CRO総合Part16

前スレ

CRO総合Part15
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/bio/1539179732

>>800
つまらない書き込みするな

元Eだけど質問ある？

>>808
ミミックもそうなんだ

>>809
火に油注ぐなや

>>809
お、どんな書き込み？

Eから転職して、まじで２．５倍月収増えた（能力もいかせているし、ほんとーーーによかった）。しかもＥでは古い人（新卒無能の管理職）が意地悪く、、、、
仕事のできない部下も「Ｅ長いから」と最終的にはかばう。だから、転職組はまた転職、ってパターンばかり。
モニターの年収が安いからコストを抑えている。

ねちねち　うじうじの社員。
管理職から上は無能。
役員らはパワハラ、セクハラのジジ世代。

私腹を肥やしているのは中国人トップ。

いろいろと最低最悪な飯田橋であった。

>>808
頑張れ

>>814
ねちねち　うじうじ社員って、お前そのものだろ
だらだら長文で、しかもかなり稚拙な文面だ
＞＞ほんとーーーに　
＞＞意地悪く、、、、

馬鹿か？　会社クビに近いだろｗ　

>>816
EPの低収入・無能さん、お疲れ様！

>>814
Eはカスの掃きだめだからな

って

CACクロアからEPクロアに社名変更になるようですね。
EPSのあだ名がEPだから、ちょっと冗談ぽく思えた。
EPSクロアではだめなのかな。

僕が日本毒性学会でポスター発表した「8-MOP光毒性の病態解析」
https://www.jstage.jst.go.jp/article/toxpt/43.1/0/43.1_P-166/_article/-char/ja/
は

☆宮下君とやったPCR測定結果を見て、結果が出ていなかったので、
☆「彼がきっとサンプルを取り間違えたんだ！」と後輩のせいにして、
☆陽性対照群とコントロール群の結果を一体だけ入れ替えたものでした！

そもそも8-MOP投与であれだけの炎症像が病理で見えているのに、高感度なPCRでIL-1bが2倍しか増えてない時点で、サンプル取り違えとかなくて、測定失敗してるだけなんですけどね（笑）
新型コロナで言うと、肺炎像で死にかけているのに、PCRで検出できてない状態（笑）

だってPCR測定間違えてるけど、日本毒性学会バカだから矛盾に気付かねぇもん（笑）

ま、いつもみんな自分のミスをアイツのせいにしているし、それで根児島から高評価貰えるんだからオッケー☆

後輩に、PCR測定結果を見て都合よくなる様にデータを入れ替えたことがバレてしまったので(ま、僕が彼に喋っちゃったんだけど)、
☆バカ箕輪を使って嘘の情報を人事部に流し、
☆アイツの試薬に毒物入れてバリデーション試験をぶっ壊して
☆追い出してやりました！

やりー☆！＼(^o^)／
これでアイツが作ったVitro光毒性試験系も僕の成果だぁ！！！

おかげでTLに昇進したよ！
どうも、私科研製薬のパクリー米澤と申しますm(_ _)m

>>814
職場環境はそこまで悪くは無かったけど、何分、ここの給料だけだと、人間らしい生活がおくれないんだよね。
贅沢してる訳じゃないのに、せっかくの貯蓄が減るので、やっぱ人間的にダメだと思って転職した。低レベルの生活に慣れたくないわ。
それに、仕事以外に何が楽しくて生きているのか分からん人が多かった印象。

>>808

Ever Progressing System vs. Current Medical Information Center
まあどっちも糞だけどな

>>822
たしかに
みすぼらしいもんな

役職定年で切られた人は結局役立たずなんだけどな
使えない高齢者集めてまた若手の給与が圧迫されるんじゃ無いだろか。

>>822
たしかに。みんなわざと残業して稼いでた感じがした。でないと生きていけないぐらいだもんな

時間が大事、って感覚が無いんだな。croは工数を単に時間で管理してる所が多い。
残業する時間あったら、さっさと仕事終わらせて業界情報とか知識蓄える時間に当てたいわ。

CROの安全性ってメーカーに常駐でしょ？
しかも若い人。
40半ばすぎたオッサンでもメーカーに派遣されるのかな？
安全性ってひたすら副作用情報入力するだけで
スキルは身につかないよね。
英語が話せないからもうメーカーには戻れないかな。

>>829 メーカーの仕事もやらせてもらえれば安全性でも色々あるんだろうけどね。。
単純作業かメーカーが作成している書類のQCがメインになるかも

>>829
ひたすら情報入力は、いくらCROでも正社員の仕事ではない気がするが。
アカデミア出身で英語で論文書ける人(ビジネスレベルで話すのは無理と言ってた)、CROのPV経験してからメーカーに転職してた。
CROでは海外文献評価とかDSUR作成してたって。

AIがもっとも得意そうな仕事だなそれ

AIが導き出した結果が正しいかチェックできる人材は必要とされるけど、それ以下は…という話。

>>822
>それに、仕事以外に何が楽しくて生きているのか分からん人が多かった印象。
これどういうこと？給料安すぎ、残業大杉ってこと？
>>831
受託するプロジェクトにもよるけど、運が悪ければリーダー以外はひたすらQCと入力だよ。
社員いうてもフリーター上がりが半分だけど

結局どこが一番まともなCROなのさ？

>>835
ＥＰＳ

>>834
クロイットみたいな中小CROはそうだけど、ツミッやEPみたいな大手だと入力だのは最初だけだよ。

>>836
これ以上ネタにするのやめろ

>>836
バカ丸出し

>>835
まともな組織探すより(ないから、そんなもん。cro業界に限らず)、自分がまともでいろ。そうすれば組織もまともになるよ。

>>836
今年一番ワロタ

>>840
蓋し名言なり。

>>1
【全スレに注意連絡】

医療空間で連携して悪質な行為をする創.価.学.会.員.の集団ストーカー犯罪に注意してください。

【創.価.学.会.員.が連携して特定の患者をいじめたり、セクハラ、嫌がらせ、ガスライティング、ストーキング、ネット中傷、不審な診察や治療、病院に受診できなくさせたり、たらい回し】


そのようなことが絶対にないように、みんなで不審な学.会.員の医療従事者の行動を見守りましょう。

そしておかしなことがあれば、そのまま放置せず、各所に報告や通報、ネットなどにも声をあげていきましょう。

隠蔽されやすい連携した嫌がらせは、そのように表沙汰にすることで弱体化していきます。
みんなで声をあげて悪質な連携を阻止していきましょう。

関連スレッド↓

いなだ小児科・アレルギー科　【佐賀】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1622365146/-100
集団ストーカー自称おおせき
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/minor/1622387124/l50
佐賀大学医学部附属病院
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1622027754/l50

情報交換などはこのスレでもできます↓
◆◆◆◆◆◆◆ 医療空間での創.価.学.会　◆◆◆◆◆◆◆
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1628326388/l50

情報のリークはこのスレにも出来ます↓
誰にも言えない事を吐くスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1627796592/l50 yfido

準大手内資CROでデータサイエンスやってる。内資中小メーカーに転職しようか悩んでいる。年収はそこまであがらんが、キャリアの広がりを考えると、メーカーに行くことのメリットが多いか？
今はフル在宅で割とマイペースで働けてはいるため、この生活も悪くはないが、この先がよく見えない。

>>844
出来るならした方がいい　年齢上がるとCRO→メーカーには行けない

>845
やはりメーカーではCROで越えられない実利的なメリットがあるようですね。

>>846
メーカー→CRO は比較的容易なだけで、スキルや経験なら中小メーカーよりも大手CROの方が積めると思うよ。色んなプロジェクトで培ったノウハウが得られるし、最近はメーカーも元々メーカーに居た人間よりCRO畑の人間とる傾向出てきてる（30前半くらいまで）。けど、やっぱりメーカーの方が最終決定権があるから、仕事の醍醐味というかやりがいは得られると思うけどね。

>847
ありがとうございます。
データサイエンスでも経験値は重要なところで、CROでは短期間で集中的に経験できるのでメリットですね。(ただ売り上げで測られるので、とにかく機械的にこなして売り上げに変えているだけという念は拭えない)
ただ一方で業界の構造やヒエラルキーは実際メーカーが依頼者として上位にいちするため、その流れには逆らわず1度経験できるようにキャリアを考えようと思います。

>>844
現場で仕事をしたいなら、メーカーに転職しない方がいい。

あと、博士の学位を持っている？
持っていないなら、メーカーに転職しても、本国やCROが作ったプロトコルおよびSAPを元に、社内の関連部署とのやりとりや委託先のCROの管理が業務となるけど、大丈夫？

>>849
よりテクニカルな部分を優先的に磨いてきているから
現場仕事に留まるかどうかまさしく悩みどころです。
ただ年次を重ねても現場仕事がなかなか評価されていかない(細かいテクニカルな経験を持った現場のスペシャリストよりも管理職が評価される構造に似ている)現状があるなかで、現場仕事ではなく管理側というか、メーカーから解析実務の管理に進むことがキャリアアップとして良いのかなとは思っています。

博士は持っていないですが、現職場では当たり前の土壌ではないので、行く先の環境次第で学位取得は吝かではないです。
次のキャリアアップとしてはプロトコル策定はあまり興味がなく、現在メーカー担当やっている立場、つまり、CROが作るSAPのレビュー、解析実務の監督でも今まで経験値は生かせるのでそれ自体は不満はありません。

>>850
であれば、メーカーに転職するのはいいかもね。
ただ、メーカーだと、統計周りだけではなく、ある程度の臨床医学、薬学を知っている　または　知らない場合でも自分で論文、ガイドライン等で勉強できることが望ましいけど、それは大丈夫？
単なるデータサイエンスだけだと、今後メーカーでは生き残るのは大変だと思う。

あと、英語力は大丈夫？　会話は苦手でもなんとかなるけど、読み書きは、どれくらい出来る？　日頃の電子メールの読み書きだけではなく、各種ドキュメント、および論文についての読み書きできる英語力は必要。あ、あとCRO作成のドキュメントの英語はひどい場合が多いから、そのひどい英語を理解してきちんとした英語に直せる力も必要かもね。

>>850
大手CROでは現場仕事もそれなりにしっかりと評価されてる印象なので、まだ30前かつCROでまだ出来ることがあるのならCROで修行すべし

>>850
メーカーの管理職のスキルとcroの管理職のスキルは性質も視点もレベルも違うから、croの管理職のイメージで転職すると失敗するよ。今内資croにいるなら更に。また、内資メーカーは思ったよりかなり昭和の文化残っててカルチャーショック受けないよう、良く調べた方が良い。croの方が自由度は高い。
外資メーカー狙うなら、一旦外資croに転職して、グローバルの仕事の仕方を見た方が良い。

で、お前は何者なの？

そりゃ外資も内資もCROもメーカーも経験した凄腕なんやろ

メーカーの管理職って女なら誰でもなれる。
英語できなくてもなれる。
ブラックポストならただのおっさんでもなれます。

ちょっと将来のこと悲観しすぎじゃない？
CROにいる男なんて適当に平社員でダラダラやりたい人の方が圧倒的に多いんだからここで聞いても。ね。

ていうか外資ならタイミングと人脈次第で簡単に入れるだろ。
もしかして会社の将来性とか真剣に比較しちゃってこのメーカーは嫌だとか言っちゃうタイプかい？

あっ主は弱小な医師に行きたいのか。弱小な医師はお勧めできないw

CRO→メーカーはやはり難しいのか。行くメリットは金だろうがデメリットを誰か教えてくれ

結局のところ
消去法でまともなのはEしかねえな
アンチEは文面から低能丸出しだから、みんな馬鹿ってことだな

>>859
データサイエンスで採用されても暫くしてまったく違う部署に飛ばされるとか。容赦無いリストラ、上が変わってハシゴ外されるとか。
大学行くとか、留学するとか、脱サラするとか(プロパーの社員は以外とそう夢みてる人結構いる)次のキャリアや第二の人生を考える。
給料上がっても、生活レベル上がるから使ってしまってあんまりお金残らないとか。(ソレはソレでいいのかな？)
自己主張強くなるし、周りもそうだから疲れる。ストレスたまる。(croの人は比較的大人しいし、結局いい人多いよ。)

給料よくても高級住宅地にマンション買ったり、装飾品、海外旅行もバンバン行くからね。
男は家庭があるから給料高いはずなのに郊外住み多くて激務の中、片道1時間以上とかかけて通勤してるね。
要らなくなったら工場左遷とかリストラとかのメシウマイベントあるし、ガチ追い出し部屋の話もある。

待遇よくても結局↑みたいになる。
今アラフォー以上の新卒で大手に楽に入れた黄金世代女子は、更年期に差し掛かってるのと、給料いいから、滅茶苦茶気が強くて面倒臭い
そういうギスギスした感じで職場環境もよくない。

20後半はキャリアとか心配しがちな年頃だけど、結婚したり、30過ぎてくるとそういうの割とどうでもよくなる。

CROの女は顔も悪くないし高望みしないからプライベート幸せそうなおっとりした娘が多い。
キャリアも大事だけどプライベートや職場環境も大事だよ。

>>860
そういえば、Eは上場廃止完了したみたいだね。
益々某国化するんかな

>>860
そういえば、Eは上場廃止完了したみたいだね。
益々某国化するんかな

もうすぐ自社ビルも完成するし、まだ暫く日本にいるんじゃないかな。

ちっさなビルだよ。

>>860
アルバイトみたいな待遇を除けば確かにまともかもな

仕事の質と給料はほぼ比例してると思うけどな
大量に安い人員を投入して、なんとかまとも(と言えるかどうか...)を維持出来てる

CROの転職って何年目までならしやすい、とかある？
将来的に外資中小→外資大手考えてるんだけど、妊娠出産とか考えたら簡単に転職活動できなくて悩んでる

>>869
そんなことで悩むなら、最初から大手目指そう！

>>869
職種とかグレードによるけどヒラなら一般的に30前半
だいたい周りの人は妊娠出産前に目的の会社に転職してる
外資CROは国内の規模で難易度が変わるとは思わないから募集時期逃さないことでしょ

外資大手は入社難易度低いよ。その分出て行くのも多いから。

外資CROは人が足らないときは経歴があえば何歳でも採用する
年齢制限があるのは内資CROだな

>>873
それなりの実務能力と学位が有れば、内資CROも何歳でも取るよ。大手でも。ちゃんとした仕事出来る人がなかなか居ないから。
総じて、実務能力あれば、CRO転職に年齢は殆ど関係ない。

治験は国際共同試験がメインになって、外資製薬はもとより国内製薬でも海外の開発部門が仕切る。海外の開発部門は日本のローカルCROを選ばない。
なので、CROは外資に入るのが吉。
但し、SOPとかほとんど英語でっす。

知り合いが既に目的の会社にいてそいつらに嫌われてなければほぼ入れる。
毎年のように転職してる人間でも入れる。
人足らない状況なら誰でも入れる。
一度やめてるとこでも入れる。

総じて入るのは簡単だよ。辞め癖つくのが難点だけど。

外資2社いたから多分どこもそうじゃね。

あと、最近は合併で目的の会社に入れることもある。
俺はCACからEPSに入れた。
外資に吸収されることの方が多いと思われるから弱小独立系にいてもワンチャンある。

EPSも今後どうなるかわからないけどな...

EPSに「入れた」って言い方が違和感
経験者ならヒト科なら誰でも入れるよ
まぁ他のCROもそんな難易度高くないが

Eってそんな仕事スゴいの？シミとどっちが上？

未経験者っぽい書き込みだな
仕事スゴいって何だよ

>>879
ネタにマジレス

>>877
可哀想な奴だな
外資で役立たず、cacからは切り捨てられた...

>>877
クロアってEの子会社として存続するんじゃないの？吸収合併に変わったってこと？

一部上場のCACHDは赤字のCRO事業から撤退、CACクロアはEPSHDが上場廃止になる前に吸収合併されたよ。今はEPSの社長が社長やってるから、いずれ一緒になるのかな？

今までの事例通りなら吸収されるよ
給料は旧社のままだけどね

こういう吸収合併のときって給与は変わらんのか
同じ会社内で、同じ業務でも給与格差が生じるってこと？

待遇違いすぎるから、別会社のままにしたんじゃないのかな。数年かけて調整入ると思うよ。
業績よく、見通しも明るければ全体的に高く、逆なら格差大きく低い方に合わせて。

待遇違ってもアルバイト許されてるから問題ないな

皆さん会社は職域接種ありましたか？

いろいろ調べたら、シミよりEがいいようだな
会社も一番勢いがある

>>891
釣り？

>>891
いい加減にしろや

保守
ですよ

>>891
遠回しにEを小馬鹿にするのやめろ

>>895
小さい事言ってんじゃねーよ、バーカ

>>896
Eは人気者だなぁ

またお前か。脳内お花畑。

逆説に
気付けぬお前が
花畑

ひねくれるな
素直な方がいい事あるぞ

告発文
北ではそれが
当たり前

Eは組織改正が多い
そしていつも遅延する

>>902
中長期的なとこまでよく考えて、かつ経緯まで明記してくれてるのは立派と思うわ
毎年毎年遅れるのはアレだがな

中長期的なとこまでよく考えて、ってどこでもやってるわ。遅延するから、説明しないわけにいかないのだろ。要はノロマなんだよ。事業展開も全て二番煎じで、パイオニア的な事が無い。

今日求人見てEPクロアって会社に入社するのはやばいですか？

まぁ、CROなんて長くいるところじゃない気がするな…

マジレスすれば、新卒→大手CRO4年くらい大手メーカーのがんとか再生医療の試験経験→メーカー転職が一番良いと思うな

EPの人とかはそう言う人多いイメージ

>>904
正論どストライクやめてあげて
一応アルバイトのパイオニアなんだし

>>906
勘違いして転職して消えてったのも多い。悲惨なその後も結構聞くがな。人を育てるのが下手っぽいから、辞めたくなる気持ちはわかるけどさ。