【帝人ヘルスケア4】止まらない自壊

前スレ（https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1643327965/?v=pc）までのまとめ

M：正しい人、天界人、会社はこの人のためにある
F：傀儡社長、自分第一、社員第二
支店長：上位中間管理職、出身事業以外はよく分からない
所長：下位中間管理職、総じてマネジメント力は低い
L職：高級取り、L以外からは嫌われてる
旧医薬：ロクな製品は無く、競争力も無い。旧在宅から馬鹿にされてる
旧在宅：気合いと根性だけの仕事、コンプラ規制で良いとこなし。旧医薬から蔑まれている
ケア：薄給

在宅マンはやりがいの奴隷だから在宅処方がそこそこあって電話が常に鳴るようなエリアじゃないとやる気を無くしてゴミになる

医薬品の営業って何すんの
在宅の話は聞いてくれるけど、医薬品になると急に反応薄いんだが

>>312
悦に浸ってるねんからやめたれ

>>309
それな
新人なら兎も角、おっさん達がリアルで会う必要性皆無
交通費の無駄だよ

>>314
それは在宅機器は使うことが前提だから話聞くのだと思います。
逆に医薬品は基本的には使わない事が前提
それをニーズ探ってどう使う気にさせるかに皆苦労してるのです。
フェブリクのように黙ってても売れる薬剤は稀ということです。

>>314
ぬいぐるみペニスショックと同じでは？
在宅医療の話してたのに、突然医薬品の話からの処方懇願されたら嫌だよなぁ

>>317
前提じゃないんじゃね？
医者達も可能であれば頼りたくないだろ
薬も機械も
自力で売れない現実から目ェ逸らしなさんな

なんかどっかの支店で所長達が飲み会して何人かコロナ陽性になったってウワサ話しあったけどホントなんかな？

TDXをどうやって売れるかを旧医薬リーダーに質問したら、DPP4阻害薬のメーカーにこだわりのないDrを探してひたすらお願いするしかないと。。
なんでこんなゴミ薬をクソ高い金で買ったのかね。誰が購入進言したの？
責任取れや！
沈みゆく泥舟に在宅も乗ってひたすらパドル漕げって。
いい迷惑。

>>321
本当にそう思う。もう体も心も本当にやばい。
在宅は医療者や患者他、関わるセクションも多すぎるし、
業務も煩雑。正解がない問題もあり、色々な場面で
板挟みも数知れず。
チャット鳴りまくり、緊急案件やクレームもこなし
つつプロモーション。債権管理、契約交渉、機台管理。。
在宅の数字を維持するだけでも相当の努力が必要
なのに、在宅業務理解してない上の人は、受け身の仕事とか
言ってる。マジで腹が立つ。

311みたいな営業は在宅の典型だね
周りを考えず自分の実績第一、病院のご機嫌取りに終始
実績を評価されて出世した挙句がパワハラ管理職
こういう営業には近寄らないに限る

旧在宅にはTDXなんとかしろ、オスタバ採用取って来いと言う割には
旧医薬にHOTなんとかしろ、ハイフロー採用取って来いと言わないのは
何故？？医薬品の予算はきっちり旧在宅へもつけられてるが、医療機器の
予算は旧医薬へはおまけ程度。現場では旧医薬も協力的ではあるが、
会社として業務の按分が適切でないことは明白。

>>311は医薬出身やろ

>>319
わかってねーな
ちゃんと考えて仕事してる人？

>>325
講演会もちゃんと出来ないし、見てられないわ。
まあ、でもしんどい仕事してるのはわかるよ。
現場見てたらわかるよ。ごめんやで。
でも所長や支店長はアホすぎだから、ゼオマン採用したぜ！とか言うと非常に評価してくれる。
在宅で成績上げても、出す施設持ってるからやろ。とか、かわいそうやな。俺達の敵は机の上であぐらかいてる奴やで

>>326
売れねぇお薬様も機械も、話のロジック組んで、しっかり処方出してやってるが？^ ^

Hot実績悪いからって、支店長から計画+数件の指示がきたわ
Hot なんて、患者いなけりゃ処方出んやろ。アホか

>>327
確かにな、現場では在宅も医薬も悩みながら
皆頑張ってるよな。
お互い協力的だしな。

>>329
決算悪かったから、上層部が慌てて
つけ焼き場の指示出したんだろ。
こんなんばっかり。

フェブリクの特許切れるまで医薬の上層部は何してたの？
寝てた？w

>>332
寝ててくれた方が良かったよね

>>333
頑張っちゃった結果これ？www

>>324
俺もそれ思ってた
やっぱりみんな思う事一緒なんだな
おかしいよな

上層部も会議なんてしてないで、現場出て、這いつくばってHOT1件でも
取って来いよ、とよっぽど貢献になるよ

月初から、中日休んで四連休の旧医薬がちらほら
この意識の差に引っかかるのは俺だけやろか

本当に上層部はどこに向かってるの？
オスタバロ頑張ってもフェブリクの利益減は補えないでしょ？
クソ薬TDXは特許切れまで良くても現状維持。
その後の新薬ある？
帝人ヘルスケアの医薬品部門縮小し在宅部門に特化して、新薬出そうな時にCMR投入で良いだろ。
DrにとってMRの存在意義が低下しているこの時代にMR1000名体制ナンセンスで失笑

前期の評価旧医薬は在宅の予算ついてなかったの？

オスタバロ本気で売る気あるんか？
説明会全然入れてないじゃん。

ナンセンスだ、おかしいと思うならさっさとやめなよ。その分一人減ってあんたの理想に近づくだろ。

>>332
今後を考えて次の作戦立てなきゃいけない時期のTOPが、チルドレンで周囲を固めた医薬業界を全く知らないNだったからなぁ
足し算すれば何とかなると思ったんではなかろうか？
RISFAXの記事にあるコメントも何だかなぁって感じだったし

いい加減、本気を本気でとらえるなよ。
この会社は本気でやってるふりをするのが大切で実際に本気でやってるかどうかは関係ないんだよ。
むしろ、本気でやってるやつが馬鹿を見るからうまく本気でやってる感を出しながら本気でやってないと思われずに本気感を出すことが重要なんだよ。

そもそも本気で良くしようと思ってたら支店長でも所長でもなんだよこの方針って会社に言うだろ。
ほとんどの所長は医在統合を本気で進めようとしてる体で動いてるだけ。
本気で医在統合って素晴らしい方針や！って思ってる人がどれだけいるんだって話だし、いたらむしろヤバいだろ。
つまり、社長はどうだかしらんけど、それ以下の管理職もほとんどが本気のふりしてるだけ。

みんな辞めちまえ

>>342
糖尿病の新薬が云々って話かいてたから、まさか糖尿病で新薬開発してるのか？武田から譲り受けてまで糖尿病に進出するくらいなんだからそりゃそうだよなって思って調べてしまったわ。

譲り受けた薬のことね。
あれを新薬というのはやめてくれい。

>>345
新薬w
もうゾロ品出るのに。

俺らは会社に食わせてもらってるサラリーマンだからな。皆文句を言いながらも歯を食いしばって頑張ってる。世界よ、これが日本のサラリーマンだ。

>>338
ホントそれ
在宅なんて人入れるだけで他社シェア簡単に取れるんだぜ
どんどん要らなくなるMR増やしてどうすんのよ
医薬品縮小、在宅拡大で良かったんだよ

12月も辞める人結構おるんかなー？
ボーナス月だしもらって退職みたいな人多そう

>>349
ワシの知ってる限り5人は辞める

皆さんの営業所でも夜に帰ってきたらオーダー作られてないFAXがポンと置かれてます？
あとCPAPの設定変更って営業がやってます？

>>351
コンプラ違反です。
医療者に変更してもらっております。

CPAPの設定変更はコンプラ違反じゃないだろ

オーダーは事務さんがやってくれるところと、営業が自らやるところで分かれてるな。
うちの営業所はCPAPやHOTだけじゃなくセーフスも営業がやってるわ。

CPAPの設定変更は担当者がやるだろ。
それが営業なのかケアなのかは置いといて。

やっちゃいけないのはNIPASV。

NIP ASVも自分でやるよ
アホらしいから

浜田アウト〜

そこら辺のオペレーションも営業所でも担当してる施設でもかなり変わるよなー
会社は業務の区分けを明確に示すべきだわ

組合はしっかりボーナス交渉頑張れよ。
L以上はボーナス0でいいから組合員にはしっかり還元させろよな。

>>358
組合も会社にお伺い立てる程度だから無理よ

優秀って言われてる人がまた辞めていく…

無能が残る
だけじゃないww

リストラも中途半端
本当にやるならTwitter社のようにとことんやるべし

>>359
組合って意味あるん！

これだけ業績悪く株価が下がると
いよいよリストラやな。この会社はたぶん
よく働く誠実な奴を切って、アピールが
上手い奴が残るんだろうな

>>364
肥溜めが出来上がりますね

>>363
選挙の時の票集めだけ本気だすからな。

>>366
そう選挙要員。宗教団体みたいなもんですね。

帝人さん荒れてるねえ。
cpapの新規処方が今月になって急に増えて
来たのだがなんかやらかした？

もうそろそろふざけたL職きるしかないだろ。リストラはやらなくても給料半額にしてもいくところないから残るはず。

>>369
まあ薬出身の支店長は使えないわ。在宅を知ろうともしない。現場にもっと足運ばないと。
知らなさすぎる。医療機関にも直ぐ素人と見ぬかれる。やばいぞ。やる気が無い支店長は

不満ばっかり言ってるのは今は
在宅出身ですね。言ってる暇が
あったら今ある会社の危機を乗り越える
事を考えろや

>>371
なにいってんの？それは経営陣の仕事だろ。

この状況で不満ないやつとかいるの？所長支店長にしっぽ振ってる犬はいるけどw

>>372
もう無理っしょ。
個人個人が次の人生に向けて何が
出来るか準備しておかないと。

お前らそんなに悲観的になるなって
隣の芝は青いって言うだろ？
案外他の会社に行ってももっとやばい状況かもしれんぜ？

鼻くそよりましだから目くそで良いわって悲しすぎる考え方だろ。

でも、確かにマジでヤバい状況かもしれんな。
これはヘルスケアだけじゃなくて。

たぶん旧医薬の奴、オスタバロ採用が実力を試される時だわ。採用率が悪い奴はたぶん首切られるぞ

在宅は人足りないし、クビは無いのでは？

医薬：人員整理
在宅：給与カット

これでコストダウンやろな

在宅は他社と同等の給与水準にすればいい。

こっそり減配されてんの？

堅調な在宅はメンタル手前で必死に頑張ってんのに、ボーナス下がったらこれはこれでモチベーションだだ下がりだ。

決算書読む限り、キャッシュまだまだあるし、今のところ大丈夫でしょ(潰れないという意味で)
減配してるし、次の決算悪ければ役員報酬カット。
それでも悪いままなら管理職の報酬カット。
その次に人員整理だろうね。
何が言いたいかと言うとボーナスはカットされるかもだけど人員整理はもう少し先だと思うよ。

人員整理しなくても自動減するから、必要ないやろね。

あと、100人ぐらい辞めてくれないとMBO未達なんだよなぁ。結構しぶとい。
優秀とか、無能とかどうでもいいから人件費を早く削らないと。

フェブリク終わるのわかっていたはずなのに
統合、糖尿病のゴミ薬購入など医薬延命の為の愚作で若手中堅社員がどんどん退職。欠員補充もままならず営業現場は疲弊。完全に経営陣のミスジャッジ。

毎日毎日会議やってるけど、大丈夫か？
悪い方向にしか行ってないけど。
たぶん執行役員は帝人に恨みを持っていて
潰そうとしているんだろう。
ここまで裏目裏目に出るのはそうとしか考えられない。

上層部『何とかなる！コンプラ改善！説明会取得！医師面談数！Hot新患伸ばせ!NC機で新規取ってこい!コンプラ遵守!!コンプラ!!』

もう完全にコンプラ暴走してるよ
なんか意味履き違えてない？
自社基準押し付けてどうすんの
医療者は全く納得してない
現場の担当者は板挟みで疲弊し、
顧客離れ加速の悪性サイクル状態

こんだけくそみたいな話しかでない会社つぶれるならつぶれれば良いんだよ。
機械も他の会社のものを扱ってるだけだし薬もオリジナルのフェブリくは終わったんだし。口だけのコンプライアンスで定期的にコンプライアンス違反を繰り返すだけなんだから。

ただつぶれるまでは十分な給料払えよってだけ。
つぶれたらつぶれたで皆次の会社に行くんだから、だらだらと待遇下げながらなんとか生き延びるみたいなことが最悪。
もちろんL以上は自由に下げてもらっていいから、つぶれるまでは組合員の待遇を厚くしろよ。

非通信機NCを本社方針どおりバカみたいに医療機関にごり押しすると2度と処方は戻ってこないよ。
P社も新規対応復活(通信機)、F社も苦しいがなんとか通信機で粘れる状況、C社はめちゃくちゃ潤沢。他社はうちが非通信機を医療機関にお願いするのを待ってるよ。TDX1100億円で海外のどこかのCPAPを独占契約してれば良かったのに。昔からうちはレスメドに舐められてるから怖くて行動に移せなかったのかもね。
本当に薬も在宅も経営陣の舵取りは終わってる。統合で支店長のポストにあぶれた人の為にコンプラセクション作ってコンプラ強化で自社の首絞めて自壊一直線。
そんなに会社を潰したいのか？

営業所にNC機在庫が50台程あるんだが、何を期待して送ってくるんだか

IPPONグランプリのお題みたいだな。

使い物にならないNC機を5０台も送ってきた。なぜ？

>>391独占契約せずとも、村田製作所と共同開発でもしときゃ良かったんだよ
ゴミ薬買ったダメージデカ過ぎ

業績悪化、株価下落、労働組合は経営陣の犬
早期退職制度までもう時間の問題

HOTもそうだけとCPAPも他職種フォロー、トータルサポートで他社差別化訴求で契約、処方維持する施策で展開するなら、デバイスも当社しか提供できない機種を取り揃える事が必須なのは当たり前の発想だと思うのだが。
経営陣はそんな発想もないバカなのか、
そのようにできない理由があるのか？
正人は昔はキレキレのカミソリ 正人だったのに。錆び付いたかな。

フェブリクの売り上げダウンデカ過ぎー

NCだけじゃない
糖尿病嵩じゃない
高級取りで仕事出来ないオッサンだけじゃない

忙しく焦る旧在宅営業
焦る素振りもない有給取得旧医薬
業務量過多薄給ケア
暇してます看護師
お高く止まる司令塔（笑）事務
現場どうかしてるよマジで

在宅営業って、営業じゃない仕事をやりすぎじゃない？
請求書なんて事務がやれば良い話だし、患者対応のもろもろなんてケアがやれば良い話。
電話なんてまずは事務に全て取らせれば良いわ。
営業やケアが取ると思って電話取らない事務がいるんだから、事務が全員電話で埋まってるとき以外は営業は取らないようにすれば良い。
事務が取ったあとで営業に回すべきものは回せば良いんだから。
営業以外の仕事が多すぎること自体マネジメントの責任なんだろうけど。

事務職に入電あり
機械の問い合わせなのに、営業に対応させる事務
知らん顔のケア職

機械に関する入電は、ケアに回してくれ
それに文句言うなら、医療機関からの診療報酬や請求云々の電話対応はケアがやれ

そうすると営業は何やるんだって話よ

営業なんだから、営業に決まってるだろ。
病院にいって、drにアプローチして処方とるのが営業の仕事。
それ以外の仕事を営業がしないと回らないなら、人員配分がおかしな訳でマネジメントの問題。もしそんなことしなくても処方は勝手に増えると言うなら営業を減らせば良いし、営業を雇うなら営業させないと意味がない。
ケアが足りないなら営業にその足りない分を補わせるのではなくケアを増やさないと意味がない。

だけじゃない精神でなんでもかんでもやらせようとするから、最終的に薬もやれってなってる。。

>>401
ほんと、役割分担をもっとはっきりさせてほしいわ。
人によって、営業所によってバラバラだし、人によるところが大きすぎ。
電話出た人が損するだけだからみんな出なくなってチキンレースみたいになってるわ。

在宅の営業の場合、多少は患者のことも知ってないといけないのが難しいとこだよね
医者からすれば営業が窓口なわけだし、その窓口が患者のこと知らないってなったら信頼失くすと思うんだよな

>>400
そんな考えしてたら在宅営業できないよ。
どれだけ業務量多いと思ってるの？
営業は毎日10人くらいの患者に電話かけるし
ケアさんもいっぱいいっぱいの時は助けてあげなきゃいけない。何よりも入力作業がめちゃくちゃ多い。その上会議ばかり、講演会だらけ、社内公演だらけと、営業まじ死にそう。

>>406
だから、その何でもやらなきゃいけないみたいな考え方がダメだってんだよ
自分に酔ってんのか？
営業の本分は営業だろうが。
カバーしてもらえるところはしてもらってやれや馬鹿

そもそも地方って患者少ないし代理店入ったりたしもいてそんなに予算いるのかね
大概は北海道みたいにしてあとは都心部に人金物を集中させた方が良いと思うんだけど

>>406
そんな考えしてて在宅営業できない状況がおかしいって話しなのに、改善しようともせず挙げ句の果てにシンドイシンドイって、なに模せずに文句言ってるだけのやつだな。
助けて上げなくちゃいけないって、だから、それだったらケアを増やせって話だろ。営業に集中しない営業なら要らんだろ。
営業やめてケアになれば良いじゃん。

>>405
大事なことは営業チェックで確認できるんじゃないの？
それ以外に大切なことは共有してもらえば良いだろうし。営業は理解していれば良いわけで実際にやる必要まではないわ。
それをやろうとするから忙しくなるだけで営業だけなら在宅も全然忙しくないと思うぞ。
ケアを増やすなり事務を増やすなりするのは会社の仕事で、そこを営業がカバーしてるからそれで良いやって会社に思わせてしまってるわ。

もっと他職種に仕事を分担すべきだというのはある程度賛成だけど、今までの在宅営業が出来てた事を出来ません！営業に集中させてください！って言うなら、ノルマ行かないものが一つでもあれば減給。営業に集中させてもらう責任ってこう言う事だよね。

やっぱり旧医薬と旧在宅は考え方が合わないね。
オレは旧在宅で患者情報は処方に結びつくと思うし、事務やケアをある意味利用するために、営業が手伝うのも致しかたないと思う。
動かないケアのために手伝う気はないけど。
ただ、医薬品の営業とは違う特殊性はあるから、それを飲まないと、在宅の仕事はならないよ。
そもそも、無理矢理な統合と過剰なコンプラ遵守と狂った本社が問題だけどね。