【帝人ヘルスケア4】止まらない自壊

前スレ（https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1643327965/?v=pc）までのまとめ

M：正しい人、天界人、会社はこの人のためにある
F：傀儡社長、自分第一、社員第二
支店長：上位中間管理職、出身事業以外はよく分からない
所長：下位中間管理職、総じてマネジメント力は低い
L職：高級取り、L以外からは嫌われてる
旧医薬：ロクな製品は無く、競争力も無い。旧在宅から馬鹿にされてる
旧在宅：気合いと根性だけの仕事、コンプラ規制で良いとこなし。旧医薬から蔑まれている
ケア：薄給

>>445
腰抜けが

>>443
お前はMRがどれだけ優秀か理解していない。
要らないと断られた商品お前ならどうやって売るんだよ？
求められている物を脳死状態で売って偉そうにしてるのが滑稽だわ。

>>447
相手の要らないもの売りに行くの大変やなw
迷惑やんw

残念だが在宅医療機器も他社より特別優位性があるものを取り扱っている訳ではないんだ。

我々も時には求められていない製品を必死に売り込んでこれまでやってきた。
そんなに敵視しないで欲しい。

本当の敵は現場には居ないはずだから。

>>447
帝人在宅って凄いと思うぞ。保険診療を使ったレンタル業。アメリカみたいに販売にしたらここまで利益はなかっただろう。ある程度誰がやっても
オーダーがくるシステム作り。素晴らしい。
医療機関はMRは選別してるわな。帝人MRは要らないだろ。

>>448
要るものはそもそも営業なんて要らないだろ。少し考えれば分かる話も分からないってとんでもなくレベル低いな。？

在宅の機械なんて別に要らないものを置いて使ってんだか使ってないんだか分からない状態で金とっ寝るだけ。

>>447
いらないものを売るのは営業の基本ですけど
受け身の姿勢は営業ではなく単なる御用聞き

>>449
正論だわ

>>449
447のコメ主です。

医在がうまく行ってない営業所は所長が無能だと思う。所長が現場目線で汗を流せば少しは変わるんじゃないですか。

447さんは、さぞ在宅処方ラッシュなんでしょう。全国の処方見たら誰かすぐにわかりますね。

ここまでの流れ。
在宅は立ち上げた人が優秀でうまく時流をとらえシステムを作った。だから仕事としては能力低い人でもできるけどそういう仕事は当然のように忙しい。なぜか在宅部門のすごさが自分のすごさと勘違いして忙しいことに文句を言う。
医薬は思い付きで行動する部門だから人の能力に過度に依存している。開発の能力が最重要だが帝人の開発部門にそこまでの能力はない。偶然フェブリくがあたって勘違いしてしまった。ショボい薬も個人プレーで打開していたが、もはや個人ではどうしようもなくなっており、全てを棚に上げて文句を言っている。

そんな２つの部門が合体して文句が続出しているのに経営陣はマイブームを唱えればうまく行くと勘違いしているから、当然文句はおさまらず醜い争いを起こしている。

とり沈みゆく泥舟に乗ったもの同士仲良くしようぜwww

>>457
わざわざ双方のカンに触るような言い方をしてどうしたいのですか？

作られたシステムであっても30年以上、そのシステムを運用、改修しながら汗流してきたのは在宅事業の一人一人です。

>>457
医薬は思いつきで行動する部門…
何も考えてないって言いたいの？w

さぁさぁさぁ！！！
今週も労働ですよ！
所長の言うこと、コンプラ厳守で業務に励んでね！

暇があったら仕事仕事！
コンプラコンプラって今朝も所長に本社から
電話あったらしいが、これ以上現場の人間を
疲弊させるの辞めてくれないか？

5ちゃんなのに書いてあることがあながち間違いだらけじゃないのが怖い。

ほんとそれ
重ね事実やしな

業務量増えて待遇も悪化していくのが目に見えてんだからみんな愚痴しか出てこなくなって当然よね

もうじきボーナスやし、ガス抜きやで

>>459
癇に触るもなにも事実なんだから仕方ないだろ。お互いにレベル低いのに俺たちの方が上だって言ってるだけ。

別に汗流そうが金稼ぐためにやってるだけの話なんだから偉くもなんともないだろ。偉いと思われたいならボランティアで汗流してこいよ。

おかしな現状を認識できないやつが集まって会社がいい方向に向かう道理がどこにあるんだ？

都会と田舎で走行距離も違うし
地域によって考え方も違う。
田舎ではHOTの設置もCPAP設置も営業が
しなくてはまわらない。
緊急設置依頼されてもケアさんは遠くに
いて間に合わない。旧医薬は行ってくれる
事はないので、田舎の営業しんどいぞ。
都会と同じやり方は出来ないぞ。どう考えても。

ゴミ薬のコールするのめんどくさい
薬の話になった途端、冷たくなる医者いるよねw

東北の田舎は、ほぼ代理店営業やろ
都内は知らん

>>469
糖尿病薬、最低でももとをとるまで売らないと、君いやMRの存在意義ないよ
医薬出身の所長や支店長はあまりにも仕事できないから呆れてる
医薬は口だけで、もう地頭が悪すぎて、話にならん

ゴミ薬の元取れんやろ。
慎重慎重の自社の割にとんでもない買い物したな。誰の発想なんかね？

いや、医薬は必要ないものを売るスキルが凄いらしいから売れるやろ。

そろそろ旧在宅が！とか旧医薬が！とか罵り合うのはやめませんか？
そもそも全く違う性質の職種で競い合うのは、まるで同じフットボールを冠するサッカーとラクビーでサッカーの方が得点少ないとかラグビーは手に持って走れてずるいとか罵り合ってるみたい。
元はと言えばそんな性質真逆な業務を一括りにしようとした上層部の責任
ゴミ薬買ったりフェブリクに胡座かいてその後を何もしなかったのもオスタバロが発売遅れたのも全ては上層部の責任
だからこそ現場で苦労してる者同士くらいは仲良くやりましょうよ！

黙ってても売れる薬ならMRはいらんだろ
だれも見向きもしないもの売れないと営業マンとはいえない。

>>475
必死で帝人を支えてください

在宅文句多すぎ。出来ない奴ほど、こんなSNSで
愚痴を言う。直接言ったらいいのに。
在宅なんて誰でも出来るのだから、
まあ後半年もすれば医薬が支配してるよ。

>>477
医薬が支配して、診療報酬改定で交渉すらまともに出来ずに潰れていくって流れですね。

>>477
在宅出身の俺が言うから間違いないけど誰でもできる
これは間違いない
でも現場に不要なのはMR
これは医者が言ってるので間違いない、現場のリアルな意見だね

だからさっさと医薬品の販売部門縮小したらいい

>>479
昔と違って情報入手が簡単に可能となった現在ではMRの必要性はほぼ無いですね。
逆に大した用事もないのに訪問して医療関係者に迷惑かられるだけ。

>>480
大手がMR減らしてんのみたらわかるよな
今後は外注MRで新薬売ってって感じなんかな

薬剤師免許持ちのMRを大量確保して薬業専門ディーラーを立ち上げる時期が来た

MR洋梨粛清

ケア職院内に入らせてどうしたいの？

仲の良い内科部長に言われてしまった。
帝人最近どうしたの？顧客が離れる事ばかり
するよね。〇〇さんが担当で無くなったら
帝人もういいよね？私→そうして下さい。

在宅だけどMRを馬鹿にするような言い方嫌いだな
KPI達成のための動きや講演会絡みのマネジメントなんて在宅が見習わないとダメなところでしょ
俺は絶対3つも4つも講演会抱えるなんて無理
あと敵は上層部であって医薬さんじゃないし

>>483
医薬が主流みたいな勘違い支店にいるけど、本当にへどが出るよ
過去の栄光にすがるアホが上司なんだから、見当違いなことばかり

過去の栄光というか、フェブリクだけの一発屋
世間のイメージはそんなもん

旧在宅の所長より上がアホすぎる
若いヤツは優秀なのが多いが、上がアホなので見切りをつけて辞めるかジョブチャレする

前職で医療業界の経験あるけど自分主義者の集まりみたいなまとまりのない会社だった
今の帝人もそんな感じだね
やってることが医薬在宅ケア看護師事務バラバラなのにそれを自分の主義主張を貫き通そうとしたら上手くいかないのは必然
現場レベルで身内同士罵り合ってまとまろうとしなくてそれをトップマネジメントのせいにしてる会社の社員なんか相手にされないに決まってるし病院も卸も代理店もそこまでバカじゃない
最近ここを見つけて傍観してて思った率直な感想

HOTが不調なのはコロナ特需に甘えて何にもしなかっただけだろ。全請求で怒り浸透。立ち会いで医療機関は怒り、CPAPのDS問題で迷惑をかけ、
前月無償貸し出しで爆発的に怒り、非通信機で
呆れられて、処方は他に流れてるだろう。
アホな会社や。自分達の都合を押し付けすぎ。
顧客はもう離れて取り返せない。

>>490
おっ？本社の方のお出ましですねっ！
どうぞ所属部署と尊敬する上司の名前でも書き込んで行って下さい！

本社が無能とか、上層部が無能とか、言いたいこと言いやがって。お前らが上層部に行っても多分大して変わらんぞ。そもそも俺らはやりたくて上層部やってるわけじゃないんだよ、適した人材がいないから指名されただけ。役職にそれらしく役割を演じてるだけ。こないだl他社（コンペチター）の幹部と飲み会したけど、どこの会社の同じような感じやで。

>>490
誰しもが失敗するって分かりきってる統合を推し進めるなんてトップマネジメントは批判されて然りだろ
現場に出たことなさそうな考え

>>486
在宅業務しながらKPI達成の取組や講演会立案かけ持ちしているならすごいけど、医薬業務だけなら普通できると思うよ。

>>491
おっしゃる通り！
相手の事を考えずコンプラごり押しすぎ。
価格も高いし、こうなったらもう帝人から他社に変えようの流れになってる。

みんなボーナス貰って辞めちまえよ

>>490
傍観者w

上の人間からすると自分たちの失敗認めるより、下の人間の責任にする方が楽だもんなー
クソ過ぎてクソ
人が辞めてるこの状況はよなんとかしろ

まじで非通信機交渉、本社の人間がやれよ。
これだけみんなが苦戦しているのに、まだ
出来ていないのか？交渉そもそもしてる？
とか、話方ですよ。とか何言ってるんだ？
現場の人間関係で馬鹿交渉を大失態にならずに
済んでると違うか？

辞めたものだけど、非通信ってどういう事？S9みたいに患者がSDカードを持参して医師が解析？

>>500
ほんとそれな
NC機の使用率で順位付けられてるのも、納得いかないしな
病院にはエスが交渉に行って手本見せて欲しいわ

在宅でも講演会のマネジメントなんて年数件抱えてるでしょ。大学担当なら誰でも当然抱えてるし、医薬を見習う理由はわからん。
地域によるけど、医師会での勉強会等で講演内容に自社製品を扱ってもらう等の働きかけは医薬を見習うべき。
在宅は開業医に弱いし、実行する人間も少ない。おそらくは、上司にやったことが無い人間がいて、教えてやれないのが原因と思うけど。

>>503
確かにその辺は医薬見習うべきだわ
ただ在宅医療は医薬品と違ってニッチな部分があるのも事実

開業医に弱いではなく、開業医より病院の方が市場が大きく実際売上でかいからね。
レンタル業だしどっちが重要かなんて明らかだよ
非専門医のHOTなんてたかがしれてるし、CPAPなんて工数の割に見返り少ないし
GP専任がいた時代もあるんだからそういうこと

糖尿病薬なんて買わずに、開業医は医薬にやって貰えば一番良かったんだよ

在宅出身だけど、医薬の人は頭良いわ
面談に同席させて貰ってるが、会話のテンポや知識量が段違い

在宅なんて、Hot吸えば呼吸苦が楽になる！って分かり切ってるしね。
いがみ合ってる奴は、この先生き残れないよ

フェブリクの穴はHOTで埋めてよ。
もう在宅、医薬関係ないんだから。
運命共同体。
私達はオスタバロで忙しい。
頭をフル回転しなくては。
在宅は頭使う事ないから、身体張ってくれな。

オスタバロwww

在宅だけど、から医薬を誉める人がチラホラいるね。書いてる内容は在宅では書かないような内容だけど。どういうことだろう？

>>506
心配すんな
頭使っても売れんものは売れん

オスタバロで利益出んのかよw

それよりも糖尿病薬のシェアアップだろw
一気にいったれや

>>506
医薬も在宅も特段頭いらんでしょ。如何に医師の懐に入り込むかじゃないの。
その手段が頭なのか身体なのかは人それぞれだけど。
必ずしも要る必要は無いけど、あった方が良いかなと医師が思った時に、
営業の顔が浮かぶかどうかの問題。

>>501
そうだよ
ネムリンクではなくPCでの解析
PC無いとか解析できないとか言う施設は解析なしで診療してください

異動したい。ジョブチャレかフリーエージェントとか、これしかないのか…。

オスタバロの見本もらったがあんなのお婆ちゃん使えないだろ
ボケ防止として売り出したほうが良いと思うわw

>>510
糖尿病薬のシェアアップ？
このゴミ薬でどうやってシェアアップするの⁉
やり方教えて(笑)

>>514
そんとそれな！！
ユーザビリティ低すぎてワロタぁ!!誰が作っとるねん!!!

THCポータルにF社長が○○営業所で意見交換しましたのニュースを見るたびに、
コスト削減でリモートにしたらええやろ
と思うわ。
現場は忙しいのに全員集合させられて
本音も言えない意見交換地獄やろうな。

>>508
お察しの通りだと思う
読んでてこっちが恥ずかしくなる
書いてるヤツが哀れすぎる、まさに負け犬

オスタバロインジェクターの操作説明の話法動画見た？
Dr「思ったより操作簡単ですね！」
ボタン操作多いし画面表示見にくいし、
在宅酸素で高齢者のニーズ把握している帝人さんとしてはお粗末なデバイスですねと言われた場合の話法動画も準備して欲しいわ(笑)

いつもの在宅の流れだとオートインジェクターはくっそ高い販売価格設定するだろうから差益なくて卸はどこも扱いたがらんかもね。

>>520
2720円じゃね？
それでも単体では大赤字らしいけど、それ以上にしたら注射器加算では逆ザヤ
処方すらしてもらえなくなるし

いいぞオマイら、もっとやれ

オスタバロなかなか手ごたえあるぞ。
オートインジェクターが思ったより
素晴らしい。これは売れるな。

オスタバロインジェクター定価56万円だけど、特別に2,700円にしますね。

売れる気しかしない話法

>>521
注入機加算な

>>526
おい、注入器加算だろ

>>527
馬鹿か、挿入曲加算だから

>>528
新婦入場？

>>515
糖尿病薬ゴミなん？ゴミにしか見えないお前がゴミなんだよな？

>>516
馬鹿しかおらんのか？
心の底から見下すわ。
誰が製造してるか知ってどうする？
頭悪すぎww

帝人さんの核ボタンって何ですか？

>>532
Fの尻穴でも覗いときや

統合して、何がやりたいのかいまだに見えないけど、そんなことは置いといて、ボーナスさえ払ってくれたらとりあえずそれで良いわ。
減らすとか言い出したら、ストしても良いから抵抗しろや組合は。

>>530
糖尿病薬自体がゴミじゃなくて、対して特徴がなく特許切れ近いTDXをくっそ高い金でタケダから販売移管した行為がゴミ。

>>534
組合なんて役に立たないよ。選挙の時だけ頑張るイメージ。

とにかく在宅はコンプラ違反が多すぎ。
おまえらちゃんと整理しておけよ。
在宅出身で薬出来ない人は全員ケアにしたら
良いと思うよ。お伺いが多いので営業いらんやろ。

確かにMRは要らないね！CMRでじゅうぶん！

>>538
在宅営業がいらないって話なのに、頭悪すぎだろ。

こんな日本語が不自由なやつでもできてしまうんだから、在宅なんて薄給でいいんだよ。そもそもが薄給でやるような仕事なんだろ。

>>539
ほんとにこれだわ
給料高すぎなんだよ在宅。

他社と変わらない価値しか残せないんだから契約単価も下げて、人件費も下げたら？

>>534
残念ながら来期以降減るんどよなぁ

医療機器業界の平均年収　500万前後
医薬品業界の平均年収　20代で500万、30代で700万くらい
ジェネリックメーカーは低い傾向だけど、先発メーカーだと700万〜900万くらい
年収ひとつとってもこれだけ違うんだから、統合も無理ありますよね

医薬業界は人員整理が始まってる。
確かに無理があるな。

年収500万以下になったら、在宅営業やる意味はないかな。。プライベート、土日拘束されて割に合わないよ

>>539
でも業界全体でMR減ってるじゃん？