中外製薬part27

世界のトップイノベーターをめざして。暖かく見守っていきましょう。

中外製薬part23
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1742506223/
中外製薬part22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1720479331/
中外製薬part21
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1714807015/
中外製薬part20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1703575910/
中外製薬part19
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1681190351/
中外製薬part18
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1669424875/
中外製薬part17
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1656676763/
中外製薬part16
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1649105882/
※前スレ
中外製薬part24
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/bio/1765571829/
中外製薬part25
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/bio/1773795506/
中外製薬part26
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/bio/1774509954/

建設的な話題投稿をお願いします。

中東情勢に関する関係閣僚会議
https://www.kantei.go.jp/jp/105/actions/202603/31kaigi_middle-east.html

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【速報】「インシデント隠ぺいしちゃう」 X不適切投稿は千葉大病院看護師 病院謝罪、患者被害の証拠は見つからず 調査結果報告 「患者の尊厳傷つける投稿、許されない」 3/31(火) 15:06

X（旧ツイッター）上で千葉大病院（千葉市中央区）の看護師と疑われる人物の匿名アカウントが、医療事故や患者への不適切な処置などの内容を投稿していた問題で、同病院は31日、約1年1カ月にわたる調査結果を公表した。投稿者は同病院の看護師と特定されたが、142件の投稿についてヒアリングや電子カルテ、看護記録の確認などを行った結果「患者に対する不適切な対応を実際に行ったことを示す証拠は確認されなかった」と結論付けた。投稿者は現在も自宅待機中で、処分については「適切に対応する」としている。

続きはwebで

https://news.yahoo.co.jp/articles/59748b73f69d4c43895456ee844ad395b8e4f445

製薬業界でも
最も前向きにMSL育成、増員していた
中外製薬が
『MSLにValueはない』
と判断したってことですよね？
驚きです…
大量社内失業ですね…

昨日、北海道最後のロッテリア札幌オーロラ店が閉店したけど、それ以上にショックだわ…エイプリルフールかと思いました。

中外製薬さん…
MSL廃止、「MRでも情報提供可能」 中外製薬 「担当者が明確に」、一部学術情報はMA本部が補完
risfax.co.jp/risfax/193343

4月20日、21日
The 4th Japan Medical Affairs Summit

中外製薬のMSL廃止のニュースに関してSNS分析してみた
立場と反応傾向です
MSL経験者 | ネガティブ（専門性の軽視）
MR | 不安（負担増・コンプラ懸念）
医師 | 分野により賛否（腫瘍領域は懸念強め）
業界ウォッチャー | 「営業寄りになっていたので驚きはない」
| 一般 | 「製薬の組織再編の一環」と冷静

MSLのインサイト収集って結局セールスでは？というようなコメントが印象的です

>>10　深く見ていきました

a.「実質的にMSLの役割が営業寄りになっていた」という意見

「MSLが本来の科学的役割よりも、営業的な情報収集に寄っていた」 という指摘が多く見られます。

主な論点：
- 医師インサイト収集が「営業KPI化」していた
- MSLの独立性が弱まり、MAとMRの境界が曖昧になっていた
- 「MSL＝非営業」という建前が現場と乖離していた

b.「MSLの本来の価値が理解されないまま整理された」という意見

MSL経験者からは次のような懸念も。
- 科学的対話・エビデンス創出の担い手が減る
- 医師との高度な議論がMRだけで成立するのか
- MA部門の弱体化につながるのでは

特に腫瘍・希少疾患領域の医師からは
「高度な科学議論はMRでは難しい」
という声も散見されます。

c.「中外の組織再編の一環として理解できる」という意見

SNSでは、中外製薬の近年の動き（本社移転、三本部連携強化、効率化）と結びつけて分析する投稿もあります。

- MA・安全性・営業の三本部連携を強化する流れの延長
- MSLを廃止しても、MA部門自体は残る
- 「役割の再定義」であり、完全な撤廃ではないのでは？

d.「MRの負担増とコンプライアンスリスク」という意見

MR側の視点では次のような懸念が多いです。

- MRが学術的な質問にどこまで答えられるのか
- 営業と学術の境界がさらに曖昧になり、規制リスクが増える
- 医師からの高度な質問を誰が担うのか

特にSNSでは 、「MRにMSLの役割まで求めるのは無理がある」 という声が強めです。

米食品医薬品局（FDA）は、肥満症および過体重の成人を対象とした治療薬として、オルフォルグリプロンを承認しました。

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戸塚の中外製薬の横の交差点で事故だね　たまに通るけど 他人事ではないよね 　春休みだからいつも以上に気をつけないとダメだな

>>13
じわりじわり閲覧数増えてるよね。
その度に情けない気分になるよ。

中外製薬のMSL廃止に関するXポストの傾向（2026年3月31日～4月1日頃の投稿を中心に分析）

1. 話題のきっかけと拡散状況主な発端は医薬経済社（@risfax_iyaku
）の投稿（3月31日）で、記事タイトル「MSL廃止、『MRでも情報提供可能』 中外製薬 『担当者が明確に』、一部学術情報はMA本部が補完」を共有したもの。

この投稿はLikes 120、Reposts 31、Quotes 73、Views 26万超と急激にバズり、業界関係者（MR、製薬キャリアブロガー、薬剤師など）の引用・コメントが集中。

4月1日には「昨日紹介した記事がXでバズってましたね。『英断』と評価する声が多かった」との言及も出ており、短期間で業界内トレンド話題になったことが確認できる。

2. 全体的な感情傾向（ポジティブ優勢）
「英断」との評価が圧倒的多数。中外製薬の決定を「大胆で合理的な判断」と肯定的に捉える声が主流。

理由：営利企業としてMSLは営業成績に結びつきにくいため、組織として扱いにくい存在だったという指摘が多い。

ネガティブな批判はほぼ見られず、一部で「MA（メディカルアフェアーズ）全体の意義を否定しないでほしい」という慎重論が出る程度。

3. 主な議論ポイント（傾向）MRとMSLの役割重複・情報提供の差がない
多くの投稿が「ガイドライン上、MRもMSLも提供できる情報に実質差はない」と指摘。中外のMRはレベルが高いため、AI活用で学術論文レベルの説明も可能になったという推測が目立つ。


コスト意識・業務効率化
「MSLは序列的にMRより上に見られていたが、会社として非効率」という現実的なビジネス視点が共通。支店レベルの現場MSLを廃止し、MRに機能集約することで「担当者が明確になる」メリットを評価する声が多い。


業界トレンドへの逆行
「これまでMSL拡大の流れだったのに逆行」「他社にも波及するか？」というコメントが散見。特に「中外のMRは優秀だからこそできる施策」との認識が強い。

MSLの本質論
一部で「処方判断に影響を与える行為はすべてプロモーション＝営業」との核心指摘もあり、MSLの独立性そのものに疑問を呈する意見も。

4. 投稿者の属性傾向
主に製薬業界関係者（現役MR、キャリアアドバイザー、薬剤師、製薬ブロガー）。
一般ユーザーからの反応は少なく、専門家同士の議論が中心。
ハッシュタグは #中外製薬 #MSL #MR #製薬業界 などが自然発生的に使われている。

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まとめ（全体傾向）

中外製薬のMSL廃止は、業界内で「待ってました」とも取れる好意的な反応が大半を占めました。

「MSL vs MR」の役割整理、コスト意識、MRの専門性向上という現実的・ビジネス寄りの視点で高く評価されており、単なる組織変更ではなく「製薬業界の潮流を変える英断」として捉えられています。

他社への波及を予想する声も多く、今後の業界動向を占うトピックとして注目されている状況です。

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中外製薬のMSL廃止の背景（詳細解説）

中外製薬がMSL（Medical Science Liaison）を廃止した決定は、2026年3月下旬に表面化した市販後組織の再編の一環です。公式プレスリリースは確認されていませんが、業界紙『化学工業日報』（3月26日記事）で「市販後組織を再編 MRに機能集約」と報じられ、続いて『医薬経済社（RISFAX）』（3月31日記事）で詳細が報じられたことで急速に話題になりました。

以下に、決定の背景・理由・業界文脈・体制変更のポイントを整理します（公開情報と業界関係者の議論に基づく）。

1. 業界全体の文脈：MSL拡大の流れと「役割分離」のジレンマ2010年代後半～2020年代にかけて、製薬業界全体でMSL配置が急拡大しました。

背景：2019年4月に日本製薬工業協会（JPMA）が「MA／MSLの活動に関する基本的考え方」と「医療用医薬品の販売情報提供活動に関するガイドライン」を公表。

目的：MR（医薬情報担当者）のプロモーション活動とMSLの科学的・学術的情報交換を明確に分離し、透明性を高める（KOLとの非営利的な意見交換をMSLが担う）。

しかし、現実にはMRとMSLの提供可能情報に実質的な差がほとんどないという指摘が業界内で常態化していました。ガイドライン上、どちらも「未承認適応やオフ label情報は提供不可」など規制は共通。

MSLは「序列的にMRより上」と見なされがちだったが、実際の業務重複が目立つようになりました。

この「分離したはずなのに実態が曖昧」という構造的課題が、中外製薬の決定の遠因です。

2. 中外製薬独自の事情：優秀なMRと業務効率化の観点

中外製薬（ロシュグループの日本法人）は、MRの質の高さで業界内でも定評があります。記事やX上の議論では、以下の点が廃止の直接的な背景として挙げられています：「MRでも情報提供可能」

ガイドラインを確認すれば、MRとMSLで提供できる情報の範囲に本質的な差がない。生成AIの活用で、難易度の高い学術論文の内容もMRが十分に説明可能になった。

担当者の明確化と組織効率
これまで支店レベルにMSLを配置していたため、「誰が担当か」が曖昧になりやすい構造だった。廃止によりMRを唯一の窓口とし、複雑・高度な学術情報のみをMA（メディカルアフェアーズ）本部が補完する体制へ移行。現場の役割がシンプルになり、責任所在が明確になる。

営利企業としての現実的な判断
MSLは営業成績に直結しにくく、組織として「扱いづらい存在」だった。MR＜MSLという暗黙の序列も、コスト意識の観点から非効率と判断された可能性が高い。


デジタル・AI活用の進展
中外は以前からデジタルツールを積極活用しており、MSLの専門性をMR＋AIで代替可能と判断したと見られます。

要するに、「これまでMSL拡大の潮流だったが、中外は逆行する英断」というのが業界内の共通認識です。現場MSL（支店学術の延長線上にあるポジション）を廃止し、機能を実質的にMRに集約した形です。

3. 実施内容のポイント（記事タイトルから判明する範囲）

MSL廃止（支店・現場レベルのMSLを対象）
MRが主力の情報提供役に
一部高度学術情報はMA本部が中央集約で補完
「担当者が明確になる」ことを最大のメリットとして強調

4. 影響と今後の示唆中外にとっては：コスト削減・役割明確化・MRの専門性向上につながる合理的な選択。

業界全体へ：他社への波及が注目されています。「MSL看板だけでは残れない」というメッセージが強く、現場MSLの必要性そのものを問い直すきっかけになる可能性があります。
一方で「MA全体の意義を否定しないでほしい」という慎重論も一部で見られます。

結論
この廃止は、2019年ガイドラインによる役割分離の理想と現実のギャップ、中外MRの優秀性＋AI時代の業務効率化、営利企業としてのコスト意識が重なった結果です。単なる組織縮小ではなく、「MR中心の情報提供体制への回帰」とも言える大胆な判断と言えます。

情報は3月末～4月1日時点の公開情報・業界議論に基づきます。

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みんな落ち着け
中外製薬の肥満薬の内服は凄いんだぞ
マンジャロを注射しなくて良いんだから

直接比較試験

要点：経口非ペプチドGLP‑1受容体作動薬「オルフォルグリプロン（orforglipron）」は、52週の第III相試験で経口セマグルチドに対してHbA1c低下で非劣性かつ優越性を示し、高用量（36mg）での平均HbA1c低下は約－1.91%、体重減少は約－9.2%でした。

概要
- 試験名：ACHIEVE‑3（第III相、52週、ランダム化、オープンラベル）。被験者数：1,698例。
- 比較群：orforglipron 12mg / 36mg vs oral semaglutide 7mg / 14mg。

主要結果（52週）
- HbA1c変化（ベースライン平均8.3%）：orforglipron 12mg －1.71%、36mg －1.91%；semaglutide 7mg －1.23%、14mg －1.47%。非劣性を満たし、階層的解析で優越性を示した。
- 体重変化：orforglipron 12mg －6.7%（約6.6kg）、36mg －9.2%（約8.9kg）；semaglutide 7/14mgはそれぞれ約－3.7% / －5.3%。

安全性
- 主な有害事象：消化器症状（悪心・嘔吐・下痢）が最も多く、中止率はorforglipron群で約8.7–9.7%、semaglutide群で約4.5–4.9%。心拍数上昇も報告。試験は安全性比較を主目的に設計されていない点に注意。

出典（主要）
- Lancet（ACHIEVE‑3 論文）（査読掲載）—試験デザイン・主要解析。
- Eli Lilly プレスリリース（トップライン結果）。
- 中外製薬 ニュースリリース（日本語要約）。
- 解説記事（Endocrinology Advisor / Radcliffe）

中外製薬関連で、LinkedIn（リンクドイン）のポストが、プチバズリで話題になってますね
キャリアのスタートにあたって以下の2点を目標として掲げていらっしゃいました。

・「アンメットメディカルニーズを満たす革新的な新薬を、一日でも早く患者さんに届けること」
・「臨床開発のプロフェッショナルとして、科学的根拠に基づいた意思決定ができる人材になること」

今回バズってます、この決意表明のように、志の高い若手優秀な社員が臨床開発の最前線に加わることで、さらなる新薬創出の加速が期待されますね。

普通の勤務医や町医者ましてや調剤薬局にはMSLが訪問することは99.99999%ないので、その辺の期待値調整失敗してますよね製薬会社自体が

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梶原の中外製薬跡地、ホームセンターはカインズになりましたね。パート募集が始まってました。 オープンは今年の秋予定になってますね。

抗CD20モノクローナル抗体「リツキサン®」共同販売終了のお知らせ
https://www.zenyaku.co.jp/2026/04/09003301.html

中外製薬の研究拠点である中外ライフサイエンスパーク横浜が、第32回横浜環境活動賞 大賞（企業の部）および生物多様性特別賞をダブル受賞しました。

残念です…
記念にわたしの闘病日記書きます…

2クール目
3/12 プレドニン ドキソルビシン エンドキサン ポライビー
3/13 プレドニン リツキサン
day1 プレドニンの影響でハイ
day2 少し気分が悪い
day3気分不良 吐き気止め服用
day4 嘔吐。
day5 倦怠感 食欲不振
day6 凄く体調が良くなる
day7 凄い眠気
day8 歯茎がムズムズする2日程で治る
>>30

記念にわたしの闘病日記書きます…

1クール目
2/17 プレドニン　ドキソルビシン　エンドキサン
2/24 プレドニン　リツキサン
2/25 プレドニン　ポライビー

day1 抗がん剤2時間後に嘔吐、不眠
day2 吐き気で寝れず薬投与。しこりがかなり小さくなった
day3 不眠 食欲不振
day4 便秘 嘔吐 低血圧。医療用麻薬を半量に

中外製薬は「デジタルトランスフォーメーション銘柄（DX銘柄）2026」に選定されました

【4/18 23:59締切】中外製薬 本選考（27卒） ES提出まであと7日。 早めの準備がライバルとの差になります。

中外製薬のES対策
設問・選考フロー・書き方のコツ
https://www.naitei-ai.com/blog/company/chugai

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>>35　凄いですね…
内定AIで中外製薬のESを作成する
企業名に「中外製薬」と入力するだけ。

【4/18 23:59締切】中外製薬 本選考（27卒） ES提出まであと2日。 早めの準備がライバルとの差になります。

中外製薬のES対策
設問・選考フロー・書き方のコツ
https://www.naitei-ai.com/blog/company/chugai

【4/18 23:59締切】中外製薬 本選考（27卒） ES提出まであと1日。

中外製薬のES対策
設問・選考フロー・書き方のコツ
https://www.naitei-ai.com/blog/company/chugai

本日4/17は世界血友病デーです。

【本日締切】中外製薬 本選考（27卒） ES提出は今日23:59まで！

終了ですか？

こんなアカウントできてました（笑）

X@chuaiseiyaku
登録日2026年4月
アカウントの所在地日本
接続元ウェブ

このアカウントに反応することのデメリットが大きすぎるね。黙ってウォッチしてます。

さすが中外製薬！

インターブランド社「Best Japan Brands 2026」にて、中外製薬が57位にランクインしました！（昨年62位から上昇）
https://www.interbrandjapan.com/

さすが中外製薬！

｢時価総額が高い企業｣ランキングTOP100　10兆円以上となったのは25社 | 政治・経済・投資 | 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/940611?display=b

FDA accepts application for Roche’s Gazyva/Gazyvaro for the treatment of the most common form of lupus
April 21, 2026
https://www.roche.com/media/releases/med-cor-2026-04-21

小野田大臣の浮間工場訪問の記事みました。

日本小児神経学会とデュシェンヌ型筋ジストロフィーに対する再生医療等製品の安全管理を目的とした 「医師間連携システム」を共同構築

専門知見が継続的に介在する高度な安全管理体制を社会実装

2026/4/23

https://medii.jp/news/20260423

メディ、中外製薬の「エレビジス」使用を支援　主治医と専門家つなぐ
スタートアップ

2026年4月23日

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC201NZ0Q6A420C2000000/

中外製薬【4519】2026年04月23日 開示情報 - エフ・ホフマン・ラ・ロシュの 2026 年第 1 四半期の販売実績について 14:00

グラングリーン大阪 概要
「都市の新しいハブ。働く・創る・集うを一体化するグラングリーン大阪」
- オフィス総面積：3万4000坪
- 内定率（オフィス）：95%
- 今後入居予定企業：電通；中外製薬など
- ベンチャー用オフィス稼働率：98%
- 商業施設 初年度売上見込み：150億円

【決算】 中外製薬株式会社（4519）
『2026年12月期 第1四半期決算短信〔IFRS〕（連結）』
【経営成績】
・売上高: 3,217億4,700万円（増減率: +11.5％）
・営業利益: 1,587億6,500万円（増減率: +16.2％）
・四半期利益: 1,154億1,800万円（増減率: +18.7％）
・純利益: 1,154億1,800万円（増減率: +18.7％）

売上11.5%増なのに研究開発費2.9%しか増えてない
インフレ下では実質マイナスではないか？
創薬中心型なのに大丈夫かな？

残念なお知らせ…
ポストを初めていることを確認しました

中外製薬組合員@WDockjLEZr43507
登録日2026年3月
アカウントの所在地オランダ
接続元ウェブ

中外製薬調査員X@X173847392337
https://x.com/X173847392337
中外製薬組合員@WDockjLEZr43507
https://x.com/WDockjLEZr43507

で、結局この話しどうなるんや？

組合員のリポストがタピオカちゃんに見つかったら引用されるのかな？

組合員の目的はなんなんだろう？

タピオカちゃんって、あれ、ネカマでしょ？

タピオカちゃんがキーマンなん？

組合員は別に対した事してないんじゃないの？

>>60
何したいか分からないから不気味だよね

本社のみなさん　りくりゅうペアみたでしょ？

>>62
今日は土曜日やろ

なんで下々にそんな事をいちいち伝えなあかんねん！と思ってるよ。
結果見て推測せぇ！猿やないんやから考えろって思ってるよ（笑）

タピオカちゃんに教えるなよ！
絶対タピオカちゃんに教えちゃダメだからな！

タピオカちゃんはネカマだからな　ここだけの話

たしかに組合員は会社側の立場なんじゃない？

組合員はバズってないから関係ないんちゃう？

組合はなーんも役に立ってないだろ
解散しろ

組合はこの件、なんで絡んでこないのかな？

こんなときのための組合なんだけどね
組合はなーんも機能してない
解散でよろしい

本社のひとはりくりゅうペアみたよね？

まぁアカウント消せてないのがすべてだよね

会社は調査員をなめてたんだよ
2月の時点で削除依頼すべきだったのに。

調査員は中外の腐敗を指摘した　そんだけのこと

被害者は本当にかわいそうだよ

とにかく被害者が元気に生きていてくれることを願うよ

ジョブ型人財マネジメントを掲げる人事制度では、指示を待つのではなく自ら考え行動する「自律人財」が強く求められています。今年からは年間賞与に加え、コンピテンシー評価が基本給に大きく反映される仕組みとなり、評価によっては基本給が大幅に上下するようになりました。さらに、コンピテンシーが基準を下回る場合の降格（ポストオフ）の適用が増え、これまでは主に管理職に対して行われていた役職解任に相当する処分が一般職にも導入されています。

その結果、難しい課題を上位マネージャーに相談した際に「自ら考えて行動していない」と評価されるケースが増えています。報告・連絡・相談（報連相）自体が自主性の欠如と受け取られ、難しい問題から逃れるための手段として扱われる懸念も生じています。

また、調査員Xによる告発に関しては、やむを得ず上司に相談したにもかかわらず突き放され、結果的にコンプライアンス違反に手を染めざるを得なかったという状況が想像されます。発覚後に個人が全責任を負わされるのではないかという不安が残ります。

このような制度運用と評価の在り方は、従業員の心理的安全性や組織としての適切な問題対応を損なう恐れがあります。制度の趣旨を維持しつつも、相談行為が不利益につながらない運用ルールの明確化や、難易度の高い問題に対する適切な支援体制の整備が必要だと考えます。

会社も組合も最悪だよね
一人の人生奪ってさ
なめてるにもほどがあるよ

タピオカ動かず

残念なお知らせです
中外製薬調査員X@X173847392337
の新しいポストが確認されました。

ポスト1
しかしながら、私の元にはタクチケ案件以外に52名97件のコンプライアンス違反の報告、
被害者への安否を気遣う声や復帰を望む声が57件届いております。　添付メール参照
実名公開は控えたいので、今後の方針に関して一度協議の場を頂きたいです。中外製薬関係者は上記のアドレスまでご連絡下さい。

他2つほど

反社会的勢力のような犯罪行為があれば実名公開して退職を促すのは当然だと思うが

3月にアカウント作成して4/25に中外製薬調査員Xへ初リプライ　準備万端ですね　(笑)

中外製薬組合員@WDockjLEZr43507
登録日2026年3月
アカウントの所在地オランダ
接続元ウェブ

>>83
理解が追いつかない。どういう解釈？同一人物なの？

>>84　テンプレリプライです

なんで下々にそんな事をいちいち伝えなあかんねん！と思ってるよ。
結果見て推測せぇ！猿やないんやから考えろって思ってるよ（笑）

4/7の爆弾投稿のviewが 172k になりました
企業は社員を守るきあるのでしょうか
X社とサスペンドするように交渉しているのでしょうか

業務は必ずしも順風満帆に進むわけではありません。ときには複数部署が関与し、利害や優先順位が対立する難題に直面します。

そうした局面で上位マネージャーに報告・連絡・相談を行うことは、責任あるリスク管理であり、組織として適切に対応するための重要な行動です。

しかし、ジョブ型人財マネジメントの下で「自ら考えて行動すること」が過度に強調され、相談そのものが自主性の欠如とみなされる運用が広がれば、現場の心理的安全性は損なわれます。結果として、問題の先送りや不適切な判断につながりかねません。

特に、調査員Xの件を想起すると、やむを得ず上司に相談したにもかかわらず突き放され、追い詰められて不正に手を染めざるを得なかったという状況が浮かびます。

調査員Xの投稿とは違いますが、わたしの周りにも似たようなことはありました。

被害に遭った当事者の孤立と不安は深刻であり、個人に全責任が押し付けられるのではないかという恐れは組織全体の信頼を蝕みます。こうした事態を防ぐためには、相談行為が不利益にならない明確な運用ルールと、難易度の高い案件に対する上位マネージャーの調整責任や支援体制を制度設計の中に組み込むことが不可欠です。

制度の趣旨である「自律」を尊重しつつも、相談を適切に評価し支援する仕組みを整えることが、長期的には組織の健全性とコンプライアンスを守る最良の道です。現場の声を丁寧に拾い、評価基準や相談フローを見直すことが、調査員Xのような悲劇を繰り返さないための第一歩になると信じます。

調査員は中外の腐敗を指摘した　
まだ公開されていない腐敗もある
そんだけのことだ

調査員Xとの直接交渉で全て終わるんじゃない

ランサムウェア攻撃に企業が屈しちゃう事例と似てますね？企業が攻撃者と直接交渉するのは「最終手段」であり、法務・フォレンジック・経営が合意した明確な目的と統制されたプロセスが必須です。交渉は時間稼ぎや情報取得に有効だが、二重恐喝や法的リスクが高い点に注意が必要ですよね？

早ければ早いほうが早くアカウント消してくれそうだから、はやく会えばいいのにそんな甘いもんじゃないのかな？

調査員X　会ったその場で拘束されるんじゃない？(笑)

>>92
警察が捕まえるの？

弁護士同士のやりとりになるんじゃない？

公式アカウントより影響力強いのはヤバいな

その場で弁護士も拘束されちゃうよ（笑）

>>96
弁護士はされんやろ
イレギュラーに実名公開されるより、協議した方が話し早いと思うけど。

訴訟準備してるから、乗らないとかなのかな？　これ乗らないで、実名公開される人がいたらかわいそうだけど。

拘束されるなら実名公開されてる奴だよ　反社会的勢力だし

実名公開されてる人達は普通に仕事してるんちゃうの？知らけど。

弁護士が本来の弁護活動の範囲を超えて、以下のような違法な加担を行った場合には、犯人蔵匿・隠避罪（刑法103条）などの容疑で逮捕される可能性があります。

弁護士が逮捕される可能性があるケース

・逃走を直接的に助ける行為: 警察に居場所を教えず匿ったり、捜査を免れるために自身の事務所や秘密の場所に宿泊させたりする行為。
・証拠の隠滅・改ざん: 事件の証拠品を捨てたり、目撃者に偽証を働きかけたりする行為。
・虚偽の申告: 警察に対して積極的に嘘の事実を伝え、捜査を妨害する行為

じゃあ弁護士つかまらんやないか

調査員Xの一味だから捕まるんじゃない？　

会って交渉したら、即解決な気もするけど、そんなあまくないのかな？
調査員の要求ってシンプルだし、複雑化する要素ないよね？

>>104
直接会わないでしょ。
開示請求して、粛々と裁判を進めるだけじゃないの？

開示請求なんてすぐに許可されるものだけど遅すぎない？　弁護士いるんでしょ？

開示請求しても正体判明しなかったのかな？　それなら、直接会うしかないよね。

企業から無視されてるから会ってほしいとダダこねてるみたいでなんとなく惨めな調査員X一味

>>108
そうかな？
これ以上被害者出さないための妥協なんじゃないの？
これ以上実名公開は誰も得しないし

調査員Xがネタがたくさんあるって書いてあったね　なんとなく嘘っぽいけど

>>110
嘘なら嘘にこしたことないよね！

>>109　
調査員Xのポストに何回もタクチケ事件の゛被害者゛って書いてあるけど、でも結局は、コンプラ違反して処分されただけのような気がする。

それは騙されたんだ！
さらに騙したひとがいる！

という主張ですよね！
でも、いくらXで爆弾投下しても意味ないと思うんだよね

今更、公開で告発しても、名誉毀損で返り討ちくらうだけでしょ？

悪いけど
下手打ってるよね？

>>112
被害者といわれる人は関係ないんじゃない？
依頼人が調査員に依頼して、加害者を追いつめるための単なる武器として扱われてるだけなんじゃないの？

>>113
主人公変えると、それぞれに物語があるよね。

>>112
誰が誰に名誉棄損で訴えられるんだ？
実名公開された人が個人で訴えるの？

もうネタ切れなんかな？　Xさん

ネタ切れというより、弁護士にガチギレされて実名公開やめようとしてるんじゃないの？　知らんけど

さんざん晒してるから手遅れじゃない？

>>118
たしかに。でも、協議の場を要求するくらいだから、勝ちパターンも見えてるんじゃないの？

中外製薬組合員というアカウントも個人名晒してるよね

>>112
調査員への依頼者は、被害者じゃないよね？
加害者に脅されて悪事に手を染めざる得なかった人でしょ？

悪事に手を染めたなら、゛惡人゛ですよ…

>>122
加害者の協力者が依頼人だよね。
この事件は整理が難しいね。

すげー人数が調査員とコンタクトとってるんだな。
また、増えなきゃいいけど。

速報
被害者復帰するらしい

調査員Xさん、なんか矛盾してない？
◯◯氏は主犯格で、タクチケ絡みで他人を罠にかけたという趣旨の告発実名暴露爆弾してるよネ？

直近の以下のポストダト、゛依頼人゛になってませんか？　依頼人が調査員Xに約束したフィーを踏み倒したりしたのかな？と思ったけど、ストーリーが矛盾していることにきがついたよ。(笑)


中外製薬調査員X
@X173847392337

Apr 25
現時点では依頼人の◯◯氏への怒りがおさまっておりませんので削除致しませんが、
弁護士・依頼人との話し合いにて本アカウント削除を含めて検討中であります事をご報告いたします。

矛盾してないよ。
全体把握難しいけど

矛盾だらけだよ（笑）
日本語変だし
ヤッパ臺灣だな（笑）

>>125
どこ情報？　いつから？

ウソだよ　本気にするな

>>130
なんでウソだってわかるの？　信じたいじゃん

>>131
じゃ信じてろ

>>132
情報ないの？

>>133
なんで下々にそんな事をいちいち伝えなあかんねん！と思ってるよ。
結果見て推測せぇ！猿やないんやから考えろって思ってるよ（笑）

株価と調査員は関係あるの？

なんか納得いかんなー

早くアカウント削除にならないかなー

どうなるの？

>>126
分かりにくいけど、依頼人が〇〇氏に怒ってるって事で、依頼人=〇〇氏じゃないんじゃないの。

いまイタリアから
新婚旅行で行ったイタリアの店で3000円で簡単なコース食べれたのに
いまでは3000円以内なの水しか無かった（笑）

イタリアから書き込めるの？

書き込めますよ、台湾からも可能ですよ

海外は無理でしょ

>>125
本当に？　どこ情報？

ゴールデンウィーク前に復帰出来たなら良かったね

>>144
なんで下々にそんな事をいちいち伝えなあかんねん！と思ってるよ。
結果見て推測せぇ！猿やないんやから考えろって思ってるよ（笑）

>>143　書けますよ（笑）

>>146
人間でもどこからの情報かはわからないでしょ

>>148
そんな重要な人事情報が事前に外に漏れだとすればそれは重大な事態
誰が漏らしたのか捜さなくなる
そんなことも分からんの

嘘八百（笑）イタリアより

実名公開された人はどうすごしてるんだろ？
心配だよね。

>>151
心配どころか自業自得だよ　因果応報

人間どこに不幸があるのか分かりゃせんで　正しいことをせにゃならんよ

>>153　もし復帰しても不幸になるかもしれないよ。退職者にも懐が広く再採用された方も複数います。しかし、人間の集団に入るわけです。やはり、厳しい扱いされて評価されない人達もいますよ。詳しいことは知らないけど、企業となんらかの示談をするなら、再採用はしない前提でしたほうがいいかも。

急にいなくなった方は未練があると思うな。
お別れも出来ずに引き離されちゃったし。　周りの人達も未だに落ち込んでるよ。

>>154
復帰するわけない　会社からこんな酷い目に遭わされて　俺であれば復讐するけど

俺は仲間だから復帰して欲しい

おまえらさ、辞める前に手を差し伸べてやれや　どうせ、知らんぷりして傍観者だったくせに　だから連絡先すら知らねーんだよ　ほんと、糞以下だわ(笑)

>>158
全く事情知らないってことは外部か

おまえら、ほんと糞以下だわ。Xで、はっ？　調査員X？　バカじゃね？　単に騒ぎたいだけだろ？　そこのバカだな

>>160
あなたの目的はなんですか？

社内に相談窓口ないのですか？　調査員Xのネタが本当なら、ふつうならコンプラ案件だから会社辞める必要ないでしょ

>>162
辞めたんじゃなくて、クビなんじゃないの？

>>162
お前どう読んだらそんな解釈になんのよ　読解力を疑うわ

>>164
外部だな。クビって噂知らないってって事は。

5chで、゛被害者に会いたいよ゛゛被害者は復活しないかな゛とかやたら書いている奴らは、マジ糞以下だ　

実際に、゛被害者゛が困っていたときには、高みの見物で傍観者だったんだろ？
助けなかったんだろ？　
無視して、失敗して転げおちるのを、知らないふりして、見ていただけなんだろ？

本当は最初から連絡先すらしらない関係だったんだろ？
おもしろおかしく、騒がせて、それをみて楽しんでいるだけなんだろ？

マジでおまえら、生きてる価値ない、下劣な糞以下だわ

>>165
懲戒解雇（噂）なんだろ知ってるよ

コンプラ案件だからやめる必要がない、というのはあり得ん
実名公開されている反社社員にハメられているのだから　しかも復讐込み　更に上司も凋落されている

可哀想に誰の助けもなく解雇されてな
同情する

>>166
外部だろ。解像度低すぎるし。

>>166
俺もそう思う
最初ごちゃんに対する書き込みすらビビってたのにな
大丈夫と分かった途端会いたいとか来月復活とか無責任なこと言っていた

ビビリ過ぎ

内勤の奴が
なんで下々にそんな事をいちいち伝えなあかんねん！と思ってるよ。
結果見て推測せぇ！猿やないんやから考えろって思ってるよ（笑）
って馬鹿にするくらいだからな

>>167
その噂どこで聞いたの？

>>170

なんで下々にそんな事をいちいち伝えなあかんねん！と思ってるよ。
結果見て推測せぇ！猿やないんやから考えろって思ってるよ（笑）

>>169
なんで内勤きめつけなん？

>>167
なんで誰もたすけてくれないの？
調査員は助けようとしてるの？

>>172
役員がどーのこーの言ってたから

>>173

なんで下々にそんな事をいちいち伝えなあかんねん！と思ってるよ。
結果見て推測せぇ！猿やないんやから考えろって思ってるよ（笑）

被害者が生きててくれれば会えるかな
会いたいな

>>176
亡くなったらニュースになる可能性高いし、亡くなってないと思うけどね。

あいたい

調査員Xのアカウントが削除されないってかなりの異常事態だと思わない？

調査員xは削除されない方がいい　長期的に見たらここで膿を出し切った方がよい　

復帰説あるけど、結局19階では会えなかったよ

胸が締め付けられるんだよ
寝れないんだよ
何であいつがいなくならなきゃいけなかったんだよ
つらいんだよ　涙でるんだよ
何とかしてくれよ　復帰させてやってくれよ
あいたいんだよ　話したいんだよ
頼むよ

>>164　あんなスクショをポストするくらいできるし、嘘八百のストーリーを誰でも捏造できるよ　この5chやXから証拠確認できないよ

会社のコンプラ窓口か外部の弁護士などを通さないと事実検証できないよネ…無実の罪に陥れられたとか誰かと誰がつきあっているとか、証拠ないし、はぁー、そうんなんた…くらいにしか思わないよね

まあ、かなり粘着してしつこいなぁとは思うけどね

>>182　本心では、心配してないくせして、やたら煽るのは、いい加減やめたら？　繰り返しやってることは、人として最低なレベルですよ

>>184
なんで最低なの？
本心書いてるだけだけど
今日も涙が出て起きた
何がおかしいの？

>>183
名誉棄損のリスク背負ってまで嘘つかないでしょ。

>>183
読解力の話をしているのだけどな
ウソホントの話ではないでしょ

貴方はやはり読解力低いわ

>>185
そういう気持ちは自分の中に留めておいたらどうでしょうか

まともじゃないメンタルや奴は、止まらないな…
元中なら、そうさせた会社の内部にも何かあるのかもしれないが…
涙が止まらないとか書いても、
はあ、そうたんだ…
で終わりだよ
なんら影響与えられないよね
別に困らないけどね

>>185
本気なら人事部に直訴しなよ

会社の人事やコンプラ窓口は、ここまで事態が進んでいるような案件には無力だよ、あくまで会社組織の一部だから。

あくまで想像だけどね…
会社を追われたということは、自己都合なのか会社都合の違いはあるにしろ、高位職の意向は働いていると思うんだよね

人事やコンプラ窓口もその組織内の、一つのセクションでしかないので、ここまで来ちゃうと頼る事自体無駄です

>>191
的を射てますね。
ここまで事が進んでいたら、もう何も変わらないでしょうね。
何も変わらないから、こんな事態に陥ってしまったんだと思う。

何も変わらない事で、去った人も残った人も心に大きな傷を負ってるだろうに。
別に復帰したいなら、復帰させて監視しとけば良いだけだと思うけどね。

>>192
社名を冠につけたアカウントに個人名付のイメージ添付の暴露ポスト、さらに意図的な拡散工作…
5chの煽りすごいし…
かなり、メンタルが逝っちゃってる
会社も内実はなんかヤバそうな
イメージですね

>>193　それ、ないから…復帰とか…ないから…変な煽りやめなよ　人として最低なレベルですよ

>>194
こんな状態なのに、調査員Xのアカウントが削除されていないのが全てじゃないですか。

>>195
仲間としては復帰して欲しいという想いは変ですか？

>>197
おかしくないよ。
それが普通だよ。
お別れも出来ずに急に離れなきゃいけなかったんだからしょうがないよね。

降格制度が激しい大企業一般の動きとして、部長は下のマネは守っても下の部下はあっさり切りますよ

ポストオフされた部長のかわりに下のマネが登用されて、その部下になる確率がすごく高くなったからね

下の社員を守ってもメリットない
特にコンプラ違反は致命的で、特進で上に上る確率もない

高位職の覚えめでたいマネは、実質的に部長より権限強かったりする

いまでは人事制度として、昇進降格の自由度が上がったから、メカニズムとして複雑な人間模様になる

高位職のつきあいの際のタクチケの処理とか行うようなマネは気に入られるとか…いろいろある

あいつ、気に入らない
として、マネに評価悪くつけて！
と一言言えば降格できちゃったりする

調査員Xの暴露系みると、いろいろ背景がありそうな気がするが、人事やコンプラ窓口のレベルではない気がする

>>199
横領だから、コンプラ案件でしょ

>>200　それだけなら、ここまで荒れないのでは？　処分に温度差、手心を加えたりした場合に、荒れる場合もあります。一般的な昇進降格制度のある大企業の場合です。

>>201
人事とかコンプラを超えたレベルって事ね。それはそうかもね。

>>199
昇進・降格が柔軟になると、評価や人間関係がより即時的に人事結果に反映されやすくなる。結果として「上位のマネが気に入るかどうか」が重要な要素になりやすい。

部長クラスがポストオフされても、下位のマネが登用されると、元の部長よりも新しいマネの権限や影響力が強まる逆転のケースがある。

あとあと合法的に報復人事されないようにしようというマインドになりますよね？
これが部下切りや評価操作の甘辛につながることがある。

コンプラ違反はキャリア的に致命的になりやすく、個人のキャリアに与える影響が大きい。だから、類が及ばないように下の部下を切り捨てることは、自己防衛の本能としてあり得ますね。

逆に、あいつ使える奴やな！
「上位に気に入られる行為（タクチケ処理など、経費処理が上手）」が評価に効くという現実も確かにありますね。

処世術の範疇こえてて、窃盗とか強要罪とか脅迫とか刑事罰の範疇だよね。

調査員Xはなんら根拠を示しておりません

>>205
なんでお前ごときに根拠を示さねばならんのよ（笑）

調査員Xがアカウント削除になってないという事実が全てな気がするけど。

調査員Xは単なるメンタル異常者なの？

タピオカちゃん　笑えるよね

゛我が名はタピオカ！MRになれば1000万稼げると聞いてやってきた！合格率70%のMR認定試験を突破するため必死に勉強した！これで患者さんは救えるか？しかし現実の仕事の泥臭さは何だ！詰めがどうとか無意味な訪問記録がどうとか！華やかさはどこだ！稼げるとは何だ！公益財団法人MR認定センターはここか゛

>>203
完全な事実ではないが、現場感覚としては“かなりリアルな側面”を含みますね
現代のジョブ型人事制度の本質ではなく、その制度が歪んだときに起きやすい現象を描いているような…

「部長より下位マネの方が権力を持つ逆転現象」これはリアリティ高いですよね？

・組織改編でラインが変わる
・ポストオフ（役職解除）された旧部長が“担当者扱い”になる
・新任マネージャーに評価権・リソース配分権が集中

お飾り形式上の役職よりもGMなどの“現在のライン上の評価権”が支配的になっている事例はあります。

>>208
なんで、会社が削除に動いてないのかが謎なのよ。

自作自演説

不公平だよね。
被害者はこの事件で亡くなってるかもしれないのに、加害者は今でも在籍して普通に仕事してるんでしょ？

誰がそんなジャッジしたの？

>>212
だれの？

調査員Xが負ってるリスク取ってまでメリットある人なんていなくないか？

>>212
新たな説
誰の自作自演？登場人物いすぎて分からない
会社が開示請求して訴えれば済む話しじゃんね

誰か得したか？

>>217
みんな損してるねw

誰がどんなコンプラ事件関与してるとか、誰が辞めたとか、他に誰が関与してるとか、なんかやたら5chで煽ってさ自作自演っぽくね？

企業の弁護士が本気になればX社にアカウント削除させるくらい造作ないのに、ずっとそのままにしているのが奇妙だよね。中外製薬だけだよ、そのままにしてる製薬会社。

>>219
そんな煽りはなくないか？

>>220
それなんだよ！　だから、調査員の言ってることは全て事実なんじゃないかと思っちゃう！

開示請求して削除させるために提訴すれば済むのに、全く削除される気配すらないのが問題だと思うよ。

>>223
提訴したところで削除などできやせんよ

>>224
なんで？
削除させるためには他にも色んな方法あるでしょ？
それをしないのが謎なのよ

インターネット上で、レピュテーションに影響しそうな未解決事件を起こして注目されるのはどこですか？

>>226
提訴にもリスクあるって考え方ね

じゃあX社に直談判しかないやん
頼むで偉い人

ひっぱってひっぱって…解決できたら…印象よくない？

>>229
面白い！どういう意味？

もう拡散してるのに、遅すぎでしょ

実名公開された人もデジタルタトゥーになるから、消してもらえるのが一番でしょ。
アカウント消されて、加害者処分されて、被害者達は最低ラインの処分を受けるでいいんじゃないの？

5chの書き方だと、だれが、゛加害者゛か、゛被害者゛かわからないんですけど…それぞれ主張により違いますよね…

>>233
被害者は、加害者が嫌がらせしたり強要した人全般の感覚ね

>>225
じゃあ貴方がそうすればいいじゃない
別に会社がやる必要もない

ひっぱってひっぱって…注目集めるのはどこかなあ…

>>235
実名公開された社員は助けないの?

>>236
何を言いたいか分からない

>>237
貴方がやればいいでしょと言ってる
俺の意見など関係ない

>>237
じゃ頼むな　いろんな方法使って削除してくれよ！

>>240
いやいや、会社が削除進めるのが普通じゃないの？
えっ？感覚おかしい？

>>241
貴方がいろんな方法知ってるみたいだから　別に会社がとか関係ないよ
貴方がやんなさい

>>242
実名公開された被害者でもないし、何の被害もあってないから、私は無理でしょ

>>241
会社も喜ぶよきっと　手間が省けたってな

>>244
手間と思ってるんだ
ふーん

>>243
いやいやできるよ
今更そんなこと言うなよ
できるよ
いきなり腰引けてるけど

中外製薬の民度ってこんな感じなんだね

どんな感触ですか？製薬会社の民度

ひっぱってひっぱって…
解決しました！
注目を集めるのはどこかなあ…
さんざん拡散しちゃった後だけど

>>245
貴方ができないのならせめてそのいろんな方法をここで教えてくれよ　内勤も見るだろうし　削除の可能性は広がるだろ
はよ

>>241　会社の誰がやるべきだと思っていますか？

>>245
臨時ボーナスとか貰えんじゃね
はよいろんな方法を教えてくれよ

>>242　会社の中でも、゛あなたがやりなさいよ゛とかやってるのでしょうか…　まあ、評価にはならないだろうねぇ…　個人名晒されてるけどね…

>>252　できなきゃ、ポストオフで降格でしょ

>>245
なんだよ
貴方自身が削除要請しない
その削除のいろんな方法も教えないつーか知らないんだろ

口だけじゃねーの
そんなら最初から口出すな

>>253
やんなさい（笑）できるなら（笑）

もう貴方が腰引けてやるつもり無いのは分かってる　偉そうなこと言わないほうがいいですよ（笑）

>>255
それくらいにしてあげて
口だけおじさんなんだろ
アンタのとこにもいるだろ

口だけ番長はどこでもいるから

>>254
こういう人は組織には要らん　
実行力なしと判断しまーす

会社では誰か責任をもってX社と交渉している方はいるのですか？

>>259　社名と個人名が何ヶ月も晒されてるのに手を打たないのは、実行力なしで降格でしょう…

正規の相談ではなく、正体不明の中外製薬調査員Xにコンプライアンス違反の報告がされていると主張されている。これはつまり、正規の機能が十分働いていないことを示しています。゛被害者゛とされている名もしれね方もそうだったのかもしれないね…

中外製薬調査員X@X173847392337
Apr 25
しかしながら、私の元にはタクチケ案件以外に52名97件のコンプライアンス違反の報告、
被害者への安否を気遣う声や復帰を望む声が57件届いております。　添付メール参照
実名公開は控えたいので、今後の方針に関して一度協議の場を頂きたいです。中外製薬関係者は上記のアドレスまでご連絡下さい。

サプライヤーの選定に際して人権対応評価もみている会社でしたよね？社内の人権対応評価はしないのでしょうか？

>>261
属人的な問題なの？
会社の問題じゃないの？

>>223　まあ、ふつう企業の内側の動きは゛気配゛すらわからないものですけど。ただ、数カ月企業名個人名晒されっぱなしなのは…どうなの？って感じですね…

>>264　中外製薬が大好きなコンピテンシー的な視点で…
- 悪い例（曖昧）：「それは会社の問題です」
- 良い例（明確）：「会社として対応します。担当は◯◯、期限は◯月◯日、進捗は週次で共有します」
- 調整が必要なとき：「会社で対応しますが、まず原因の切り分けを担当の◯◯に依頼します。結果を48時間以内に報告します」

やばい
また思い出して涙が出て起きた
やはり会いたい

>>262
これは結構ヤバいよね。
調査員Xとコンタクトとってる人がそんなにいたのかと。
公にしたいけどできなかった事が爆発したのかもね。

今回の事件に対して、それぞれ想いはあるけど、怖くて会社には言えないから、調査員に吐き出してるってかんじなのかな？　それなら納得できはする

>>265
削除とか凍結ってそんなに難しいのかな？　やらない理由がないよね？

>>270　会社では誰か責任をもってX社と交渉している方はいるのですか？

>>271
スルーなのかな？　責任者が対応していれば、削除にはなっていそうだもんね

今日のテーマはなぜ調査員Xは削除されないのか？でいきませんか？

調査員Xの話題を
ひっぱってひっぱって…
注目を集めるのはどこだろうか…

>>274
調査員X？　調査員Xへの依頼者？

中外製薬調査員Xの直近ポストのビュー伸びないね
中外製薬組合員が引用しただけだからね
これでは影響与えられないよね
まあ、企業としては、このまま無視かな？
個人名は酷い晒されたまま、ひどいね

>>275　自作自演じゃない？　ここで、調査員Xのアカウントがなくなったりしたら、手柄としてアピしそうじゃない？

>>277
誰の自作自演？　言ってる意味を理解できない

>>278
まあ、ふつう企業の内側の動きは゛気配゛すらわからないものですけど。ただ、数カ月企業名個人名晒されっぱなしなのは…どうなの？って感じですね…

無視なんてありなん？
個人名晒された社員はどう思ってるの？
カップルなんて可哀想過ぎるよね。

シャドバンされてるから見れなくなってない？

>>281
シャドバンされてるの？
普通に見れてると思ったけど

>>277
で、だれの自作自演なの？

>>282　わたしも見れなくなりました。シャドウバンされてるのですか？　企業とX社の交渉進んでるのかも

>>284
えっ？みれるよ？フォロワーも増えてるよ？

>>285　全くみれなくなってますね。中外製薬調査員X。

>>280
不倫な

>>182　産業医に相談して休職も視野にメンタルヘルスの治療を受けたほうがいいと思います。あなたがウォッチしている中外製薬調査員Xもシャドウバンになったみたいです。もうすぐサスペンドされますよ。

なんでシャドバンって情報流れてるんだ？
普通にみれるけど

俺も見れてる
更新されたらここで公開してやるからアタフタするな
こういうとこが利用されんだよ

>>290
企業の交渉が進んでるって情報を拡散したかったのかな？

中外製薬調査員X一味がシャドウバンされているのに焦ってますね。シャドウバンは段階的に広がって、最後にアカウントそのものがバンされる。キャリアによって差が出ている。これは、企業がX社と話合いしている兆しじゃないのか？

企業が組織的に調査員X対策に動き出しているんじゃないかな？　シャドウバンはその明らかなシグナルだよね。

>>291
なわけねー
よーく考えろ
会社と調査員xとの交渉はゼロか100しかない
このままバンされればそういうことだ

自作自演くさいな…

>>294　大企業が詐欺集団と直接交渉するリスクとるメリットあるわけないでしょ(笑)

>>296
詐欺集団なら話は簡単だったんだけどな（笑）

そうなんだよ、簡単な話なんだよね。このようなネットによる中傷誹謗は、X社に交渉すれば、中外製薬調査員Xのアカウントの停止なんて、大企業の社員弁護士からみれば造作ないことように思えるんだよ。

このように問題を引き延ばすことで、誰が誰から注目を集め、得をするのか？

わたしは、自作自演のにほひがプンプンしているんだよ…

なんかおかしいでしょ？

中外製薬組合員なんてアカウントが前もって作成されていて、最近になって、中外製薬調査員Xに、ポストを削除するように゛要請゛っぽいことしている。

誰が得するのか？
自作自演くさいな…

>>298
自作自演を誰がしてるの？　全く得する人が想像つかないんたけど

>>298
阿呆だろとよく言われないか

>>292
この中にXが紛れてるの？
シャドバンなんてされてないのになんで焦る必要があるの？

>>296
分からないけど、弁護士同士でこれ以上実名公開しないように交渉する意味はあるんじゃない？
調査員が警察とかマスコミに行ってないからいいけど、証拠まで固まっちゃったら大惨事になるよね？

自作自演で調査員を止めたという口実を作って成り上がろうとしてる人物がいるってこと？

被害者生きてるよね？
ふとした瞬間胸が締め付けられるんだよ、ほんとうに。
お別れの場くらい作らせてよ（泣）

>>304
悪い結末の方の話しはよく聞くけど、元気で居てほしいよな。
金なら支援するから、命だけはあってほしい。

>>304
探偵雇って探せば
それで解決

企業内で得するのは何処ですか？

>>296　盗人に追い銭

>>308
直接交渉した方が、情報漏洩のリスクが減少するんじゃないの？

>>307
調査員Xを止めた部署

>>306
会社が社員との接触禁止条項とか結んでたらどうするのよ。
来られた被害者はいい迷惑だよ

>>310　企業内で調査員Xを粉砕するコンペでもやっているのですか？

>>311　何千人って社員いたら見分けつかないんじゃない？

>>309　゛情報漏洩゛って、中外製薬調査員Xがポストしているような、゛タクチケ不正゛や゛私的交友゛も企業秘密に該当するのですか？

>>311
だって胸が締め付けられるほど心配してるんだよ（笑）　迷惑だろうけどお別れさせてやれよ（笑）

調査員Xのポストが、一部分みれなくなってますね。企業のコンプライアンス部門がX社に交渉した結果なのでしょうか？　大手は、結果まで時間かかっても確実にやりますね。

>>316
なわけねーよ

>>316
どうしても企業が動いていると主張したいのは何目的？　まったく規制かかってないけど

>>314
一般的に、「タクチケ（タクシーチケット）の不正利用」や「不適切な私的交友」といった情報は、法律（不正競争防止法）上の「企業秘密（営業秘密）」には該当しない可能性が高いです。

しかし、コンプライアンス窓口などで扱われていた案件の場合、少し変わってきます。
たとえ法的（不正競争防止法）な秘密でなくても、企業にとっては以下の理由で「外に出してはいけない情報」となります。

・守秘義務違反： 多くの企業では、就業規則や雇用契約で「業務上知り得た一切の情報を許可なく外部に漏らしてはならない」と定めています。
・社会的信用の失墜： 不祥事が公になることで株価やブランド価値が下がるため、企業はこれを「機密性の高い内部情報」として扱います。
・個人情報の保護： 交友関係などに特定の個人を識別できる情報が含まれていれば、個人情報保護の観点から漏洩とみなされます。

少なくとも、タクチケ不正などのスキャンダルは、ビジネス上の利益を生む「営業秘密」ではありませんが、中外製薬の社員がそれを勝手にSNSで発信することは、組織内の機密保持ルールに対する「情報漏洩」として、懲戒処分や法的措置の対象になり得ます。

会社は社員に対してひどすぎるよな

加害者に対しては、いいように利用しておいて実名公開されたらしりません
加害者の協力力者に対しても、加害者なんていないってていで動いているんだろうから今はスルーだけど名前公開されたら助けないんだろう
巻き込まれた社員、そんなの会社は関係ありません
一番の被害者、すべてあなたのせいです。　あなたがすべてしたことですと、責任を被害者に押し付けているんだろうどうせ。　
今までの流れからも極力処分する人間を減らして言論統制しようとしている感じだもんな。

こんな対応をしてきたであろう悪の巣窟の人事部は至急解体すべきだな。
対応がお粗末すぎる。
そもそも、すべて被害者のせいにして処分したんだろうけど、あとから強要とか脅迫の話が出てきてテンヤワンヤしたんだろ。
ちゃんと調べないですべて被害者のせいにしてお粗末すぎるよ。
知り合いの官僚にもこのことは伝えとくよ。

確かに情けないよな。
納得いくような状況だったらこんなことは起きていない。
加害者の悪行をいまさら知ってひくにひけないんだろうけど、加害者はそのまま仕事してて被害者はクビになるなんて不公平すぎるだろ。
某部長も加害者に脅されていたらしいし、これ以上公にされるのが困るんだろうけどな。

だせーな
もう被害者に土下座して復帰してもらえよ！
会社が色々かくして被害者のせいにしてるの丸見えなんだよ！　会社内でもみんなそう思ってるよ。
人事部が処分したことを正当化するために、すべて被害者のせいにしたんだろう。
だれにも知られてないと思っても情報なんて筒抜けで、透けて見えているからな。

すごい業績あげてるのに、中身が本当になさけない
調査員には全部明らかにしてほしいもんだね。

中外製薬調査員Xが見えなくなったのどうして？

>>320　タクチケ不正利用みたいな、普通なら社員一般に流れないような機密情報が流出しXに中外製薬調査員Xなどというアカウントにポストされるに至ったのか？　こんな感じだと、うかうかとコンプラ相談なんてできたものじゃないね。中外製薬って外からみた良いイメージと違う何かが隠されている気がしました。なんかヤバイよね。

>>326

なんで下々にそんな事をいちいち伝えなあかんねん！と思ってるよ。
結果見て推測せぇ！猿やないんやから考えろって思ってるよ（笑）

>>326
なんでそれいいたいの？　普通に見れてるのに。　なんか、シャドバン疑惑流してる人匂うよね

>>324
そんな事言っちゃダメだよ

>>329　
見れているというのは、
゛キャッシュ゛
をみてるだけじゃない？

わたしは、昨日から中外製薬調査員Xはみれなくなってます。
前も同じ現象だったが、数日後みれるようになった。

今回はX社が再審査に入ったということだよ。

>>327　企業内自作自演説…

企業内権力闘争説

>>331
見れてないのはあなただけだよ

>>324
被害者の復帰は賛成

>>334　イタリアでも中外製薬調査員Xみれないです。どうしてだと思いますか？

見れないって広めて得するのは誰だ？

>>323
誰が脅されてたの？

>>336

なんで下々にそんな事をいちいち伝えなあかんねん！と思ってるよ。
結果見て推測せぇ！猿やないんやから考えろって思ってるよ（笑）

被害者の方は悲惨だね
それでお亡くなりになってるとしても、理解出来る
被害者家族には賠償金払ってるのかな
被害者が全て泥を被ってくれたなら被害者にもっと感謝すべき

>>337　調査員X一味

>>338　自作自演くさいな…

見れないこと煽ってるのも、話し深掘りしてるのも調査員一味って事？
やっぱり調査員は団体なの？

>>343　まあ…知らないふりして…

>>333　後継者争い説

調査員xが１人だろうが複数だろうが今回の事件とは何も関係ない話だろ

>>346　゛今回の事件゛ってどんな事件ですか？

調査員xによると

簡単なまとめ

実名公開された人物が復讐も兼ね被害者を陥れ懲戒解雇にさせた（生死不明）
この実名公開された人物は同僚だけでなく上司の弱みさえ握り思い通りに操っていたようだ
この件で厄介なのはその弱みを握られた人間（何人いるか分からない）が悪事に協力させられていたということ　だから他にもいろいろ犯罪的行為を行なっていたのは推測できる
問題が複雑化しているのは被害者が加害者にもなっていること
全体像はそんな感じみたい

本社もそのことはもう把握しているだろう　ただ処分するには影響が大き過ぎるとでも考えてるのだろう
ここで膿を出し切らないならまた同じことが起きるのだがな

>>348　中外製薬調査員X読めばわかるから、まとめなくていいから…自作自演くさいんだよ…

>>349
そう？
わかってないのが多すぎだと思ってな

>>349
あ！弱みを握られた人間だろお前

だから…中外製薬調査員X読めないんだよ
シャドウバンされているんだよ
キャッシュしかみれないんだよ
最近更新されて新しいポストないの？

>>349
そうだよな　事実が明らかになればお前にとっても都合悪いもんな　いや悪かったな（笑）

自分でなんとかするんだな　俺は見れるから

>>353　自作自演　つまんないよ…新ネタないの？

組合員のポストを中外製薬調査員Xが無視してますよね。そろそろ掛け合い漫才風の展開期待してます…

>>355


なんで下々にそんな事をいちいち伝えなあかんねん！と思ってるよ。
結果見て推測せぇ！猿やないんやから考えろって思ってるよ（笑）

>>356
見れてるじゃねーか（笑）

>>356
同一人物ではないのかな？

キャッシュをみてるだけで、シャドバンされているキャリアは最新ポストは見てないはず。完全なBANとは違う。

被害者ってよっぽど好かれていたんだろうね。
自分が消えても心配のメールくる気がしない。
それだけ、周りの人達の心の傷も大きいんだろうな。

>>348
反社社員のせいで人事にも影響を与えたであろうから
恐喝は普通にやってたみたいだからな
損害賠償とかもありうるのかもなwww

>>362
反社社員ってだれ？

>>363


なんで下々にそんな事をいちいち伝えなあかんねん！と思ってるよ。
結果見て推測せぇ！猿やないんやから考えろって思ってるよ（笑）

>>361
うちは好きだったよ

>>362
誰が誰に損害賠償請求するの？

>>324
すごいね。　そこまで言うなんて気合入ってるね。

>>365
悔しいけど、もう亡くなられてるよ。
理不尽に負けてそんな結果になったんだよ。
悲しいよね。生きててくれれば支援したのに。

>>366



なんで下々にそんな事をいちいち伝えなあかんねん！と思ってるよ。
結果見て推測せぇ！猿やないんやから考えろって思ってるよ（笑）

>>368
お前残酷なやつだな　呆れるわ

「中外製薬調査員X事件」大変な漏洩事件になりましたね。他の製薬会社では例がないのではないですか？

>>370
生きてるよ。ファミマにいたし、間違いない。

どうなるんだろう
加害者のPCのステータス毎度見ちゃうよね

「中外製薬調査員X事件」の本質は、漏れてはいけない情報が、X上にポストされ削除されずに晒され続けていること。製薬業界でも類似の事例を探すのが困難な程の事件です。

>>374
本質間違ってるだろ

中外製薬が腐敗進行ししかも上層部も絡んでいたことが露見したことだよ　更に刑事事件になりそうな不良社員も存在し道徳的に許容されない不倫などなど　しかもそんなのがあと50程あるという
また無実の社員を見殺しにし懲戒解雇にしたという
自浄作用が働いていないことがまた問題
終わっとるわこの組織

>>374
「中外製薬調査員X事件」で情報を匿名Xアカウントを作成しポストした奴は誰か？
ふつうは漏れない情報を知っている当事者は？

・タクチケ不正して処分された者
・タクチケ不正に関して関与または関与が疑われた者
・タクチケ不正を告発した者
・タクチケ不正を調査した関係者
・処分を検討したマネージャー、委員会、役員
・その他、弁護士等

など

この中で、企業を最も憎み、そして恨む者は誰か？

>>375　
ここまで断定的に言いきれる人間は誰か？　会社のコンプラ部門は把握しているはずであるが、数カ月も放置している理由が不明である。

その他、タクチケ不正事件と違う筋で、名前書かれた人達は、全くのとばっちりではないか？　

そのような人権侵害を放置している中外製薬のリスク統括部門は、いったい何をしているんだ？と疑いでみております。

そうとばっちりだね

むしろどんどん晒してあげればいいのにと思う　不良社員や反社社員は要らんよ　トラブルの元になるし
情報提供した社員もそれを望んでいるわけでしょ　そんで何らかの処罰を望んでいる　それは本来会社がやるべきこと　それができていないこの状況が問題なわけです

だから普段から正しいことを行わなければならないんだね
別に何も不都合なことがなければ平気だよ？ほとんどの社員には関係ない話だよ？

懲戒処分された個人名は公表されないでしょ。

でも、周りはすぐにわかっちゃうよね。

しかし、「中外製薬調査員X事件」大事件にしてしまったね？　こんなことして、あなたは、後悔してないのかい？

いやいや…社内の自作自演でしょ…
Xで複数の匿名アカウント作成して、
暴露ネタ拡散させるなんて…
組織的だよ…
人間として最低だね…

大事件にしたのはこのスキャンダルに興味を持った社員だろ
誰もがショッキングな内容に驚き放ってはおけないと感じたから反応があった　あと被害者がいい人だったのも一因だろ　あの人がそんな目に遭っていたとはとね　
俺はもっと大事件にしてよいと思ってる　そうでなければ会社は動かん　そして膿を出し切ってほしい　過去の人事などにも相当な影響があったものと推察する　しかしここで清算しないとまた同じようなことが起きる　小手先の処分であればやらんほうがよい
それが分からん人もいるんだよな残念だけどさ

開示請求して、会社が調査員Xを訴えれば済む話しじゃん

別に会社でなく貴方が開示請求すればいいでしょ
なぜやんないのか不思議

>>379
被害者って誰なの？
調査員に頼んだのは、加害者の協力者でしょ？

>>383
？　私は傍観者でなんの被害もあってないから、開示請求する理由がありません。
会社にはその責任があるよね？

>>379
誰にむけたメッセージ？

>>385
会社に開示請求する責任はないと思うよ
なんで？
別にこの状況を受けいている可能性もあるわけだし　不良社員をどんどん教えてくれってね

>>385
もしかして会社は社員を守る責任があると思ってる？
それはないわー
被害者のこと考えたらわかるでしょ　調査員xの話では無実なのにハメられて懲戒解雇になってるんだよ　誰も助けてくれなかったんだよ　そういうもんよ組織は　まず組織自体を守る社員のことはそのあと　あんたも俺もいつ捨てられるか分からん　だから正しいことを行う必要があるわけ　不良社員は要らんのよ

>>388
まずは組織を守る

なんか悲しいね。組織は人で成り立ってるのに

>>389
俺はまずは組織を守るというのは正しいと思う　社員はその後
何にしても会社が調査員xに対して動くのかどうかだね　俺は調査員xにはどんどん晒しあげてくれと思ってるからこのままでもおけ

>>389
まずは組織というのはまともな組織の話ね　腐敗した組織は外から押したら壊れるよ　うちはどうだろうね　もう腐敗しきってるのかね
自浄作用作用が働けばだいぶ違うのだけどね　今のところ働いていないように見える

自作自演でしょ…

このような「中外製薬調査員X事件」
を創作して、社内に存在感アピール
しかも、懲戒？
そんな情報わかっている部署

懲戒？　当事者は違うと思う。
やる動機やメリットがない

再就職してるだろうし
もし、労働審判や訴訟中だとしたら
かえってマイナスにしかならない
明日、樹海に行くとかなら別

それだったら住所、電話番号、写真とか徹底して晒して逝くな

それにXアカウントも匿名化している、身バレしないように工作している

>>391　毎日毎日、業務上組織の内実を知っており、゛組織が腐敗している゛と憂いており、事件に関与した人物

全体像してて、晒すメリットあるのは加害者に脅されて、強要を受けていた人達しかいないじゃん。

>>388　毎日毎日、心理的安全性が皆無でメンタルをすり減らしている人物。

組織は守ってくれない
個人は歯車で問題あれば切られるだけ
正しいこととはなに？
毎日自問自答と悩む日々

中外製薬調査員Xという擬人的
暴露ヒーローをうみだした

被害者を引き戻す位の英断をすれば、会社の印象も変わると思うけどね。

そんな自作自演濃厚な「中外製薬調査員X事件」をずっと放置している中外製薬のガバナンスにかなり疑問。他の製薬会社では聞いたことない。

>>394
そーお？
俺はそうは思えんけどね
会社全体の利益になると思うけどな

>>395
俺が調査員xなの？　そうですよくわかりましたね（笑）

中外製薬調査員X　だれかシャドバン解除してよ…（笑）

>>398　中外製薬調査員Xは、スーパーヒーローなんですか？

中外製薬調査員X@X173847392337
https://x.com/X173847392337
中外製薬組合員@WDockjLEZr43507
https://x.com/WDockjLEZr43507

>>401
ヒーローではなかろうね
Xは出版社社員?とか書いてなかったっけ
単に不正が見られるから調査してみるか　なかなかの悪人がいる　全体像を把握して会社に接触しようかみたいな感じじゃない？　単なる仕事でしょ

>>392
わたしも自作自演かな？と感じています

平時は利益生み出さない社内の面倒なことばかり言ってくる煙たい存在

しかし、有事だと社内に存在感アピールできますよね
しかも、一般社員が知らない情報をつぶさにわかっている

ほんとに憎ければ、住所、電話番号、写真とか徹底して晒しますよね？

それしないで、Xのガイドラインぎりぎりを攻めていますもん。さらに、アカウントも匿名化身バレしない徹底ぶり

感心しますね

私的交際情報拡散に寄与したタピオカちゃんは中外製薬調査員Xの一味なんですか？

>>385
傍観者なら口を出したらいけないよwww

>>404
どんなに憎くても住所電話番号は晒さんだろ…　
ギリギリのところなのは当然では
会社が良い方向に行けば自作自演でもいいとは思う

>>407　違うよ、単に住所や電話番号を知る間柄ではなかったというだけではないかな

>>408
誰の住所を晒すの？

社内恋愛がこじれたりストーカー事件起きたりしないように住所や電話番号は公表しない。いまは、LINEやDMしか交換しないのがふつうです。X社のガイドラインで住所や電話番号は、BANする基準と書いてありますよ。

なんかみんな難しく考え過ぎだよね。
加害者の支配から、解放されるためにやってるだけじゃないの？
加害者は普通に仕事してるらしいから・・・だよね。
被害者の方も散々だよね。会社は被害者に救いの手を差し伸べてあげなよ。

>>411　そのパターン飽きた

「中外製薬調査員X事件」
Xアカウントがあるかぎり
中外製薬の裏ネタとして続いちゃうな

>>411　会社って無生物を主語にすると誰も責任とらくてよいし無視できるから、都合よく使えるよね。それが中外製薬の内面の一部なんだろうね。なんか疲れない？

まずは会社の顧問弁護士がX社にアカウント削除を要請するところからじゃないの？

>>415
中外製薬の顧問契約している弁護士としては、

知的財産・特許関連
M&A・コーポレート関連

の領域は情報効果されています。
この度の中外製薬調査員X事件については、
どの領域の顧問契約の弁護士事務所が担当されますか？

社内に弁護士資格もっている社員は他にもいるでしょ？　

もう2月から3ヶ月経ってますよ
人権侵害を軽視してませんか？

゛会社゛

実名公開された人物のやったことが事実とすれば人権侵害にあたるとは思えんがどうなんだろ

事実なんでしょ？
群馬の市長は不倫だったけど人権侵害とは言わなかったよ

中外製薬調査員X事件
とんでもないことになりそうですね
責任者はポストオフですね