【医療】後発医薬品（ジェネリック）の使用率が低調 [田杉山脈★]

開業医が加入する医師国民健康保険組合（医師国保）で、後発医薬品（ジェネリック）の使用率が低調となっている。沖縄を除く46都道府県の使用率は企業健保などを含む全体平均（74.9%、2019年9月時点）を下回る。政府は後発薬の利用を促すが、開業医らが治療を受ける際に後発薬の処方を避けている可能性がある。

後発薬は特許が切れた薬と同成分で値段が安い。普及すれば医療費抑制が期待で…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60903970Y0A620C2EE8000/

「ジェネリックは添加剤が違うから、本物と同じとは言えない。」
と言う人もいるね。

ジェネリック強要できるのは生活保護者が対象のみ
まともに納税してるならジェネリック拒否しろ

>>2
それを医者が言ってるよね？
俺は何度か医者の口からジェネリックは信用できないって言葉を聞いたことがある。

そもそも選べるってのが意味わかんないんだよ
効いて副作用出る可能性低い奴を選んで処方してくれよって

ジェネリック処方すると医者は損するの？

>>2
製造工程もだよ

>>6
薬局と国だけ得をする

後発品でもＡＧでなければ使いたくは無い

添加剤に薬効が有るとでも？

>>2
特許で明らかになっている部分以外は別物だよ
元になる原薬、固めたり体内での溶け具合に使う添加物、製造工程…

逆にジェネ対策に、先発と全て同じ薬を先発会社が別会社で作らせることもある

製剤どうのこうの言うやつはオーソライズド・ジェネリックでええやん

薬剤師のお値段は変わらないから
支払いトータルで思ったほど安くないから
だったらオリジナルでいいわってなった私

>>2
製造工場が中国だったりするから
かなり危険

親が何種類か薬を飲んでいる。
ある時、調剤薬局を変えたら薬もジェネリックのメーカーにかわった。
胸焼けと便秘が数日起こった。
今までにない身体の異変だった。
我慢して飲んでいた。
薬が原因かもしれないと思い、薬局かえた。
すぐに治った。
元のジェネリックではない薬に戻った。
薬剤師に相談したら、薬効は同じだが配合が違うといっていた。

実体験として、ジェネリックで効くのと効かないのが混在しているよね
だから、信用性に欠けるんだよ

>>14
医薬品の原薬なんて、先発品だろうが中国多いよ。国内薬品メーカーはコスト削減で、日本で原薬作るのが難しくなってる。

患者にくすり選ばすなんて
なんかおかしいと思うの
薬効は同じですとか
詐欺みたいじゃない

お菓子の類似品って美味しくないじゃん
命かかってる薬でどうなのって思う。

>>19
分かりやすい例えだね

>>2
あと製造工程が違うとかも聞くけど・・・
それで違うなら、逆に良くなっている物もあると思うんだけどなぁ

実際ジェネリックの方が効くってのもあるらしい

健保組合から、ジェネに替えるとこんなに安くなりますよーってお手紙が来るけど、
今飲んでいる薬を変更するのってかなりの勇気がいるよ
今問題があるなら変更も考えるけど、
>>15のケースもあるから、
例えば30日分処方されて合わなかったら、再受診・再処方で手間も支出も必要になる
お試しで7日分ジェネ処方ってわけにもいかないしね

医療費減らしたければ薬局と薬剤師を減らしたらいい。
お薬手帳もね。

一昔前はゾロは突然売るのやめたりしたから信用が無い
今はそんなことはないんだが、もう手遅れ

後発分だけ保険負担すりゃいいんだよ
先発欲しかったらその分の差額は実費で。後発使ったら全部保険負担で
全部保険負担で賄おうとするから医療費が上がるんだっての

現場は死ぬだろうけどな

生保はジェネリック強制にしろよ

ジェネリック医薬品だと、日本では袋詰めだけみたいなのもあるだろうから、一応製造工程があって検査もきちんとやったものの方がいいな。

>>27

原則ジェネリックだよ？
医者がジェネリック不可とかしなければ薬局で問答無用でジェネリックに変える

>>2
俺はそれが理由で日本の製薬会社のオーソライズド以外のジェネリックは使わん。

製造行程も製造管理も成分も完全に同じジェネリックなら使う、といつも医者に言って処方箋貰ってる

原薬は同じだろ

AGなら全く同じ。「と言って良いレベル」。
というか刻印だけ変えて半額で売ってるケースもある。

医者がジェネリックで処方箋を書いていなかったとしても、薬局でジェネリックを薦めて
くるだろ
医者だけの責任じゃないはず
ジェネリックとの差額は全額自己負担にすれば良い
健康保険の負担を指定ない人は、ジェネリックを強制すれば良い

経験上これは違うと感じたのは
消炎鎮痛剤のロキソニン
後発ロキソプロフェンＮａ投与されたが
痛みが取れない
医師に伝え変更してもらう

普段高血圧剤投与されてるが
ミカムロ配合錠ＡＰがテラムロ配合錠ＡＰへ
ジェネリックだが何ら問題なし

>>6
変な副作用が紛れてる可能性があるから
患者は体調壊してまたやってくる割合が増えて
医者は特に損しない
倫理的、良心的に厳しいだけで

医師の指示のない先発は自己負担でええやん

>>21
飲みにくい味が改善とか冷蔵庫に入れなくていいとか
後発品だけ口腔内崩壊錠あるとかの製剤工夫は結構あるで

混ぜ物によって効果が変わってくるとか
本当かどうかは知らないが、これ聞いてからジェネリックさんは避けるようになった

先発とジェネリックは有効成分は同じ
しかし吸収率など実際の効能は異なる
ので、先発と同じような効き目になるよう独自に調整されている
そして事故ったら先発は医師まで情報が降りてくるがジェネリックは情報共有されない
同じコーラでもコカコーラとドクペ程違う
有効成分の砂糖水は同じでもね

>>38
ちくわとかも老舗とそうでない会社で味はことなるからなぁ

コカ・コーラとペプシコーラの違い

保険はジェネリック価格分だけにしろよ

>>41
まぁそんなもんだが、値段が違う

〇内服薬
基本ジェネリックでも効果はかわらないが、
胃に負担をかける薬や、特殊な溶け方をする薬の場合、
保護成分やら、溶け方の制御で、ジェネリックとオリジナルで差が出る

〇外用役
先発薬とジェネリックで大きく使用感がかわる
多くの薬は先発薬の使用感が上だが、一部の薬ではむしろジェネリックが上のことも

良いものなんならナマポみたいな自腹切らない奴らはジェネリックならタダ
先発なら有料でいいやん

>>38
んなもん胃に入って溶けたら一緒だろ
ましてや水なしで飲めるタイプとかあるんだから

安くて効果は全く同じなんだから、患者はメリットしかない
良心的な医師はすすめるし、普通の医師もキチンと聞かれた事には答えてジェネリックのメリットを教える

ジェネリック否定するのは悪徳医師&癒着してる悪徳業界関係者だけ
こんな記事書かせてるのも気持ち悪すぎる
人の命や健康よりも、腐敗利権を優先するアンチ・ジェネリック派は地獄に落ちろ

違うでしょ。
保険料を払える人は正規品を保険適用で。
保険料を払えない人は、ジェネリック。
ジェネリックは保険適用だとしても現状では高すぎ。
何のリスクも負ってないし、開発費も安価。

>>1
生活保護はジェネリックにしとけ。

>>34

ミカムロ自体がジェネリックなのだが？

医療保険はわがままを保証するものではない。
後発薬を使いたくないのなら差額は自費で持つべき。

保険の後発薬は確かに異常に高い。
2割安ければいいほう。

自分は湿疹があってステロイドを通販で仕込んでいるが、
送料込みで5g10本が1200円。先発の市販薬は5g1本で700円する。
病院で処方してもらうよりも安いから、病院には行かず通販で仕込んでいる。

問題は、副作用がノーチェックだということ
効果は８割と言っているが、実際は６割くらいだろ

逆に先発品よりジェネリックの方が合う可能性もあんだし一度は試していいんじゃね？
実感としてあわなけりゃ医者に言って戻して貰えよ

>>51
わがままとも言いきれないぞ
まず薬効が同一ではないから

>>6
国からジェネリック、処方するように
なってるから医者は得になる。

>>1
思い込みが激しい馬鹿ばっかりだから

ジェネリックを先発品だと言って
先発品をジェネリックと言えば
ジェネリックを効きが良いと言って喜んで使うよ

料理で言えば、同じ材料だけど味付けが、違うと医者が言ってた。
後発薬は中国産と同じ。

言わなくてもジェネリック

パキシル　→　パロキセチン

ハルジオン→ロラゼパム

怖くなってきたのでジェネリックやめます

>>57
むしろそういう評価をジェネリックでやればいいんだよ
てかやってみろよと言いたい

ロキソニンはジェネリックきかなかったわ

ジェネリック効かないんだよなぁ(-""-;)

クソみたいなアテクシの命に関わるものだから、
おブランドっぽいお薬を絶対に使うざーますう
国全体の医療費抑制とか知ったこっちゃないざーんす

いつ死んでも誰も気にしないクソみたいなアテクシのどうでもいい大事な命に関わる大事な、成分同じものざーんす

ジェネリックの方が安いってことは先発品愛用してる奴はその分身銭切ってるんじゃねーの？

ジェネリック使ってみてもそんなに安くならないしあんまメリットなさそう

レモン食うかレモン10個分のビタミンCが入ってるのを食うかの違い

ジェネリックあればジェネリック使うけれど
おいてない薬局も多いんだよな

ジェネリック大して安くないじゃん
毎日飲む人なら結構違うんだろうけど、たまに医者にかかる程度なら選ぶ意味がない

>>49
公安に通報した

>>49
生活保護は強制ジェネリックで選べねーぞ

>>27
公安に通報した

>>71
公安に通報した

薬の開発コストもちゃんと負担しないと
新薬開発停滞しないの？って思うわ

>>29
公安に通報した

>>45
公安に通報した

>>6
製薬会社からの色々
優遇があるからジェネリック使うと
損になると思う

ID:XvuNbGAZ

糖質？

>>77
ジェネリックでもいいという形で処方箋出すと
処方箋料に加算がつくからその分儲かる

ジェネリックは治験をすっとばしてるのか？

>>46
溶ける速度も、薬効の一部なんだよ

ジェネリック剤飲んでるけど大手日本のメーカーだから問題ないよね
創薬も出来ない韓国が先進国ってｗ

ジェネリックしか作れない韓国しゅごい
創薬も製薬も出来ないでパクるしか能がない。何故かノーベル賞を欲しがってるバカ

>>19
でも医者は後発出したらお金もらえるし、
薬局ももらえる
変えないと損

国民皆保険が癌

生活保護受給者はジェネリック以外禁止で良い

>>1
安かろう悪かろう
原料から製造まで中国韓国とか嫌過ぎる
実際に害も出ているから尚更
中国製の心臓病薬に発癌性物質が混入していて全世界で回収騒ぎになっているのは有名な話

ジェネリックにしたところで、大して安くならんし。

>>50
先発ミカムロ配合錠ＡＰ　１Ｔ９９．７円
後発テラムロ配合錠ＡＰ　１Ｔ１９．４円
ミカムロ自体ミカルディスとアムロジンの合剤

ジェネリック使えば金がジェネリック家行くから新薬開発に繋がらない
少し高くても新薬に行きたい
新薬が長い間出てなくてジェネリックも同じ薬の時が困る

そりゃそうだよ
俺もAG以外は飲みたくない

>>1
ゾロは安かろう悪かろう！これ常識な。

ここでゾロMRが必死にレス
↓↓↓

クロックスが4000円位でそのパチモンが500円位だからジェネリックも1/8くらいなら

成分一致してるのに、薬効が異なるのかな？

オラは、可能な限りジェネリックでお願いしますて
頼んでるよ。

医者の儲けに影響するの？

オレは安定剤を服用しているがジェネリックのクソは単なるまがい品だよ、
全然効かなくて路上でぶっ倒れたよ（笑）

>>1
袖の下を貰ってるからなw

>>94
違うわけない。ここでデマ書いてる奴は関係者だろうな。

>>6
そら接待されてるから

>>2
材料だけ同じで
同じ味の料理ができない
それと一緒

後、治験やってないから
本当に効果があるか疑問

k国さんのはダメって病院に言われた

>>4
医者は薬学の素人だからね

後発薬って、回収とか欠品とか多すぎて信用できないわ。
先発薬に限る。
もらう薬局変えても、先発なら同じ薬剤が揃う。
後発だとメーカー違ったり、無かったりめんどくさいよな。

>>99
治験やってないの？
怖すぎるわ

>>94
成分が一緒でも、製造がちがうと
効き目がうすれるとかあるよ

例えば、腸まで届いてからカプセルが
溶けだす薬なのに、途中の胃で溶けてしまったり
こういうのは、長年の経験値で胃で
溶けないようにしてるだけど
ジェネリックは経験値ないから
胃でとけてしまう
そうなると効き目がほとんどない

ジェネリック全てがそうってわけでも
ないんだけどね
ただ、治験してないから
効き目なんて誰にもわからない

>>103
騙されるなよ

>>104
妄想がひどいね君

普通にジェネリック使ってるよ。プラシーボ効果だけでもよくなるんだから大丈夫。

>>94
ジェネリックは調剤薬局が儲かる

成分同じなのに薬効が出なかったら、先行薬メーカーが特許取る時に嘘書いて技術を25年間独占して薬を高額で売ってきたってことになるから、特許詐欺罪とか独禁法違反で大変なことになるんじゃないの？

>>99 >>104

こういうところが、「理解が進んでいない」といわれているところなんだろうな。
http://www.smo-msr.co.jp/clinical/
> ジェネリック医薬品の治験について
> 新薬は、有効性、安全性などの情報を販売後も収集する再審査期間（通常、８年間）が設けられます。この再審査期間が終了し、特許がなくなると、同じ主成分の医薬品（ジェネリック医薬品）を開発することが出来ます。
> 経口薬（錠剤、カプセル剤など）の場合、製剤の品質試験などを行った後、健康な成人男性（薬によっては女性や閉経女性）で、市販されている医薬品（先発品といいます）とジェネリック医薬品（後発品ともいいます）について、血中濃度から薬の吸収、体外への排泄を調べ、同じ治療効果・安全性が得られるかどうかを確認します（生物学的同等性試験）。
> その結果をもって、医薬品として広く使ってよいかどうか専門家によって審査されます。

>>109
効果はあるよ
効きが違うだけで
ジェネリックも最低限の効きはある

薬局の薬剤師とかはフォーミュレーションとかDDSとかほとんど知らんよな
薬局の薬剤師はジェネリックの方が点数高いのでジェネリックにしたがる

>>103
同じ成分であるっていう治験はやってるけど
でも、有効性と安全性の治験なんてほとんどやってないよ
だから、時々回収騒ぎになったりするんだわ
そんな薬、厚労省が認可するのも問題だけどね

>>109
新薬は安全性と有効性の治験、数年かけてやってるから

ジェネリックが効かないのは、経験値が少ないこと
よく例え話にでてくるのは料理
同じ食材でも、プロの料理人が
ちゃんと料理したら美味しいけど
素人があったら不味いでしょ

同じ成分だからって、同じ効果があるとは限らないんだよ

老害は強制ジェネリックにしろ
保健適用外で先発薬は処方してやりゃいい

>>113

>>110
> 市販されている医薬品（先発品といいます）とジェネリック医薬品（後発品ともいいます）について、
> 血中濃度から薬の吸収、体外への排泄を調べ、同じ治療効果・安全性が得られるかどうかを確認します（生物学的同等性試験）。

同じ治療効果・安全性が得られるかどうかを確認します（生物学的同等性試験）。
同じ治療効果・安全性が得られるかどうかを確認します（生物学的同等性試験）。
同じ治療効果・安全性が得られるかどうかを確認します（生物学的同等性試験）。

新日本製薬とか国策で儲かってしょうがないからプロゴルフの協賛とかしてやがるんだぜ

インチキジェネリックメーカーなんて破産しろや、クズ

>>19
この譬えばいいね

>>111
>>113
特許の書類通り作ったら最低限の薬効がありますじゃ不十分なんだよ。
その内容で、ベストなものを作れるようじゃなきゃ、ベストモード要件違反/実施可能要件違反で世界中の特許が無効になるばかりじゃなく、
ペナルティ課されるぞ。

ま逆に後発品が効きすぎるから先発に戻した人もいたけどな
医者も若い奴は大抵後発品問題ないけど
先発指定する医者は基本性格悪い奴ばっか

>>2
> 「ジェネリックは添加剤が違うから、本物と同じとは言えない。」
> と言う人もいるね。

皮膚科の薬はそれ大事だね
有効成分よりも基剤とか添加物のさようが保湿とかに大事でジェネリック同士で全然別物の効果になってたりするから。

普通の内服薬は一緒じゃないかな

>>120
皮膚科はわざと変えてる奴あるよな　
ヒルドイドローションと後発ローション
医者が使い分けするし

［LIVE］東京都知事候補【桜井誠】グッドモーニングジャパン　日本第一党　2020年６月29

https://www.youtube.com/watch?v=eePVpPGzpog

生活保護世帯には強制

でも日本でも海外でもジェネリックの数量シェアは既に8割近くに達してるんだよなぁ
寧ろ先発薬使ってる方がマイノリティーだと言う

ロキソニンを空腹で飲んでも平気な方だけど、
コバロキニンとクニヒロだけは腹痛くなったりとかはあったな。

>>118
何言ってんだ？
アメリカのベストモード要件なんてとっくになくなってるし
そもそも化合物の発明なら包括的にクレームされた中でベストの化合物を書いてりゃベストモード要件はクリア
実施可能要件は最低限の効果がでりゃそれでいいんだが

新薬の開発費がかからないから安いんだろうけど
ジェネリック医薬品だらけだと新薬の作れない国になる。

個人的には日本の将来的発展のためにジェネリックは使わない。

>>1
常用している薬でジェネリックを試してみたが、
今までの薬剤では出なかったアレルギー反応が出てしまうものばかりだった
「効かせたい成分は同じでも混ぜ物が違うから」と説明を受けたが、
たった数十円の差で千円近くを丸々ゴミ箱に捨てるほど裕福ではない

医者が変更させないってこともよくあるしね
ジェネリック使用率下がらない理由だ

>>10
添加剤や製造過程が変わると薬の溶け方などが変わることもがある。
となると
効き方が変わることもあるので、結果先発品とは異なる効果が出ることもある

>>118
錠剤の作り方で効果の差が出るんだぜ
あと特許の知識も付け焼き刃だね

ジェネリック、薬をずっと飲んでるなら、一度試したらいいのな。
同じように効くか効かないかは、個人差大きいと思う

全く同じで、製造者努力でコストカットしてると思ってたわ。
ジェネリック製造者にコスト努力が無いなら、風邪薬的な詐欺感あるな

先発品と全く同じAGしか嫌だね俺は

高血圧の薬とか心臓循環器系の薬はジェネリックに変えて体調乱れたって話よく聞くわ

薬局からもらう明細書には、「ジェネリック加算」という項目があるけど
これは薬局側の収入になるんでしょ
納得いかん！

>>135
ジェネリックの高血圧薬を処方されたら
ぜんそくの発作がひどくなって、速攻やめたわ

わかりやすく言えば、コカコーラとチェリオぐらいの差がある

どれを飲んでも死にはしない、どちらを選ぶかは患者の自由

同じものではないから、効果も副作用も異なるのは当たり前。
どっちでも医者は儲けにならん。

ジェネリックは安いわけではないのは致命的

>>121
後発ローションはまったくの別モノの使用感だから
あの工夫は評価されるべき

先発と後発
乳液とローションのような違いだから便利だろ

ジェネリック使われると、医者と製薬会社が儲からなくなるからなあ。
仕方ない

調剤薬局で貰うような薬でジェネリックが〜と
騒いでも意味ないわな

病院内でジェネリック採用が進んでるから
点滴に使う注射や抗がん剤などジェネリックがたくさん
そっちの方がずっと影響がデカイ
でも患者が選択などできないんだよ

薬の効きなんて個人差があるものだし
先発後発わからなけりゃこんなに効かない騒ぐもんでもなし
医者だって自分がためしたわけでもなし

デブも痩せもチビもデカも
みんな同じ用量なことには誰も注視しない
素人なんてその程度

>>143

で、製薬会社が医者を接待付けにして高い新薬を使わせる、と。

>>74
開発費や使用量を前提に薬価算定されるから
ジェネリックが認められる頃には開発費は回収できているということになってる

>>144
アホだな
新薬は使わなけりゃ効果がわからない
医学が進歩したのはそういう経過が必要
研究開発費を回収しないと
高い新薬は勝手に使わないから嫌なら断ればい
でもほとんど税金で賄ってるのに自分が負担してると思うなよ

電子レンジも出始めは50万位してた
当時で50万は現在に換算するとかなりな額で
なんでも開発当初は高くて当たり前

>>146
開発費っってもその内実は、
「マーケティング費用」
がかなりの部分を占めるだろー。

>>145
無知
1つの薬が世にでるまでどんだけ失敗があると思ってんだよ
世に出ても回収できないまま終わる薬もある
その是正も行われなければ研究費など捻出できない

>>147
なんのマーケティング？

>142で無知アホを晒してるから
何を言ってもって感じ
叩きたいならもっとリサーチしてやらないと

57 名刺は切らしておりまして 2020/06/29(月) 01:56:02.07 ID:fIiwZtoY
>>1
思い込みが激しい馬鹿ばっかりだから

ジェネリックを先発品だと言って
先発品をジェネリックと言えば
ジェネリックを効きが良いと言って喜んで使うよ




バカ発見

ここでロキソニンのジェネリックは駄目って意見が何個か見られるけど、まさに数日前処方箋のロキソニンをジェネリックでもらってきたところだ
かかってるのは整形外科だけど痛みがあんまり軽減されないと感じるのはジェネリックだからだろうか

>>98
ジェネリック出す方が病院とかすることも知らないのか。
接待？ジェネリックの製薬会社からの接待はどう考える？第一製薬会社絶対とかアホドラマ見過ぎ。安弁当もいかんのだぞ。

>>98
ジェネリック出す方が病院得することも知らないのか。
接待？ジェネリックの製薬会社からの接待はどう考える？第一製薬会社絶対とかアホドラマ見過ぎ。安弁当もいかんのだぞ。

>>142
ジェネリック処方すると医者に加算つくのだが？二十年以上前から。医者はそれでもジェネリック嫌がる。

>>151
調剤薬局がジェネリック加算算定できる
かなり以前から医師間の情報として
あったもの
長期に投与されてるなら
医師にロキソニン指定でお願いすれば分かると思う
人それぞれだからジェネリックの是非はあなた次第

>>150
惨めだな
反論できなくてコピペに逃げたマヌケ
IDまで変えて必死

血中濃度が同じなのに効果に差があるというなら、その原理を知りたい。

>>151
ロキソニンだけはちょっと特化して効きがいいかな
他の先発後発に違いとは異質

これは個人差関係なくロキソニンの効きは突出してる
ロキソニンなら医療者もみんな使ったことがあるからわかりやすい

>>154
アホか
加算がいくらだよ

ジェネリックを嫌がるのは開業医
商売だから先発信仰する患者と一緒で
先発の方が効くと思ってるし患者の希望も取り込みたい
大学病院ではジェネリック使用に頓着しない

>>157
だいたい効果を申請するのは素人の患者だし
医者も自分の体じゃないから本当のところは把握できない
先発のプラセボ効果も無視できないし
こんな議論は終わりはこない

大学病院は難病患者が多いから
クリニックでも出すような薬はジェネリックでも全然気にしない
開業医は勉強なんて碌にしてないから患者と一緒で先発信者

あんま値段変わらなければ先発品選ぶ

医者が薬剤師が先発か後発か効果を比較して出してほしい

言っておくけど
ジェネリックって先発を出してる会社が出してたりするから

薬の効果なんて
個体差がある限り永遠に結論は出ないわな

まあ先発後発隠して治験したら
患者からの感想は変わるだろうな

アスペが食いつくと面倒だから
この場合の話はいわゆる治験といわれてるものの意味じゃないから

病院にかかって処方された薬を飲んだ人全般の感想な

>>162
比較して差があるなんて論文たくさんあるよ

>>159
加算くらい自分で調べろよ低脳w
26点、260円よ。それが何人も何剤も。
ジェネリック儲かるのわかるかな？
それでも医者は嫌がる。

処方箋に「ジェネリックでもいいよ」と書かれてもね。お医者さんの責任で選択してほしいよ。こっちは薬の知識ないんだし。
以前、ジェネリックに発がん性物質が含まれてた件があったよね。そういうの、こっちはすぐに情報はいらないし。

146 名刺は切らしておりまして sage 2020/06/29(月) 12:06:03.29 ID:fIiwZtoY
>>144
アホだな
新薬は使わなけりゃ効果がわからない
医学が進歩したのはそういう経過が必要
研究開発費を回収しないと
高い新薬は勝手に使わないから嫌なら断ればい
でもほとんど税金で賄ってるのに自分が負担してると思うなよ

電子レンジも出始めは50万位してた
当時で50万は現在に換算するとかなりな額で
なんでも開発当初は高くて当たり前






こいつポジショントークをしたいだけのレス乞食だ

効かないから

最近、腰痛でロキソプロフェンのジェネリック2種類試したが
「日医工」のはよく効いたし副作用も少なかったが
「武田」の方はあまり効かず、腹痛がひどかったわ

>>2
先発のアムロジン錠とノルバスク錠は添加物まで全く同じですが、OD錠は全く添加物が異なりますが、本物のOD錠はどちらでしょうか？
添加物が違っても両方本物と認めますか？それとも本物の決め手になる添加剤があるのですか？

７割一緒だといいんだっけ?
怖すぎるだろ

シナールっていう酸っぱいビタミンCの粒子
ジェネリックにしたら甘味が増していて飲みやすくなった…と思ったが、
口いっぱいに人工甘味料の味が広がって気持ち悪い

ジェネリックで問題があったら、速攻で拡散されんだろ？

個人個人で体質に差があるから、たまたま自分には合わないはあるだろうが、ジェネリックがあ！！というのは、単なるノシーボだろうねw
それか、低学歴かw

知人に医者や医薬品メーカーの人がいるけど、みんな自分が使うならジェネリックは使わないと口を揃えて言うからな
俺もジェネリックは拒否してるわ

あまり安くないんだよな
リスクとってジェネリックにする必要ない

>>94
詳しい話は書かないけど、医師の友達薬剤師の嫁は先発を飲めと言うし自分達も処方箋書いてもらう時は先発指定
理由を聞いても納得できる
医療系サイト読んだらその辺りのメリットデメリット書いてあるよ

>>167
無知
レスちゃんと読めよ
読解力なし

>>168
医者だって薬の知識ないわ
そんな情報は医療機関もまわってくるのは遅い

薬なんて同種同効はいくらでもあるだから

しょせん医療なんて半分以上プラシーボ効果だからね
そりゃ先発品のほうが効くだろうさ
そっちのほうがプラシーボ効果強いから

ID:n5EKmShN

馬鹿過ぎて話に参加できないんだろうな
レス乞食って自己紹介か

「後発品は駄目だ、先発品のほうが効く」て言ってるやつは、「僕はプラシーボに騙されやすいメクラでーす」て言ってるのと同じなんだよね
そんな奴には乳糖でも食わせときゃいいんだよ。きっとよく効くよ。

ジェネリックにしても対して値段変わらないからな
先発が100円、後発が50円だとしても窓口負担は30円と15円でほとんど変わらない

薬価じゃなくて成分ごとに保険負担額を決めればいいのに
上の例だと後発に合わせて保険負担が35円になるとして
窓口負担が先発は65円、後発は15円
これくらい差があれば後発選ぶ人も増えるでしょ

子供の薬勝手にジェネリックにするのやめろ

ID:4QpfEt0K

ナマポだろうな
ネット漁りの知識しかない
ナマポは先発が欲しいから
先発信者の医者を崇拝する

治りゃいいんだよ

ジェネリックのら最大の問題は
薬効成分が8割以上入っていればいいということ
微妙に量が少なくて効果悪くなる場合がある。特に循環器系の薬
あとテープなどは吸収に差があるのでジェネリックとかふざけんな状態:ホクナリンテープ

ヤブほど先発じゃなけりゃと騒ぐ
そりゃ薬がより効くかもと盲信して患者に先生凄いと思われたい

人間の体なんて自然治癒能力があるから
薬を使用しなくても治癒することが多いが
使用すれば治癒促進する程度のものはジェネリックで問題ない

主成分が一緒で添加物の違いを気にするより
自身の生活改善した方がずっと効果が上がるのに馬鹿じゃね

効くか効かないかは別にしても
全く同じものではないのも確か

ほぼ治癒を薬剤に頼らなければならない癌ですら
点滴にどれだけジェネリックが使われてることか

それなのに街医者程度のことで議論する方が不毛

先発信仰が強い医者はヤブ率高し

>>11

> 逆にジェネ対策に、先発と全て同じ薬を先発会社が別会社で作らせることもある

この場合価格とか他のジェネリックと同じくらいやったりするの?

>>184
実際に神経質な患者に
乳糖を処方する場合もある

ジェネリックじゃ効かないようなものは
大学病院で使わなくなるから
クリニックにも情報がまわるから
自然と淘汰されるから神経質になる必要はない

>>189
老人にはそれが功を奏する場合がある

調剤薬局にはわからないだろうが

>>1
＞開業医らが治療を受ける際に後発薬の処方を避けている可能性
　カネのある開業医がなぜB級品を使わなければならない？
　昔から、患者向けの商売の処方と自分や家族向けの処方が違っていた。
　自分たちにジェネ使う医者は笑いもの、これ書いている記者は
　本当にアホだ。

>>8
薬局は強いてくるよね
あの詰問はなんかイヤだわ

医者自身が病気になったらジェネリックは使いません
以上

>>197
>>199
引き籠りか？

国公立の大学病院の中はジェネリックのオンパレード
医者が普通にジェネリックを自分達にも処方し合ってるわ
優秀な医者はくだらないことには拘らない
治ればいいんだから
治癒しないというなら使わないだろうけど

無知の馬鹿が吠える

ナマポとヤブの先発信仰は病気

どう効いてるかも検証できないくせに

速効性を求めて微妙な違いを体で感知するような

ロキソニンはジェネリックは使いたくはないけど

圧倒的に安いならまだしも
逆にジェネリックのが高いのもあるし
わざわざジェネリック選択する意味がわからない

耳鼻科でジェネリック勧められたわ
断ったら
医者が不機嫌になった

>>5
医者や政治家自身もジェネリック回避したいから、混ぜて区別ができない状態では都合が悪いんだろう

後発品にしても後発品手数料とられてかえって高くなるケースも多いからなぁ。

プラシーボ成分がないと効かないからな

コレステロール関係や中性脂肪関係や
血圧関係の薬はジェネリックにすると支払い金額がかなり違う

結局医療費減らそうという医者の意識が無いってことなのかね

そら安かろう悪かろうのシナチョン製で性能低いってバレてるからなあ
マスクと一緒

元の薬価が高ければジェネリック選ぶかもだが、そうでもないものだとなあ

自分とこの門前薬局はジェネリック推奨して自分は先発品
ま、薬局は国からジェネリックにせいと言われてるからな

金あるからいいんじゃね

答え・メイドイン、チャイナ製造なんか誰が買うんだよボケ！

マスクと同じ、シナ薬！そんな薬は誰も飲まない

高血圧の薬は値段差が凄い
保湿剤のヒルドイドも３倍からして違う

>>200
＞国公立の大学病院の中はジェネリックのオンパレード
　貧乏な国公立大学病院勤務医は、ジェネリックしか選択肢がない
　これは経済格差の問題だ。国公立勤務医がユニクロきて軽自動車で通勤で
　きても、開業医はできない、相応の装う衣が信用維持に必要だ

ゾロも先発と同じ治験をやるのか？
やらないと信用ならないな

かぜ薬程度だったらジェネリックでもいいんだけど抗がん剤みたいな高価な薬はジェネリックじゃない方がいいの？

日本人なら、「○べて○援」ができるはずだ！日本人なら、「○べて○援」をすべきだ！
踏み絵にちょうどよいな。
俺は日本人ではないから、「○べて○援」はしない。俺はできる限り食べることを避ける。

テンノーもパフォーマンスで食ったじゃん。1回だけだろうけど。カスミガセキもパフォーマンスで食ったじゃん。1回だけだろうけど。
文句はカスミガセキに言え。共○罪で逮○？俺じゃないね。

ああ、信用できないんだ。そうなんだ。オマエラ日本人が食わないといけないな。

つぶれそうな、フ○テ○ビや産○新○やN○Kが、視聴率のためにパフォーマンスで食いまくりだしたら笑える。

>>197
日本語の理解に難があるな、あんた

糖尿病で血糖値を素早く下げるスルホニル薬、
昔、ジェネリックは水に溶けない小麦粉で固めてて、
胃で全然溶けなくて具合が悪くなり難儀した。
何で厚労省はあんなゴミを許可したんだ？
今は少し改善され水に甘く溶ける乳糖になって
あめ玉が溶けるくらいのスピードで胃で溶けて
ましになった。
オリジナルは舌の上でコンマ数秒で消えて凄い効き目。

>>216
車は1台だけだと思うなよ
服が何枚もあるのと同じように使いわけます
近所なら軽自動車です

木村さんと金村さんは無条件でジェネリックにしよう
あとナマポ

なるほど
ナマポがジェネリックじゃ売れないから嫌がるんだな

喘息の吸入器みたいな糞高いのに限って後発品がないっていう

>>6
得をする
一般名処方って先発指定を外した処方箋にすると医者にも点数が付く

町医で肺炎と診断されて調剤薬局でジェネリックで安いのが有るよと言われそれにしたら悪夢の始まり…
米粒位の薬で血小板が変形し入院。入院2ヶ月通院3ヶ月。

>>144
ドラマの見過ぎw

医者の言うこともそのまんま信用出来ん。御用の業者もおるだろうからなぁｗ

同じ材料だからって、ガストの店員と帝国ホテルのシェフが作るモノが同じになるわけないだろう。

ジェネリック、全然安くないじゃん。
先進薬2000円、ジェネリック1910円とかそんなレベルでほとんど値段が同じ。
明細見たら、ほっっとんどが薬剤師の取り分なのな。そりゃ日本でジェネリック流行らないわけだわ。

成分同じでも中国韓国で製造してるから信用ならない

いろいろ病気持ちだが、ジェネリックばかりだけどね
地域によって違うのかな

>>2
製造方法も全く同じジェネリックもあるね

>>233
ここでジェネリックを異常に叩いてるのはナマポだろ

複数疾患をかかえてたりして
継続して薬が必要な人は先発とジェネリックじゃ
かかる医療費がだいぶ違ってくる
実際に先発かジェネリックか選択できるから
ナマポ以外は誰も騒がないよ

ナマポは医者が先発以外は不可という処方せんを出さないと
ジェネリックになって選択できないから大騒ぎする

色々言ってるけど、入院したらジェネリックが出される、もちろん選択の余地はない。新しい薬は別だけどね。

>>19
先発とジェネリックって
実際生ビールと発泡酒ぐらい違うもんな

お前ジェネリックに偏見持ちすぎだろ

数量ベースで75％既に使われてる現状で、そんな粗悪品ばっかりだったら
大問題になってるわ

確かに一部粗悪品があったり、合わなかった人もいたかもしれんが
大多数の人は特に問題なく使ってる

>>237
いったい何を根拠にそう言えるのか教えてほしい

医療費1割負担と無料の方は強制的にジェネリックでいいと思う

>>232
それは先発品でも同じだぞ・・・

>>90
寧ろ特許切れ先発品ダラダラ使い続けて新薬メーカーに生温い環境作る方が新薬開発意欲削ぐんだが
欧米ファーマが後発含めた厳しい環境で新薬開発に躍起になるなかで、日本企業の競争力にも繋がってくる

>>127も

保険適用を後発医薬品に限定すればいいだけだろ

そもそも新薬ばっかり使ってたら製薬会社に金が入っても
先に国民皆保険が崩壊するって

オプジーボのときも高いって思ったけどゾルゲンスマなんかは
薬価1億6707万7222円だぞ

そもそもなんでジェネリック推進してんの？
財務省が医療費削りたいというなら国家公務員はみなジェネリックにしてるんだよね当然

>>246
いや、医療費削減目的外に何があると

そして何で国家公務員限定？
生産年齢世代はそもそも大して医療費使わんし、人口も少ない

本気で減らしたいなら人口が多く、一人当たりの医療費も多い
高齢者世代に義務化しないと（無理だろうけど）

>>6
ジェネリック出せば医者は得する。
260円。それを1日百人の患者、五種類の薬とやれば。
ちりつも。
しかし出したがらない。
効果変わると言って。

>>248
ん？今ジェネリックは薬局で選択するのが普通だぞ

薬局で選択できたわ

>>180
戻ってきて見てみたら完全論破されて話題変更かよ。頭の病気かなwずっとここで書き込んでたみたいで恐ろしく暇なニートだな。

>>249
遡って医者がジェネリック出したかチェック入るよ。医者はジェネリック出せば儲かる。調べてみるとすぐわかるよ。

薬局利権に手を入れないと

>>252
漠然としててよくわからん
どういう理屈で儲かるといっているのか教えてほしい

ざっと思いつくのは
・一般名処方に対する加算
・DPCで疾患ごとに報酬が決められてる場合
・値引きがものすごいジェネリックを採用して院内調剤

これくらいなんだけど

日本人は病院に行き過ぎ
病院は薬を出しすぎ
ジェネリック推進の前にこの二点を改善すべき

>>255
あらぽんで再生されたんだが

高齢者保険料2割で揉めてるけど
1割のままジェネリック必須にすればいい。

ジェネリック以外は2割。

ジェネリックがあるのに使わない場合、医師の点数を半分かゼロもしくはマイナスにすればいい
コロナ対策でもそうだが強制がないと悪貨がはびこる
厚労省は責任を取りたくないからどっちでもいい方針しかださない、不作為の罪
役人にも降格を

普通に社会保険適用で薬を処方して貰った(花粉症対策)が、
ドラッグストアのやつと処方薬(ジェネリック)は、
効果も同じなのにジェネリックの方がメチャ安くてビックリした

ジェネリック避けるアホは情弱
キチンとした医者なら、ジェネリックで済む場合はジェネリックを勧める
保険料どうとか関係ない

ジェネリックは既得権団体のせいで、
たいして安くない。

めったに薬飲まないんだから、
病気の時には高価な身体を大事にするためにも先発薬にする。
ジェネリック安くないし。

>>253
医療費を削減したいなら、
薬剤の処方をAI化しないと。

調剤薬局だけが経済原理に反して街中に増えまくり。
大半の人は薬の説明なんか紙で足りるし、
飲み合わせもAIで十分。

>>260
実際安かったんだが
バカ丸出しだな

ジェネリックは新薬と同じ有効成分で作られ、厳しい基準や規制をクリアした薬
効き目や安全性が新薬と同等であると認められてから発売される
開発にかかる期間が新薬と比べて短い分、費用が安くて済むため【価格を安くする】ことができる
ジェネリックに危機感を持って反対してるやつこそが既得権益層のクズ

薬剤師とかいらなくね？AIで自動化できるよね？

中華韓国製の薬などお断りします

高齢者はジェネリックがある薬は、ジェネリック以外自費でいいだろ

効き目が弱いからね

後発品の薬価が下がりすぎて製造中止の後発医薬品が多発しているんだよな
国の思惑通り、大手の後発メーカーしか残らないんじゃないかな
それに基礎的医薬品ってくくりができて、後発品カウントから外れる後発品がかなりあるからその影響もあるんだろうなあ

>>262
その先があるんだよ。
ジェネリックは薬価がまだまだ高いまま。


>特にジェネリック(後発薬)はどんな企業でも参入することが可能なので、競争原理が働き価格は自然と下がる。

>しかし日本では全ての値段を中医協が決めてしまうので、ジェネリックも海外より高い。

>アメリカのように「マーケット」が値段を決めればこんなことにはならないのですが……
>厚労省も中医協も製薬メーカーに便宜を図って値段を決めている。当たり前ですよね。大事な天下り先なんですから。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/50324?page=3

>>2
血行動態公表されてるからそれみれば違うのがわかる。
例えば、ロキソニン
副作用に耐えられそうで出来るだけきかせたいときはジェネリックのロブがいいし、
高齢者で副作用避けたいときは先発がいい

アメリカ製のが高すぎて毎月大変だったので、日本製の後発品
（分子構造が複雑なのでジェネリックとは呼ばずバイオシミラーと呼ぶそうだ）
に変えた
副作用はあるけど、前のよりはちょっとだけましになった
5000円ほど安いって助かるぞ
効果は6か月しないと測定しないから、まだわからん
ほんとのとこ、この治療必要なのか日々疑問に思いながらときどき
勝手に休みながらも続けてる
頭痛と気持ち悪さ胃腸の動きの悪さ、もうやだなぁ

>>2
ジェネリックとかでは無いけど湿布だと有効成分同じでも差が凄いからな
バンテリンは良く効くけど他はイマイチとかな

>>270
5000円安いなら助かるな。

自分は医者に処方される薬なんか滅多に飲まないから、
たまにしか飲まない薬に数十円ケチっても返って損だから、先発薬を選ぶ。

しかし、薬剤師の説明はいらない。
費用もかけたくない。
薬剤師の説明は必要か不要またはAIか、
自由に選べるようにしてほしい。

>>259
それは医療保険で安くなってるだけで、ジェネリックだからめちゃ安なわけじゃないぞ
つかさ、なんでこの国は医療保険とかの基本的な仕組みを義務教育で教えてないんだ？
何もわかってないやつが多すぎて目眩がする

よ―分からんが、コロナの時期とかぶっているなら
単純に患者数が減っただけってオチだったりしてなｗ

バイオセイムが使えるなら強制でええやろ

ジェネリックガオガイガー

>>273
だねえw
>>272とか見るとアホだろこいつ…。だしなw

>>254
同じく全く分からん
ジェネリック処方すると儲かる医者もいるし、損する医者もいるということなんだろうなぁと予想

どうせ効果なんて気のせいだろ

ナマポがジェネリックを出されて発狂まで読んだ
ジェネリックじゃ転売しても高値で売れないからな

効く効かないの問題じゃなくて、今の薬の100億以上の開発費用と、
たいして長くない特許の期間を考えたら
最初に作った企業に金を落とすのが当たり前だよ

新薬に力をいれてる会社を儲けさせなきゃ
次の新薬の開発費はどこから捻出するんだって言う話だ

>>281
開発費の高い薬は薬価も高いがな

みんなそう言うけどね、命に関わる持病の薬を正規品にしてみ。意見が変わるよ。
命に関わる薬ってのは足元見られてて高額なんだ。
しかもジェネリックが少ない。
さらに日本ではジェネリックの認可が中々下りない傾向がある。

自分の財布も痛いが、それよりも医療保険を圧迫する方が痛い。
薬ひとつで毎月何万、毎年何十万も国民負担させてる現状を考えれば
ジェネリックを推進するしか我々の未来はない。

>>19
スナックサンドより後発の方が美味いけどな

>>283
抽象的に言うのやめて具体的に言ってみなよ
ジェネリックが無いやつは単に特許が切れてないやつじゃねえの？
なんつうかここでジェネリック批判してるやつらの意見は意味不明で頭痛くなる

>>283
ジェネリックがより利用促進されるように仕組みづくりを行うべき。
そのためには競争と価格、既得権の排除が大事になってくる。

ジェネリックを選べば、AIによるチェックを選択できて薬剤師の費用をカット
とかやってくれるなら、
効果は先発薬に多少劣っても、ジェネリックを選ぶよ。

なんか医療系の話題になるとAI連呼する人がいるけど
そのAIだって開発・運用コストはかかるし、
問題起こしたとき訴えられる可能性考えて保険もかけなきゃならんのだから
決してタダで使えるわけじゃないってのは忘れないほうがいい

>>283
けど高額医療の対象になるだろうから絶対払えないほど
高額になることは基本的には無いと思うが

特許切れした製薬会社はジェネリック叩くだろうな

副作用が強い薬のジェネリックは止めとけ

はっきり言って気のせいだと思う。
国立医療センターの採用品のロキソプロフェンEMECの方がロキソニンより効くと言ってたひとが多数いた。

早く非ジェネ薬は保険適用外にしろ

ジジババはジェネリック使えよ

>>287
全国の薬剤師のコストと
機械で処理するコスト、開発費、維持費を比べたら、常識的にどっちが安いか、
感覚的にわかるよ

それとも利権維持がらみで書いてるダーティーな人？

>>294
薬剤師が儲かるかコスト減を達成した経営側が儲かるか、どっちが経済的に良いのか考えちゃうな。どっちでも自分には関係無さそうだわ。

>>286
5ちゃんは馬鹿が多いから
薬剤師をAＩに置き変えろと騒ぐけど
薬剤師や医者が置き換わる前にもっと単純作業が置き換わるから
これらの職種がAIになる頃には他の職種のほとんどがAIに取って変わってる
夢を見過ぎ

>>291
ロキソニンの後発が出た時は効きが悪いと悪評が立ったから
そりゃ企業も改良するわな

>>294
人を使った方が安いだろうな
薬は年中添付文書の改訂がある
それをすべて反映してたらAIのための人件費がかかる
それもAIでやると考えたら夢物語だろうな
昔の21世紀はこうなると夢を見てたのと同じ
今の世の中の仕事から事務職がいっさい無くなった後だろうな

>>2
成分はよくわからないが実際効果が違ったからそれ以来ジェネリックは使ってない

>>298
厳密にやったらそうだけど、薬剤師がちゃんと管理してるんだろうか？

ジェネリックは効きが悪いから、結局、２錠服用したりで
成分多く服用することになる。
その結果、腎機能低下⇒人工透析になり、障がい者になり終わり。

国は目先の医療費軽減だけしか考えていない。

実際に効果が違ってた例もあるのか・・・
賭けだな

>>300
調剤薬局は難しい
提携のクリニックの意向を汲まないと商売が成り立たない
医者の既得権をなんとかしないと無理だろ
ちょっとでも医者の処方が難ありとなると薬局を脅すらしいから
事実拗れて薬局廃業の例を聞く事はある
医者に相談してくださいは医者の既得権が問題で出る言葉だろうな

お前ら不健康だな
デブやらガリやら引きこもりは大変だな

>>301
妄想垂れ流し
ジェネリックは効き過ぎるのもある

癌になったら癌センターなどにかからずあまり癌を扱ってないところにいくといい
老人しか入院してないような評判の悪い病院とかな
ジェネリックは使わないでくれるよ
透析に怯えたくないんだろ？生存率は捨てろよ

>>285
血液の非凝固剤が具体例。
このあたりのものは薬価が高くてみんな泣いてる。

>>301
あほかおまえは
そんなもんが認可されるわけないだろ。
インドは別だが。

大体ジェネリックに文句言ったり間違った情報流すのは身体健常者だから手足落とすまで医者にいくな。保険を圧迫する。

院内調剤にすれば先発品でも安くなる、薬剤師多過ぎでしょ

>>8
そう、それも医者が薦めない一因
薬局が後発品加算で儲かる反面、患者はほんの何十円とかしか変わらないのにコピー医薬品を自分の患者に無理強いする必要あるのか？と

製薬会社のMRが叩かれてるけど一企業としてはきちんと開発を行なった上で収益回収のため営業しているから他業種と比べると普通、卸会社も普通。
薬局だけがなぜか処方箋加算の医者よりも患者からアレコレ巻き上げてる不思議。

これは闇だからもっと取り上げるべきだと思う

ないって言われたけど
元からやっすい薬しかジェネリックおいてない

>>141
ジェネリックで唯一よかったと思えたのがヒルドイドローションのジェネリックだわ

本家より効くジェネリックがあるのがややこしくしてる

好きな方使え

>>310
＞薬局が後発品加算で儲かる反面、患者はほんの何十円とかしか変わらないのにコピー医薬品を自分の患者に無理強いする必要あるのか？と

これ。わずか何十円のために、大切な身体のための薬にジェネリックは選ばない。

厚労省や自民党が、国民よりも
薬剤師団体の方を見て制度を決めてるんだろ。天下り利権かねえ。

そう思うなら自分は使わなきゃいいだけだろ。なんでそんなカリカリしてんだ。
どっちがいいですかって聞かれたらおどおどしちまうのか？

特許切れても本家使ってね

>>317
そもそも基本的に特許切れないとジェネリック作れないだろw

嬉しいのは
政府と薬局だけだろコレ

>>42
それだ！

ジェネリック好きは、トップバリュ好きと相場が決まってる

人間の価値が低い

俺は産み出したところへの敬意を表してジェネリックではなく先発を使ってる

ジェネリックを偽物と勘違いしてる人がいるよな。

何十円も毎日続くと何万円にもなる

>>323
オーソライズド以外は偽物だろ

>>325
あほかおまえは

>>326
賢いよ

>>327
偽物ってのは権利者から許諾されてないものだぞ。

>>315
こんな馬鹿がいるから

自分が使った数十円しか違わない薬だけで全てを語るまぬけ
慢性疾患で年間で何万円以上の差異が発生する薬もあるのに

>>320
本当にそのくらいの制度導入が必要だな

>>322
産み出したところもジェネリックを出してるが

>>325
野菜も原産国以外のものは買うのを止せ
世界各国から取り寄せろ

安いけど成分が違うよな

安いけど成分が違うよな

成分と量が同じだから認可されるきがジェネリック医薬品。

効きが悪いなら医者と厚労相に言え。
心では笑いながら丁寧に説明してくれるから。

効きが悪いからって倍飲んだりしても死んでないのは、そもそも
病気と言えるほどのものではないということ。
そういう人は健康保険を圧迫するので来ないでください。

医者から貰うものは正規だけ
買えるものは、ジェネリック探す
ロキソニンとか、水虫薬とか

ナマポは強制ジェネリックにしろよ。
タダだと思って、選ぶな馬鹿。

ジェネリックって言っても効き一緒。特許切れたら、全員ジェネリックでもいいくらい。

>>296
おまえは典型的なIT音痴の日本人だな。
アメリカでは既にアマゾンは処方薬を扱えるようになったし、
クラウドの顧客ビッグデータや購入履歴などからアレクサが診断して
処方薬を出すことなど容易い事だ。

>>329
教えてくれよ
薬価差が何万円もあっても患者負担が何十円なのが上の例なのだが、患者負担が何万円も違いがあるなら100万レベルで薬価差があると思うのだが？
そんなメジャーな慢性疾患あるか？

「はい、ジェネリック〜（ドラえもん風）」で
売れるわけがない。
ジェネリックにしてもこのメーカーのこの製品は良い
あのメーカーのあの製品は悪いってのがあるから
クチコミを頼りにして買ってるよ。海外通販だけど。

>>341
リアップのジェネリックか

>>101
加除剤がちがいますからね

通販とか処方箋無しの世界の話はどうでもいいだろ

最近のジェネリックはオーソライズジェネリック(AG)が増えてるから先発と全く変わらないのも増えている。
仕入れ値高いから採用したがらない薬局も多いけど。

ジェネリックが効かないとか都市伝説だろ
添加物ガーｗ、吸収力ガーｗ
アホだろおまえら
んなもんな体に入ったら全部同じだ

>>337
そうなんだよね。
無料なんて最悪のやり方なのに垂れ流し放題。
制限するか生活保護費からやり繰りするかにしろよと。
医療費の補助（低減）など受けている人もジェネリックで十分。嫌なら全額自腹。
そもそも合う合わないってのがあるから、
物によってはジェネリックのほうが良いこともあるはず。
この薬は効きが悪いと思ったが、別の薬だと良いとかさ。

ヒルドイドのジェネリックないって言われたわ
医者はつかいたくないんかな

>>339
法律も知らない馬鹿
アメリカと大昔から医者が処方権を独占してないのにアホか
購入履歴？
笑うところか

ジェネリック使えなんて言ってないで、先発の薬価引き下げれば良いだけのように思う

>>350
お前が研究開発してくれるのか？

>>351
製薬会社に開発費を回収させたいなら特許権の期間を延長したり、特許権切れてもジェネリックは保険承認しないとかすべきだろw

ジェネリックは効果が同じ、安い、これを使用者に言うんじゃなくて製薬会社に言って交渉しろってことだ
一般人に向けて言ったって適切な判断を下す能力はあるわけないだろに

>>352
一体誰視点なんだ

何を買うのかまで誰かに決めてもらいたいとかもう世も末だな

>>355
保険のない世界ではどんな薬を使おうが本人の自由だが、保険を何に適用すべきかは税金の問題なんだから国が決定すること

>>352の言ってることは先発薬が高いなら保険適用を先発薬からジェネリックに変えろと言うことで、患者に求めるよりはよっぽど合理的

>>357
自演じゃね
こんなアホが2人も過疎スレに同時に発生する確率なんてなあ

まともなら>352の説明で解釈がそうなるわけないわな
本人としか思えない

>>345
AGなら別にいいんだよね。効く上に割安だし

医療費ただの奴はジェネリック使うわけないからな

こんな分かりやすい自演
久しぶりに見たw

健康保険はジェネリックあるやつ全部ジェネリックにすべきだわ
それで一兆円は節約できるだろ

新薬の薬価の算定方式は類似薬がある場合は類似薬を基準にして増減して薬価を決めてる
だけど既存薬の薬価を同じ基準で改定してるわけじゃないからな
結果、効果は同じだけど高いジェネ、安い非ジェネが同時にでてる
単に薬価改定が追いついてないだけだわな

先発は保険部分はジェネリック分までにして
差額部分は自費でいいじゃねーか

昔はゾロと言ってバカにしてた
沢井や日医工なんてクズが入る会社だったのに

>>365
今は違うの？

保湿のヒルドイドとか3割負担で400円くらいなんだけどすぐ無くなるし高すぎるわ
500ccくらい入ってるやつ渡してくれ

>>367
そんなの俺たちじゃなくて医者に言えよw

単に健康保険料の元を取りたい。

>>367
しばらく来れないとか、単純に薬もらうだけならもっと長い期間飲めるよう欲しいとか言えばもらえたりする

抗がん剤みたいな高価な薬はジェネリックじゃない方がいいの？

ジェネリックがあるの？

うん。ジェネリックどうですかって勧められたんだけど

>>371
その手の薬は新しいものが多く、ジェネリックあんま多くないよ。
一日5000円とかザラだからジェネリック欲しいんだけどね。

抗がん剤は高額医療とかすぐに次のが出てくるからジェネリックのハードルは高い。

>>375
無知馬鹿

>>376
あ！言っちゃまずかった事実だった？

抗がん剤のジェネリックはたくさんあるのに知らないんだな

それこそ長い付き合いになるんだから懐と相談しろよ

ナマポが騒いでるだけだろ
ジェネリックじゃ売れないから

"ポーランド大統領,反ワクチン表明"
「いかなる強制ワクチンにも賛成しない。
　コロナに対するワクチンは強制的であってはならない。
　個人的にはインフルのワクチンも打たない」
://twitter.com/amanomotoyasu/status/1282324432631984133?s=20

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

医師、薬剤師、製薬会社社員とかは後発品は断るよね。
やばいって知ってるんだろうな。
血中濃度同じだけで副作用まで含めて効果が同じとか言われてもね。

オーソライズドジェネリックならいいけど。

>>382
人間の体がそんなに精密にできてるわけねーだろ
個体差もデカいのに一律に語って馬鹿みたい

ジェネリックの方が効くこと多いいよ

なんか薬を他の普通の商品とは異なる特別な扱いしてるのに違和感がある
薬だってブランドってのがあるんだよ
少々高くてもジェネリックじゃない「本物」に金払いたい消費者は存在するし、選択権はあって当たり前
個人的にはジェネリックの処方箋出す医者は2度といかない

薬局でオリジナル選べばいいだろ

>>385
だったら保険使わないで
個人輸入で本物を自由に買えばいいだろアホんだら

稀に大手が先発の改良版をジェネリックで出してるのが興味深い

ブランド信仰って怖いね。理系脳でよかったとつくづく思うわ。

ジェネリックなら安いんだろ？
患者にとって助かるはずなのになぜ批判的なの？

溶けにくいとか問題があるからじゃないの

効きが違うことがあるからね

溶けにくいだの効きが違うだのもし違いがあるとしても
オリジナルとジェネリックでどっちがその患者に向いているかは患者次第なのです

>>393
そういうことならとりあえず先発品にするわ

後発品だと、医者は儲からなくなるからな。

ヤクザしか得しない

物に（人にも）よってはジェネリックの方が効いたりするのかな

医者がジェネリック否定的なの当たり前でしょ
効かない薬を処方されてしまった場合体調が回復しないなか、何度も病院に足を運ばなきゃいけないし
あの病院はやぶ医者だって評判が建って病院存続が危ぶまれちゃうでしょ

>>390
ナマポが売りさばけないから

>>398
だからヤブがジェネリックを毛嫌いする

大学病院の勤務医はジェネリックに抵抗はない
院内の注射はほとんどジェネリックなのに飲み薬程度で気にするわけなかろ

利きが悪いもん

アリナミンEXはジェネリック多いよね

ビタミン剤くらいならジェネリックでもいいかな

調剤薬局やってた父が生前ジェネリックだけは使うなってずっと言ってたな
理由は知らんけど

ジェネリックも治験やり直しで

初めてジェネリックの軟膏貰ったら笑っちゃうくらい効かなかった
もう二度と買わねえと思った

>>395
まだこんなこと言ってる馬鹿いるのか。。
もうこんなこと言う馬鹿は流石にいないと思ってたが、、サルに日本語教えるようなものか。

病院、医者はジェネリック処方で点数つく。
そして金がもらえる。

みんな今日中に100回連呼しなさい。

>>407
世の中にはとびきりの馬鹿がいるからね。
例えばフィクション、ドラマを現実だと思う人間はかなりの数いる。
ドラマの放送後にはあいつが許せないと電話来ることはよくある。
そういう人間にとってドラマ見て医者は悪と思い込めば一生思い込んで死ぬしかない。
損覚悟、善意で出してる先発医薬品見ても頭に血が上る。

>>394
別にあなたが何にこだわるとかどうでもいいです

>>21
基準に合ってない製造工程で作られたとしてもか？
業務改善命令が手出たりするんだが

医薬の場合は業務改善命令とは言わない。
GMP省令違反があれば製造販売業者の責任で市場回収だ。

ジェネリックとは言え、溶けかたも効きも先発ブランドと一緒、それに対するデータ提出も要求される。
GMP省令が出てからは、市場に出る前に当局の適合性調査や指導や品質試験の信頼性、原薬・添加剤の安定性に対する照会事項がある。

かつてジェネリックが嫌われた大きな理由の一つが、儲からないとすぐ終売することだった。
これはもう出来なくなって多くのゾロが世から消えていった。
最近出るジェネリックはものの見事に特許を回避するので先発メーカーは特許切れはもう商売にならない。

>>14
インドだよ

>>410
業務改善命令というフレーズも使ってるわ。ごめん。

>>404
理由がわからないなら何の意味もない。
同じ職を長くやってる人でも、何かと意見が分かれるのが当たり前だからね。
自分の親の言うことは聞いておきたいだろうから
家族ではそうすりゃいい。

ジェネリックは効かないと言ってるのは馬鹿
薬が効いてるか効いてないかは患者本人ですら正確には把握できるものではない

効かないリスクを犯してまでジェネリック使いたくないよね

いや別に
効能は変わらんから使うよ

ナマポとヤブ医者はジェネリックが大嫌い