【雇用】日本のアニメ人材、中国勢が囲い込み　正社員で厚遇 [田杉山脈★]

「日本のお家芸」とされてきたアニメ制作でプレーヤーに変化が起きている。騰訊控股（テンセント）など中国の動画プラットフォーマーが日本に進出し、アニメーターなど優れた人材の囲い込みに乗り出した。最近は実力を付けた中国企業が「このレベルでは使えない」と日本のアニメ制作会社に厳しい注文をつける事態も。担い手のグローバル化が急速に進むなか、人材育成や経営体制の立て直しが業界の喫緊の課題となっている。

東京都町田市の住宅街にある雑居ビルの5階。観葉植物が整然と並ぶオフィスでは数人の男女が液晶ペンを使い、神社のような絵をタブレット端末に描いていた。カラード・ペンシル・アニメーション・ジャパンというアニメ制作スタジオで、中国のヒット作品「マスターオブスキル」などの作画を担っている。

実はここは中国ネット大手、テンセント傘下の閲文集団（チャイナ・リテラチャー）が出資する中国重慶市のアニメスタジオ「彩色鉛筆動漫」の日...
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57115160T20C20A3TJ1000

中華様に逆らうな

「このレベルでは使えない」

外資でもダメなもんはダメだわ
素人に作らせたEX-ARMとかいう残念アニメとかな

デフレで人件費商売してたのが原因結局金がすべておわり

全く支那人は何から何までムカつくね。

餃子や麻婆豆腐食ってダサい服着て汚いとこに住んで全て偽物で固めるのが支那人だろうに。

これはノーコメント、日本が劣悪過ぎるからな
軍事技術とかとは違って規制するものでもないし
日本企業が待遇をよくしろ、これしかない

こうなっちゃうよねえ

サッカー選手と同じ

　
金出せないならしょうがない？
　

京アニ...

アニメ技術はアニメーターを囲い込めば、何とかなるだろうが
アニメは作画だけではないと思うよ。
演出とか脚本とか「言論と表現の自由」がない中国ではアニメ文化は
花咲かないと思うけどね。

中国が非正規を解放してくれるなら
君は中国へなびくんだな

とても金があるとは思えないエクスアームｗ

うちも中国アニメの仕事して不払いされたし
金がいいなんてのは一部なんだろう

中国アニメ確実に質が上がってきてるからなあ。
共産主義国家って縛りがあるから
ストーリー的にはとんがったのは少なく
無難なのが多いが。
まあ、技術的にはもう日本と同等じゃないかな

電通が搾取しすぎなんでしょ　仕方ない

ジャンプのアニメ化はいずれ中国の会社が、
独占するんだろうなー

言うことを聞かないと
今日とアニメーションのようになる？

ノウハウ吸ったあとはポイ捨て

恒例のノウハウだけ吐き出させて数年でポイ捨てだよ。
後は地獄の信用を失った貧乏暮らし。
そんな電気電子技術者を多数見て来た

中国らしいオリジナルデザインができたらいいんだが
ゲームでもアニメでも漫画でも日本風なんだよね

技術観察されてポイかな、でも日本にいるよりましか

ソースが日経新聞ｗｗ

>>12
原作も中国がスカウト始めてるよ
すでに、LINE漫画やピッコマとか
売り上げトップ漫画サイトが韓国系が儲けてる

日本人は経営や新しいものの開拓が
非常に弱いのかも
変人が社会から排斥される風潮あるから日本。

長生きはするもんだ

中国人って韓国人と同じクオリティー。こんな事言われて恥ずかしくないか？

>>24
経営者が濡れ手にあわで搾取しすぎ
まあ、中韓もコピーしたらポイだけど

アニメ大国の日本は外国の方が日本の文化、旅行
などで興味を持つ切っ掛けにもなって
大事な産業なんだから、日本政府がアニメの単独の
省庁、大臣を立ち上げて、国が資金を投入して
更に育成にも協力するべきなんだよ。

これでアニメ関係の人たちの生活がなんとなるのはいいことかもしれない
しかし技術だけ吸い上げてポイ捨てされないか心配だな

日本のスター選手を吸い取っていく大リーグみたいだな
金にものをいわせられるとどうしようもないところがある
日本は中国よりも社会主義だから
能力が高い人間がグローバル市場に行くのはやむなしだ

利権中抜きで下に金が回らないからこうなるわな
昔から同じことの繰り返しで衰退

>>27
そういう事言ってるから駄目
キレイとか汚いとか　
間違ってるとか

そういうのにこだわり過ぎるから日本が負ける
正しいから、いいんだ　勝つんだ！の時代じゃなくなってる
間違ってても、変人をうまく使いこなすほうが何か生まれる。
まあ　そもそも自営業者は変人だらけだけど。

中国が介入したためにハリウッド映画が
つまらなくなった未来が見えて来るよ。

よいことだ
日本人にしか表現できない感性を生き残らせるには
中華のカネでもいい

中共礼賛のアニメでも作るんだろ?

>>28
クールジャパン　やり方間違ってるからね
多額の税金も　外国の一等地にビル借りて
ミッキー飾る始末。
公務員がやればいいんだろで投げやりなら
甘い汁すいにダニが集まるだけ。

新海誠テイストの絵柄で脚本がうんこのアニメが量産されるかもね

>>4
EXARM第一話はまずまず面白かったと思うよ。
カクカクなアクションとか最高に笑える。

別に中国でもいいけど例えば西遊記なんかもギャグマンガ日和以上のユーモアが無いと
共産圏では発想自体生まれないから結局は日本の廉価版で終わる

コレは悪いことあるか？金出してくれて日本にあるスタジオで作ってくれとるんやろ？

トランプを支持する日本ネトウヨの正体、統一教会、幸福の科学、法輪功などのカルトだった！！！
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1610441573/

しゃーないね
日本の環境が劣悪過ぎる

今やってる無職転生なんかほぼオール日本人スタッフだが、
中国からも作画が良いと褒められてるぞ。
bilibiliでも再生数がすごい勢いで伸びてる。

カネの力は圧倒的だな
とくにカネがない日本のアニメ業界なんぞは勝ち目がない

>>37
もうあるだろ「詩季織々」

どうせすぐポイ捨てだろうけど
今の待遇が自体が最悪だろうし数年夢見てきた方が絶対お得だと思う

>>36
正規CMがちゃんと入れられるオンデマンド視聴のプラットフォームを用意して、
各国の字幕つけて、海賊版サイトを駆逐してくれれば良かったのにな。

不法CMで運用する海賊版サイトのために何百億円の損失があることか。

クールジャパンで多額の銭を失敗に費やすなら
漫画家や小説家に、大賞か補助金の数を増やして
才能ある人をある程度食わせたほうがいい。

なんなら官製のピッコマみたいなの作ってもいい。
んで、まぁまぁ人気の出る人は最低限作品で食えるようにしてあげて
もっと羽ばたけそうなら民間で拡大させればいい
社会主義っぽいけど、中韓の最近のメジャー企業の発展は確実に国が関与してる。（盗んだ技術与えたり）

>>28
業界的に、なんか反政府的ってか
国が積極的に関わるのをすごく嫌がる空気がある
お行儀の良い作品しかダメになるって

https://www.bilibili.com/bangumi/media/md28231810/?spm_id_from=666.25.b_6d656469615f6d6f64756c65.2

bilibiliで、無職転生第一話の再生数が1000万突破した。
無職転生はわざわざこれのために、スタジオバインドという制作会社を立ち上げてる。
気合入ってるよ。

まあ良いのではないかと
使えないと判断されると速攻切られるだろうけどさ
最近金の力で日本向けは中国韓国、中国向けは日本で制作になってきてるのがなｗ

コレはもっとやれ、
今までが酷すぎる、もう20年以上前からアニメーターの待遇問題放置してきたツケだろ

>>47
有料にすると見ないって人も外国人含め多数出るから
悩みどころよな・・・・
日本のアニメを宣伝するのか
有料化で売りたいのか　

>>21
アメリカのディズニー風をパクった手塚というアニメ制作者が日本に昔居てな

正社員で優遇　って
アルバイトを正社員で雇うと急に世界に通用するアニメが描けるように成るのかね

中国は日本アニメの世界での影響力を理解してるから投資しまくるよ。

>>54
ディズニーなら手塚の漫画をパクっていたな…

日本は誰のふところに金が入ってるんだろ

また技術吸い取られて3年で棄てられるスカウトね
知ってる

>>55
アルバイト待遇じゃ中国行かないだろｗｗｗ
中国は、技術自国民に定着させたいんだから。

これで中国人が（内容）が面白い脚本作り出したら
日本落ち目になりだすかも、他の産業と一緒の・・・

救世主だな

>>2
この早さ、たまにチョンのふりしてるだろ
まぁチョンと変わらんか

日本国内で日本人を雇って給与払っている限り、
より高い待遇で雇ってくれるなら歓迎。

スキルある日本職人を低賃金でコキ使う日本企業よりマシ。

>>56
投資しまくってるかな？大したアニメだしてないよ。
bilibili日本子会社もアニメ、いくつか出してるけどどれも酷いし。
はてな☆イリュージョン、異常生物見聞録とか。
日本人スタッフも雇用してるはずなんだが、作画は酷い。

やりがい搾取を続けてきたからなぁ
広告代理店が半分位持ってっちゃうんだっけ？

>>32
レスの内容も理解できない馬鹿丸出しで笑える
お前の負け

>>28
しかし国が"旦那"に成ると堕落する危険が在る、東京落語が
クソに成ったのは明治初期の成金が旦那に成り御座敷芸に成り下がってしまった。

異世界転生ものなんかテンプレが出来上がってるから
ちょっとアレンジ成功したら外国人でも面白いものができてしまう
最近売れてる、俺だけレベルアップする件
なんて多分外国人と日本人の合作。

>>56
後アズレン出してる会社、Yostarも日本でアニメ制作会社立ち上げたけど、大したアニメ作ってない。
PVは出してるけど、本格的なアニメ制作はまだまだ先って感じ。
今やってるアズールレーンびそくぜんしんも横浜アニメーションラボなんかにぶん投げてる。

日本のアニメーターは個人事業主扱いだしな
能力のある人は中国企業に雇ってもらった方がいい

日本は基本でしか通用しないようなリア充コミ強が、ネクラやオタク気質の職人を奴隷化して買い叩くだけだから中国に移籍も仕方ないな。

日本限定のコミ強の中抜きがなくなっていいなあ

>>1
日本以外の国には正規、非正規の明確な区別は無いよ
アメリカや欧州、そして中国でも全員が非正規のようなものだ
採用される時も割と簡単に採用になるが、ちょっと劣ってると
思われたらすぐに首になる
だから中国企業で正規採用とか言っても正規と言う言葉には事実上何の意味も無いよ

アニメ業界を食わすために飽和状態になってる国内のアニメ産業の次の受け皿ってだけでしょ

>>68
もしそれのアニメ化あったら、おそらく日本のアニメ制作会社が請け負うだろうね。
最近の韓国原作アニメはこんな感じ。

神の塔→テレコムアニメーション
ゴッドオブハイスクール→MAPPA
ノブレス→Production IG

全て日本のアニメ制作会社が制作している。

>>64
ピッコマは韓国だけど
日本人雇って成功してるケース

>>31
ああ、このパターンね

紙くず同然のチャイナ紙幣でよく釣れるわ

こんなのまだ優しい方だ。

>>74
これ結構中盤が激しく面白いんだけど、
外国人が原作なんだろうなって思うと落ち込む・・・

制作は日本になりそうね　それだけは救いかな

引き抜いて何描かせるの？
反日アニメ？

>>30
日本のアニメは、テレビ局らが○○政策委員会とやらを作って、
そこが山分けするシステム。
制作会社・アニメーターに金が落ちない。
健全でないから、健全な所が作るべき。

書き手は誰でもいいんだよ
シナリオが中共に毒されてなければ
画力があってもプロパガンダアニメは見たくないだろ

>>81訂正
× テレビ局らが○○政策委員会とやらを
○ テレビ局らが○○制作委員会とやらを

ノウハウ全部持ってかれるぞ

正社員になってもなあ？
これから先中国がどうなるかはっきり言って謎過ぎるからな。
民主化せずに今の状態のまま果たして中国がどこまで突き進めるか？

いい事じゃん。
フリーランスだけど某中堅イラスト会社に三桁万レベルで騙された事がある。。日本の経営者は悪い。まじで

>>56
中国はもう羅小黒戦記とかで自分ところで作れると自信つけちゃったから
今後日本のコンテンツに金を出すかは気分次第

>>81
人気作品なら
テレビ局に内緒で作り上げてしまって
アマプラ等で１話１００円で売れば良い

代理店系とかが潰しに来る？？

>>86
おれは中国の会社にやられたぞ

＞中国重慶市のアニメスタジオ「彩色鉛筆動漫」

まったりした社名ですなぁｗ

１７０万円の子が上海のアニメ会社に７００万円で誘われたって言ってた。

アニメーターなんて訓練したら誰でもできる単純労働。
そのうちAIに取って代わるだろ。

>>91
３年頑張れば2100万円
日本にいても600万届かないね
これじゃあ　技術売りに行きますわな・・・・

>>92
ほぼすべての仕事に言えるな。

中国はどのような形であれ日本アニメを潰して中国アニメが世界に供給されればそれで良いんじゃないかなぁ

やれやれアニメーターは中国いけいけ

日本にいるよりは幸せになれそう

３年ぐらいでVtuberデビューして退職だな

日本の出版社潰れろｗ

これに関しては日本の環境が劣悪すぎるからしゃーないわ

コンサルタントの言うこと聞いて
老舗の店がつぶれるがごとく
人を雇うのと客を呼ぶのは
また別の問題なのだと思う
その人もまた誰かの客なのだから
お互いに

また日本学術会議か・・・

魔道祖師、観た。
絵が凝り過ぎてるのと色々詰め込み過ぎ。
一回観ただけでは物語の方向性は何とも言えないが、
複雑な予感がする。
こんなの視聴者は離れるし、採算取れねぇだろ？ｗ

理の当然。

クールジャパン始まるね

もうこの手のニュースは５年以上はやってるよなー

その間に日本でヒットした中華アニメはゼロ本、それどころか大多数の日本人は中華アニメのタイトルを１作品も知らぬ

もちろん欧米の人間も中華アニメを１作品も知らん

終わりに名前が流れるんだけど、あそこに乗ってる名前かたっぱしからヘッドハントしてるのかもね。

ニューワールドオーダーとなった中国が作り上げるエンタメには正直期待してる

中共を批判したり、習近平体制にケチをつけると、謎の失踪になりそう
ジャック・マーみたいに。。。

五毛党必死スレw

脚本家とかそれも含めて人材日本で
雇えば済むだけだな、
金出せばいい人材は簡単に集まる、
あまりに日本の環境が劣悪すぎる

知的財産の流失は

日本の衰亡だ

ガースーさんよいま手を打たなきゃ

後からではなきを見る

なんとかはやく手を打ってくれ

知人アニメーターが
中国の会社は計画が頓挫した時に給料支払いすげー揉めるし、法的にも訴えられないから二度と関わらないって言ってた
結構実情も知られてきてる

>>113
それよく聞くなぁ
上海のアニメ会社に外注したとき揉めたし
モブの顔を何度もやり直しさせるのになぜか中国人っぽい顔になってたし
あれではもめる

鬼滅の刃で一番偉いのは原作者。
アニメーターでも声優でもない

経済のルールでは、アニメゲーム演劇美術産業は、国が豊かで堕落してないと作れない
、
発展途上国では、堕落した文化産業より工場や農業中心になる

日本人が中国の会社にアニメ教えに行くのも大昔から行われてるみたいだけどね
やっぱケンカになるらしいよ

>>113
日本人技術者が高額報酬目当てに中国に大量に引き抜かれたけど
技術聞き出したら約束の報酬の一部しか貰えず契約解除されたって話も聞くね
中国だから法的に訴えれないし泣く泣く日本に帰ってきて無職のまま、って話を週刊誌にも描かれてた

ネトフリとかも囲い出してるからな
デフレ日本の奴隷労働じゃやってられんよな

搾取されなくそれはお互い伸びて行こうよって
言われたらそっちいくかもしれないな。
日本は今一度見直しほうがいいと思うが。

>>72 それ

だって集英社もスマホゲー業界もテンセントと業務提携してんもんね
2011年、日本のGREEと提携[41]。テンセントジャパン（Tencent Japan合同会社）を設立。ライアットゲームズを買収
2012年、日本のKDDIと提携[42]
2013年、日本のバンダイナムコ、集英社と提携[43][信頼性要検証]
2014年、日本のガンホー・オンライン・エンターテイメント、ミクシィと提携
2015年、日本のカプコンと提携。テンセント・ピクチャーズと企鵝影視を設立
2016年、Supercellを買収。Tencent Music Entertainment Groupを設立
2017年、日本の任天堂、セガゲームスと提携。China Literatureが香港証券取引所に上場
2018年、日本のスクウェア・エニックス、DeNAと提携。Tencent Music Entertainment Groupがニューヨーク証券取引所に上場

これを見れば安倍政権を皮切りに中国が躍進してるの分かるよねえ

これは引き抜かれてもしょうがない。日本が劣悪すぎ。

>>1 これだけは仕方がない
むしろ中国の金を利用して、作品をたくさん作った方がいい
アニメーターの人たちは中国でいい暮らしをすればいい

しゃぁない。
とにかく激安人間のみ以外は日本では無理

売国奴国賊って言いたいけど、国内での待遇が生活保護寸前なんだからしょうがないよね

１０倍の給料だす、家も用意する、何なら女も用意する。。。

こんな条件に飛びつかない奴は、そういないだろ。
アニメに限らず半導体、ＳＥ、家電、科学者等を
篭絡してきた手口。

っつ〜か、日本の会社は搾取がひどすぎるんだよ。

海外では中国アニメ市場は結構シェア広めてるし
日本でのアニメも中国産増えてきたりで
海外シェアはそのうち家電みたく奪われるだろけど
最近は中国アニメ映画が日本でもヒットしてたくらいだし
日本国内シェアにもそれなりには入ってきそう

用が済んだら謎の死を遂げそう

漫画家小説家アニメータ、アイドル俳優は、趣味サークル活動扱いだから
労働法は適用されないんや

家電や半導体の技術者の
次はアニメクリエイターか？

得るもん得たらポイーやぞ

中国や韓国に買われた、技術系人材が捨てられたのと同じだな

むしろこんな話は10年前から言われてた話だし言われているような待遇じゃないことでタブー視されてるのも有名な話だろ

>>124
アニメーターは日本で暮らすでしょ
データの受け渡しなんか簡単だし
別に現地生産する必要もない

日本のアニメーターの待遇悪すぎだからなw
何のスキルもないプロデューサーとかが高給もらってたりするしw

技術者、科学者が日本を出ていくのと同じようなもんだ。

ナディアの舞台裏、国会で決められた「動画や撮影は韓国に発注せよ」
、
アメリカの命令で、日本は純国産アニメ制作を禁止させられたのは有名な話だろ

中共からの高給、どこから出てるかって言えば
ハリウッドや世界のVIPへの人身売買だよ
人気スター、GAFA経営層、その他多くの巨大企業のトップがロリペド悪魔崇拝の生贄に誘拐または闇で買った子供を買ってる
そういう金を一度手にした日本人は二度と中共を裏切れなくなる

>>124
実際中国には行かないらしいぞ
だいたい日本に居ながらデータで納品とかだそうだ

数か月は高級でもスキルを盗まれた後お払い箱になって路頭に迷い首を吊るまでが既定路線って漫画思い出した

>>140
日本で安月給、派遣で使い潰されるよりかよっぽどいいと思うんだけどw

漫画の話だから本当かどうか知らんけど
日本の町工場の技術はそうやって中国に流出したって話の悲しい漫画

>>18
((((；ﾟДﾟ)))))))

>>140
アニメの制作だと、作画技術者って野球やサッカーの
選手みたいなもんじゃないか？

あの業界は政府もテコ入れしたりいろいろやってきたハズだが
構造的におかしくなるとこがあるのかもしれん。
中の人は変わらないから。

中国人が産業モデル作って機能させてくなら、>>1みたいなのは
仕方ないのかもね。

アニメの肝は原作者つーか脚本家や漫画家だからね
データでのやりとりだろうし正社員だからってチャイナに拉致られるわけでも無い
末端が抗日アニメ作画して潤うなら日本にとっても良いんじゃね

ネットフリックスも厚遇らしい

囲い込んで中国向け作品を日本で作らせる用じゃないの

もとから搾取しまくりでポイ捨てしていってるのが日本だからどうしようもないね

本来曲がりなりにも資本主義国の日本がやらなきゃいけなかった事を社会主義標榜してる中国がやるとかいうギャグ
もうこんだけ外資に潰されてるんだから単純に下請け構造がクソっていい加減分かれや

なんつーかいつか来た道だよな
アジアナンバーワンと信じて疑わない驕り高ぶり日本人が中韓台に抜かされる様よ

才能と腕にある人は中国資本で成功して欲しいわ
アニメ業界の搾取モデルには反吐が出る

>>28
日本政府にはカネは出しても口は出さないという文化はないのだから
なまじ税金を入れないからアニメ業界やマンガ業界が好き勝手やれてるわけだろうに
本格的に税金で補助し始めたら政治家や官僚が気に入らない作風は排除されるようになるぞ

外圧がないと変われない日本
なんなんだろうな
これで日本の待遇も変わればいいな

>>1
アニメーターよりも脚本とキャラデザイン、音楽が重要。

歯磨けよ

>>12
何も知らないんだなお前
監督、作画監督、原画、演出すべて日本人を雇い、優秀な中国人と一緒に仕事をさせてノウハウを中国に持ち帰ってんだよ

慰安婦「異常判決」出しながら…日本の制裁に“怯える”韓国　徹底した「反日」政策も文政権の矛盾露呈　韓国紙「日本が強い報復措置持ち出す恐れ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/722bca740dbe2f6f4922aeeebb5a2092b6d64dd1

ネトフリで好き勝手に製作したのが日本沈没(笑)
あの酷いリメイクだぜ
話のタネに1回見とけよ

中国アニメ会社はいい話だけではない
とんでもない話も聞くので博打好きにはおすすめ

>>1
何を今更
５年前から中国企業が買収する動きは活発だったろ
ずっとマスコミは日本アニメマンセーしてたじゃん

>>3
そら、一枚150円くらいの単価で、時給1000円超える為に10分で描いた絵なんて本来使えない。

>>158
聖闘士星矢もアンドロメダ瞬を中性的なキャラから本当に女にしやがったしな

>>146
んなこたない
現場の単価変わらないんだなこれが
どこに金が消えてるのか知らんが

マジで出稼ぎに行く時代になったな。
でも共産党だと表現に規制が多いからな。

>>153
変わるわけねーじゃん。
コロナで右往左往してる今の状況を見ろよ。
上も下も、日常を変えたくない連中ばっかりじゃん。
それと同じだよ。
腹の底でアニメをバカにしてきた連中には、わからねーよ。

ハリウッドでこんな事あった？
むしろハリウッドに来てたよね
日本は何やってんだ

既に外人ばっかじゃねーか

事業の中核人材を生活の保証がない
フリーランスの身分のままにして
ノウハウを抜かれる間抜け

円安で土地やら会社やら人材やら、日本の重要な資産がどんどん買い叩かれてくな。

さすが売国アベノミクス。

アニメ人材、英語表記にしている中国人韓国人多いな
三文字だと日本じゃ安く見えるから仕方ないのか

>>158
日本沈没は戦後復興をひたすら突き進んで経済成長してきた裏側で
当たり前だった日本の伝統的な風習や文化や自然や風景や価値観が失われて行く様を
日本人に問題提起の形で示して、そこには物質的な豊かさでは決して幸福にはなれない
という訴えかけのようなものがあったからあそこまでヒットした。

今の日本の昭和の良き伝統、風習、文化、自然、風景もほぼ破壊され尽くされたから
映画を見てもそこに心の喪失感などありようもないからヒットするわけもない
あれは1970年代だからこそヒットした映画

実家暮らしでアルバイトしないと食えないとか
ふざけたこと言ってたらそうなるわな

>>17
それでいいよ

金でお買い上げできるクリエイターにはろくなのはいないからなー
駄作が大量に生産されてオワコン化するだけだと思うわ
実際いまそういう状況だろ

>>31
代理店の位置が中国に変わるだけかぁ

この手の記事は数年前も見た気がするが、
日本では相変わらず中国産アニメの人気はサッパリだし、海外のアニオタも見向きもしない。
今期は進撃4期、リゼロ2期、転スラ2期、働く細胞2期、無職転生などビックタイトルばかりで、
とてもじゃないが中国産アニメが入り込む余地はないぞ。
当の中国人でさえ、無職転生とか見てるんだし。

お禿げ様が中国に引き抜かれたらどうなるだろう

>>176
中国のマーケットの大きさわかってんの？

中国が漫画やアニメ制作に乗り出してきたのはいいことだろう
アニメーターの給料も上がるし
中国主導で著作権保護の整備が進む

デルタの羊みたいな事ほんとに起こってるんだ

悪い。呪術廻戦を忘れてたわ。
bilibiliの再生数はすでに2.1億回再生。
13話の時点でこの数字は驚異的だよ。

>>6
お前メチャクチャダサいな

>>177
規制きつくて無理。
血もアウト、ちょっとしたパンチラもアウト。
でもなぜかアクダマドライブの流血表現はそのまま流されたという・・・。
正直訳分からん。規制の基準が曖昧過ぎる。
とにかく1ついえるのは中国向けのアニメ作るとなったら無難なものしか作れんだろうね。
御大にはそれは耐えられない。

途中で打ち捨てられそうだな
定年までは無理クサそ

日本政府に言ってやれよ。
｢このレベルでは、使えない。｣と…

>>2
日本の文化は中国のほうからの由来が多いので、文化交流ならしてるし、出来てるし

過剰には付き合わんだけだよ？
　ほどよく仲良くはするけど、適当な距離をあけるのが普通だよ　
あまり近づきすぎると　中国人らの個性を潰しちゃうじゃないか　

騰訊はゲームに力入れてて毎年イベント凄いよ。
日本からも相当行ってると思う。

国家の検閲をクリアしないと作品を自由に発表できない国じゃね…

まぁ日本のコンテンツ系の労働環境は劣悪だからなぁ
コレは仕方なかろう

きちんと価値(コンテンツの集金力)で理解できる中国と、
偏見の目を捨てられず（アニメってオタクの趣味でしょ？）常に下に見る日本とでは
勝負にならんよ

この種の「これからは中国」て話、10年以上前から何べんも聞いてるけど、世界的ヒットを飛ばした中華製アニメを未だに聞いたことがない

まして日経の記事じゃね…

金の流れそのものを変えないと１年と経たずに根こそぎ持ってかれるだろうな

待遇良い方に流れるのは自然
裏切らない程度の待遇を用意すべき

>>178
中国のマーケットだけなら今の中華製アニメだけで十分だろ？わざわざ日本から人引き抜かなくたって

>>166
ハリウッドのCGスタッフはどんどん安い国に移住させられたよ

>>189
確かに日本のアニメーターの労働環境は問題だが、そんな問題は何十年も前からで今に始まったことじゃない
逆にどうしてそんな恵まれた環境の中国から今まで世界的ヒットを飛ばした中華製アニメが出てこないのか？が知りたい

アニメと言ってもテレビだけじゃないからね
中国産のソシャゲに使われるアニメとかも日本人クリエイターの事多いし
そうやって日本人向けに作られたソシャゲを日本人がガチャ課金して中国に外貨を稼がれる

>>184
海外では定年まで一つの会社に居る方が珍しいんじゃね？
キャリア積んだら転職か独立かって流れだろうし

>>170
だから、今更日本人のアニメーター引き抜かなくたって中国にはアニメ製作のノウハウは十分すぎるくらいあるはずなんだよね

ガンダムナラティブとかうんこ作ったやつも持って行ってええで？

これは時間の問題だった
技術者の次はエンターテイナーが抜かれていく
残るのは忖度が得意な文系だけ

漫画アプリのピッコマの韓国の漫画や中国の漫画面白いぞ

今日本の漫画より勢いあるわ

日本の漫画ってテンポ悪くない？
友情 努力 勝利とか流行らないな

ワンパンマンみたいにサクッと倒せばいいわ

>>195
あんまり中華をなめない方が良いよ
新幹線などの運輸もITも製造業も少し前まで中国なんて所詮とか言ってたのに気づいたらトップシェア争いしてる
エンターテイメントだって気づいたら根こそぎもってかれるよ

日本の待遇が悪すぎるからな・・
科学技術者と同じだ、根こそぎ持っていかれるぞ

正社員と言っても、首切り躊躇なしの外資だしなぁ
１本失敗したら中の人が全部入れ替わったりしそうだ

>>205
外資は捨てる神あれば拾う神ありが基本
スキルを持ってればどうとでもなる

給与面で厚遇されるらしいが、それはしっかり支払われるのか？

いいことじゃないか。
昔は野球とかでも都落ちみたいな感じで
引退選手がアジアに高給で雇われるのあったし。

理系エンジニアは日本じゃ腐るほどいるから給料は
それだけじゃ上がらないけど途上国なら高給もある。

今時アニメに超絶技術なんて無い。国内じゃそれだけの奴に金は出さない。
やろうと思えばどこでも真似できるのに
わざわざ招へいして高給出すんだから御の字だな。

日本のアニメーターの悲惨な待遇は有名だし有能な人は根こそぎ中国に行っちゃいそうだな
そのうち中国資本のアニメばっかり製作されることになりそうだ

中国は人材確保にコストをかけるしかないけど、日本は毎年毎年人材を輩出する場所がいっぱいあるからね・・・
日本のクリエイターが大事にされないのってその違いが大きいかも

>>1
日本のアニメ業界にとって、かなり厳しい状況。

それを救ってるのが、日本のアニメ会社に多くの製作費を出してる、Netflixなどの動画サービス。

日本のテレビ局は、相変わらず搾取してるだけ。

５ＧやＡＩや製薬はなおの事

>>202
こういう価値観で
>>201
こういう事言ってんだから信用出来ないわな

国内じゃアニメーターに希少価値は無いからな。
三流にも大金出してくれるならウハウハじゃないか。
引退サッカー選手みたいに集金して回ってこい。

技術ポイ捨ていうけど最終的にゃセンスだし持ってる奴は生き残ってくだろ
日本の低賃金で使い潰されるよかマシ

そういえばテンセントの顧客信用情報を中国政府が提出を要求しているって
アントグループにも同様の要求を出しているんだって

ここの書き込み見てると日本が没落した理由がわかるわ。

大したことないアニメでもお金が稼げるから質は下がりそう

最近だとSKとか

アニメーターなんて今どきどこでも調達できんのにわざわざ日本から連れてくる意味あんのかね
それよりも斬新さの欠片もない設定とつまらんストーリーと魅力のないキャラデザを何とかしろ
まぁ規制まみれだから厳しいかもしれんが

何も作らない中抜き広告代理店が搾取してきた結果がこれ。

搾取で成り立ってた業界だからなぁ

自業自得だよね

>>221
ちゃんとしたアニメなら広告代理店が中抜きしてても仕事はするだろ
アニメ自体一部の変態しかみないアニメだったんじゃねーの
ようはつまらんやつ

>>156
ところがどっこい
中国政府がすぐ内容に横槍入れてくるから、なかなか作品が育たないんだよね…
ファミリー向けとか、勧善懲悪とか、日本で言えば教育テレビに出てくるような作品しか作らせてもらえないのが現状

中共の政策の一環

おめでとう

>>203
うん、10年くらい前にそんな話が出てきたときは、俺もそう思ったよ
でも、10年以上経っても相変わらず同じことやってるし、言ってるから信じられなくなった
第一、中国には昔から日本のアニメの下請けやってた業者やアニメーターが数多くいるわけで、今更、日本人アニメーター引き抜かなくたってノウハウは充分あるはずなんだよね
カネさえかければ世界的なコンテンツがすぐにできる…と思っているんじゃあるまいな？という疑念があるのと、制作環境も大事だけど、それ以上にオリジナリティとか著作権、表現の自由が保障されない限り、中国から世界的なコンテンツはでないよ

まあ、中国企業がどれだけお金を出すのか？というのが問題だと思うけど
中国ドラマをネット上で少し観ただけなのだが
製作費はそれなりにかけているように思える

アニメーターも中国語覚えてグローバル人材になってWin-Winやんけ

センスとか精神性の部分は技術者連れてきても
どうにもならない。
そりゃ技術面じゃなくて中国の社会体制とかの問題だ。
香港映画も元気が無くなったしな。

家電やらなんやらと違って技術だけ盗めばオールオーケーってワケでもないからなー…
その上中共とかいうぶち壊し屋がいるからな
そら10年経っても育たんわ

EX-ARMをなんとかしてくれ

日本の漫画って引き延ばしてばかり

>>1
これまで不遇だったアニメーターにやっと高賃金が支払われるようになったのはいいことだ

動画じゃなくて原画でしょ。動画は中を割るだけだから誰でもできる。
原画は動きを設計しなくちゃいけないから誰でもできるというわけにはいかんって。
絵が上手いだけでも動かせないよ。特殊技能でしょ。

>>229
そうそう、俺がこの手の話をマジに受け取らないのは香港映画の問題もあるからなんだよな
香港に中共の影響力が強まるのに比例して、かつては世界的に人気のあった香港映画は廃れていき、人材は流出した

結論からいえば中国共産党が倒れて民主化されて言論、表現の自由がもたらされない限り、中国がソフト面で世界に通用するものは出ないと思う

アニメの前の漫画文化の土壌がそれほどでも無いし
基本的に映画と同じ総合芸術だからな

>>195
コンテンツ産業は醸成に時間かかるからまだ世界をリードするレベルじゃないけど、優秀な人材と豊富な資金が集まればそう遠くない未来で世界的ヒットも生まれてくるだろうね

>>226
そう、日本のアニメーター引っ張ってきても中国アニメっていまだにゴミなんだよなあ
なんだかんだ言って日本は漫画界やアニメ界に天才や奇才が多い、宮崎駿なんて最たるものだろう
天才が牽引すれば世界で覇権取れる
中国から天才が出ないのは＞表現の自由のせいもあるんだろう
あと日本人は西洋の価値観を中国人より古くから学んで身に着けてるけど中国人は違うんだよね
ハイジとか赤毛のアンとか洋モノも上手に作れるんだわ日本人は

中国も萌え豚の数がすごいからな
連中が許さんのだろう
日本のアニメを完全に踏襲するしかない
記号や価値観、コスプレなんかなお周辺の文化までそっくりそのまま
本当に意味での文化侵略が進んでるな
彼らの価値観は中国を内側から突き崩すダイヤモンドの槍だ

でもなぁ
例えば進撃の巨人とか…

完全なる人種差別の世界。
人種差別に起因する戦争。
政府が民衆を騙していた。
とにかく残酷にかつて人間であった巨人が人を喰らう

などなど、
日本人が作ったもんなら甘んじて受け入れてくれるかもしれないけど、
これを中国人が作ったとなると、
確実に適性思想だ！共産党批判だ！少数民族独立解放思想だ！
って不都合な現実に絡めて弾圧してくると思うんだよね。

作画演出なんて簡単に追い付かれるけど、
日本と同じ表現ができる保証は全くない国でしょ

アニメは基本的に小規模プロダクションによる協業だからな
クリエイティブ産業は大資本・大規模化には適さないと思う
たしかに実写だと撮影所や撮影スタッフの都合上一定規模の資本が必要だろうが
アニメの場合は職人気質のスタッフをコーディネートして
自社のみならず外注で分担していくからな
まあ工房の一種だよな
それゆえに新規起業による業界の新陳代謝も重要だ
官僚的大企業だと才能は育てられないんだよなあ
どうしても既存の枠からはみ出してしまう

でもまあ中国のコンテンツ産業の外注先として
日本の製作会社に資金が流れるのなら業界並びに業界人は潤うんだろうね

アメリカの悪書追放運動とか今でも頭の悪い馬鹿ウヨが
アニメドラマに意味不明の言いがかりつけてきたり
秋葉テロの加藤の母親が「日本昔話」だけは見せてたとの通じるな。

戦前は日本も軍部が意味不明の介入してきてたからな。
漫画は馬鹿になるから見るなとか、恋愛小説な軟弱になるから読むなとか。

まあ文学は不倫や姦通から異常な趣味も扱うから
やり玉にあがるわな

>>137
島編か、、

この隆盛する日本のアニメ文化の主体は漫画でしょ
漫画から派生した二次的な文化だ
刻々と湧き出る泉である漫画文化が発出する一つのアウトプット
他国が真似できないのはそのせいだよ
アニメだけやろうったって無理な話だ

昔から言われてる事なのに国内の状況は変わらず事態はどんどん進んでいく
いずれ「かつて日本アニメ、漫画と言われていた物」は中国人の物になっている時代が来る

>>237
まあ、家電や半導体作るのと同じ調子で考えてるようじゃダメだし、国や資本力でどうにかなる、と思ってるうちはダメだろうね

日本のアニメや漫画は別に国策で生まれたわけじゃない
それどころか、PTAや「良識」ある比人々からは目の敵にされる存在だった。
世界進出にしたって例えばフランスなんかでは高視聴率を稼ぎ出す一方で暴力的だの、下品だので叩かれてた時期も長かった
そういう軋轢を乗り越えて今があるわけで
アニメ、マンガに限らずサブカルチャーとか大衆文化というものはそういうもので、ハナからバックに国策だの国家戦略が見え透いたコンテンツが本当に世界の人々の心を捉えることができるのか？
という疑問が中華製コンテンツにはどうしてもつきまとう

例えばの話、ビートルズが英国国営バンドで英国政府のバックが見え透いていたら…かなり白ける(まあ、MBE勲章もらったりしてるけど、それはあくまで結果だし)

ま、凄いアニメが中国から出てきたら日本人が一番先に飛びつくでしょ
飛びついてないって事はそういう事だよ

中国アニメの命運は天才がいるかどうか、金があるかではないよ
日本の漫画とアニメの歴史を見てみろ。天才だらけだ。

動画1枚200円
原画1カット3000円

日本での給料がコレ
ここからさらに手取りとなると
まあ生活できないわな

アニメスタッフの年収
https://i.imgur.com/90XnrAP.jpg

>>246
そもそも日本のアニメも漫画だって海外から
学んだもんだし日本のオリジナルじゃないし。

どこの国だろうがやる気あるなら誰でも真似できる程度のもの。
中国が生産者側になれるかは本人らの頑張り次第だろうが、
映画産業が各国並立と同じく中国に「も」アニメ産業が起きる可能性があるだけ。

それでも日本は市場規模も世界ナンバーワンクラスで飛びぬけてるから
日本から消滅することはありえない

おい、糞政府
また金を出すべきとこに出さないから価値のある人材が流出するぞ

でもまぁ、ジブリみたいなのは
十分作れそうなんだよね

しかし宮崎駿が考える西洋文化の世界って
やっぱ西洋人から見たら変ってとこもある。
もののけ姫みたいに、日本人が見ると面白いって作品もある。
その点、千と千尋はうまく無国籍に出来た成功例

中国は、ジブリ的なものは作れても
国内で消費するだけでも十分なマーケットがあるから、
日本人や欧米人に見せるために気を使うことはない。
だから出来た製品が日本市場を脅かす確率は低いんだろうけど、
人材流出で、日本のアニメが空洞化することが恐ろしいってことだな…

改めて思うのは手塚治虫は偉大だということ
彼一人いなかっただけで日本の漫画業界、アニメ業界、ゲーム業界ですら
今の形には成っていなかったはずだ。
中国に手塚のような市場の拡大を生み出す神に近い人物がいるのか疑問だ

>>251
原神見て危機感湧かない？
あれゼルダパクって日本の漫画アニメの絵柄パクって
中国産名乗って世界中で受け入れられてる
ゲーム内キャラを日本の絵師達が二次創作してるし

別にいいんじゃねえの。
問題は面白いアニメを作れるかどうか。

>>253
そういうガラパゴスな中国市場が面白いものを生み出す可能性はあるかもね

ただ、最初からソフトパワーだの文化輸出だのみたいな「スケベ」心が見え透いていたりしたらダメだろう
まずは純粋に中国人自身が楽しめる作品作りを優先だよね
まあ、共産党独裁が続く限り中国コンテンツが世界的影響力を持つことはないわな

ソシャゲーマーなんてFGOみたいなゲーム性ゼロのしょうもないゲームに金を湯水のように流し込み荒野行動みたいなどっからどう見てもアウトなパクリゲーすら平気で受け入れる人種だからなぁ
あの連中が受け入れてもほかは無理だろ

日本の待遇が劣悪すぎた

それにしても日経は中国ageが本当にすきだな
AIIB、一路一帯だけじゃなくてアニメまで中国礼賛とはね
ここまで入れ込んでると中共と何かあるのかな？と疑っちゃうわ

そもそも今の日本のアニメなら質悪くて見てないので早急に日本市場が中国でも他国でもいいから
独占して面白いものならやってもらってもいいね

コロナでリモート最適職といっても過言ではないことが判明したから
在宅でアニメーターのできるなら増えそうだな

中国まで行って…とかは、やはりアニメーター気質の人は
二の足を踏むだろ

>>258
もう信者とか言うのもおかしいとは思うけどステルスマーケティングやるような
業界ならわざわざ楽しめる創作物でもないから終わらせてもいい

もう日本人は中国に買われる時代

>>251
アメリカンコミックも1940年代までは日本のマンガ同様、様々なジャンルの多種多様な作品があったらしい
ただ、1950年代に表現規制の嵐が吹き荒れたのと当時台頭してきたテレビとの競合に負けて、すっかり萎縮してしまい、1930年代に創作されたバットマンだのスーパーマンだのが未だに現役、みたいな恐ろしく保守的な世界になってしまったらしい
ソースはアメリカ人のマンガ翻訳家のフレデリックシュダット氏と岡田斗司夫の対談記事

中国のコンテンツに足りないのは作家性だろう
誰が作っても同じようなものでは日本のクリエイターが
暗黙知で追いかけている世界には辿り着くことはできない。
哲学の継承が無い作品はハリボテの家でしかない

こういうのもバカウヨは売国とか言うのだろうか？

>>1
西野さん持ってって〜

まあ仕方ないよね。日本のアニメ労働環境は地獄すぎる

>>249
中国にだって天才はいるだろうさ
だけど、共産党の逆鱗に触れぬように常に気を遣ったり、オリジナリティあふれる作品創作しても、すぐにパクられて権利を有耶無耶にされる社会じゃ努力して才能を開花させるより、パクる側に回った方が遥かに儲かる…
そんな環境じゃ天才も埋もれたままだろうよ

ところで中国では熊のプーさんってやっぱり発禁処分になってるのかな？

中国の下請け
先を行ってるなあ

>>1

あの殺人鬼「青葉」は、シナの工作員だったのかな？
京アニ潰しが奴のミッションかもな。

>>1
雇われた制作陣が今後反日プロパガンダアニメを量産するんでしょうね

「今は」中華アニメだめって言ってる奴多いけど、おもしろいのが出始めた時点で手遅れなんだよなあ…。

こういうチャイナによる引き抜きを見るたびに、
財務官僚のやる緊縮政策って、チャイナのためにやっているのではないかと思ってしまう。
日本の官僚が、日本や日本人への投資をやめろという。
それが、緊縮政策、財政均衡主義。
例えば、どんな赤字企業でも、銀行が金を貸し続けたら、企業は潰れない。
にもかかわらず、潰してはいけない企業なのに、もう投資終了、潰れろとやっているのが、財務省。
政府が政府通貨を、日本銀行が無限に日銀券を、担保なし、無利息、無限に発行できるにも関わらずだ。
財務官僚に国の財布を任せるべきではないな。

マーケットが日本の10倍あるからな

>>224
中国人クリエイターが日本で大成する事はあっても逆は無いからな
ただ、中国が特区でも作ってサブカルのグローバル・ビジネスを考え始めたらヤバそう

>>8
だね
ほぼ自業自得
チャイナってのが嫌すぎるけど

>>275
中国が民主化されて言論、表現の自由が実現すれば可能性あるよ

現に香港映画が世界的に人気があった時期もあったんだし
日本アニメの成功パターンの場合、テレビの放映以上にネットによって広まっていった面が大きい
ところが、中国の場合、独裁国家ゆえに自国のネットを西側のネットから遮断せざる得ないし、現にそういう動きがある。また、海外政府から遮断されるリスクもある
これが中国コンテンツの海外進出の障害の一つになるだろうね
だから、中国コンテンツの世界化にはまず中国共産党打倒から始めないと
早くその日が来るといいね

>>94
金型職人もデータ化と3Dプリンターで意味消失したしな。

>>234
中国韓国にベトナム原画もあるよ

アニメ業界給料安いのは
手塚治虫のせい

あっちの雇用なんて口約束も同然で
気が付いたらスタジオごと夜逃げとかあっても泣かない覚悟があるなら
中国いくのもいいんじゃないかな？
前払いで、しかもつまんねーアニメ量産させられると分かっててあっちに
わたる奴はマゾだと思うぞ

大体中国にだっていい作画する人いるんだから、日本から欲しいのはセンスのある人材で
そういうのは日本だって高待遇で囲い込んでるだろ、中国にわたるのなんて
結局三流の人ばっかりだと思うけどね

>>283
宮崎駿だろ
あいつが全部中国に売った

>>239
中国では燃え豚アニメはそんなに伸びてないよ

>>1
×正社員で厚遇
○適正な待遇

日本のアニメーターは実力あるんだから、もっと怒ったほうがいい
アニメ業界も家電業界のような末路になるのかなあ

どこの国でも、作家、漫画家、アニメーター、俳優、ミュージシャンは、
法律では無職扱いだぞ

昔は感性が違すぎると思って舐めてたけど
ゲーム分野を見てるとアニメも時間の問題かなって気がしてくる

>>8
いくら囲い込んでも、検閲制度がある中国では、自主規制が厳しくアニメは花開かないと思うんだが。

日本のアニメは漫画という紙文化が下地にあって
同人誌も含め非常に裾野が広い
日本にはこういう金にもならんのに好きで描いてる連中が大量にいて
それらを愛好する人たちが大量にいる
こいつらがアイデアや流行の源泉になってる

そして人気が出た漫画は出版社を通じてアニメ化される
漫画で一度ステップ踏んでるからアニメに飛躍する際のリスクが小さい
漫画→TVアニメ→映画アニメとファンを絡め取りながら引き上げていく
このビジネスモデルが日本でのアニメの大量生産を可能にしている

この中からアニメだけ日本のようにやろうとしたって続かないし無理だ
結局は米国型の映画産業としてのアニメになるしかないだろう
それはそれでアナ雪のようにビッグヒットを飛ばして一時のビジネスとしては成功するかもしれないが
文化パワーとしては日本超えることはできないだろうな

１０年２０年くらい前は、家電もそうだったな
中国ができるのは劣化コピーだけ
日本製を超えるなんてありえないって心の底から信じてる奴がわんさかいた

>>12
ソシャゲネタにアニメやれてんだから
一昔前のギャルゲそのままアニメ化してた時代の日本は抜き去ったろ
流石に危機感なさすぎ

>>290
別に本国で事業する必要ないでしょ
むしろその心配をしておいて他所の国で稼ぐって考えに至らない謎

それは素晴らしい
１０００万くらいもらえるのかね？

>>92
やってからほざけ、無能

やばいね、家電業界と同じ運命が待ってる

>>12
アニメとは違うけど、youtube で babybus とかいう子ども向けの番組を見て、
中国すげえと思ったよ。

うちの幼児の食い付きすごいし、大人が見ても面白いもん。

正直困太って名前が出るくらいだしね

千と千尋の神隠し大ヒットさせたジブリでも月給２０万とか聞いたけど
明らかにおかしいよな

中国資本は人使いが上手い…VOLVOとか完全復活

>>291
そういうオタク文化は既にアジア圏で共有されている
彼らアジアの漫画家や作家の作品が日本で流行るにはまだしばらく時間がかかるだろうけど、アジア圏全域でのコンテンツとしては既に商売として成立してるし、遅かれ早かれ日本市場へも入ってくるだろう

学者だけじゃなくてアニメーターもか
えらいこっちゃな

>>292
ホントこうなりそう。

日本の家電なんて買えたものじゃない、が
日本のアニメなんて見れたもんじゃない、に変わるだろう。

ポイ捨てされようが
しばらくは日本より待遇いいんだろ
アニメーターは個人事業主だし
何も困らない
そりゃ中国に行くわ

人類の敵チャンコロを撲滅しろ！

中国企業の会社名で
「公司」とか「集団」という文字があるけど
何の意味ですか？

>>306
アニメーターにとっては低待遇の日本のほうが敵だろうw

ありがてえ、日本の経営者はしね

扱き使い過ぎだし中韓からお金流れるようにしたほうがいいわ

>>307
公司は会社の意味で、集団は日本語と同じくグループの意味
因みに公司は、高校日本史とかでも漢治萍公司（かんやひょうこんす）とかで出てくる

チュウのこう言った買収工作とかを止めろ。
アメリカなんか最悪じゃん。ハリウッド買収されまくってそこから出た映画最悪じゃん。
スティーブンセガールの沈黙シリーズの沈黙の大陸なんか最悪。GYAOで見たけどタダだったけど見て損した。。。時間の完全な無駄だったなぁ
金払って観てたら映画館で暴れてたかもな。。。。

チュウ情報企業がアフリカに進出、EU企業の賄賂、テロ誘導などなどの妨害、内乱でアンテナ破壊を防ぎ大統領の声明を国内に届けるためにチュウ営業マンが活躍軍の発砲をチュウ国旗で止めるなどなど
セガールとマイクタイソンが脇役。
全然面白くなかった。作品として最悪だったな

そんな作品ばっかだからハリウッドは面白くなくなった。

アニメもそれに使われて全く面白くなくなる。
チョンが日本の技術者を引き抜き技術だけ奪って終わりって言う前例があるから信用するな

その時代に景気のいい国が出資してくれなら
べつにどこでもいいんじゃないの

キングオブファイターズもアラブ人がオーナーになったから
アラブ人が主人公でリメイクなんだろう

日本ではメディア代理店は神様で声優アニメータは奴隷でお金もらえるだけありがたく思え、の世界だからな。

この前も、東京都の最低賃金並の固定給を出します、とか胸張ってたアニメ制作会社が話題になってたっけ。
事情通が言うには、中堅所ではやっと最低賃金並に稼げるようになるんで、最初は親の援助や仕送りで食いつなぐのが常識なんだとか、まさにやりがい搾取

まあ競争が起きて自由経済が成立してきてるとみるべきかな
これを防ぐには日本側の待遇改善以外ないよ

>>182
おまエラがだろ(笑)？
何でも日本にすり寄らないと成り立たないんだからさ(笑)

そりゃ、中国は金も女も権力もくれるからな。

鬼滅が良い前例になったけど、テレビ局や、代理店なんかの中抜企業を介さず、
制作側の実入りを増やして、末端にまでお金がまわるようにしないと。
声優が稼げるようになったんだから、
アニメーターの環境も改善されるようにしてあげてほしい。

>>20
日本で言う一生分以上稼いだ後でしょ
稼げなかった人は技術が未熟だっただけでしょ

>>9
不払い多くて逃げ出してるぞ

やりがい搾取なんだけど
劣悪な環境に入る側も問題なのでは
好きなだけでは生きていけんだろう

アニメーターが稼げるビジネスモデルを早く確立しろよ。

無理なんじゃね最後の1歩手前の配信会社に７０%持ってかれるんじゃないの??

判で押したようなロリコンアニメ作るよりよっぽどマシ

日本もアメリカの二番煎じで車作ってた。
同じことをやってるだけ、プロパガンダの方法はひとつじゃないことを学んだんだろう。

YOSTERという中国企業も日本のイラストレーターと声優を多く囲ってるね
雀魂というゲームでおなじみ

中華思想で作ってるうちはどんな作品も駄作よ

最近はVtuberというのが流行してて
イラストレーターたちは特需が発生して現在ひっぱりだこだぞ
声優たちやイラストレーター自身も次々Vtuberになってる。
民安ともえとか伊東ライフとか

漫画家はもろ使い捨て時代に突入したけど
自分で楽天ブックスやアマゾンを使って直接漫画をファンに売るのが定着したから
出版社などの中間搾取は随分減った。

一過性って感じはする

人口やGDPで考えれば中国の方が市場はでかいしね。
中国人主人公のアニメが増えてくるかもな

>>320
そういう問題じゃないんだよ
会社はたんなる金を稼ぐ場でなく、家であり社員は家族、
終身雇用は血の結びつき同様
ちょっと大げさにいったけど、会社から捨てられるなんて親から勘当されるも同然
横領など自分が悪い事をしたのならばそれも仕方ないけど、
何の落ち度もなく一生懸命働いてたらなら、精神的に受け入れる事などできない

>>333
終身雇用？なに都市伝説を語ってんだよ
そんなものは小泉・竹中時代に絶滅したぞ

>>161
その単価で1枚10分じゃ
時給1000円越えないけどな。
150×60÷10＝900だかんな。

>>127
日本の会社
将来が不安だ。人件費を押さえて内部留保しよう。
↓
海外の企業
人件費出して優秀な人材をかき集めよう
↓
日本の会社
人材がいなくなって内部留保を残したまま将来が真っ暗


馬鹿だなw

>>191
へー(笑)
まずは支那土人国でまともなものを作れるようになってから言えよ(笑)
泥棒とダンピングでエンタメは出来ないぞ(笑)

>>304
だから、10年以上前から同じ話ばかり言われ続けてるわけで、いい加減、いつそうなるのか？今までどうしてポケモン並みのヒットを飛ばす中華アニメを見られなかったのか？を教えてほしいのに

ネット麻雀業界は早くからアジア企業としのぎを削ってきたぞ
東風荘（日本）の天下を韓（ハン）ゲーム麻雀（韓国）が奪い
その座を天鳳（日本）が奪った、さらに昨年彗星の如く雀魂（中国）が現れて
天鳳のユーザーを根こそぎ奪った。
天鳳は麻雀オタクしか相手にしてなかったが雀魂はむしろアニメオタクをメインターゲットにして
日本の優秀な声優やイラストレを多数採用して金をばらまいたのが成功した要因となった。

今の中国は大金もってるからなー
日本人が中国に出稼ぎに行くのも分かるわ

でも嬉しい事に韓国企業も中国企業も自国の麻雀を広めようとせず
日本式リーチ麻雀を採用して英語圏・スペイン語圏・ロシア圏など全世界に広めてくれている。
日本の麻雀界としてはたとえ相手が中国企業（YOSTER)であろうと心から感謝の念しか持ってない。

そのうちアニメは中国発祥にされるわ・・
日本の家電が滅びたように

>>339
麻雀って国によってルールが少し違うんでないの？
そんな国際的なのか？

囲碁がそうなんだよな。
現在世界に広まっている碁は完全に日本発祥。
中国や韓国は「置き碁」という違うゲームしかなかった。
日本のルールが中国と韓国に広まり、そこでルールがローカライズされて
中国ルールや韓国ルールも生まれたけど基本的には日本の碁が現在世界中で打たれてる

とにかく日本企業はすべてにおいて金払いが悪すぎ
そのくせ、時間、品質にもうるさいのですでに中国企業からも取引敬遠されてる
そりゃ人材流出して当然だわ

アニメーターの労働環境が改善するんだからいいことじゃん
日本の大半のアニメ制作会社は放送枠を埋めるために駄作アニメを量産して、売れないからアニメーターを買い叩いていたんだし。

>>339
日本人のアニメーターやらイラストレーターやらの囲い込みとか買収の「成功」なんかじゃなくて、本当の中国人による中国文化に根ざした中国アニメなりコンテンツなりがいつになったら見られるんだ？ということが知りたいんだが？

そういうのって半導体で市場を席巻していても工作機械は日本製、基本特許はアメリカ…なんて状況と大差ないんじゃ？

中国アニメ「マルクス」
なかなか秀逸

>>327
>>341
お前がV豚なのは分かったから落ち着けｗ
>>1で言ってるのはイラストレーターではなくアニメーターの方だ

>>247
支那は泥棒と奴隷を使ったダンピングと侵略で成り立ってるから成功例って限られたものしかなく、ほとんどが失敗してるだろ(笑)

>>204
そう思うなら支那土人国に移住すれば(笑)？

>>1
結局日本の経営者の失敗は派遣に依存したこと
だろうな
家電とかその筆頭だろ
自動車は自社で派遣雇用して正社員登用してるから競争力が維持できてる
技術とか開発は派遣では無理

>>338
アニメの「ナタ〜魔童降臨〜」はどう？
中国は自国の弱みを知って、克服しようと貪欲に吸収するのがすごいところ

>>345
それな
日本国内すべての業種に蔓延しとるな

電機メーカーと同じような流れで草
日本の経営者は労働者をナメすぎた

>>255
そんなのは才能あるクリエイターなら日本だろうが
アメリカだろうがどこでもやってきたこと。

ガチで知的財産に問題あるのは先進国市場じゃ
どのみちやっていけなくなる。

チャンコロは自分達で育てるということができないんだよな
面倒くさいことはしたくない。できあがった人材を買ってくればいい

習近平惨殺のアニメ作れば評価する

現実は共産党の奴隷アニメｗ

>>347
別に中国企業だからって
中国ネタにこだわる必要ないだろう。

ハリウッドやディズニーだって海外ネタわんさかだし、
日本も中世ファンタジーからSFから何でもありだ。面白きゃ売れるってだけ。

>>357
それな。>>1の話もその延長にしか見えない。別に俺は中国人にクリエティブさがないなんてバカにしてるつもりは毛頭ない。かつての香港映画はゴリ押し韓流と違って本当に人気があったし。

ただ今の中国の状況、風潮に本当に魅力的なコンテンツを生み出す要素があるように見えない

本当に魅力的なコンテンツって何を言ってるのか意味が分からないが
魅力があるから世界でウケてるんだろ。
でも欧米人の書き込みを見ると完全にメイドインジャパンだと勘違いされてるが。

声優も日本人、描く人も日本人、シナリオ作るのも日本人で
資本が中国企業というだけだからそりゃ世界中のオタクなメイドインジャパンだと勘違いするわ。
コメダが韓国企業だと気づかない日本人みたいなものだ

声優も日本人、描く人も日本人、シナリオ作るのも日本人で
資本が中国企業というだけだからそりゃ世界中のオタクなメイドインジャパンだと勘違いするわ。
コメダが韓国企業だと気づかない日本人みたいなものだ

中国が日本のアニメの聖地を選出
http://www.recordchina.co.jp/b188992-s0-c30.html
http://img.recordchina.co.jp/thumbs/m720/201708/20170829-046107332.jpg
「来年の休みは飛騨高山に行く」
「ユーリ！on ICE の唐津に行く予定だ」
「スラムダンクの鎌倉高校が入ってないよ！」
「有頂天家族を見たら、すごく京都に行きたくなった」

「頭文字Dの群馬に行ってみたい。榛名山とか、赤城山とか」
「おいおい、『けいおん！』の滋賀県が入ってないじゃないか」
「川越に行ったばっかり。神様はじめましたの聖地を巡ってきた」
「テニスの王子様の立海大付属がある神奈川県に行ってみたい」
「『うどんの国の金色毛鞠』の香川県も。萌えと癒し満載のアニメだぞ」

エロアニメが外国製ばっかりになってつまんなくなった。似たようなのしかねーな。

>>359
うん、だから、その中国や中国アニメなんか興味ないような層にすら知名度があったり、思わず観てしまうような真の意味での成功作はいつ出るんだ？どうして今まで出て来なかった？って疑問を何度も呈しているんだけど、中国ageの人はただ中国はすげーんだ、すげーんだというばかりで一向に教えてくれない

中国メディア　日本企業は先見の明があった。だから事業を中国企業に売却した
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20190916015/
ＮＥＣは日本コンピューターの始祖でありながら、２０１１年にレノボに売却した。

そのレノボだが、８年が経過した現在、コンピューター産業はすでに斜陽産業になっていた。
レノボの業績は下降の一途を辿って、逆に、ＮＥＣはコンピューターが斜陽になることを
とっくに認識していたと称賛した。

>>363
そういうのを「中国」アニメの成功にカウントするの？まあ、成功の基準は人それぞれだし、中国愛はわかるけどさ

中国ソシャゲのパブリッシャー
「よくわからんから日本のスタジオに任すわ。でも、新興スタジオしか受けてくれへん。
　でも、社長兼監督の過去作は有名だし大丈夫やろ」

日本のアニメ監督
「チャイナマネーで立ち上げたばかりの自分のスタジオを豪華にしたで！」
　豪華なスタジオでパーティーやりましたｗｗｗ」
「月給18万円で動画マン募集します！」
「作画マンが確保できないの！Twitter見てる一般の人で経験のある人来てくれ！」

日本の下請け作画マン
（8時間正規労働した後に、家で副職で別のアニメの作画）
「どうせ中華ソシャゲのアニメなんぞ誰も見ないだろ？1年後にはみんなこんなアニメ忘れてる」
「そや！どれだけ手抜きできるかで挑戦したろｗｗｗその様子をネットで配信して話題稼ぐわ」
（その後炎上）

日本のアニメ監督
「作画マンさんは仕事に情熱のある人なの！疲れていただけなの！普段はこんな人じゃないの！」
「制作が遅れてる！TV公開に作品間に合わない！」
「2クールの予定だったけど、1クールに変更させて！1クールの後半はカット。2クール目で
　最初からもう一度完成版で流すわ！もうどうしようもない！」

中国ソシャゲのパブリッシャー
「はぁ・・・（呆れ）」
「いい勉強になったわ」

中国ソシャゲのパブリッシャー
「自分で人材集めてアニメスタジオ作りました
　まともな待遇で募集したら有名スタジオから有能な若手が移って来てくれました」
「事務所も大きなところに引っ越して撮影スタジオもアフレコスタジオも作りました」


みたいな事があったらしいからなぁ
（まあ、まとめサイトの情報でしか知らんから、詳細は違うかもしれんけど）
日本の池沼に任すくらいなら自分でスタジオ作るわって中華勢の方が今後は主流に
なるんじゃねーの

小泉朝鮮人と安倍朝鮮人が円安にして日本人労働者を買いたたきやすくしたのが直接的な原因
そりゃ円安なんだから中国企業は優秀で勤勉で給与の安い日本人を雇うはｗ

>>352

技術者は正社員であるべき。
技術の中間管理職こそ、半分は派遣でいいよ。

だって部下と経営層の間で伝言ゲームしているだけだから。
または総務のお姉ちゃんがやる庶務をしている。

>>361
実際、日本人のスタッフが大半だったら単なる中国資本の日本アニメやん？
どうも、コンテンツ産業の「成功」の基準に見解の相違があるみたいね

民度が違うからなｗ　アニメにもそれが現れる

日本はどこを見ても細部まで美しい。これこそ文明的な社会だ。
静かすぎる日本は「犬まで吠えない。一体なぜこんなに静かなのか
日本で暮らす中国人も語っている　「日本では物を盗まれた経験がない」

>>372
日本のアニメも最近は下請けが韓国へアウトソーシングしたものが多いけど
それって韓国アニメなのか？
俺は日本アニメだと解釈してるが
ファイナルファンタジーも欧米の人間を多く下請けで使ったけど欧米の作品なのか？
俺は日本の作品だと思ってるが。

ケケ中さんの思惑通り

>>357
育てなくても勝手に育つのが中国人だぞ
日本人と比べると優秀な中国人の向上心は遥かに高いから

参入時は日本のエンジニア頼りだったのが、日本人と仕事をするうちに中国人エンジニアの
スキルがメキメキ向上して、十年後には日本人が不要になる
こういうルートで家電もPCもスマホもITサービスも今の中華無双状態ができたんやぞ

日本人は良くも悪くも性善説で動いてるみたいな甘さがあるし、向上心のある若手が質問に
来れば何も考えずに頼られる事に良い気になってホイホイ全部教えるみたいなところがあるからな

ゲームも中国企業が力つけてきて、日本が下請けやってるようなとこあるでしょ

日本の企業は、何でもかんでも外注してたから、開発力無くなったよね

倭寇というのも実は90％が中国の流民や漁民だったと現在は判明してるけど
一応、日本海賊という解釈で俺は問題無いと思ってるぞ。
全員ちょんまげ結わせて日本刀や火縄銃持ってたわけだから。

>>374
で、同じ疑問を何度も呈して恐縮なんだが、中国には長年日本アニメの下請けやってた人材やスタジオがあるわけで、今更、日本に出張って人の囲い込みなんて必要ないじゃん？何で今更こんなことやってるの？なのよね？

>>21
海外ゲームのデザインや色彩は、キモくてダメだわ

大昔は中国のアニメは日本より進んでた時代もあったしな
人口がいっぱい
いれば金もレベルが違うんだろう
オタク好みのやつは作れないだろうけど

>>379
中国人の方が給与が高いからだよ。
同じ品質を求めたら間違いなく日本人を雇った方が安い

>>376
じゃあ>>1はどういうこと？
中国で人集めたらええやん？

漢字のみの中国語は致命的な欠陥言語だ
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/31f3ff231ae092df09a9a575c2058d6c
中国はすべて漢字表記だから、覚える漢字が多すぎて
そっちに時間を大量にとられて学問にまわす時間がないｗ

中国語の元素記号が笑える
http://livedoor.blogimg.jp/route408/imgs/e/d/ed9ea143.jpg

でも中国企業も悩みはあるんだよね。
省のトップや中国共産党幹部が突然、私企業の社長と役員を逮捕して政治犯収容所に収容して
会社をそのまま乗っ取ってしまう。
実際YOSTERもその標的になっており中国政府の介入でまともに仕事ができなくなったから本拠地を日本に移した。
今までも、また今後もその傾向は続く。

アニメーター個人にとっては良い事なんだよね。
やり甲斐搾取的なところがあったからね。

何からなにまで、欧米や日本の技術をドロボー盗っ人して

のし上がって」来た、中国社会、、何でもやるよ中国人は

>>382
なら、どうして日本企業やその他の国の企業はみんな人件費の高い中国に工場進出するの？
俺のみた統計だと中国で最も賃金が最も高い都市の北京でも年収は300万円くらいだし、最も低い雲南省だったかな？で100万いくかくらいで都会と田舎で数倍の開きがあった
一流企業、国営企業勤め以外の普通の中国人の給料が高いイメージはあまりないなあ

>>385
あーそういうことならわかる
でも、それ一種の亡命やんw

科学は北半球ですべて生まれてるからな
南に行くにしたがって科学度は落ちてくる
アフリカや南米、東南アジアから何も生まれないのを見てもわかる
熱帯地方に強国なしは歴史の格言だ。

日本でも科学や物作りは広島までが限界だ
それ以上緯度が下がると、物作りやハイテク産業は成立しない
九州や四国や沖縄から自動車メーカーが誕生しないのはその為

V大手のホロライブ社（日本企業）も中国で儲けようと思って
ホロライブチャイナを作って準備万端だったのに中国共産党に激しい弾圧を受けて
ホロライブチャイナは潰してホロライブイングリッシュに人的資源と金を重点的に配分しなおした
やはり中国政府が信用おけないから世界中のどの企業でも中国に本拠地を置くのは嫌がる。

>>383
中国のアニメ業界が参入フェーズだからに決まってんだろ
参入時は教師役として日本人雇って中国人がそこからスキル学ぶって書いとるやん
>>376の内容ちゃんと読んでや

何からなにまで、欧米や日本の技術をドロボー盗っ人して

のし上がって来た、中国社会、、何でもやるよ、、中国人は

勝てば官軍が中国人の発想だよ、だから、恥じもクソもない

>>388
単純労働に関しては中国人は日本人の５分の１〜１０分の１の給与で雇える。
でも技術者や経営者に関しては逆に日本の５倍や１０倍も給与をとる
本当の意味での実力主義社会かつ資本主義社会なんだよ。
日本は間違いなく共産主義国家。

中国人が書いた中国批判書

品性下劣な中国人
https://bookmeter.com/books/8619928
・中国人はなぜ嘘をつくのか
・金のためなら手段を選ばない
・衣食足りても礼節知らず
・いつでも傍観者の中国人
・面子にこだわる病的な虚栄心
・大国の小民 下衆な国民性
・中国式エンタテインメント・内ゲバ
・中国人 世界で醜態をさらす
・暴君 暴政 暴民

>>393
スキル学ぶってのがわからんのよ
中国には日本アニメの下請けやってたスタジオや人材がいくらでもいるだろうに

ストーリー作りやキャラデザインは「学ぶ」というのとは違う気がするし

>>385
Yostarはパブリッシャーであって、デベロッパーじゃねぇんだけどｗ
雀魂も開発は中国Cat Food Studio社がやっていて、Yostarは日本語ローカライズと
日本のコラボ相手との連絡・折衝、日本向け広告展開、日本向けイベント開催なんかを
メインでやってるのね
（最近では販促アニメを自分達で作るようになったけど）

日本人相手の仕事がメインなんだから、普通に日本に拠点置くわな

昔は中国なんてパクリしかできないって小馬鹿にしてたのに
コンテンツ産業は完全に中国の方が技術上になっちゃったよな
人口が多い国はそれだけで強い
日本も労働人口が増えてた時代は世界2位の経済大国だった
それを日本人の器用さや勤勉さのおかげだと勘違いしてるご老人がまだまだ多い

>>379
シリコンバレーじゃないけど
映画っていうのは真剣勝負だから、過去と同じものができても意味はない
今の時代の空気を織り込んでつくらないと
そのためにはその場所でその空気を感じてることが必要

特殊技能のアニメオタクを最低時給以下で２４時間こき使う、これが日本のお家芸
これにあぐらを書いてきた業界人に責任があるし
アニメオタクが中国でしあわせになれることを願ってる

>>398
うーん、元は中国企業でも日本に本拠があって日本人相手がメイン…中国アニメといえるのか微妙だな…

現在、世界企業トップ200のほとんどが中国企業だけど
その内訳をみると圧倒的に中国国営企業が多いんだよね。
でもつぶさにみると、その中国国営企業はいずれも中国の民間人が創り大きくした会社で
それを省の役人や共産党幹部が接収して国営にしてしまったもの。

>>399
じゃあ今後はインドが発展して最高になるんですね

>>403
そういう企業接収を嫌がる中国人経営者を上手いこと取り込めば日本社会の刺激や利益になる…かなあ？

中国人は中国政府を信用しないし中国人を信用しなんだよね
信用するのは金と自分の家族だけ。

>>397
社会人じゃないと知らんかもしれんけど、社会人の間では常識みたいな言葉の中に
OJT(On the Job Training)って言葉があるのね
レベル高い人と一緒に仕事やってたらレベル低い人もスキル上がるのよ
ノウハウ教えてもらえたり盗めたりするから

あと、>>1で言われているアニメーターの仕事はそこだけじゃねぇだろ
動画マン、作画マン、進行管理の仕事は原作や脚本、ストーリー構成よりは
OJTで向上できる余地は高い

労働環境が劣悪
支那に流れるのも仕方ない

日本、台湾、香港の中華料理は世界一美味しいけど
それは中国政府を嫌って料理人が亡命しまくったからに他ならない
別に料理の世界だけでなく中国のあらゆる技術者や文化人が国を捨てて
世界中に広がりそれが華僑ネットワークを作る状況は変わってない。

おんなじ手法で日本の半導体技術、韓国に盗まれたんだよね。

サムスンと同じじゃん
日本の技術者を厚待遇で招いた
日本は90年代に談合社会批判して
皆で儲けようってシステム壊したからな

そりゃそうなるわ
労働者にとって、やりがいとは金銭的見返りの事だし

まあ、日本のアニメータは委託契約を悪用されて奴隷みたいになってるから仕方ないね
危機感を感じた日本の制作会社が末端を人間扱いするきっかけになれば良いんじゃね？

>>410
盗まれたんじゃないよ。技術者が招かれたんだよ。厚待遇で。