【自動車】トヨタ社長、Appleの自動車参入に「40年後にも責任を果たす覚悟」求める [田杉山脈★]

トヨタ自動車社長で日本自動車工業会会長をつとめる豊田章男社長が、Appleの自動車業界参入を歓迎しつつ、自動車は販売後も長期間にわたって使われることを踏まえて、30年〜40年後のユーザーにも対応する覚悟を持ってもらいたい、と注文をつけています。
日本自動車工業会の会長としてAppleの参入について発言
豊田章男氏は3月11日、日本自動車工業会の記者会見で、かねてより噂されているAppleの自動車業界への参入について報道陣からの質問に応じました。

Apple自動車業界に新規参入するという噂について豊田氏は、「新しいテクノロジー企業が入ってくるのは、自動車産業の可能性を示し、ユーザーにとっても選択肢が増えることになる」と前向きに評価しています。

豊田氏は同時に、自動車は「販売後に30年から40年間、商品として市場に出る製品」と語り、「単に製造するだけでなく、40年後のユーザーにも対応していく覚悟を持ってもらいたい」と注文をつけました。

豊田氏の発言は、以下の動画の44分46秒あたりから視聴できます。
https://www.youtube.com/watch?v=r37ChBdns2U
https://iphone-mania.jp/news-353921/

やっぱマツダか？

最近は見ないけど、初期のころは
💣マークを出していた会社に
何を言う(^_^;)

カッコいいな

日産GTRがアップルカーになるのか、このままだと

トヨタは40年前の車も部品を保持して修理してくれるの？

>>1
恐竜トヨタ終了

交通事故を起こさないクルマを作ってから言えよ殺人機械製造会社トヨタめ

40年とは言わないが

25年はサポートする覚悟がなければ

アップルが3年とか5年の責任でいいビジネスモデルにしてくるかもしれないとは思わんのか

NECが日本語の壁をいいことにPCで独占状態だった頃があって
高値の殿様商売して、これまでのたくさんのソフトの責任
みたいなこと言っていたわけだが
MSのDOSでソフト的に日本語の壁がなくなったら
消えていった

>>11
日本語じゃなく日本が消えていったんだろw

アップル「その考えは過去のものです」

macは５年で修理不可

ニュージーランドとか行くと25年前の日本車が平気で走ってるからなぁ

クルマ道みたいでかっこいいな

日本での1948年からこれまでの交通事故死者数を合計すると年平均8000人として56万人となる
つまりトヨタはこれまでに日本だけで約50万人を殺してきたと考えていい
どの顔して正義ぶってるんだか
https://imgur.com/fzvuIXN.jpg

>>12
はやくもチョン助が

俺も小学校の時に留学してたから
20年前に中古で買った日本車乗ってる
若い時に海外で勉強してアイデンティティを覚えないと
バカかコイツと思うよ

何を言ってるかわからない

5 ⇒ 私もそう思います。

>>6
そういうことじゃなくて輸送機器に対する製造物責任の姿勢を問うてる。
EULAでPL法から逃げてきた大手IT産業が本気でやれるのかと。
ソフトウェアしか供給せず逃げてる間は主導権渡さないとも取れる。テスラ並に覚悟決めないと参入は難しいのが現実だしね。

車はEVで５０万位だなwwwタダでさえ税金かかるしまあ勝手にアクセルのトヨタポンコツ殺人車は要らねえよwww自動運転なら楽だしなwww

これは正論。
アップルも自動車産業に参入するつもりなら、

売ったら終わり
買ったやつの責任

30年〜40年後
トヨタあるの？

>>1
所業無情、明日はトヨタの織機の運命・・・・
がチャマントヨタの織機ががちゃと動けば数万円が降って来たらしい、
でも部品は４０年続いただろうか？？
造って居たのは豊田では無い街の鍛冶屋さんだった!!

豊田にその石があれば街の修理工場育てる必要がありそうだ、
もういつ消えてもおかしくない豊田、
アップルはその逆行って居るのかも知れない
町工場が生まれつつあるようだ、携帯電話からアップル自動車まで
修理できる総合修理町工場もも薄く誕生するかも知れない、

全くその通り。

４０年後にトヨタあるかな
消えてる可能性は高かったりして

トヨタが売れる理由は

約4700店舗の充実したサポート

なかなか崩すのは難しい

シナチョン資本の5ｃｈがトヨタを侮辱し続けるスレは　ここですね

国外の市場を維持できますかネ

守旧的発言ととられるんだろうな

インドネシア行くと、ぼろぼろの日本のタクシー走ってるよね

パソコンやスマホと同じで、

アップデートの料金を支払わないと使えなくなる、

を車で適用されたら利用者はアップルの言いなりにお金を払うしかなくなるw

それくらいしか言うことがないんか
哀れ

>>1
偉ぶってるけど所詮は親の七光社長だな

車なんてそもそも10年で買い換えるものだし契約はその都度だろ
そもそも40年後に車は完全自動運転だろうからシェアカーがメインで
個人所有はあまり無さそうな気がする
そうなったらユーザーと向き合うなんて見当違いになるかもね

40年前のトヨタ車で実際に走行出来る車はいっぱいある
35年前のPC-98がいまだに工場で機械を制御してる何て話しも聞く
しかし
35年前のMacが現役だって話しは全く聞かない

40年後にはトヨタが無くなってるからな。

トヨタはオワコン化しそうだな
自動車も家電と同じでこれからは10年もしないで廃車

車を動かすということとその機構は、ローテクのほうが望ましい

電子的な制御にすべて依存させてしまうと、

自分でそれを直したりすることができなくなる

すべてを、その車を製造している企業に頼らざるをえなくなる

なんで40年なんだろ？
40年と言及した根拠が気になるね

＞すべてを、その車を製造している企業に頼らざるをえなくなる

すべてを、その車の核（電子制御の部分）を製造している企業に頼らざるをえなくなる

EVは家電と同じだから40年後は乗らねーよ

>>38
それ、先進国しか見てないよね

もちろんメンテナンスとか長期の製造責任取れるのかっていうのは確かに懸念ではあるが、
相手は時価総額世界最高の企業だからなあ。それをできるだけの体力はあるだろう

逆に言うと、appleカーなんか作る企業は、美味しいところはappleに持って行かれたあとで、古くなった車のアフターサービスなどを全部押しつけられる覚悟がいる

>>42
電子品はサードベンダーが作ってるからコピー品いくらでも作れるよ

自動車初期は鉄の機械でも他じゃ作れないとか言ってたが時代が経てば簡単に作れるようになった

電子品も今やその部類

ってえか「自家用車の所有」という概念潰せば40年後の想定なんて無用なんやけどなw
御大トヨタは勿論、VWもルノーも其れは言わんもんな。

トヨタにしたって車載MPUを生産終了後30年間部品として供給する気はないやろし...
機械的信頼性だけならキャブレター使用の方が燃料噴射より長期間高いと言える由縁やわな。

使用者個別対応なら登録制配車サービスの方が圧倒的に現状を凌駕できる可能性あるやん...それで採算取れるトコ迄何時辿り着くかは何とも言い難いが。
まあ「Hackする楽しみ」の無い林檎車が米国他州でどれだけウケるかには興味あるけどねえ。　テスラが売れてんならまあアリなのか?

>>1
老害コメントだろ。

Appleはトヨタとは違うんだがらトヨタと価値観でクルマを売るんだろうし。

>>48
ブランドはアップルなんだからその会社は責任ない
逆にメンテで食えるならおいしい

×価値観で
○価値観の違う

キャブ車が最強

これはAppleと協業で自動車ビジネスを行うのはトヨタである、という伏線じゃないか？

クルマのOSもiOSとアンドロイドに二分化されていくのかな

40年後も乗れるEVなんて出来るのか
トヨタの迷走ぷり凄いな
いつまでガソリン時代の話してるんだろな

>>17
車が原因で死んだ数じゃねーだろw

アップデートやめましたーの後から動かなくなって買い換えを余儀なくされるのは確かに困る

5年でOSのバージョンアップは打ち切ります！

>>1
社長無理言うたらあきまへんわ。
アツらは銭の為なら覚悟もへったくりもない。
覚悟やなんて求める方が阿呆でっせ。

40年後はトヨタ倒産してると思う

それで国内の家電業界はフットワーク重すぎて絶滅したんですけどね

派遣切り
F1日本グランプリ開催ぶん投げ

章男は人のことを言う前に、自分のことに責任を持て。

>>50
Kinto にしろ。

こういうことを言い出すと
没落の気配

アップルの自動車が売れるぐらいなら、スマートスピーカーもアップルTVももっと売れてるよｗ

１０年経ったらｼﾗﾈっていうチョンみたいな発想で自動車作っていたら
日本の自動車産業が今みたいになることはなかっただろね
それがわからん奴らがこんなにいるのは嘆かわしい

トヨタビビりすぎたろ、、、

自動車は人命に関わるので、ほんの些細な不具合でもリコール
スマホやPCとは違う

そのへんわかってないバカがテスラすごい、テスラすごいと持ち上げる

脱炭素化のために欧州がやってるのは原発使ってEV化

日本は火力発電で炭素を吐き出してEVにするという何の解決にもならない愚策

環境対策には原発再稼働しかない

原発事故から10年はさんざんやるのに、火力発電による水害で毎年街が浸水して犠牲が出ることには無関心

そりゃトヨタもつっこみたくなるよ

>>10
安い自動車を作れたらそれもいいけど
しかも短期間で商品価値が落ちるんだからリサイクルも完璧にできないと

うち 下請けしますよ って言ってるのかな

>>70
業務用ならともかく、民生用のIT機器って3年、粘って精々5年程度の使用しか想定してないからなぁ
EVマンセーしてる連中は車を長期間所有したことのない奴らだと思ってるよ
ポッと出の車会社に命を預けるのは怖いわ、テスラでさえ信用ならん

トヨタのこの弱気
だめかもわからんね

売上高 29,929,992
経常利益 2,554,607

副業損益 -27,375,385
副業うまくいってないんじゃないの

テスラはトヨタとGMの合弁会社の工場を譲ってもらったんだよね。
トヨタに出資してもらってとりあえずEVが売れ出したんだよ。

トヨタの庇護が無くなったら、相変わらずポンコツボディＷ

●ＥＶ化躊躇する日本に、韓国車がEVに特化し22年に日本再参入、EV先進国中国は軽EV45万円でバカ売れ中

EV化に躊躇する日本市場にやっとスキマできたと大喜びの韓国メーカーが再参入。　

　現代自はまず22年に日本市場にFCV「ネクソ」を投入する。販売に必要な認証を取得済みだ。EVでは韓国などで販売する多目的スポーツ車（SUV）型の「コナ・エレクトリック」のほか、21年以降に発売する。

日本がＥＶに躊躇しているので隙間を縫って入り込む考えだ。
ＥＶは高トルクで加速が良く、オイル交換不要で電気は安いためランニングコストが安く日本人もみな欲しがっているが日本メーカーが失業を気にして出さないため欧州のＥＶ車を検討している人が増えている。今や最先端自動車は日本車ではなく欧州車なのだ。
ポルシェもフル電動スポーツカータイカンを発売し欧米ではスポーツカーもEVだ。
寒いノルウェーでは優遇税制もあり新車の50%はEVだ。
EV台数が増えたからコインパーキングから道路の駐車場まで充電機が付いている。
中国では45万円の軽自動車クラスのＥＶがバカ売れだ。2022年には1000km走れるEVを製造する計画と言う。

RAV4のPHVは1年待ち人気で国内でのEVニーズはわかっているがトヨタはEVの良さが知られてしまうことに躊躇している
電気代も安いしオイル交換も要らないし複雑なメカがないから故障も少ない。

HVでは日本メーカーに勝てないとして欧米や中国ではガソリン車を廃止しＥＶ化を急速に進めている。
ＥＶは部品点数半分になり雇用が失われてしまうとしてトヨタなどは急速なＥＶ化に反対している。
日本の電機産業は民主党政権の韓国を助ける円高政策でほぼ潰されあと、外貨を稼いでいるのはトヨタなど自動車産業であり自動車がこけると石油や食料買う外貨も稼げなくなり韓国のように通貨危機になる。
それ以降、韓国は外貨を稼ぐために日本を真似て電機や自動車、最近は音楽などを売り込んでいる。

日本はマスゴミにより文系こそエリート、理系はダサいし間抜けみたいな雰囲気を作られてしまい、米国GAFAや中国ファーウェイやアリババのような巨大な先端産業が育っていない
人の悪口言うだけで生産性もないマスゴミが高給だからおかしい。
しかし、日本はもたもたしていると格安ＥＶが海外で出回り国内も中国や韓国メーカーに押され家電やスマホみたくなるだろう。
携帯電話なんてソニーやシャープが何とか残っているくらいでNEC、松下、三菱電機などほぼ撤退し米国中国韓国台湾メーカーに押されている。これが将来の自動車産業でありマツダ、日産、スバル、三菱自動車などは消えてトヨタとホンダくらいしか残れないだろう。

日本は、お買い物クルマの軽自動車や小型車からＥＶにして世界へ売り込み、中型以上は大半をＰＨＶにし、トラックバスは水素燃料電池にする戦略が必要だろう。
田舎なんて人口減でガソリンスタンドも閉店してるから自宅充電できるEVが今後は売れるでしょう。

保護主義はガラパゴス化しじり貧で負ける。これは欧米メーカーの市場を奪うチャンスであり市場拡大して雇用を守る積極的戦略が必要だろう。欧米市場でポルシェやテスラに負けない高性能日本EV車を販売して欲しいものだ。
石油は直接使うのではなく水素に変えたりクリーン火力発電に使ったりしていくべきだろう
走行コストは、EV＞PHV≫ガソリン≫水素になっていて水素は高いため庶民にはEVかPHVだろう
EVは電池さえ安くなればクラウンクラスが半額の300万円くらいになるだろう
難しいエンジンやオートマチック技術も要らないから電機メーカーや途上国も自動車生産ができるようになる。ソニーもEVを開発している。

コロナも沈静化した数年後、中国人が日本に来たら、日本では現金を使い、FAXで書類送り、排ガスと騒音ばらまいて車は走り空気の汚れたインドかアフリカに来たようだとバカにされるだろう

中国の45万円ＥＶ
https://i.imgur.com/vsGkg56.jpg

日本メーカーはアップル車に易々と乗って貰いたくないね
余程アップルもハード事業のリスクを負う覚悟があるなら別だが

ガラパゴス携帯　→ ガラパゴス自動車

『食べるラー油』を断腸の思いでイギリス人の友人3世帯にあげたら、意外すぎる反応が返って来た「抹茶キットカットの1000倍騒いでる」

http://zasare.interactivewhiteboard.biz/yqkg/200401016.html

日産ですらアップルカーを断ったというのに

EV信者ってセカンドライフやグルーポンを革新的！日本は遅れてる！と
メディアにまんまと洗脳されてたバカ共と同レベルだろ

もうMX-30にリンゴマーク付けて売っといたらいいよ。

>>30
フィルムカメラを思い出す。

あっという間に無くなった。

日本は出来ないことの理由を探すのが大好き

ヒュンダイは責任果たしてますかね…？
売れなきゃ撤退でいいんでないの

もう家電みたいになってきてるのに時代錯誤だね

日本人は時代の変化を嫌う

40年はあれだが、25から30年は責任持たないとな

アップルからEVを一緒にやりましょうって日本の自動車会社に
誘いに来ても、「間に合ってます」って断りそうＷＷＷＷＷ

>>87
とっかかる順番が違うんだよ
電力供給問題を確実に解決する道筋を立ててからでないと拙速なEV普及は破綻する
章男の危惧してる所は自社の損益だけではない

アメ車が凄い時代もあった
そして日本車が凄い時代もあった
でもね。時代は変化して行くものなんです。


トヨタ終了

>>93
テスラなんかそこもしっかり考えたうえでビジネス展開してんのにな。

難癖付けて楽しいか？
40年後はトヨタが生きてるのか？

余計なお世話やろ

これは日本メーカーは負ける

10年もしないで新車に買い替えろって営業するのが日本だけど

>>96
あたりまえ
>>98
感情と願望のツートラック

価格を数分の一にすればいいんじゃない。
JRの車両も昔は耐久性重視だったのが、モデルチェンジを考えてコスト優先になったんじゃん。

アップッル的には自動車メーカーになりたいわけじゃなく
既存の自動車メーカーを下請けとして使いたいだけだろ
契約解除して次の契約を結べばいいだけ
まあ、既存の自動車メーカーには旨味がないよな

トヨタは終わりだろう。

>>102
でもどこかのメーカーが契約したら終わりだけどね。

>>11
知ったか君かw
NECが殿様商売してたのはMS-DOS時代だぞ

凄い勢いで色々参入して来てるから気になってしょうがないだろな

>>102
車フェチの存在を軽んじるべきではないねえ
車産業は単なるサービス産業に矮小化出来ないでしょ

>>1
40年？
せいぜい20年だろ、誇張しすぎ。

車にOS積まれて定期的に新車要求されるようになるんだろうな

この板こどおじ多すぎ

Appleが自動車業界に参入したら昔のパカパカ携帯のように日本メーカーは一気に駆逐されそうw

>>1
日本車の旧車を維持するの部品無くて大変って分かってる？

当然の事だね、さすが叩き上げの企業人

トヨタは40年前の車が故障してもパーツ在庫持ってたりなければ特別に作ってくれるのか？

毎年アップデートして最高のものを提供してくれるよ、そうAppleなら。そして数年後にはバッサリ切り捨ててうまいこと商売にするね。

>>88
日本では撤退した（再度参入するらしい）が、EVでは責任を果たすために1台120万円相当のリコールに踏み切った

韓国が良い悪いでは無く、電気自動車の場合は、
バッテリーでやらかすと金額も事故も笑えねぇ

>>31
だったら書き込まなかったええやん

5年でアップデート出来なくなって買い替えだろw

トヨタとしては、アップル車の製造も総どりする
戦略で進め。　でないと、日本のクルマ関連産業は
総崩れになる。

たかが車で責任もクソもねーよ
40年後とか、１企業に何を求めてるんだよ

ビジネスなんだから、林檎車が売れなければ自動車部門を子会社化して切り離しファンドにでも売って、林檎本体は知らんぷり。

それでも林檎教カルト信者は林檎についていく。
　

ソレックスキャブのセリカ2000GTのめんどう見てくれるの？

40年前の車を修理に出したら
「新車に買い替えたほうが良いですよ。」
って言うだろうけど

トヨタ「アップル。お前は40年後も面倒みろ」草

法的に責任は10年までだね

何言ってんだ？コイツ

五年で色が変わるヘッドライトのアクリルをどうにかしろよ

故障車は、アップルケアで再生品に交換です。

アップルはサポート5年で切るからなあ

まぁ言わんとしてることはわかるだろ
5年で使い捨ての家電じゃねーだぞていう
自動運転で自家用車無しの時代は少なくとも15年は来そうになさそうだしね

旧車の部品を頼んだら
イギリス車→どこからか謎時空からなぜか出てくる
ドイツ車→まず出てくる（値段は高い）
日本車→運が必要

林檎にドヤれないと思うが

パソコンやスマホは極端
乾電池よりも寿命が短い

>>55
Appleからトヨタに「ソフトだけうちが作るけどリコール対策とサービスは全部トヨタね。あと車両設計情報と生産技術は全部appleに開示する事」
って条件の交渉が来たんだろう

>>1
糞リンゴは
ユーザーを簡単に切り捨てるから無理だってｗ

OSバージョンアップで何度ユーザーを切り捨ててきたことか

>>86
車の価格が今の20%くらいまで下がれば同じようになるかも知れない

40年後にエンジン車のメーカーが生き残ってるかの方がずっと疑問なのだが

>>1
ここでジャパニーズジョークを

「そのアップルの情報はFAXで届いたのかい？」

自動車がどれだけの人や動物の命を奪ってると思ってんだ
カーレースなんて危険行為を率先してやってる馬鹿社長のくせに

車の信頼性というか責任は異常なほど重い。サーポート体制まで含めればなかなかできるもんじゃないよ。

意訳「ハンコの押し方も知らないアップルに負けるわけがない」

何を偉そうに言ってるんだか
もう負ける気でいるのか？

アップルにビビりすぎだろトヨタ

息が内燃クセーぞ

>>13
流石に生命に直結するものはそうはいかんでしょ
スマホは精々スマホ中毒者大量生産する程度で済むけど
メンタル病んで自殺してもアイツら知らん顔だしね

Appleお得意の計画的陳腐化で5年買い替えサイクル

たかだか10万程度のスマホなら5年で使えなくなっても良いだろうけどEVはいくらで売るつもりなんだ？
修理できなくなっても使い続けるバカが勝手に死ぬのは良いけど殺す側になりうるの分かってんのか？

ソフトで勝負にならず、デザインでも勝てない
縋った手法が、雇用だ、責任だと情緒に訴える、周りも正気かよって戦々恐々だろうに
ガラパゴってやがるぜ、こいつってな感じ
この内燃ボンボンじゃ世界に勝てるわけがない

上から目線w
トヨタこそ30-40年後には残ってないだろw
残ってたとしてもAppleの下請けw

>>144
生命に直結するという意味ならEVであるテスラは世界一安全やで
ついでに内燃車で比べてもIIHSのTop Safety Pick の最大認定数はヒョンデグループだったし
トヨタが生命に関してイキれる要素は一切無い

そもそも数年後アップルが無いだろ

お前ら批判的だが、iTunesで買った音楽がいつまで使えるのか不信感を持ってるから、
トヨタのしゃっちょの言い分はわかる

5年ほど経ったら搭載OSが古すぎるとか云々かんぬんって自動的にメーカーサポート
修理サービスが切られる自動車はよ

>>10
だから豊田はそれ指摘してるんだってば

アップルを説教なんかして
こんなこと言ってたんじゃトヨタはなくなるよ
フォックスコンのように組み立てからアフターケアまで一貫して請け負う
プラットフォーマー（イスラエルのＲＥＥオートモーティブなど）にやられるわ

Appleは買い替え促すだろうしな。

リース契約だろ。

アップルに負けそうだから強気な姿勢見せてるのね

>>153
Appleのレトロカーに価値は無いと思うぞ。
最初のモデル位じゃないか？

どこでも直せるようにするんだろうし。

素晴らしいコメントなんだろうけど
「そんなクソマジメなこと言ってるから日本は衰退すんだよ」
ってアップルやテスラあたりが笑ってそうだな

故障しても、事故っても それは仕様です になりそう

>>158
とはいえ、いきなり走らなくなったりハンドル切れなくなるテスラは怖いわ

車としては魅力的なんだが品質がなぁ
トヨタ製造なら欲しいけど、みんな乗り出したら面白くないしなぁ

>>17
正論っぽく言ってるようで、隙だらけ矛盾だらけの主張お疲れ様です

>>1
三年でアップデート切れるカーナビメーカーを何とかしろや

>>158
アップルやテスラに言ってやれ「甘く考えてると屋根が飛ぶよ」って

液晶、家電、スマホでボロ負けしたメーカー連中の泣き言と同じことを言い出してると、理解してるんか？
飯塚に殺された母子は無かったことにされたんか？

>>158
アップルやテスラに言ってやれ「甘く考えてると屋根が飛ぶよ」って

>>165
大事なことだから２度書きました

おまいら部品保持してないやん
何参入障壁演出してんの、かっこわる

ソフトをアップすると電池が速く減ったり
バグでブレーキが効かなくなったり危なそうw

盤面の変わった世界では馬車や人力車でも作っているのがお似合い

●ＥＶ化躊躇する日本に、韓国車がEVに特化し22年に日本再参入、EV先進国中国は軽EV45万円でバカ売れ中

EV化に躊躇する日本市場にやっとスキマできたと大喜びの韓国メーカーが再参入。　

　現代自はまず22年に日本市場にFCV「ネクソ」を投入する。販売に必要な認証を取得済みだ。EVでは韓国などで販売する多目的スポーツ車（SUV）型の「コナ・エレクトリック」のほか、21年以降に発売する。

日本がＥＶに躊躇しているので隙間を縫って入り込む考えだ。
ＥＶは高トルクで加速が良く、オイル交換不要で電気は安いためランニングコストが安く日本人もみな欲しがっているが日本メーカーが失業を気にして出さないため欧州のＥＶ車を検討している人が増えている。今や最先端自動車は日本車ではなく欧州車なのだ。
ポルシェもフル電動スポーツカータイカンを発売し欧米ではスポーツカーもEVだ。
寒いノルウェーでは優遇税制もあり新車の50%はEVだ。
EV台数が増えたからコインパーキングから道路の駐車場まで充電機が付いている。
中国では45万円の軽自動車クラスのＥＶがバカ売れだ。2022年には1000km走れるEVを製造する計画と言う。

RAV4のPHVは1年待ち人気で国内でのEVニーズはわかっているがトヨタはEVの良さが知られてしまうことに躊躇している
電気代も安いしオイル交換も要らないし複雑なメカがないから故障も少ない。

HVでは日本メーカーに勝てないとして欧米や中国ではガソリン車を廃止しＥＶ化を急速に進めている。
ＥＶは部品点数半分になり雇用が失われてしまうとしてトヨタなどは急速なＥＶ化に反対している。
日本の電機産業は民主党政権の韓国を助ける円高政策でほぼ潰されあと、外貨を稼いでいるのはトヨタなど自動車産業であり自動車がこけると石油や食料買う外貨も稼げなくなり韓国のように通貨危機になる。
それ以降、韓国は外貨を稼ぐために日本を真似て電機や自動車、最近は音楽などを売り込んでいる。

日本はマスゴミにより文系こそエリート、理系はダサいし間抜けみたいな雰囲気を作られてしまい、米国GAFAや中国ファーウェイやアリババのような巨大な先端産業が育っていない
人の悪口言うだけで生産性もないマスゴミが高給だからおかしい。
しかし、日本はもたもたしていると格安ＥＶが海外で出回り国内も中国や韓国メーカーに押され家電やスマホみたくなるだろう。
携帯電話なんてソニーやシャープが何とか残っているくらいでNEC、松下、三菱電機などほぼ撤退し米国中国韓国台湾メーカーに押されている。これが将来の自動車産業でありマツダ、日産、スバル、三菱自動車などは消えてトヨタとホンダくらいしか残れないだろう。

日本は、お買い物クルマの軽自動車や小型車からＥＶにして世界へ売り込み、中型以上は大半をＰＨＶにし、トラックバスは水素燃料電池にする戦略が必要だろう。
田舎なんて人口減でガソリンスタンドも閉店してるから自宅充電できるEVが今後は売れるでしょう。

保護主義はガラパゴス化しじり貧で負ける。これは欧米メーカーの市場を奪うチャンスであり市場拡大して雇用を守る積極的戦略が必要だろう。欧米市場でポルシェやテスラに負けない高性能日本EV車を販売して欲しいものだ。
石油は直接使うのではなく水素に変えたりクリーン火力発電に使ったりしていくべきだろう
走行コストは、EV＞PHV≫ガソリン≫水素になっていて水素は高いため庶民にはEVかPHVだろう
EVは電池さえ安くなればクラウンクラスが半額の300万円くらいになるだろう
難しいエンジンやオートマチック技術も要らないから電機メーカーや途上国も自動車生産ができるようになる。ソニーもEVを開発している。

コロナも沈静化した数年後、中国人が日本に来たら、日本では現金を使い、FAXで書類送り、排ガスと騒音ばらまいて車は走り空気の汚れたインドかアフリカに来たようだとバカにされるだろう,

中国の45万円ＥＶ
https://i.imgur.com/vsGkg56.jpg

>>156
クソダサいわな
Appleよろしく、welcome TESLAくらい言ってみろやと言いたい。

これは事実。車は30年先40年先でも動く

ジーコのセリカも壊れたら修理してあげないとな

>>6
34年目のトヨタ車に乗ってるけど、とりあえずなんとかなってるよ

この態度はトヨタらしくないね
王者なんだろ？

GAFAは、上手くいかないとケツまくって逃げるの好きだからな。

部品が圧倒的に少ないEVのほうが普通に耐久性も良いけどね
15年くらいで電池が劣化してもそれだけ交換してもいいし
ヒョンデのリコールで1台100万円くらいだったけど
つまりほぼバッテリー代だけで交換できるということでしょ

トヨタって30年〜40年前の部品だしてんの？

違う話？ｗ

周回遅れもいいとこだな
トヨタは負けるね

OEMでApple車を作ればいいけど
プライドが許さんだろう
世界のカメラNIkonへの道

全方位で世界トップなのに余裕を感じられない
王者ならどっしりと構えて欲しいね

>>180
プライドもへったくれもない日産三菱連合がファブレス生産で息を吹き返したりしてw

アップル的にはブランド名がある車ができれば良いんだろう
そもそもアップル製品なんて自社製品作る工場持ってないでしょ
全部中国台湾に投げてる

日本メーカーは40年サポートで頑張れば良い

OSアップデートして、システムが固まる状態になり、
自動運転が事故るのが目に見える。

初代アップルウォッチで100万もするガワが金の時計出したけど今じゃ中身はガラクタだしな

初代アップル１は
骨董価値はあるけど使えないからな
その点40年前のソアラはまだ走るから
そーゆう事だろ

>>10
それもありますが自動運転車になると個人所有率が減っていきそうですからね
Teslaの考えているようなshare planが実現したら

>>10
そうは言っても10年はsupportするでしょう
Smartphoneだって7年位はsupportしていますから

車検なし
2年でOSアップデート→有料
10年でサポート終了

>>187
なるほど
そう考えると余計にUberの発展形のようなshare plsnが一般的になりそうですね

>>190
Smartphoneですら7年位はiOS無料updateに対応しているのにですか
Androidは確かに一度もupdateしないところもあったりしますが大手の機種なら大抵2回か3回はversion upに対応しています

バッテリーカセット交換方式も、カーシェアリング方式も
ビジネス的にすでに失敗してるからなあ
EV信者の見る夢はまだまだ前途多難じゃの

過去にSONYも同じように上から偉そう言ってあっという間にAppleにやられたけど5年後ぐらいにTOYOTAショックとか起こさないでよ

>>1
ttp://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2021031280079

本国の方が冷静だぞw

内燃機関捨てた時点で
自動車メーカーと言やぁ「アポーor三星or華為」っちゅう時代になるわな

>>193
内燃機関なんてもう何の夢も見れないじゃん。

13年で買い換え促進させてるトヨタが何言うとんねんって感じだな
あきおw

40年後にトヨタがあるかどうかw

>>73
多分，アメリカで特例法作らせて世界にごり押しする。
設立45周年，もう，Appleはダビデじゃない，ゴリアテだ。

何でいちいちこんなに上から目線なんだろうね。
自分達だけ特別とでも思ってるのかね。

宮崎駿『魔女の宅急便』のボツになったポスター案がガチでヤバすぎる…

http://zasare.interactivewhiteboard.biz/XDn/052047580.html

>>193
sharing serviceに関してはACになってからです
ACになれば運転手が必要なくなりますから

>>200
いずれは世代交代するでしょうね

ピピンアットマークも保証しろ

このトップの発言は裁判等で利用されそうで怖い

MXー30EV がアップルカーのイメージに一番近いわよね

>>10
そうなると半値以下になると思うけど、それで作れると思ってるの？

トヨタの車で何万人が犠牲になったか数えてからの話だな

40年前の車にも今の対歩行者用の安全装備付けてから言ってくれ

ヤッパ比較的高額の車を売ってるトヨタは憎たらしいものなの？

3年くらいで買い替え勧めるメーカーが言うことかよ

>>208
サブスクで回収→リサイクルのビジネスモデル
スマホと同じ

>>105
まぁ走りはPS/Vだね
それ以前はマジで英語のみだったから

この社長の発言って絵に描いたような既得権益側だから笑える
これじゃ新規参入に潰されるの待ってますっと言ってるのと同じｗ
まあ本人気付いてないんだろうね

TOOYOTAはEVどうなの？

社長が負け惜しみ発言をするようになったら終わり

部品を一定数持ち続けてないと駄目
最低限、部品の図面を持っておかないと問題外

トヨタ以外はこれが出来てないメーカーが結構あるけどね

10年20年ならともかくそれ以上だと途上国行きだろう
貧乏国の充電インフラ整備とかやってられないと思うが

>>208
製造業の人じゃないからわからないです

豊田さんが、これまでの業界の常識でものを語ってるようだからさ
後発で参入するんだから、そういうのを覆す何かしらをアップルが持ってくるって心配しておいてほしいなあ、と。
この責任の年数だけの話じゃないだろうけどさ

携帯みたいに不具合出たら同じ車種の新品と交換でいいよ

>>73,153,189

具体的な技術や数字や手法はわかんないけど、
トヨタやこれまでの自動車メーカーが豊田さんの言ってる40年を気にしてるとしたら
そんなに先まで気にしなくても儲けられちゃって客もハッピーなビジネスモデルを持ち込んでくるんじゃないかを豊田さんには心配しといてほしい

10年20年じゃダメよ、と豊田さんは言いたいんだろうけど、1年とか3年でOKなやり方をアップルが出してきたら怖いよね

年数の話じゃなくて、別の技術でも別の売り方でもいいんだけど

売れなきゃ撤退するだろ
責任なんて求めてはいけない

アップルが人の命を扱う覚悟があるなら、参入すればいい

たたきまくって洗脳する、野中広務の真似だけした大馬鹿アキオ社長に
三菱系統の大馬鹿


たのむからカネくれ、俺が自動車のるとみんなアメリカ軍にぬすまれるんだ
何度も言っただろ、なんど言えばわかる

これまでは社会党の土井たか子さんの西宮市で調整してうまくいっただけだ
自民党関係者だとあんたらも食い殺すだけだ

大島栄城だ

企業倫理より値段じゃねぇの？
4人乗りで50万とかなら文句ねぇだろ

アップルは自社製品を切り捨てまくってるからな

>>215
これまでほんと偶然でうまくいってただけだ
いくらトヨタ自動車の歴史があってもだ

アップルは設計図だけ作るだけでしょ
その部品を作るメーカーと組立メーカーがあって
事故れば部品メーカーや組立メーカーのせいになる
あと勝手にアプデして操作感が変わる

豪で30年位前のスカイラインが前輪浮かせて住宅地かっ飛んでたなー

Iphoneもバッテリー交換してもせいぜい4、5年しか使えないしな

>>8
包丁やてそうやで
アホか？朝鮮人か？

デザインばっかで使えない車、はよ出ろ
新型に切り替えるから、サポートなしも付け加えて
( ・_・)ノΞ●~*で動かなくてもいい

トヨタは20年持たないと思う

俺がオートバイのって、自動車産業保護してたのに
俺に事故けしかけたのはどこの黒人だ、でてこい

なんか5ｃｈだとスイスまでは行き当たらないように言ってるよな

どんなに左前になってもGMやフォードはそれくらいの事は承知して受け入れているわな
新興のメーカーはそこら辺がまだ怪しい
リンゴにいたっては作りっぱなし6年で逃げるだろ

ぉぃ豊田
どっかの上級国民がプリウスのブレーキで加速したとか抜かしてたけど大丈夫か？
　

>>229
だわ
薄利多売のEMSを早く作ったとこが生き残りそう

>>238
サムスンとか韓国人の大馬鹿でそれを阻止ばっかしてる
しつこい大馬鹿でそうそうにそれにならない

なによりそれに三菱系統の大馬鹿が加担してる

日本って150年前の徳川幕府の頃から同じ全部黒船扱いｗ
鎖国で自分たちの得意な事だけやってれば何とかなると思ってる
それで家電も半導体も造船も全部やられてるのに変われないｗ

>>170
シティコミューターとしてのEVに目を付けたところは良いと思う。都市部の大気環境汚染がヒドイ中国やヨーロッパは、改善が早急の課題になっているので、その面では先鞭を付けることができたとも言える。

ただ、僻地での使用や、四季による環境変化が大きい場所での課題は解決できていない。
バッテリーの持ちが悪く、劣化も早い。長期保管や緊急時の補給にも課題があるため、災害時の対応にも問題がある。

何がいいたいのかと言えば、今の太陽光発電の普及と同じで、ある程度進んだところで住みわけが生じるだろう。

長距離移動が不要で、バッテリー交換やチャージャーが点在する都市部では、環境保全の意味合いからも、普及は進むだろう。
日本などの寒暖差が大きく比較的車の普及率が高い国は、ハイブリッド車の普及が進む。EVは限定的であり、インフラの整備(バッテリーセルの交換や、画期的な急速充電方法)が進まないと、災害時の被害が拡大する恐れもある。
たとえば、豪雪による停電で外出できず、餓死するなんてこともあり得る。

一つのことに尖ることはなく、多様性を持ちながら、しばらく進むんじゃなかろうか？

アップルの自動車市場が別途できてそこにトヨタの姿はないってことだろ
既存の市場に参入するのではなく新しい市場ができるってだけ
わざわざトヨタの市場で勝負してやる理由はない

>>242
三菱系統の大馬鹿も銀行の大馬鹿からして、アメリカこ臭いしか投資先がない
大塩佳織へのレイプとか

それに近いのが電気自動車だけって
アップルもあたまくさってないか、あのウォズニアッキが電気自動車とかいってたか
なんもクールも糞もないのでは

>>159
マイクロソフトジョークの定番だな

>>1
Apple単独で出来る訳無いし組んだ相手に押し付けるだけだわな

責任ってw
そんな事ばかり言ってるから競争に負けるんだよ

>>243
IT系は車じゃなくて走る情報端末としか考えてないと思うよ。
だからこそ何としてでもOSを取りたい。

>>46
普及は先進国から始まるだろ…。というか、四十年立ったら、後進国だろうと地球上で自動運転できない場所なんて存在しなくなる。

アップル程度の会社じゃ無理。

ジーコも40年前のセリカ乗ってるしな

極端な話、従来のアップル商法的なアフター対応で利益出すために、道交法、車検制度その他安全担保の為の仕組みを通商問題化し、自動車の枠外の存在にして売ろうとしてくる可能性もあるんじゃないかな？一般ユーザーの賛同もかなりありそうだし、それに乗って新規参入したい商売人が動き、霞が関でも同調する動きが出ると思うな。

>>1
お前のとこの耕運機クラッチも付いてないやつ治してくれるんか

>>1
へえ。
じゃあ、今15年目のプリウスにはあと20年は頑張ってもらうわ。
とりあえず、あちこちガタがきてるから部品安くしてよ。

>>247
エンジン制御とか、real time linuxとかあれ内部は
Androidと同じでTRONだぜ？
いまのテスラもベースはTRON盗んでいったんじゃねえの

とりたいもなんも、俺も人質にして無茶苦茶したいだけじゃんけアメリカ軍は

>> 247

車は、応答性・性能が要求されないところは、Linuxが使われる。
応答性が要求されるところは、RTOS。
なので、hypervisor上でLinuxを動かし、並列してRTOSを動作させるのが一般。

アップル（iOS)やグーグル(Android)が入れる余地は、Linuxのところしかないだろうが、車載向けLinuxが安定すれば、それも要らなくなるだろう。
自動車にとって、iOSやAndroidは携帯と同じアプリを動かすという以外に魅力がないからだ。

>>251
どこの大馬鹿、たぶん中国共産党の中国人だろうと思うけど馬鹿すぎる

もともと電気自動車ってNHKが石油はなくなるって言うから起案された
1つの方法でしかない、それはゲイツも言ってる
なんか環境とかなんとかいってるがけっきょくは石油だろ
無くなるなんか大嘘で嘘に嘘を重ねてる状態だが

以前にも、公衆の面前で泣くようなあり得ない情けない姿を晒してるし、
今回のこの時代の変化を悪を見なすような発言もどうかしてるとしか思えない

>>255
iOSのベースがBSDかしらんが
linuxはBSDにくらべて、画像処理とかで無茶苦茶なとこあって安定はしない

AE86とかふつーに30年前の車だからな
自動車メーカーにとっては40年とかってチョット前の感覚かもな

>>255
車がネットワークにつながるところにうまみがあるんだよ。

逆に言えばこの会社は30年40年先のユーザーを見据えてるって事だから重い言葉を発したんだなと。

>>257
あれ味方のアメリカの従業員の言葉に感動して泣いたんだよな。

>>260
車をネットワークに繋げて何の意味があんの？？
乗員が持ってるスマホが繋がってりゃ充分じゃね？

あるいは、外部から車を操作でもすんの？
誘拐とか暗殺とかめっちゃ捗りそうw
あ、そういう意味で旨みがあるって話なのかな？

>>259
40系ランクルの部品なら　まだ入手可能よ
最古で昭和35年（1960年）だから、60年ぐらいだね

おかげで部品メーカーはたまったもんじゃありません

知るかボケの世界だろｗ

インターネット需要でブロードバンド化が急速に進んだ
EV需要で大容量電池、大容量送電が急速に進む
ほとんどの人の予想を遥かに超える速さで…

ってことにはならねえかなあ

>>266
電池やら送電やらは今の材料のままならこれ以上の改善は無いと思う
新素材が安く供給されるようになるまでブレイクスルーはなさそう

>>263
スマホじゃここに行きたいって思っても行ってくれないじゃん。

スマホはデジカメや音楽プレイヤー買わなくて良くなるとか、コスパで訴求できたけど、スマートカーは住居の代わりにでもなってくれるのかね。

>>268
スマホがフリーズしても人は死なないからね。

もうそういうのいらない時代だって、豊田のオマエ自ら言ってるじゃんwww
サービスカーが主体になりつつあるんだから

クルマって安くないからなぁ。
１台に何役もこなせることを考えるから，使用範囲を限定するのは避けたいというのが消費者心理だろう。
例え下駄グルマでも，もしかしたら遠出したいかもとか考えたくなるよな。

「一切責任は持ちません。同意いただけない場合はご使用になれません」とか。

>>269
無人タクシーが格安で使えるようになれば、
あえて所有する必要なんてなくなるわな。

売った後のことなんて製造委託したところに丸投げだろ
AppleCarを製造させてやるから、あなた達が責任持ってメンテしてねって感じだな
利益はブランド料とかでがっぽり取るだろうし、数年したら不具合あろうとソフトの更新もなくなるだろう
40年後の責任どころか、旨味がなければ4年もしたら撤退するだろ
後のことは製造委託先がやる契約だから私は知らないよ、的なところだろう

>>269
ＥＶはキャビンをフルフラットにする設計もできるだろうしな。
ドライブ・バイ・ワイヤなら固定ハンドルやペダル類は不要になるし。
コタツ入れて自動運転させるお座敷ＥＶなんかも作れるんじゃないか？

バグって要するにミスだろ。ミスがあって当たり前って居直る業界はソフトウェアぐらいなもんだよ。

>>274
所有しないんだったらもうメーカーなんてどうでも良くなるな。みんなタクシーの中で自分のスマホいじってるだけやろ。アップルである必要性がないわ。

>>258
そういうこと言われると，AppleがMac OSをBSD系にした時と同じようにLinux系に替えてしまうとかしかねない。
あの時はソフト資産がパーになって大散財だった。また，やられるのかと思うとな。だが，今はWin系もソフトあるから痛手ではないけど。

>>278
無人タクシーなんてタバコの吸い殻とか食い残した弁当とかでゴミ屋敷になるんじゃないか

>>264
ランクルとかハイエース，ハイラックスとかの旧車の部品の依頼は入ってくることあるな。
樹脂系なら３Dプリンタだけど，金属系もそろそろ導入したい。粉も安くなってきたし。

>>278
利用者はそうだけど、IT産業は熾烈なシェア争いだわな。

40年後トヨタは存在するの？
ただの嫉妬でしょww

>>279
アップルのブランドだったら、ベンツのマイバッハとか
古巣のオリックスでも資産計上できる、税務署の仕切りなんかしらん世界の
レベルがちがうし

そういうはなしすると、トヨタ自動車のレクサスがマイバッハにまだ
かなわないのにこんな台詞も無茶苦茶だ思う

>>283
車を作れないどころか地図すらまともに作れないAppleにトヨタが嫉妬する理由がない

いうてAppleWatchなんて2年で買い替え想定してるのに統計業界の王者になったしな
車も古い考えのままじゃ勝てんやで

>>268
車をネットワークに繋げれば、それが実現するのか？？
そのロジックとは？？

>>285
トヨタもOS作れるかどうか怪しいぞ。

>>210
高額になるならできるんじゃないのｗ
まさかただでやれとか言わないよねｗ

>>86
メンテナンスと言う概念が無い馬鹿

勝負する前から難癖つけとるwww

トヨタとアップルとハーレーなら
将来性があるのはどれだろうか？

本アップルカーの瑕疵、不具合及び保証に関する甲の一切の責任を規定したものであり、甲は、理由のいかんにかかわらず、乙に対して、金銭的責任を含め、本条以外には一切の保証をせず、かつ責任を負わないものとする。

みたいなのがまかり通る業界と車はなじまんだろ

>>278
appleタクシーと乗客のiphoneが連動して新しいビジネスを考えるのだろう
異地点相乗り自動割り勘システムみたいな丁度ipodでitunesを産んだような新しいプラットフォーム

>>4
でも、奥田元トヨタ社長は、高級車を新車で買うユーザーは5年で買い換えるから5年だけ持てば良い、みたいなこと言ってたやん。

ハイブリッドで優位を取ったがEVの開発能力がなくて海外にボコられる

旧海軍みたいな組織だなw
国から一兆円のお小遣いもらってるあたり
純利益なんてものはハッタリで東芝オリンパスのように粉飾決算の赤字だろ

車は走る凶器だからな　売り切りで逃げられるならタカタは潰れとらんわ

アップルと手を組め章男
ドイツ、中国に勝てるよ

年中リコールなんじゃないか

ホンダなんかどうなる

５０年前の旧車バイクをレストアして父の誕生日にサプライズプレゼント【総集編】
https://www.youtube.com/watch?v=Xm7EhRZH8Bw

CB750KOとか、俺のうまれた年代のか

車業界のホンハイにされちゃうのかね。TSMCにはなりたいよな。

トヨタからすれば
Appleのようなオモチャメーカーに
車のように命を預けるものは
止めておけと言うことだ。
儲かっているだけでは、命を預けるものを作る十分条件ではないと言う事。

バッテリ膨張しても、7年経つとオブソリュートとか謎の単語でバッテリ交換拒否するんだろ

アップルカーなんて、起動するたびにファームウェアアップデートされたりしそう。

そもそもAppleは、iPod nano初代でバッテリの爆発問題が発生しても
知らぬ存ぜぬで数年間リコール拒否してたからな
安全性を軽視する会社との見方には根拠があるんだわ

>>302
ソフトウェアで制御する方が安全かもよ。
その技術に関してはトヨタの方が不安。

確かにこういうのはアップルに出来そうな気がしないな
車みたいな製品サイクルのもの作ってこなかっただろ

なにが責任だよ

>>26
リアルだからやめろよ

>>266
ガラケー並みにバッテリーが保つスマホやスマートウォッチが有れば欲しいよね？
全世界何十億人もの人が、この10年間それを願ってるし、実現出来れば天下取れる。でも10年経っても実現出来ない。EVのバッテリーも同じこと。
ITは物理法則を支配できる訳じゃ無いからね。

>>306
ソフトウェアで、何をどう制御する話なのか言うてみ？

10年でいいでしょ

ウィルス感染して車が暴走！は絶対にないの？

2年くらい前は20年は保たないとっていってた気が
まあでも寿命以前にapple製品が道路走るのは怖すぎる

>>39
50年前のアップル2が米軍の対空ミサイル制御に90年頃まで使われてたようだな
それでも20年か…

まあアップルの社歴自体が50年そこそこだからねw

Appleの製品は、ほかのPCやスマホメーカーに比べて修理対応期間が長い。

>>1
敗北宣言であり負け惜しみだな。
テスラもアップルも「知るか」だろ。

トヨタ車って10年前のファームアップデートしたりするのか？

日本の自動車産業がなくなるとか、
社長の言っておられるのは正論なんだけど、
現実の世界の動きに対応しなければ、乗り遅れる事実は
理解しておかないと。
文句いってる時間があればEVの波でも勝てる策を
立てないと。

>>311
人間の介入なしにフル制御する話。

>>79
間違いだらけの長文乙です
君の言うとおりには絶対に成らないだろう
前提が間違いなのに結論が正しいはずがないからな

>>136
軍用車両しだいだな
戦車・装甲車・兵員輸送車・自走砲・輸送トラック…etc.
全部EVに成れば

>>174
1987年(昭和62年)式をまだ乗ってるの？！
すごいねw

基幹産業としての責任とか言ってたら、
世界で勝てないぞ。
そんなもので消費者は車を選ばない。
トヨタライトみたいなブランドでもいいから、
中国の安いEVにも勝てる車作っておけって。
それこそ日本は生き残れないぞ。

>>17
二度と車を利用するなよ
宅配便もタクシーもごみ収集も全てな

>>149
パッシブセイフティばかりをあれこれ言ってもなあ
事故った時の安全性はそりゃ大事だけど、事故らないようにする工夫ってのも進化してきたんでね

例えば有力な既存メーカーはボディカラーと視認性、テールランプの形状と視認性、天候別・時間別の変化、なんて地味な研究を何十年もやってるよ

大丈夫、その頃にはトヨタないから

>>327
その時は日本も無くなるんだけどね。
総合電機メーカーがボロボロになったように
自動車産業もなくなる。
まあ一度そうなるしかないかもしれないが。

テレワークで移動から解放されたから車よりも、睡眠時間を減らしてくれる装置欲しいな。1時間でスッキリなやつ。

>>320
具体的に個別に何を？

>>328
少子化だからもう二度と浮上しないだろうな。でももう地球環境壊れてるぽいし、生まれてこないほうが幸せかも。

【イギリス】家電「修理する権利」初の法制化へ、環境負荷とゴミ削減狙う
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615551123

家電も車と同じように長期修理必須になりそうだな。
使い捨てポンコツ家電が淘汰されるだろう

糞林檎じゃむり

>>296
EVの開発能力って何ですか？

トヨタ式のパラレルハイブリッドって何ですか？
どこが他社製と違うの？
なぜ優位を持てたのかな？

電気自動車はそういうんじゃねーんだろうな。その変わりやすい。メンテナンス方法もかなり違う。
それを今までの自動車づくりでやろうとしたら、まぁ恐竜になるだろう。

>>334
トヨタがEVの開発能力がないわけがない。
ただしトヨタがEVを作れば基幹産業としての
責任が取れないと言ってるんだよ。
つまり簡単すぎて下請けとか影響すごすぎると。

>>26
トヨタが無くなれば日本も終わり

>>336
そして基幹産業としての責任を果たしてるから税金くれに繋がるわけですね、わかります

日本らしい発言だな
一方アメリカはとりあえずやってみた精神だなｗ

>>6
半世紀前の車は余裕で実用に供されているよ。
途方もない数が作られているので、パーツはジャンク置き場を漁れば容易に見つけ出せる。
電気自動車は価格の大半がバッテリーで占められ、最初から100円ライターと同じで使い捨て

>>307
製品サイクルはともかく、パソコンやガジェットとその周辺機器やサービスしか扱ったことのない企業が、10年以上人の命を乗せて走る1.5tのプロダクトをいきなり売れる理屈が全く無い。
タイタン計画とか、当のApple自身が実現可能と考えてるかどうかすら疑わしい。

ソニーに聞かせてやりたい

自工会会長として情報取れてる、今回の一連のアップルから日系メーカーへの提案内容が無責任、危険かつ自己中心的な内容なんだろうね。逆にアップル側は自分等の領域に大きく近づいてきた自動車ビジネスに足掛かりつけたい焦りもあるんだろう。もっと電動化、自動運転化が進んでから出てくる方がアップルらしい物が作りやすい気がするけどな。自動運転の制御ソフトウェア側に機械工学的な物が完全に従属するレベルに来たときに、画期的なインターフェースを持ち込んで車と人間との関係を変えてしまうような物を出してほしい。それでは遅いと言うんだろうけど、未熟な製品で問題を起こせば今までのフィールドとはけた違いのしっぺ返しが来るからね。

欧州もLife Cycle Assessment発動させてアメリカ製EVを規制する気マンマンだしな

アポー「知らんがな」

貴社で働く期間工の40年後にも責任を果たす覚悟を持ってほしいですな

テスラ　に、言いたいんだろ？

末端の部品屋で働く技能実習生を使い捨てにしてる会社がよく言うわ

>>27
気持ちは分かるが解りやすく書いてくれ

10年保てばいいってのは止めんたんか？

50年代第二次世界大戦で日本とドイツを壊滅状態に追い込んだ米国は、軍事・政治・製造業などあらゆる分野の世界覇権を握り、自動車産業は米国のメインストリートと言われて世界市場の消費の四分の三を占めたとか、正にビッグ３の黄金時代だった。そして米国の黄金時代が６0年代70年代と続く。
軍事以外の米国の製造業の黄金時代は、石油ショック後に日本がエレクトロニクスであらゆる製品にママイコンを組み込んで壊れないハイテク製品の出現で終焉を迎える。
日米経済戦争の時代を経てウォールストリートが経済活動の主流となって行く。そしてハイテク産業が東アジア諸国を水平分業のアウトソーシングで再び米国がＩＴ覇権を握り、経済活動の主流となり、自動車産業でも米国の覇権を取り戻す狙いは持っていると思われる。

>>8
タイガーウッズ、ヒュンダイ

固いな
世界は変わるし価値観も変わる
車だって家電製品的に手軽なものになるだろうに

>>220
スマホと自動車を同意に語るのがおかしい

>>38
雪国で電気自動車、トラックで電気自動車なりたつの？

安かろう悪かろう
無い物ねだりだろw

ホンハイなどアウトソーシングの製造業で力を付けた中国がリーマンショック・コロナ不況を経て米国と並ぶあらゆる分野で覇権を争うようになった。
自動車市場は世界一になった。核もあり、アウトソーシングをしているので本格的な米中戦争は考えられない。
日本はミサイル配備で鉄砲玉にされ、体力を奪われて再び日中戦争などで潰されないように気を引き締めて行かないと全て市場から撤退で主要国の座から滑り落ちる。
米中の狭間で生き残るには、韓国の朴槿恵元大統領が唱えた米中のバランサー仲介路線が、日本が主要国として生き残る唯一の道ではないかと思う。
経済の相互依存は安全保障を補完可能との先生の本もある。
強欲なウォールストリート・ハイテク多国籍企業には心を改めて貰って「売りて良し、買い手良し、自分も良し」の近江商人の三方良しの精神を昇華させた「庶民・諸国家・企業も三方良し」の考え方が必要でないかと思う。
強欲な彼らに安全保障の一翼を担ってもらえればと期待している。

因みにフォルクスワーゲン（VW)グループ会長、ヘルベルト・ディース氏ツイート
「業界が大きな変革を迎えるに当たり、新たな競合が参入し新しいスキルをもたらすことを歓迎する」
「EV化への波の中で従来の自動車メーカーの枠組みを超えた新しい価値が生まれ、自動車メーカーが再び世界のトップに返り咲く、と考えるが、それはテスラかもしれないしアップルかもしれない、そしてもちろんVWでもありえる」

Appleに宣戦布告しっちゃったってやつ？w

売らないで貸すだけにしておけば
任意の時間に出来るわね

EVなんて使い捨てぐらいで丁度いいレベル

>>358
ディーゼルでインチキかましたのがバレて、安易なEVに舵を切った、無責任な欧州自動車メーカーのええかっこしいな戯言。

>>361
自動車で使い捨てって、搭乗者の生命を使い捨てってのと同義になっちゃうよ。

OSがアップデートの対象から外れたら買い替えみたいなビジネスモデルだったら嫌だな

>>22
ほへ〜

>>353
お手軽な自動車とは、搭乗者の生命をお手軽に扱うのと同義。

>>1　40年ってとうに工業製品のもうかる旬を過ぎてるんだよなぁ。
たとえばPCやCPUなどで、40年以上続けてる会社がどれくらいいて、
20年ぐらいで撤退した会社がどれくらいあると思ってるんだろう。

VWグループは合成燃料の研究も行い、リスクヘッジを行っているとか？

どうせエンジンスターターにSSD仕込んで
規定回数いっぱいになったら即故障する設計だろ

自動車メーカー下請けですけど、納品したものは10年間のサポートを要求されてる
修理や交換対応は、販売終了しても10年は継続しないとダメなのよ

その後もメーカー側が補修品の在庫を持ってサポートするんだよ
だからモデルチェンジしてから10年以上サポートが受けられる

IT製品で10年後までサポートは無理だなぁ
業務用機器の保守契約みたいに、ユーザーが毎年支払わないと成立しないと思う

アップルだろうがトヨタだろうが、もう日本は人がいなくなるから車も家もいらないのよ
そこを議論しろ

オナニージャプカスの時代も終わりか。

>>332
専用のシステムLSIとソフト制御のメカを、どうやって修理するんだよ
・DAT
・VHS
・LD
どれも素人が共食い整備したいい加減な個体が中古で流通してとんでもないことになってる

元メーカーの技術者が個人で修理しているけど、そのメーカーから警告されたんだぞ？
「修理や調整には専用の機材と手順が必要ですよね。機密情報を不正に利用するのはやめなさい」だってよ？
ちなみにその修理人は「職人芸でやってるんだ」で押し通した

修理する権利は、知的財産の開放を義務付けないと成立しないぞ
会社が解散して財産を売却したとき、現在の知的財産保有者が旧製品をサポートするとは限らない

>>373
EUは大した知財持ってないからこそだろ
自動車で日本に負けてITでアメリカに負けたからこそのスタンスだ
フランスがEUの韓国ならEUは世界の何なんだろうな

アップルの車買う層が40年乗り続けるわけねえだろ
同じビジネスモデルになんとか持ち込もうとして必死すぎ

でかいスマホだからね

>>17
餅は毎年何千人も殺してるから稲作農家は謝れってかﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ( ﾟ,_ゝﾟ)

そりゃその程度の覚悟も無ければ
人の命をリアルで預かるマシンの商売勤められちゃ困るよな
超広域津々浦々でのサービス網もそうだしさ

旧バージョンだからサポート外だし
突然止まろうが暴走しようが動かなくなろうが
知らねえよ、なんて思われては困るよな

トヨタ車で40年ももつのないだろ。

Mercedes-Benzじゃあるまいし。

シャシーがきしんでくるよ。20年くらいのってたら。

トヨタのエンジンってながくのってるとカラカラいってくるんだけどあれはなに。

20年20万キロもたんだろ。

雑な作りじゃないんかな。

EVシフト
自動運転
コネクテッド
カーシェア

公共交通機関を利用すれば済むしエコだし安全だしな
発展途上国の片田舎まで再生可能エネルギーによる
十分な発電能力が確保されるまであと200年ぐらいはかかるだろうし
マックもアイポンもあと5年ぐらいで消滅しそうな感じなのに
10年20年先のことなんて１ミクロンも考えてないだろ

757名刺は切らしておりまして2020/09/26(土) 22:51:14.75ID:WmrKamB3
ガソリン車が無くなれば日本の車メーカーはおしまいだよ
日本が自動車で強いのはエンジンとギアとその調整。これは長年の蓄積が重要だから途上国がいくら自国自動車メーカーを優遇しても勝てない
ＥＶなればアドバンテージが消える。
電池と電子機器とソフトウェアとデザインとコストの競争になる
これは複合大型家電の分類。日本の家電メーカーが潰されたのと同じ運命を辿る
そして日本の貿易黒字と所得収支を一番多く取得してるのは自動車メーカー
この外貨獲得源と雇用が一気に失われる
────────────
アウディの合成燃料の研究所が低コスト製造までこぎつければと思う。時間との勝負かもしれない。

自動車は直接命に関わってくるものだから
ふざけた安全基準で参入してきたら舐めんなよってなるよな

所有しないサービスカーは別にトヨタのような車じゃなくても良い
メンテするのは個人じゃなくてサービス提供会社
だから大した信頼性いらん

変な壊れ方して人を轢いてもアップルが責任取ってくれるんならそれで良いよな
君のお父さんは確かに私の運転する車に轢かれて死んだけど悪いのはアップルです
ハイ万事解決

>>1

なんかずれてるなあ
もう車を所有する時代は終わる

必要なときに必要な時間だけ借りるよ

>>383
その安全性もソフトウェアで解決しようとしてんだよね。
ソフト次第では既存の車よりはるかに安全な車になるかも。

トヨタ「売ったら終わり
暴走しようが人が死のうが関係ない」
滅びる思想

>>22
まあ、そのあたりの信頼を失うと保険に入れなくなるからね。
当然、市場から淘汰されるだろうよ。
というか、アップルはハードに最適化されたソフトだから勝負できてたわけで。
車でこれをやらないなら価値は出ないのでは？

>>384
保険会社が拒否して終わりだろ(;^ω^)
任意保険に入ってないリースとか何の罰ゲームだ…

日本車の襲来
廃墟のデトロイト化
倍返しされるよ

タッカーを潰したアメリカ自動車産業の轍を踏まない事を祈ります

>>392
タッカーは過大評価

映画に思う壺にされてるよ、君ｗ

Googleもアップルもゲーム機すら1年保たずに撤退しているんだがな
ピピン＠って知っとるかｗ？

まあ家庭用ゲーム機って日米のごく少数の企業しか
まともに展開できなかったビジネスなんだけど

>>6
してくれるよ
毎年トヨタのディーラーでメンテしてる人知ってる

下品な車ばかり作っといて、あんなの5年も乗りたくないけどね

>>394
stadiaはゲーム機撤退したわけじゃなくて自社のソフトのスタジオ閉鎖しただけだぞ。
まぁ時間の問題だろうけど言葉は正しくな。

豊田章男さんは40年後の負けが見えているんだろう

Appleは、何というかモノづくり企業じゃなく、アイデアを出して底辺に作らせ利益をかっさらって行くビジネスモデルだからな。
初期のマッキントッシュなんかのアフターサービス、今でもちゃんとやっているんだろうか？

>>6
頭文字D・藤原巧海「AE86…いや…何でもない…」

>>387
高性能だけど偶にフリーズするようなソフトウェアで販売して、アップデートでバグ修正ってビジネスモデルは自動車業界ですんなよ。

これ以上コネクテッドとか余計な機能付けて価格上昇するなら所有しないな。EV化して価格上昇を相殺できる技術革新起こしてくれないと。ブランドなんて所有してナンボやろ。

>>387
EV厨とか自動運転厨の、こういうIT全能感って何なんだろうな。
ソフトウェアで車の安全性が担保出来るという理屈ってなんだよw

今でもAE86の部品を供給している？

精神が荒廃して１０年経ったらｼﾗﾈみたいな商売をもてはやす日本人がこんなに増えたのか
嘆かわしいな

>>386みたいなのが湧いてくるのは、東京じゃ普通のリーマンは車も買えないくらい貧乏くさい国になったせいなんだろうなｗ

>>399
今のIntel Macも5年後にはヴィンテージ扱いしようとしてる会社だぞ？

20年30年まえに日本なんかなくなるって言ってたここの香港とか
中国共産党の中国人韓国人の大馬鹿くさい連中、結果どうなった

大島栄城だが、潜水艦護衛艦の開発にもう難癖つけまくりだな
この掲示板総出で

tiktokで見たけど、いまのプリウスってエンジンつかってないようで
かなり使ってて充電で、それで排気管がすぐつまるらしい
これエンジン制御の問題じゃなく、エンジンが小さすぎだ
こんなんで電気自動車できんのかと

なんでトヨタこんな必死なの？？
全く、王者の余裕が感じられない。

あきおビビり過ぎw

>>366
なんだ90年代初頭の日本車と同じじゃん

>>410
日本のモノ作りスゲーって言ってヘンな脳内麻薬出して気持ちよくなってる奴らが持ち上げてたシャープとかが
どんどん脱落していったから。現状をよく理解して、挑戦者でありつづけるのがいい。

これ、【恫喝】ですかね？新参者に対する

色々と国の優遇を受けてる時点で、生き残りは難しいよ
電気業界を思い起こせば、そうした企業は皆外資にやられた
広告屋にもいいようにされすぎだ

>>415
電機会社がこけたの
俺がmacOSやOSXにかえた
Windowsでハードは各社共同体制だった護送船団がくずれてからあとなんだよな
俺もだまされた

数年ごとに旧モデルを切り捨てるAppleがそんなことするわけないわな
買い替えないと事故るのは旧型乗ってるお前のせいってスタンスで絶対来るぞ

>>413
挑戦者であり続けるのと他社に苦言を呈するのを同列とするのもどうかと

車の概念が変わる
家電あるいはパソコン感覚
勝負にならんだろ

>>419
その家電感覚のクルマとやらを、具体的に説明してく」ないか？

キキーッ ガシャーン！

という音とともにセンターディスプレイに爆弾マークの出る車ですね？

ベストエフォートとかいってる業界には不向きな世界

ソフトウェアが鍵を握っていたのに
日本の政官業は無知でマニュアル主義の老人の延命を選択して世代交代しなかったからな
先進国と言われて、他の国もいずれこうなると思ったのかね？
他もそうなったからといって、日本に同情して守ったりヨイショなんかしてくれない
むしろ弱った所を突いて滅ぼしに来るだろう
30年停滞という現実だけが残されて、他の国は成長している
日本は本当におかしい国だ
何をしたいのかよくわからない

>>392
>>393

タッカーのエンジニアが日本人だったのはあまり知られてない

>>1
悪いけどトヨタよりアップルのほうが生きてると思うわ
これは日本にも言えるけどな
アメリカより日本が滅びる可能性の方が高いだろ？

アップルの利益率とかなんとか、自動車デザインでも別の
ベンツのマイバッハとかじゃないか

レクサスLMでもまだ追いついてない
ブランドで追いついてないのにアキオ社長でこんなのいっても
韓国人の大馬鹿の話題でしかない

ここ2年ほどですっかり余裕が無くなってしまった

俺が自動車乗ると駄目になるんだ
カネくれ、マメタンでも転がしてるから