【不動産】持ち家VS賃貸論争、データを見れば結論は出ている [田杉山脈★]

住宅情報サイトだけでなく、様々なウェブサイトで不動産関連の鉄板記事となっているのが「持ち家か賃貸か」という議論だ。しかし多くの記事は結局、結論を出さないまま、読者に判断を任せて終わるものが多いように思う。しかし筆者が統計データを分析した結果、結論は明白だ。世の中の実態を見れば、持ち家に軍配が上がる。
　今回は、なぜ賃貸よりも持ち家のほうが優れているのかを考えてみたい。

持ち家と賃貸のどちらが優れているかを考えるときに、よくいわれるのは以下のような点だ。
前提条件をどうするかによって結果が大きく異なるので、持ち家と賃貸のどちらが経済的に得かは断言できない
持ち家にも賃貸にも、それぞれメリットとデメリットがあるので、一概にどちらがよいとは言えない
コストだけではなく、将来の暮らし方など、ライフスタイルによって、持ち家か賃貸かを選ぶべきである
　さらに、経済合理性を前面に出して、「利便性が高く資産性が維持されやすい都心の新築マンションを10年ごとに買い替えるのがよい」という意見や、「自宅は購入せず、同じ金額を借りて投資用物件を購入して賃貸に住むのがよい」といった意見もある。

　これらの意見には一定の合理性があり、もっともだとも思うが、実際にこうした選択が可能なほどの収入や信用力、資産運用能力・経営能力がある人は多いとは言えず、一般的な選択肢とはなりにくい。

　ここで持ち家と賃貸について、一般的にいわれていることを整理しておこう。

　持ち家は、
住宅ローン完済後の住居費が抑えられる
資産価値は場合によって大きく下がることもあれば、一定の資産となる場合もある
賃貸のように簡単には引っ越しできない
　賃貸は、
高齢になるほど借りにくく、家賃をずっと払い続ける必要がある
多額のローンを抱えているという心理的不安はないが、資産としては残らない
収入や家族状況等に応じて自由に引っ越しができる
　では、持ち家のほうが優れていると私が考えるのはなぜか。それは、論理的に導き出すよりも、世の中の実態を見ればすぐに明らかになる。これは経済学で「足による投票」と呼ばれているもので、人々の行動結果が競争の結果であり、合理的な選択だと判断できる、というものである。
以下ソース
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00247/022200004/

データなんて見るまでもない
金があれば持ち家でも賃貸でも問題ない
金がなければ持家でも賃貸でも苦労する

>>2
真理

隣人ガチャ次第

賃貸一択

４、５０代の独身(おそらく生涯独身)の場合、持ち家を買うべきなんだろうか

借家の人は次のいずれか
・買う金が無い貧乏人
・転勤族
・社宅が超安く借りられる
・わざわざ買わなくていいくらい超金持ち

嫁が実家を相続するまで、賃貸で耐え忍ぶのみ

>>6
買うべき。
まず、年寄り一人者が借りられる家がほとんど無い。
年金で家賃を払うのは厳しい。
長期的にみれば買った方が得。

実際には安い土地はいくらでもある
通勤に不便でも、老後ならどうでもいいだろう
買って住めばいい

>>9
今の賃貸で満足してるしねえ

買うのは借りられなくなってからでもいいかなあ

>>1
＞「自宅は購入せず、同じ金額を借りて投資用物件を購入して賃貸に住むのがよい」といった意見もある。


住宅ローンだから借りれるのであって、なんで投資で同じ金額借りれる前提なんだよ

>>1
家を買ったら隣がキチガイでござった
売って逃げたらローンの大半が残った
地獄でござる

バブルの時１億２０００万で家を買う
１０年後２０００万で家を売る

>>10
通勤の必要が無くなればタダて家が貰える時代が来るだろうな。
現持ち主の代わりに税金やらを支払ってやれば喜んで手放す家主も増えるのは間違いない。
ただ身体が動かなくなった老後にそんな僻地に住みたいかどうか……。

都心で持ち家は金持ちじゃないと無理
夫婦二馬力で世帯年収1500万円でも都心に持ち家は無理

賃貸はあらゆるリスクを回避出来る
天災、隣人、騒音、転勤、老朽化、過疎
家にまつわるトラブルやストレスは全部引越しでリセット。

>>14
なぜ売るって前提になんの？
一生住めばいいだけじゃん
むしろ固定資産税や相続税が下がってラッキーくらいに思わないと

現状で一番手を出してはいけない投資は不動産案件です。
もし不動産を購入するなら、資産価値を無視するくらいの気持ちでいた方がいいです。ローンを契約するだけを考えれば今がいいかもしれませんが、ローン残高より地価が下落したら割に合いません。

これから地価が上がることは考えにくく、どれだけ下がるかも予想は困難です。この状況下で土地に手を出すのは非常にタイミングが悪い。少なくとも五輪開催の可否が明らかになり都道府県の地価が公表される7月以降までは様子を見るべきです。
ものすごい経済のV字回復がやってきて土地バブルが再び到来すれば話は別ですが、そうなるかどうか……

引退した介助犬の余生をめんどうみるNGOやってるので、田舎に家買った。

不動産取得税含めても１００万で収まった。
無駄に広い庭が俺のニーズに合っていた。
ワンコたちに幸せな余生を送ってもらう予定。

賃貸なんて保証会社たてて借りたところで、将来は外人だらけのアパートに住むことになるのがオチやん

>>19
メディアが株価買えと言ったら買うバカかな？ｗ

投資目的で買うのはアホ。

俺みたいな独自のポリシーもって買うなら正義。

データって、家賃とかコスト計算するんじゃなくて多数決かよ

さすがはボッキデータ
真実を貫き通す

古いURとか年金暮らしの人大変そうだよ
ナマポ基準下回ってると思う
中には転勤族や社宅、借り上げにずっと住んでた人もいるだろうが、
ある程度、金持ってるのにあんなとこ住む奴は相当な守銭奴だと思う

>>2
凄いな。

こんなもん人それぞれとしか言いようがないわ、
算数の公式じゃないんだから絶対的な答えなどない。

まともな介護付きホームに入居するのに５００万円ぐらい吹き飛ぶから、
今住んでいる家とホームの間に、わざわざ新築の家購入を挟む余裕がないだけじゃね？

>>12
投資用物件を購入して自分で住むのがいいんじゃね？

買うなら、２０２５年以降にしろ。理由は自分で検索して。

>>2
まぁその通りだが、
金がそこそこあるが潤沢にあるわけじゃない庶民はどうするべきかってことだろ。

>>6
買った方がいいよ
借りれなくなるから

>>27
だから、一定の年齢以上になると社宅は追い出されるじゃん。

>>33
正直、実家を持っているのに借金までして別の家を買うやつはアホだと思う

>>31
中古の投資用ワンルーム買って５年ほど自分で住んだ後賃貸に出したわ。
自分が住んだ５年分を家賃換算して、さらに貸し出して得た家賃を合計すると、
固定資産税や管理費を考慮に入れても購入価格を上回ってて利益が出てる。

ただ、アベノミクス前の株価と今の株価を比べると２倍以上なので、
不動産じゃなくて株買っておいた方が得だったと思う。

資本主義は基本リスクを引き受ける方が儲かる仕組みになってる
そうじゃないと成り立たないから

賃貸に住んでいるくせに、借金をして他人のための投資用物件を買うやつは最高のアホｗｗｗ

貧乏人は賃貸
金持ちは持ち家
昔から変わらない

確実にもうすぐ空き家だらけだぞ？
地方に行けばすざましいスピードで進んでる

小学生の頃にアパートに住んでた
同級生の家庭は離婚してたりいろいろ貧困家庭だった。
一部の大都市以外だと今でも十分通じるだろうね。

ポジショントークやん。


結局貸し出してもよいぐらいの
利回り見込める中古戸建を現金で買うのが最強。

できれば地面価で買える中古屋敷ね

親から引き継いだ戸建てを2000万程度でリフォームor建て直すのがベスト。集合住宅民はあきらめろ。

今からでは遅いが、建託とハウスメーカーの株買って長期運用したほうが、
物件を買うより遥かに儲かってたぞ。

不動産屋は、本当においしい物件は上客に流すので、
一回買うのがやっとの庶民には高収益が見込める物件は
まわってこないぞ。

一生そこに住めれば良いが、地獄かも

実家が賃貸って格好悪いから、子供が思春期までには購入を勧める。

そうか普段使いは賃貸生活で、別荘を田舎に購入するのも精神衛生はいいかも。

定住するなら、そりゃ持ち家が良いんだろうが
転勤あるなら賃貸だろ、生活スタイルで
違うとしか言いようが無いんじゃね?

>>49
定住しない前提で不動産購入を投資の側面で捉えて購入する人も多いだろ。
自分は住み替えで何千万も益を出してるわ。

3000万円で買った住宅、固定資産税が年間20万円かかるよ。

木造戸建てなら25年間、鉄筋マンションなら40年間払い続けなきゃダメ。

ネットさえあれば満足するおまえらには
隣家まで距離のある過疎田舎の戸建てが最強だろ
過疎だから面倒な近所付き合いもない、騒音出し放題
大音量でゲームしたり映画見たりBBQしても苦情の心配もない
家の周囲の草刈り程度の手間はいるがな

>>51
土地含めて、3千万程度の住宅でそんなにかかわるわけがない
木造なんて10年もすれば建物の評価額は半分くらいになるし。
マンションも購入当初の5年間は減免されるしな。

広大な庭でアルパカ飼いたい。

実家の土地での建て直しするのに地震と台風が怖いから、重量軽めで空気抵抗少なめな
デザインの平家を2500万で考えてる。天井高めにして南東窓と暖炉だったら誰でも幸せになれる。

>>1
家が資産となる時代はとっくに終わってるじゃん。買った瞬間から目減りしていくんだから。
昭和ならいざしらず。

「タダでも欲しくない」不動産が日本中で増え続けている [264660287]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526178603/

「相続放棄マンション」が深刻化、管理費・修繕費は暴騰、資産価値は暴落、だから一軒家にしとけと言ったのに [422186189]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1533519041/


1993年　空家 448万戸
2013年　空家 820万戸　空き家率 13.5％
2017年　空家 1000万戸
2030年　空家 1860万戸　空き家率 30％台

>>53
この金額はその評価額をなめした平均金額です。

家なんて高額な物は、親に建ててもらうか相続でもらう物なんだよ

迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑
●
ドアバン
窓エアコン
室外機
自動車のアイドリング音
バイクのエンジン音
キチガイ犬
かかと歩きの足音
ヒールのコツコツ音
怒鳴りくしゃみ
喘ぎ声
子どものはしゃぎ声ドタバタ音
楽器
BBQ
●
通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報通報

>>53
土地代だけで8千万で購入した家で20万くらいだぞ。
3000万の家で20万もかかるなんてのは、建物の評価額が高い新築当初だけだろ
家が建っていればと都市計画税も含めてかなり軽減されるしな

ミス
>>61は　>>58　宛

マンションとか買ってもさ〜いつのまにかリフォームローンとかで大借金背負わされる。
詐欺だわ詐欺。

資産次第だね〜

金持ちならまた建てればいいだけ

貧乏なら家がなにかで壊れたら自己破産か２重ローンしか無いわな

貧乏人は身の程を辨えて賃貸にしたほうが良いかと

首都圏なら持ち家、地方都市なら賃貸

払い終わって無価値になるならわざわざ買わないでも

宮崎駿『魔女の宅急便』のボツになったポスター案がガチでヤバすぎる…

http://zasare.interactivewhiteboard.biz/uSB/138323596.html

バブルで高掴みさせようと必死だな

データっていうか
集合住宅になんか一生住みたいのか？
おれは勘弁だったから建てた

賃貸の方がいいけど唯一の難点は高齢者には貸してくれない
どんなに金があっても事故物件になるのを嫌がるからなあ

>>41
その空き家が住むのが苦痛でないかの問題がある

トイレ壊れてて悪臭したり、床が抜けたり、雨漏りしたりとトラブル多そう

>>68
自分は戸建からマンションに住み替えたよ。
また、住み替える予定で最後はどういう形で落ち着くかは未定だけど、
個人的にはマンション暮らしも悪くはない。
同じ立地なら戸建てに軍配が上がるかもしれないが、利便性の良い立地で戸建ては庶民には無理。
あと、マンションの生活はカーテンいらず。これも物件によりけりだが。庭仕事が義務的になって苦痛になってきたから
それから開放されたのもかなりでかい。マンションの良さは一言、眺望と手軽さ。ま、眺望は飽きるといえば飽きるけど
レースのカーテンを締め切った閉塞感のある生活に比べれば天国。

■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■

>>9
今後貸す側もそうは言ってられなくなる
おまえ等が想定する借りられなくなる年になる頃には仕組みも変わってるから大丈夫
俺は損得関係なく戸建て派だから20台でさっさと買った

他人に任せたほうが楽と思う人は集合住宅、ただし任せるのでお金はかかる

戸建、土地探し始めたんだが
サイトはどこ使うのがええの？
今スーモ見てる

>>6
まさに俺
中古一戸建てを一括で買おうと思っている
マンションは死んだ時、負債としてそのまま残りそう
一戸建てなら兄弟に相続できそうな気がする

負動産とか相続したくねぇな

>>41
空き家は増えるけど家主が貸したがるわけでもない。
賃貸やめて放置したり丸ごと売り物件にしたり、どうなるかわからんぞ

>>73
>今後貸す側もそうは言ってられなくなる

日本の兇悪な借地借家法がある限りそれはない
不要な物件をタダであげることはできても
信頼のできない人に貸すことはできない
それほど不動産を貸すというのはリスクが高い

どっちが得なの

うちは実家が、完全な未接道。
間口4メートルの、他人の土地が通路。

車庫もあるけど、再建築不可なんだろうな。

23区駅徒歩７分以内で買える余裕があるなら買い
そうじゃないなら微妙

年食ったら田舎なんて暮らせないぞ

>>80
得かで言えば持家で定住に決まってるだろ
長く住めば住んだだけお得

親が死んだらマンション、アパート、借家の相続面倒くせー

>>82
そうだ
70超えたらつらいぞ

>>81
既存宅地？
増改築なら問題ないんじゃなかったっけ？

>>80
金があればどっちでもいい。

高齢者はたとえお金を持っていても本人の契約だと部屋を貸してもらえない
子供がいれば子供を契約者にして入居者を親にして契約してもらうことは可能
子供がいない高齢者は貸してもらえないから買うしかない

オンボロアパートに安く住むことがいちばん。
高い家賃払うのは馬鹿らしい。
もちろん家購入も馬鹿らしい。

>>89
住むところがどうでも良いのなら
自動車も服もどうでも良いよな
どこに金使うんだ？

>>89
自分は住宅は築４８年の相続したボロ家
雨漏りやシロアリは大丈夫だがめちゃめちゃ寒い

自動車は新車で買って２０年近く乗ってる軽自動車

スマホはタダで使える楽天モバイル

服はほとんど買わないが
３０年以上前に買った質の良い服（トラッド）が大量にあるから金かからん

>>90
金は金を増やすために使う

>>1
大家は所有する不動産料の回収にさらに収益を載せて家賃設定するんだから、同じ条件の物件なら不動産を所有した方が安いのは当たり前だと思うが。

>>93
大家の９割は損するらしいよ

>>89
そのオンボロアパートも、自分で一部屋所有した方が安いって話だと思うが。でなかったら大家はどこで利益出すのよ

大家がそんな簡単に儲かると思うならやってみろ

>>95
自分で使ってる部屋は良いにしても
ボロアパートを自分で保有すると空室率が高いから維持費が持ちだしになるんだよ

大体さ、70過ぎて毎月家賃払い続けるのは良いけど、払えない状況だったらどーすんのよ。ホームレスじゃん。

>>96
長年大家やってる人って９０％が脱落する選別に生き残った人たちだからな

>>97
全部屋じゃ無くて自室のみ。あまり無い話だけど、自分の部屋のみ、同じ条件ならって仮定じゃ無いと損も得も測れんでしょうが。

だーかーら、戸建新築はやめとけって
戸建は中古リノベーションが一番
マンションなら新築、大規模修繕済なら中古でもオッケー
建設業者ならたぶんみんな同じ意見だと思う
ただ、金に余裕あるならなんでもええけど

>>100
そういう仮定なら
アパートよりもバブル期にたくさん建てられた狭い分譲ワンルームだな
１６平米くらいでバストイレ同室のユニットバスの物件
これなら自分で買って自分で住むとかもあり

賃貸が気楽でいいなー
変な隣人とかいたら最悪

賃貸派も確かに数字上はメリットあるかもしれんが、子供持ったら少しミジメだね。子供目線じゃ賃貸は行けてない気がする。
あと賃貸はよその人の建物に住んでますっていう、引け目を感じる。画鋲1つ壁につけるのも考えるしね。

>>101
戸建てはローコストメーカーで新築が一番得だ
ポイントはオプションを付けずに標準仕様の選択肢からすべて選ぶこと

土地が高いのであって、土地があるなら新築でいいのよ？

結局ローン組めるうちに人生設計して売りたい時にちゃんと売れる物件買った方が気持ちは安心よなって言う話でしか無いと思うが。

>>106
地方だと土地は安くて建物が高い

>>108
建物はそんなに高くならないよ？

>>107
親が同じ都市内に住んでて
自分が相続するのが確実なら住宅は買わない方が良い

>>109
うちの市だと
一流ハウスメーカーで建てると
土地代　１０００万、住宅本体　２５００万〜３０００万、外構と諸費用で５００万
トータル５０００万弱という感じ

>>110
それでもちゃんと売れる物件なら買った方が最終的には安いと思う。何故なら大家の収益が入らないから、と言う事では無いかと思うが。

>>2
そう、金があれば都心部にマンソンを複数戸所持しての、リゾートに近い物件を漁る。
　
だが、これをやったら失敗して現況派遣社員のレオパレス暮らしだ！
安楽死法はまだか！

>>111
やたらでかい家だね？

また家買ってください記事かよ
汚嫁　餓鬼　マン損
は三大不良債権なんだよ

>>6
買えるとき欲しいとき買うのがよろしい１件目は

>>112
大家って利益出せる人の方が圧倒的に少ないんだよ。
家賃は丸損、買ったら自分のものになると言ってる人は
家賃とローン返済額だけしか考慮してないだろ
買ったら固定資産税がかかるし１平米あたり月額２００円〜３００円の修繕費を積み立てていかないとだめなんだよ。
ローン返済額が８万円でも固定資産税や修繕費を考慮すると月額１３万くらいは必要

30代じゃ無いとそもそも、必ずしもローンが通らない訳だからそりゃ30代で購入は決めた方が良いと思うんだが。

>>114
デカくないよ。敷地面積６０坪くらいで建物面積３５坪くらいだ。
まあ都会の基準なら大きい方だろうけど地方ならごく普通。

>>21
理想的！
羨まし

職場が転勤が無くて、給与も安定して会社の存続も安定しているとこに
勤められてるかがすべてだろうな

>>24
全部住むというか自分で楽しみたかった。
残念無念

>>117
固定資産税や修繕費が個々の部屋の家賃設定に含まれて無い訳無いでしょうよ。損する為に商売やってる訳じゃ無いんだから。

>>30
たったの500万？
検討したとき4000万近かったぞい

通勤が嫌いだから独身のうちは会社の近くに賃貸だな
電車・渋滞は耐えられない

>>59
貰いものには高い税が

買った方が良いと思うのは
独身時代に築古の中古分譲ワンルームを買って自分で住むこと
ただし銀行ローンが組めないからノンバンクで借りることになり金利高いが

一人暮らしなら、田舎にコンテナハウスで十分だろ。

ん？

どっちも持てばええやん

>>82
徒歩６分のマンソン暮らしに戻りたいお、現金一括で買うたものの3.11のせいで怖くなって退散
高い所は怖い

現時点での話しなら家は買っといたほうが良いと思うが。
今後、お一人様がどんどん増える、少子化、が確定している、
だから未来は今の常識では語れないと思う、20年後の首都圏は賃貸物件はガラガラ
家主は誰でも良いから入居して欲しい、孤独氏も当たり前の世の中になり、だからどうした？
みたいな、世の中になると思う。

>>1
大富豪は賃貸に住んでねえからな

>>94
国庫に入れたら負けなの

>>98
そこで安楽死法案だ
早く何処かの政党が出せ
恐いんじゃ

>>109
いや、一時検討したけど何でこんなに高いのかと

基本的に都心挟んで反対側に行くのはおヴァカが多い

>>135
タマホームとかのローコストメーカーで
３０坪二階建てでオプション一切つけなければ
建物本体、付帯工事、諸費用などすべて合わせて１６００万くらいで建つ
あとは土地代、外構、ローンの借り入れ費用（団信とか）くらい

>>9
40代は氷河期世代だから家は買えないんだよ。
大都市を中心に貧困層が溢れる国となる。

求められる就職氷河期世代への一段の支援
https://www.yokohama-ri.co.jp/html/report/pdf/ev025.pdf

三大都市圏に多い就職氷河期世代

こうした就職氷河期世代の問題は今後、特に三大都市圏で顕著となる点に注意が必要である。総務省「国勢調査」より、2015 年時点において就職氷河期世代が最も多く含まれる年齢階級の人口（35〜 44 歳人口）を都道府県別に確認すると、東京都（219 万人）の人口が最も大きく、次いで神奈川県（142 万人）、大阪府（130 万人）、愛知県（113 万人）、埼玉県（110 万人）の順となっている。東京圏（埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県）で全体の 31.2％を占め、さらに大阪圏（大阪府、兵庫県、京都府、 奈良県）と名古屋圏（愛知県、岐阜県、三重県）を加えると 54.9％となり、就職氷河期世代の半数以以上が三大都市圏に居住していること‥こうした地域においては今後、就職氷河期世代の高齢化による貧困が大きな社会問題につながる恐れがある。〜都道府県別のパネルデータを用いた分析で貧困率と犯罪発生率の間に強い相関があることが示されている。厳しい状況に置かれている一部の就職氷河期世代（特に団塊ジュニア世代）に対する本格的な支援を怠れば、この先貧困率が上昇し、犯罪発生率の上昇につ ながる可能性も否定できない。

賃貸でも持ち家でも駅から徒歩１０分以上は無理

>>127
独身時代に築浅のタワマン買ったよ
もう20年以上前だけど普通に銀行ローンも組めた
すごく値上がりしたし良かったのでおすすめ

うちも余ってる家を賃貸に出そうとしたら
買いたがってる人が多いから売ってくれと頼まれた
賃貸の方が気楽だろうになあ

東京23区のクソ狭い土地の3階建てに資産価値があるとは思えない。
つか、年取ったら3階の移動が苦痛でないか？
比較的交通の便がいいところの平屋戸建てならともかく。

>>1
賃貸派はいつも団体信用生命保険について沈黙だよねwww

持ち家が欲しい人は持ち家を買う。
賃貸が好きな人は賃貸を借りる。
どっちでもいいんやん。
人の好み、好き好きだ。
どっちが優れてるかとか論争すること自体が意味がないばかばかしい行為時間の無駄

>>142
毎日上がったり下がったりも無理

>>132
持ち家は一括購入を余裕で出来る資金力が大前提
ローンだと返済するまではただの借り物に過ぎないお金の懲役

持ち家は買ったとたん値下がり
よって余裕のある人の贅沢

貧乏人は賃貸一択

数十年住んだのに買った時より高くなる物件も有るだろw

>>148
もちろんあるよ
でもほとんどの物件はそうではない

そのうち賃貸と中古売買が競合するまで下がるんじゃないかと思ってる

また家の記事か
若者は賃貸、ある程度年取ったら持家
って結論出てるだろ

>>1
また不動産屋のステマか
今は不動産価格が上がり過ぎてみんな賃貸から出なくなってる
業者はなんとか売り抜けたくて必死なんだよw

一戸建てを買ったけど離婚して独り身になったから家は貸し出して家賃稼いでるわ

>>149
値上がりする物件も多い。
都市部の駅近のマンションを狙って買ってる層というのはそれが分かってる連中。
馬鹿は郊外に戸建てや駅遠のマンションを買うから、将来は二束三文にしかならない。

>>6

退職後に伊豆の別荘を買い取ってのんびり暮らすのが良い

買うべきと言ってるやつは
固定資産税をどうする？
という事には言及していない

場所によるだろ
固定資産税が高いエリアで
家を買うのはどうか？
固定資産税は毎年
ばかみたいにかかるエリアがあるぞ

>>7
そりゃ貧乏人か金持ちと言ってりゃあたるだろ

>>151
そのある程度歳とったら家も買えない氷河期世代の貧困層が激増するというのが、>>138 の分析なんだろうな。
確か団塊の次に世代人口が多いんじゃ無かったっけ？
今年の出生数が70万人台と言われていて、その3倍近い人口がいる世代となると恐ろしいな。

金が有ったらみんな買うやろ
高すぎて買えないだけ

買うより借りるのが得なんだよ。
不動産会社は分譲はやっているが、賃貸はあまりやっていない。なぜか？儲からないからだ。
賃貸アパートマンションは、普通　地主が経営しているが、じゃあなぜ儲からないのにやっているか？
「土地価格をあまり考慮しない経営ができる」「相続税等で有利になる」「土地を手放したくない」から。
貸マンション経営は「土地」「建物＝資金」「管理経営」が必要。
地主は3つとも持っている　資金は土地担保で借りられる　絶対権利者たる地主が、自らの損益を賭けての真摯な経営がなされる。
現在、借家比率が1/3　これだけ膨大な住宅建設、経営を国が行う事は出来ないし、公務員に責任を持った経営など出来る訳がない。
つまり　国が貧民層向けに地主に賃貸経営をさせるよう誘導しているんだよ。最貧層は都営アパートへ入れて　弱者保護、スラム街形成の防止、犯罪の温床を管理　これが住宅政策。
土地建物全部借り入れで、4〜50年賃貸で運営して、最期に自分の物になるのなら、何兆円出しても、街ごと買うだろ、しかし、そうはならない。儲からないのだ。
だから「元から土地が有る人　楽々購入できる収入の人　価格が安い地方の人」以外は賃貸が正解。

>>156
銀座とかじゃないかぎり固定資産税なんて大したことないだろ

>>160
そりゃ、賃貸用物件と分譲用物件ではクオリティが全く違う
分譲の方が投資額が大きくリターンも大きいというだけの話

>>160
地方の場合は価格が安いから買うのではなく
家族もちの場合は買うしか選択肢がないからだ
地方はまともなファミリー向け賃貸市場が存在しない

例えばまともな大手ハウスメーカー水準のファミリー向け借家を建てるとすると
家賃２５万とっても割が合わなくて損する
地方で家賃２５万なんて払う人いない
２０万でも借り手はいない
１５万でようやく大手企業の転勤族が借りてくれるかなという程度

家族持ちは万が一の時に家を残せるから持ち家一択では？

家族持ちは万が一の時に家を残せるから持ち家一択では？

最初の１０年だけで比較すれば買った方が良いに決まってる
借家は古くなると家賃が下がるが３５年ローンで買ったマイホームは古くなければなるほどお金がかかるようになる

>>156
固定資産税なんて微々たる金額だろ。
何十億という物件にもなれば別だろうが、日本の場合は購入金額なりの身の丈にあった
固定資産税しかかからないから大丈夫。

>>167
地方でも月額１万円程度の固定資産税がかかるよ
建物にかかる額が高いんだよ

>>156
賃貸は固定資産税を払ってないと勘違いしてるんだね
固定資産税は大家の負担で、家賃には加算されていないものと考えているんだろうね

>>168
広いからでは

基本賃貸で、老後に地方に安い物件買って移住するのが金だけ考えたら最強な気がする。
ファミリー層は無理だろうけど。

>>119
坪16万ちょいしかしないならもう少し広い土地買ったほうが良くね？
俺なら100坪ぐらいの土地に平屋で建てるかも

>>168
月1万なんて微々たるものだろ。
賃料なんてそれも加味された上で、さらに大家に大金を貢いでるだけだぞ。
まあ、自分も賃貸経営のおかげで楽な生活を送れてるわけだが。

>>171
年老いたとき今いる場所から移動するのは大変なのです。
人づてが全部切れて、新しいところに老人が入っていくのだから。
あなたの隣人に老人が引っ越してきて、なかよくします？

>>119
大きい家を設計したら高くなるのは当たり前だ

>>111　>>119の感覚が一般的だろ。
大手住宅メーカーで建てればそんなもん。
大手メーカーのマージンが3割だと思って間違いない。
ここの住人にローコストメーカーの粗悪品の住宅しか知らないから
1500万で家が建つのが当たり前だと思ってるんだろうな。

家を資産価値でのみ語る段階で貧しい人生だわ

>>168
建物の固定資産税はどんどん下がるぞ
10年したら約半額だし、20年以上なら1/5になる

独身で職場近くのアパートに住んでる俺はどうしたらいいか？

>>179
さっさと引っ越す

>>179
アパート丸ごと買う

戸建ては転勤、転職、離婚するのに不利やな。

>>182
住宅ローン組んだ瞬間に転勤！

>>162
こういう人は
減価償却が理解できないのか

>>163
都心だって25万藻の家賃を払える人はそうそういないだろう。
そういうのは富裕層向けの商売でしかないし、そういう富裕層は別に持ち家があったりする人も多いんじゃないかな。

>>184
減価償却は理解してるがお前のカタコト日本語は理解できないな

若い頃は10年くらいアパートに住んでてそれでも良かったけど

今ではもう壁一枚隣に赤の他人がいる状況なんて耐えられないな
防音完璧な高級マンションでも嫌だ
一戸建てがいい

アパートのメリットは庭や家の前の道路の掃除なんかを一切しなくていい事くらいだろ

>>187
俺は50近くなった現在、20代のころ過ごしたアパートに戻りたくなる時もある。
でも50近くになっても20代から変わらない日常をあのアパートで過ごし続けていたらと考えるとぞっとする。

特に持ち家派は思いが強すぎて総合的な判断ができてない人が多いように感じる。
↓の本に書いてあるようなことがわかった上で持ち家を買うのは全然ありだと思う。

FP（ファイナンシャルプランナー）が解き明かす「持ち家 v.s. 賃貸」経済合理性対決 Kindle版

>>2
素晴らしい

>>187
自分もマンション、戸建の両方の経験があるけど、
お前の主張は単に気分の問題で、実質的にはマンションの方がプライバシーは高くないか？
マンションの場合は隣に人が住んでるのかも不明だし、戸建ての場合は向こう三軒両隣にこちらのプライバシーも把握されるし
相手側にしてもそう。まあ、戸建てでも200坪以上の敷地で高い外壁に囲まれてる豪邸のお屋敷とかならプライバシーも確保できるけど。

>>191
プライバシー把握ってどの程度のこと？

>>191
むしろ君は向こう三軒両隣のプライバシーを把握してるのか？
うちは親しい人とで話題に上る範囲で把握しているだけだぞ。
まあそれ以外でも学会員かどうかは把握してるけど。
勧誘されるからｗ

>>192
家に居るのかどうか家族を構成する個人単位で把握されたりすること。
戸建ても様々だけど、日本の一般的な住宅地だと玄関の出入りや庭での行動を把握されるだろ。

結局こういう記事は「人による」という結論に落ち着く。
そりゃそうだ。
そもそも立場や状況が違うからだ。
だからこういう論争は終わらない。

では、自分はどうなのか？と言うと、どちらかの立場をはっきりと取るのがためらわれる。
ローン完済後に自分の資産になる、なんて嘘じゃないけど不利な投資（資産形成）。
薄々わかっていながら家を所有したいという欲望が消えないから正当化したい。
そうやって感情と理屈で折り合いがつかない部分があるからだ。
だからこういう論争は常に人々の興味を引く。

この本は持ち家派、賃貸派のどちらも否定はしていないが、持ち家を買うにはこういう条件が揃ってからのほうがいいですよ、ということを教えてくれる。

FP（ファイナンシャルプランナー）が解き明かす「持ち家 v.s. 賃貸」経済合理性対決 Kindle版

>>193
自分は把握してなかったけど、嫁の友人があそこのお宅は常に息子さんが家に居てとか・・・・
の噂話の内容を聞かされたりとかするし、自分の家はオープン外構の比較的新しい住宅地だったから状況的にも
自分の家のプライバシーも筒抜けだったんだなと思ったんだよね。マンションの方がその点では凄く安心。

一軒家持てずに老後賃貸ってーと殆どの人が必然的に金額抑えめになると思うけど
生活保護や老人だらけの賃貸って悲惨やぞ

そういう物件に若い頃住んでたけど
棟が多いと一年に一回はどこかで死人、それも孤独死が起こるし
メンヘラ生活保護が暴れてたり、死にかけの独居老人が迷惑行為してたり
糞尿垂れ流しで徘徊する老人がいたり

>>174
ケースは全然違うけど、うちの近所で息子さん家族に引き取られてこしてきたお爺さんは、
自治会の役員をしたり子供の集まりの指導員みたいなことをしたりと息子家族以上に地域に融けこんでる。
まあそれも息子家族が会っての話だろうけれど、
でも俺は息子家族はよく知らずその爺さんしか知らない。

>>194
あー、そんぐらいのことか
慣れたからかもしれんが、当たり前のことだと思ってしまう

>>196
誰か知らない住人と同じエレベーターに乗るのが嫌

>>196
＞あそこのお宅は常に息子さんが家に居てとか
多分それはマンションでも賃貸アパートでも陰では話題になりそう。
でも戸建てでも表ではいわないと思うよ。
むしろ自治会員にもならない成人の同居人には関心が薄いんじゃないかな。
世帯主夫婦と子供が中心の世界だからね。
近所のアラフィフのお嬢さんが練炭自殺した時も近所の人は存在からして忘れてたくらい。

>>199
もちろん、向こう三軒両隣には職業とか
子供の学校とか知られるというのもあるしな。
マンションだとそういうのがないのが凄く気楽で良いわ。
別に隠すことでもないんだけど、なんとなく嫌かな。

>>200
あ〜、その感覚は自分とは違うかも。その気持も凄く分かるけど
自分は逆にそこまで深く知らない人と乗るエレベーターだから気楽というものあるかな。

実家旧ニュータウンだけど周りのこと気にしてる奴も少ないと思うわ
だんだん見知った顔が減ったり、新しい人が入ってきたり
子供が家を引き継いだりで地域間のつながりがかなり薄くなってる

>>201
それは、両方の住まいの経験が無い人の意見だね
マンションと戸建てでは物理的に色々と違う。
まずは、向こう三軒から見通されるということもないし、
お隣さんが電気を付けてるかの状況も高層マンションの場合は遠目に見ない限りは把握されない。
まあ、色々と書くのが面倒だけどマンションの方が断然、プライバシーは高いよ。

急に現れた優良中古物件を買ったら、隣人が昼夜問わず絶叫するトンデモ物件だった
前の持ち主はこれに耐えかねて売ったのかもしれない
物件自体の条件は相当良く、普通出てこないものを掴み取れた
今売ったとしても儲かる有料物件なので悪くない

>>199
プライバシーっていうか他人の目を気にしすぎなんだよな
あと近所関係なんて新興住宅地とかなんてサバサバしてるのに決めつけすぎなやつの多いこと

>>195
>ローン完済後に自分の資産になる、なんて嘘じゃないけど不利な投資（資産形成）

完済後にはさらに修繕費が発生するほど老朽化が進んでいる
持ち家の資産価値は立地条件次第だね
更地にして処分して税金を支払った残金で
老人ホームに入居できるのならトントンといったところか

>>206
それはあるかなとは思う。
ただ、嫁から入ってくる世間話で世間の見方は違うなと、怖いなと思ったりもしたというだけの話。
まあ、個人的な経験だと、マンションの方が確実にプライバシーは高いよ。管理組合の理事になったりすれば別だとは思うけど
自分が理事になるのは20年後の予定だし、それまでは売って引っ越す予定だしね。

>>176
>ここの住人にローコストメーカーの粗悪品の住宅しか知らないから

タマホームとか見に行ったが決して粗悪ではないぞ
ただしいろいろ条件がつく
基本プランから間取り変更などせずそのまま建てる（打ち合わせ回数や時間があまりないので変更するとミスを招く）
設備機器は標準品の中から選ぶ
エアコン、カーテンなどは完成後に自分で手配する

自由設計を謳っているが本当にそれをやると価格が割高になったうえにミスが増えたり仕事が雑になったりする

マンションはキチガイ遭遇率高いからなぁ
下はともかく、左右と上のどれかにキチガイがいたら生活台無しになる
あたりを引いても住んでるうちに引っ越してくることもあるしな

こういう数値ばっかりみて論争するって
やっぱり生き物としての心とかなくなってるのかね。
自宅でやる趣味がないとか結婚の可能性がないとか
生活とか人生計画なんて様々でどれが正解かなんて人それぞれ。
自分だったらネコはいるしバイクはあるし自宅好きだし、
旅行嫌いだし、自宅を好きなように出来るから買ったけど。
出張や泊まり込み多くて出かけるの大好きなら行ける所まで賃貸でいいだろう。
ステキな老人ホームに夢見て貯金してるような人もいるし。

>>209
タマホームは自分の中では粗悪品の代表みたいなメーカーなんだけどな。
もちろん、表面に見える建材は普通の大手の建材を使用してるから粗は分からないけど、
問題は中身の構造。断熱・気密とかタマホームに期待するのは無理だしね。
25年を目処に建て替える予定の人ならタマホームでも良いかもね。その25年間も安請け合いの
満足感を得られない場所での生活になると思うけど。

ローコストは知らないけど、タマホームで建てるくらいならその辺の工務店で建てた方が
マシな家が建つんじゃないかな？

そんなこと言い出したら何も話せんやん

>>212
そうだな
やはりミサワホームだな

賃貸だけど広くて安い物件で周り抜け感があって端部屋、二回だけど下がいないし
満足してるよ。ここでずっといるわけじゃなし。持ち家なら軽く支払いは三倍になるよｗ
そこまでして住みたくないわ。定年後は海の見えるマンションに住む予定。

>>212
>問題は中身の構造。断熱・気密とかタマホームに期待するのは無理だしね。

そんなことはないぞ。材料などは粗悪品ではない。
安い理由は打ち合わせ回数が少なくて短い、それぞれの工程であたえられた作業時間が短い。
職人は地元の下請けだから大手メーカーと人そのものは同じ人。
服で言うなら大手メーカーはオーダーメイド、ローコストメーカーは既製品の違いだ。

純粋に理論的に考えれば持ち家のほうが良いだろうね。
持ち家の欠点は金さえあれば解決できるものばかりだけれど、
賃貸の欠点は賃貸であるが故になるから金で解決といっても非現実的になりがち。
ただ実際は金で解決できる人は少ないから悩ましい。
俺は持ち家派だけれど賃貸のほうが良かったと思うことは、
ライフスタイルの変化に合わせて引っ越しができることと、
家に取られる時間が少ないから趣味の釣りに集中できたことかな。

毎月家賃２５万払い続けると１０年で３０００万になる
この家賃で住めるマンションは分譲で買うといくら位か？

>>216
お前タマホームばかり褒めやがって、ミサワもいいぞ

>>218
東京都港区だと１億２０００万くらいの６０�uで２ＬＤＫかな

埼玉の自衛隊入間基地より先、駅からバスの団地が嫁の実家なんだけど、５０m2の2ＤＫだけど１００万円で売りに出ているぞ。

でも誰も買わないから交渉すると５０万円くらいまで値引きしてくれるそうだ。

築５０年くらいだけどシンプルて頑丈、まだ住める。
所沢駅まで３０分くらい。所沢駅なら何でも買えるし。池袋も急行で６０分くらいだ。

老後だから、こんなのでいいよ。
あと１０年もすればもっと便利なエリアでも１００万円で買える物件が続出するよ。

>>219
べつに褒めていない。
ローコスト住宅メーカーは大手住宅メーカーと建売の中間みたいな存在だ

>>216
そうなんだ？
自分の偏見だったかも。
ちなみに、タマホームで積極的に断熱・気密性を高めたいと希望し場合、
UA値（Q値）、C値とかどの程度の家が建つの？

>>76
自宅を担保にカネを借りたら？
リバースモーゲージとは、自宅に住み続けながら、
自宅を担保に生活資金や住宅購入・リフォーム資金等を借り入れし、
債務者がお亡くなりになったときに、担保となっていた自宅を処分し借入金を返済する仕組みです。
ただし、配偶者が契約を引き継ぐことで、債務者の死亡後も配偶者は、自宅に住み続けることが可能です。

>>220
それだと大家は40年かけてももとが取れないが

>>219
あと>>209の理由で土地に合わせた建物を建てるというのが難しい
したがっていろいろな規制を回避するには比較的広い土地が必要
よって地方の比較的土地が安くて広いところにしか向かない

>>217
まあ、それも単純にはいえないよね。
取得価格が高ければ、賃貸の方が得ということにもなるし。

>>221
先月団地のリフォームに行ったけれど死ぬほど疲れた。
産廃の入った袋を担いで階段を往復。
俺はそこまでだったけれど、システムキッチンやユニットバスは入るのだろうか？
団地は自動車に冷たいから業者はそこでも苦労する。
団地が安いのには理由があるよ。
住む分には近くに店もあったりと悪い事ばかりじゃないだろうけど。

>>227
だから純粋に理論的にね。
損得を考えれば人それぞれという答え以外にないよ。

>>81
実家もそうだ
相続で公道側の土地は親戚に渡り、敷地の一部を通路として使わせてもらってる
買い取るほどの場所でもないし、他の遺産もなさそうだしで相続放棄案件

>>225
間違えた
東京都港区だと１億２０００万くらいの６０�uで２ＬＤＫだと
家賃は３５万くらいだ

家賃２５万だと８０００万、４０�uの１ＬＤＫかな

>>230
捨て値でいいから親戚に売れば良いよ。
色気を出すともめる元。
もめた結果、隣の人間だけには売りたくないという人も結構いるんだよね。
でも隣の人以外買うメリットも薄いから双方にらめっこという悲しい結末になりかねない。

>>223
シリーズの中に寒冷地仕様の（暖）というのがあるからそれならUA値は大手メーカーと遜色ないはず
樹脂サッシ、トリプルガラスも選択可能
C値は職人さんの腕次第だから何とも言えない

ふむ

>>231
それでも30年かけて元取れるかどうかわからないな
固定資産税や補修など諸々費用がかかるし、ビジネスになるのか？

>>233
なるほど。
ちなみに、タマは断熱材の選択は施主の自由なのかな？
あと、気密性に関しては施工を担当する現場担当者の教育と
最終的な気密測定によって数値を出していくというノウハウが必要になってくるんだけど、
タマはその辺のノウハウは下請けレベルで期待できないのかな？　大手でもその辺のノウハウを獲得できてるところ多いよ。

>>235
借金して買って儲けるというのは無理
お金のある人が資産として保有するならあり

家賃２５万だと８０００万、４０�uの１ＬＤＫだと
１０年後でも家賃２３万、２０年後２０万、３０年後１９万、４０年後１８万くらいで貸せる
あと土地の持ち分の価値も高い

>>236
断熱材はグラスウール一択だけどオプションで量は盛れる
あと窓の数を減らしたり窓の面積を小さくすれば暖かくなるはず
施工は地元の工務店だろうから、担当する現場担当者は基本的に大手メーカーと同じ人のはず
ただし大手メーカーよりも同じ行程に割り当てられた時間が短いから時間がおしてると作業が雑になりがち

>>237
それは賃料だけで計算するからそうなる。
最終的に物件を売却した出口のところで計算すれば、
そこまで厳しい数字にはならない。まあ、現状のクソバカ高値の状況では儲けるのは難しいかもしれないが。
まあ、今年中に下がるだろ。

>>228
団地は基本は大量生産の「団地サイズ」の規格品だから、リフォームも低コストでできるよ。
その団地の近隣に必ず、その団地を得意とする工務店があって、
そこへ頼めば適正価格の割とリーズナブルな価格でやってくれる。
だいたい新車１台と同じ費用をかければ、水回りも全交換のピカピカになると言われている。
まあ２００万円ちょいはかけるべきかな。

あと、どんな健脚自慢でも、１階か２階を買うべき。
エレベーターのない団地の４階以上はまず売れないんで。

>>238
なるほど。
タマでも良い家を建てられる可能性はあるわけだ。
まあ、タマの下請けに甘んじてるような工務店に良い施工ができるとも思わないけど・・・

時間と宅建あって破産法関連の法律知識があれば
地裁に通って「競売物件」の良いのを探す
ただし、現金一括払いです
これってプロの不動産屋が仕入れて
内装を綺麗にして中古物件として売り出す
中古物件の良いところは、固定資産税が非常に安価になること
新築はとても高い
いま流行りのタワマンなんて償却期間も長いし
ゲーっていうくらい高い
毎年払う固定資産税で年収の何％消えるのでしょう
永く住む気が無ければ賃貸
その場所が気に入って一生住んでもイイなら持ち家

これは女と同じだ
愛人で何時でも縁を切りたければ賃貸
所帯を持って偕老同穴したいほど好きなら持ち家

>>241
あと設計も標準プランは一流の人がやってるはず
でも施主の希望でいろいろ変更すると担当の設計士は３流かも
で、打ち合わせ回数が少なく時間もないから変更デメリットの方が大きい
現場作業員に与えられた時間も少ないからミスが増えるし作業も雑になる
ローコストメーカーで建てるのなら標準プランそのままで建てるのがお勧め

まあ昔は持ち家一択だったよ。経済は右肩上がり、地価も右肩上がり、持ち家を買えば、年々資産が勝手に増えてくれる。でも、今はどうだろうなあ。

>>243
標準プランのままで行くなら、コスパの良いそこそこの住宅が建てられるといいうことは分かった。
おそらくは、室内の快適性は糞寒い粗悪品のヘーベルハウスよりかは上だろうとは推測できる。
一定水準を追求するのであれば賢い選択だとは思う。

>>242
金持ちからしたら、賃貸も持ち家も大して違いはないよ。
俺ガキの頃乃木坂に住んでて、某実業家の愛人の白亜の豪邸が近所にあったしな。

んー

歳とって大家の都合で追い出されたら
年寄りに貸してくれるとこ自体が無いんだぞ…

という現実は知っておこう

>>247
>歳とって大家の都合で追い出されたら

日本の兇悪な借地借家法によって賃借人は全力で保護されるから追い出されるなんてことは絶対にない
ただしそれが理由で高齢者は貸してもらえなくなるんだけど

>>246
そりゃ、そうだｗ
金を節約する為に持ち家にするのが大半の庶民の主な動機だろ。
金が無尽蔵にあるなら、一生賃貸で5年毎に海外も含めて引っ越すわｗ
一生賃貸で済ませられる財力があるのが最強。
自分も一生、1人でホテル住まいをしたいわ。

>>1
周囲が創価や似非同和チンピラ反社会的勢力暴力団犯罪者だと非常にウザイ
一生ウザイ

>>237
それはもう大家のおじちゃんがやるようなことではないな


>>248
つまり一生賃貸で行こうとしたら入居を拒否られない年齢のうちに高齢になっても払えそうな家賃の物件に予め入らなくてはならない…無理だな。公営に入るしかない

郊外に築50年の団地を買ってリフォームした
管理費修繕積立金駐車場で月2万
一括で買ってローンないし死ぬまでここでいい
もちろん一人暮らしです

どっちがお得かなんて実際に同条件の物件を持ち家と賃貸で運用して
平均寿命までの総合支出を計算すれば分かる話じゃねえの？

70中盤とかで入居できる賃貸とか地獄やぞ

会社から家賃が出るのに家買うとかバカかよ
何千万どぶに捨てるんだ

会社から家賃が出るのを当たり前だと思うとか、どんだけ世間知らずなのか

というか家賃補助出る会社なら住宅手当も出るやろ

建売いいよ
断熱ガーって言っても
エアコンつければそれなりに快適になる

その程度のもの

>>2
アホ
金利見てもの言え

隣人は選べん

>>255
どぶに捨てても惜しくないだけの余裕があるんだから良いだろ

僻むなよ

現役時は賃貸でもいいが、年取った時のために投資を兼ねてある程度大きな駅の駅近で小さめのマンションを確保しといた方が良い。

賃貸だと電気暖房しか使えないから冬が光熱費高いでしょ

60平米の鉄筋マンションでガスファンヒーター使ってるけど
電気ガス水道全部合わせて真冬でも1万円超えないよ

賃貸最高だよ
ようやく今年家賃収入1000万超えたわ

>>254
地域の吐きだめみたいな物件しか入れんからなマジで

>>265
生活に便利な駅近物件とかは、どうしても若い人やファミリー世帯が持っていくしなあ

安い中古マンションだったけど
買っておいてよかったよ
今は毎月管理費15000円で済む

>>263
賃貸だけどガスストーブ使ってる

家買う金があるなら年取って買えば
今より安くてお得だよ

値上がりするのは首都圏の新築6500万円以上の物件だけ

>>269
こんどはローンを得する条件で組みにくくなるから、キャッシュフローで考えると悩ましいところかも

近くの部屋に80越えた生活保護の爺さんが住んでて
引っ越し当初は挨拶とかもしたけど

下の制御が効かなくなって、垂れ流しでウロウロするようになってからは
もう早く死ねよとしか思わなくなったわ
多分周りの住人みんなそう思ってる。

そんな最後は嫌だからせめて周りに迷惑をかけて憎まれないように
自宅は買おうと思ってる

>>271
老人ホームに入ればいいだけだぞ

>>272
老人ホームの費用ってどれくらいで考えてる？

>>273
15万ぐらい？

若いうちに賃貸　50歳になったら老後の小さくて平屋の持ち家

>>271
それでも相続人に迷惑かかって恨まれる

>>276
じゃあもうお前自殺でもするしかないんじゃね？

>>277
自殺するのは周りに迷惑かけたくない人間だ
俺は迷惑上等だから自殺しない

>>2
これだな。

賃貸で住んで気に入った地域に持ち家を買う
そして老後夫婦だけ暮らせる狭い家が理想
何故なら下手に広くて住み良い物件は
事件起こすニートを産むから高校までは賃貸で
それ以降は一人暮らしさせる為にプレゼントで賃貸契約して子を追い出す
その後終の住処を購入するルートが安全かもね

賃貸暮らしでお金貯めるのも良いけどインフレになる前に何か他の資産に移した方が良いかもね

>>240
団地が大量生産されたのなんて昭和40年代から50年代前半の話だよ。
いまどきリフォーム需要くらいしかないのに団地サイズの建材が大量生産されてたら大量在庫でメーカー潰れないか？
それに石膏ボードもベニヤも3×6サイズの普通のものを使うんだからあの狭い階段は一苦労。
団地の3F以上のリフォームは楽じゃないよ。
さらに団地内の駐車のルールも面倒だしね。
200万だと工務店は利益なしどころか持ち出しになりそう。

老後は生活保護受けてグルホor入院だろ
家なんて持ってても負の資産なだけ

>>249
金が無尽蔵なら、それこそ好きなところに好きな建物建てるでしょｗ
あえて賃貸にこだわるなら自分で不動産会社作ってそこで建てて自分は借りるとかになるかな。
他人が建てたものを借りて住む人は少ないんじゃないのかな。

>>283
老後が生活保護前提なんて負の資産どころか負の人生なんじゃないの？
それで賃貸が良いと言われても説得力がないよ。
たいていの人は持ち家持って貯金もあって年金貰って普通に生きて死んでいくんだからさ。

>>281
うつすとしても、空き家だらけになる不動産ではないだろ。

>>286
すでに空き家だらけだけど
賃貸コスト全然下がってないだろ？
何故か考えようぜ

どっちかが圧倒的に優れてるなら、どっちかは消えてるはず。両方とも存在してる時点で結論は出ている。

×持ち家vs賃貸
○自家使用現物不動産投資vs他のアセットへの投資

修繕を大家の役割にしてる限り家賃下がらないんじゃないかと

とりあえず、固定資産税がかかり続ける点を考えれば、賃貸だろ。固定資産税を払えるなら購入だろ。

でも、買うなら今じゃない。あと、ローンを組めば買えるレベルなら、ローン払えずに没収される覚悟を持つべき。

>>290
そもそも建築費が上がり続けてる
住めないボロ家は増えても住める家（上モノ）が安くなんてならない

>>281
インフレになるから、いまのうちに。

という不動産会社に騙されて、30年、金利は駄々下がり。デフレスパイラルだろ。

俺んちは商売してたので取引先との
信用のために不動産は必須と親は言ってた。
住んでる家を取られると困るので
自宅以外の不動産もあった。

マンションなら賃貸一択

これからは老人のシェアハウスだよな。

ゴミみたいな氷河期オジサンも初老だから数年で老人になるぞ。これからが本当の地獄だ。

>>291
賃貸は大家さんの固定資産税を肩代わりしてあげてる状態。

売買手数料が無料とか半額の仲介業者介せば
借りるより買う方が得だよな。

金利が低いしローン減税適用なら買った方が安くてローリスクな場合有り

賃貸ってのは貧乏人から金持ちへの仕送りだよね
ドンドン続けると良いよ

>>298
それはない！
シングルで家賃8万撮ってるけど
固定資産税は勿論それに償却費（建築費）に金利と自分の収入うわ乗せで貰ってるよ

うん。賃貸ってのは、大家に固定資産税、空き部屋リスク、修繕費なんかを払って自由を買うもんだ。

エア大家が発狂してんね

>>301
大家が儲からないとは言わないが
他の業種に比べて利益が薄い業種なのは間違いない
なぜなら企業が自己勘定で賃貸業をやらないことを見れば明らかだろ
森ビルなんかがやってる高級賃貸を除けば賃貸業なんて割が合わないんだよ
不動産でも大家よりも周辺の仕事の方がボロ儲けできるの

神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉

千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国

上京する人はこれに注意

個人が買うレベルの掘っ立て小屋を買うくらいならREITを買って家賃相殺

>>307
REITが下がって家賃払えなくなる未来が見えます

早々にローン完済してる持ち家が最強
いつまで生きれるかグレーなのに
クソ長いローン組んでる奴は賃貸以下

千葉はメーカー立地でも神奈川埼玉より劣るからな
理系ですら、千葉は横国埼玉より出口は厳しい

持ち家も買ってしまえば終わりというわけでは無く、メンテナンスが定期的に必要なのだ。
賃貸なら定期的に管理会社がやる排水口の掃除も定期的に業者にお願いしなければいけないし、
ベランダの防水も傷んでくるから塗り替えが必要になってくるし、
サイディングの継ぎ目も同様に定期的に補修が必要になるし、
庭があれば草取りとか高圧洗浄機での掃除とかが必要になってくるのだ。

>>263
普通に灯油ファンヒーター使うだろ

だからその昔からの習慣が変わってきてるから話題になってんじゃないの
馬鹿なのこの人

>>267
修繕積立金は？

>>311
一軒家の修繕は過剰にやらなければすごく少ないぞ
雑草？除草剤まけばよくね？

都会と田舎じゃ違うよね
田舎はそもそも家族向けの賃貸物件が少ない
古い民家ならあるんだろうけど

自分で・身内で会社経営してれば家賃は経費で落とせて節税になるので圧倒的に借家のほうがお得だよ

>>292
それだよな
新しい家高えよ

>>302
固定資産税分を家賃に含めなかったら、固定資産税分はどこから捻出するの？
大家がサービスで自腹…なんて普通はしないだろ

持ち家ってのは不動産投資だよ
ギャンブル好きな人は買えばよい

>>302は家賃に固定資産税分入ってると言ってるね
勘違いした

>>320
満室確定の不動産投資な

環境が不安定な人、自由に住み替えたい人は賃貸一択だろ？単身なら割高な家賃を払っても賃貸を選ぶよ。
家族ができて安定したら持ち家思考になるのは自然で、前提が違うのに論争しても意味ない。
持ち家思考が多数派なのは年齢が上がれば後者の人口が増えるからだよ。

そんなに大家が儲かるなら、マンション分譲会社が、販売しないで、賃貸経営するだろ そうしないのは、儲からないからだよ。

そもそも固定の住処は必要なのか？大いに疑問だ
いずれホームレス生活してみたい

>>324
ニュアンスがおかしい
売ったほうがより儲かるだけで賃貸業が儲からないわけじゃない
何十もあるリート見てみろよ

儲からないのはリスクが高いから。
そのリスクは家賃に反映すべきだが、そうすると借り手がいなくなる。

資産になれば良いが、今では土地だけでも九州と同じ面積が持ち主不明
家も迂闊に相続すると国から安全のために修繕を求められる
そこが道路に面していて高台ならより厳しい

リートは、不動産会社のゴミ箱
後は、値上がりしようが、値下がりしようが、関係ない。

持家：家賃の先払い
借家：家賃の現払い

意味のない比較！

>>329
上場後値下がり（分配）続けてるリートなんてどんだけあるんだ？比率で

>>324
儲からないなら大家をする人も表れない

賃貸の最大のメリット
自由

>>329
住居リートの一番古いのはアドバンスドレジデンス（伊藤忠系）だがどこをどうみたら損失出してるんだ？コレ

賃貸は高い家賃と自由のトレードオフ。
これに反論できる人いる？

>>324
マンション分譲会社も存在するけど、賃貸会社も存在するよ

子供と同居するため家を売り払った人が
事情で家を出る羽目になったが90近くじゃ
どこも貸してくれない
だから最後まで自分の家は持っておくべき

>>337
突っ込みどころ満載

>>1
データの解釈が間違っている
仮定が間違っている

>>336
不動産系の企業で個人向け賃貸を自己勘定でやってるところはないんじゃね？
あったとしても分譲に失敗して売れ残ったのを仕方なく賃貸に回してるとか。

企業で住居賃貸やってるのは繊維関係なんかで戦前に買った簿価の低い都区部の土地を大量に持ってるような会社

>>340
大手はどこも自己勘定もやってるよ
付き合いあるが積水もダイワもハイムも

>>341
あれはサブリースだ
リスクとってるのは地主さん

県内高校フィルター

>>342
それとは別だっつうの
決算IR資料ぐらい目通せ

>>340
住友の高級賃貸とかすごいよ
今は建築費も上がってるから23区のマンションは高くなるので賃貸の建設が増えてる

大和も積水もアパート建築費は超ぼったくり
立地の良い土地をもともと持ってる地主さんが建ててようやく持ち出しにならない程度
ただ大和も積水も顧客が破産続出だとイメージ低下するから採算のとれない立地に営業かけない
その点で大東、東建、レオパは地主の採算を無視して営業かけまくるから破産する人が多い

>>346
見積もり付き合った実感はダイワは高くて無理、積水は交渉次第
どっちも自己勘定物件はあるよ普通に

賃貸に住んで住宅系リート保有するほうがいいわ

賃貸のほうがいいのは転勤族と賃貸を経費で借りられる立場の人じゃないかな？

エア大家はなんで自分では大家さんしないの？儲かるんでしょ？

株式投資も不動産賃貸も利益出せるのはほんの一部の人
大家は不労所得のぼったくりとか言ってる人はものを知らないアホ

>>348
賃貸に住むとリートを買う余力はないんだよ

超低利で住宅ローンは組めるけど
超低利で家賃を貸してくれるところはないし、リート買うために金は借りれない

>>351
申告一つとっても大家業は不労所得ではない

持ち家、動けない。
賃貸だと家族構成によりコンパクトにできて結局持ち家の方が高い。
メンテナンス費がかかる。災害になったら終わる。税金がかかる。
今後空き家が増えて家賃は下落傾向。

>>346
結局、賃貸は粗末な作りにならざるをえない
住まいが粗末で気にならないなら、手元の金勘定で賃貸暮らしでもいい

>>350
上で議論している大家は専門業者のお客にすぎない
それを分譲業者と比較するのはおかしい

借りてるほうが少リスクだから税制優遇措置とかないよ？

これ持ち「戸建て」のケースだろ？
持ち「マンション」の場合、また違ってくる。

>>355
エア大家とはお前の事だぞ

■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■

２０１８年の調査で空き家総数が全国８４９万戸、空き家率は１ ３．６％に上昇した。
日本は人口が増加していた時代には住宅不足だったが、今は少子高齢化で住宅が余ってる。

昔、大規模開発されたニュータウンや団地ほど高齢化して空き家が増えてスカスカになり、商店が撤退して買い物難民が増えて困ってるね。

行政効率も下がって各自治体でインフラの維持整備費の調達にも苦労する夕張化が起きてる。
これじゃ増税されるよ。

>>358
なぜ俺が大家をしなくてはならないのか意味不明

>>297
そうなんだよ、氷河期世代の4割近くが既に非正規、無職と言われていて、たとえ正社員だとしても家すら買えない低所得がワンサカいる。それを含めると少なくとも6〜7割が住宅を買えない層になっているんだよな。そこに来てこのコロナ禍で40歳以上をバンバンとリストラ対象にしてるし‥

>>360
空き家のほとんどは安普請のアパートとボロボロになった昭和の戸建てだよ
６０年前に建てられた住宅の半分以上が今でも残ってるんだからな

例えば、2000万の物件で、賃貸が10万代とする。
一年賃貸で住んだら120万、2年で240万。

その物件を2000万で買って、2年住んで売るとして、
1740万以上で売れれば、全然損してない。

>>364
手数料・税金が往復で１２％前後
あと維持費が２０万くらい必要だな

>>364

現在、年収200万円以下の労働者や非正規が労働者の4割を占めるこの国では買える人がいなくなっている。これから更に割合が増えていくだろうけど、無謀にもたとえ年収200万円でローンが組めたとしてもせいぜい1000万円が限界、さらには買うのさえ諦めてしまう人も大勢いる。
つまり今後中古住宅は1000万円以下でしか売れず、またその値段で買う人すらもいなくなる事を意味するんだよな。

価値観とか、様々なメリットデメリットをその人が重視するのか軽視するのか、
その人の家族構成、経済事情、引っ越しの有無、で、結論変わるんだから、みんなが納得する自前ｖｓ賃貸の唯一解決着なんてあるわけないじゃん

>>364
課税されちゃうけどな

>>366
考え方がおかしい。
お金がない人は新築しか買えないんだよ。
新築は貯金０でも買える。

中古はローン組めないから、中古を買えるのは現金を持ってる人限定。

>>369
中古で買えないなら新築なんかローン組んでまで余計に買わないよ。では空き家だからになる中古を誰に買ってもらうか？と言う話になる。65歳以上が人口の3割を占めて、上に書いてある氷河期世代の半数以上も買えない、でもって今年の出生数は70万人。

>>366
> 現在、年収200万円以下の労働者や非正規が労働者の4割を占めるこの国では買える人がいなくなっている。これから更に割合が増えていく

この話、国税庁民間給与実態統計調査の結果と整合しない気がするんだけど？
https://www.nta.go.jp/publication/statistics/kokuzeicho/minkan2019/pdf/03.pdf

>>370
空き家ってそのまま住めるとでも思ってんの？

>>370
一般的に購入の難易度は
５００万円の築古中古住宅＞３０００万の新築住宅
新築買うのなら引っ越し費用まで含めてすべて貸してもらえるから貯金０でも購入可能
５００万円の築古中古だと手数料、登記費用、取得税、リフォーム代、引っ越し代などあわせて現金で１０００万近くないと無理
そもそも現金で１０００万持ってる人ならもっとローン組んで５０００万の新築買う

>>370
君みたいな人は20年前からいたけどさ
今も家賃払い続けてるんだよ

空き家になるのは貸すのに金がかかるから
殆どは新耐震基準以前
これ直すとするとローコスト住宅と変わらんコストかかる

で築20年が空き家になるかというとそれはない
住んでる人が現役だからね

空き家になるのは80超えて一人暮らしになって施設に入るか子供に世話になる家のとき

つまりもうボロ家

>>375
築古戸建てだと耐震性、断熱性は諦めるしかない
そこにお金かけると底なしにかかる
まあ、雨漏りとシロアリくらいはやる必要あるけど
水回りもそのままで貸さないと割が合わない

>>377
結局空き家は安く住めない

>>378
そのまま住めば安く上がるよ
断熱性はあきらめて光熱費使うことで補うとか
あと和式トイレや古いお風呂、流し台もそのまま使えば良い
一応は住めるよ

>>371
詳しくはわからないけどこんな記事すらあるのは事実
https://i.imgur.com/75Pl0UQ.jpg

>>379
そのまま住めばね

ローコスト住宅なんて上モノ900万とかだけど

>>6
騙されるな。
公団は保証人無しでも住める。

>>383
命と引き換えに住宅はないわ

>>384
旧耐震でも平屋なら大丈夫だよ
二階建てだと一階が潰れる可能性はあるが

>>380
パートやリタイア後の高齢者も相当含まれている、と他ならぬその記事に書かれている
この記事はアベノミクス失敗を結論づけるためのバイアスのかかった記事だと思うが？

耐震性　地震一発
断熱性　ヒートショック死

ま住居ぐらいまともにしなよ

>>387
断熱性は光熱費を使うことによってカバー可能

家賃6万20年　1500万

秀光ビルド　規格住宅　900万

起業して会社借り上げの役員社宅にして借りるのが真の勝ち組だw

データなんて見るまでもない

大地震で生き残ればのお話や。

>>391
賃貸は殆ど耐震性能最低の１　基準ぎりぎり
持ち家の90%は最高の3

どっちが死ぬかというと

あたりまえだが、自分が大家になったら、老人に貸して孤独死でも
されて匂いがこびりついたら、資産価値がなくなるから、高齢者には
絶対に貸さない。
だから老人が借りられる物件なんか、どんどん下がって、金が
あってもボロアパートにしか住めなくなる。

持ち家が困るのは、建て直し時と相続時。
相続でがっぽりやられるし、住み続けて取り壊す時のお金は計算に入ってないはず

要は収入が一生安泰かどうかだろうな。
安泰であればローンも怖くないし、売却時に多少損が出ても大丈夫だろうし。
正規雇用でも収入に不安があるのに大ローン組むのが一番ヤバい。
最悪生活保護になろうにもなれんしな。

固定資産税は地方公務員の高級を維持するために高止まり
地方公務員が家を購入すると
固定資産税は減免できないが
持ち家手当で還付されます、ほぼ、同額かそれ以上。

>>394
収益を生みようのない場所の土地建物の相続でがっぽりなんてないから

>>391
あたりまえだ。耐震性上げるにはお金かかるし、耐震性を上げたところで家賃を多くとれるわけでもない。
耐震性に金かけるくらいなら食洗機や浴室乾燥機付けた方が喜ばれる。

>>398
耐震性ない家貸して死んで遺族に訴えられる世の中だぜ？
そんなリスク貸す側は取れない

持ち家を５０年の賃貸契約と考えるとぞっとするな

>>394
相続は、それに加えてもめる

>>400
50年家賃払い続けたら
ワンルームで4000万行くわｗ

>>366
>>364はキャッシュで買える金持ち前提。
ローンで返済出来るならば有りだろう。
ローンだと減税があったかな。

この手の記事はしのごの書いても結局は「マン損買ってください」って事だろ

>>365
税金や敷金礼金はしょうがない。
直ぐに買い手が付く人気物件やコスパが大事。

>>368
税金はしょうがない。

歳取ると賃貸してくれなくなる事態にも>>364は有効だ。
転売が簡単にできる物件が絶対条件だけどさ。
手持ちのカネが必要だし。

ソース読んだけど、ともに同じ条件（一軒家、同じ住所）での比較ならこの意見は間違ってなくは無いと思う。
持ち家でも一軒家と分譲マンションでは事情が違ってくるし、文頭で言ってるとおり、人それぞれで答えなんて出るわけがない。
「家族構成、運転免許の有無（自動車の有無）から、老後はこうしたいから、持ち家にした」というように、結論は変わる

勤め人は一生に一度、数千万単位で借り入れ出来る
そのオプションを使うのはデカいと思う。リスク管理は個人の責任だけど
誰だって起業して金貸して下さいって言っても「担保出してね」って話だし