【FIRE】FIRE（早期リタイア）に興味ある人が増加中 [田杉山脈★]

FIRE（Financial Independence, Retire Early）という言葉が最近脚光を浴びています。
FIREとはサラリーマンなどの定職から早期リタイアを行い、自分のペースで働きながら余暇も満喫していく生き方のことを指します。
65歳定年制度が定着し、70歳まで働き続けることも一般的となる中、早くにリタイアして悠々自適な生活を目指す人が、若者を中心に増えているのです。
一方、FIREは誰しもが簡単にできるものではなく、生活を支える収入源や多額の貯金も必要とされます。
そんなFIREは今の日本を生きる人々にどれほど認知されているのか、またどう捉えられているのかを調査しました。
本リリースの調査にあたり、Crowd Crossでは、
・FIRE（Financial Independence, Retire Early）という言葉を知っているか
・FIREに興味はあるのか
・FIREに興味がある（ない）理由
・FIREに必要なもの、貯金の金額
・FIREを実現するために適している資産運用の方法
という調査項目を設定しています。

調査回答者の属性（n=100）
会社員：58人
自営業：24人
主婦（夫）：12人
無職：3人
学生：2人
公務員：1人

調査回答者の年齢分布

10代：2人
20代：13人
30代：26人
40代：43人
50代：14人
60代：2人

FIREを言う言葉を知っている人は81%、興味がある人も78％にのぼる

まず「FIRE」（Financial Independence, Retire Early）という言葉自体を知っているのかを聞きました。

回答結果
・知っている：81人
・知らない：19人

となりました。
FIREはここ数年で登場した新しい用語ながら、多くの人にとって認知されている用語ということがわかりました。
続いて、FIREに興味があるのかを聞きました。

回答結果
・興味がある：78人
・興味がない：22人

FIREに興味がある人の、FIREという言葉を知っている人に迫る割合となっています。
言葉を知っていて興味があるという人も70人となっており、FIREに対する人々の興味と関心が高いことがわかってきました。

一方で、興味がないと回答した方にその理由を聞いています。

回答結果
・定職についていないと不安：11人
・定年まで働きたい：6人
・会社の方が大きな仕事ができる：4人
・貯金があっても老後まで持つ気がしない：1人
となっています。

仕事にやりがいを感じるからFIREに興味がない、また会社を離れて定収入がないと不安という方も一定の割合でいるようです。

FIREに憧れる理由は『自由な働き方に憧れる』「自分らしく働きたい」から

続いて、FIREに興味がある78人の方に、FIREに憧れる理由を聞いてみました。

回答結果
・自由な働き方に憧れる：27人
・会社にとらわれずに自分らしい働き方をしたい：23人
・若いうちに一生懸命働いて一定の年齢になったら働かずに生活したい：15人
・早く悠々自適な生活をしたい ：13人
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000011.000049880.html

Fはフードでもいいな、自給自足とか

早く人間になりたい

興味があってもできるのは0.01%ぐらい

金を求めるな、食住安定してれば十分

日本では無能社員養うために犠牲になる天才

このスレ見とけば良いんよ
経済ニュースが自然と集まってくるから

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[6/2-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1622615144/

アーリーリタイアと何が違うのか？

フィナンシャルインディペンデンスはいつの間についたんだ？

己の人生、会社や他人様に左右されるのは嫌だなぁ・・・と思いながらも一旦就職したけどやっぱり続かず辞めちゃった。
今は自営で仕事を嫌々やってる感が無いから死ぬ寸前まで働いたとしても全然苦じゃ無い。
言わずもがな、何が幸せかなんて人それぞれ。

相続や宝くじ当選なんてを除けばFIREのための種銭作りがとても大変と思います。

節約してアメ株インデックスに投資続けたら、誰でも40歳までにFIREできる

隠居でいいだろ。
うだうだ余計な事言うな。

国立理系院卒で大手メーカー勤務で独身なら40代で１億円達成可能だと思う
学歴と職歴も含めてそんなにハードル高くない

BOSSもどっちかうまい？

働かないで暮らせるならそれに越したことはない。

良いことじゃん
節約してお金を貯めるのが基本になるから
ちゃんとした生活設計ができる

ジャップは自分の頭で考えることが出来ない民族だから命令されたことだけやる社畜としての価値しかない

>>15
いや、働く事そのものはずっと必要
人間、暇だと変な考えに支配されたり
社会常識が分からなくなってくる

もし失業して２、３年働かなくても
何の問題もない、って精神状態に至る事が重要

>>11
今からじゃ無理だぞ
ゴールドマンサックスのS＆Pに対する評価が
つい最近、変わった

「本来の価値以上に買われ過ぎている」って
危険シグナルを訴えるようになったから
何らかの形で10年に一度の暴落を食らうと思う

そこが買い仕込みのチャンスだけどな

自由にあこがれてFIREして現在は個人投資家が本業の者だが、
自由気ままな引きこもり生活にも1年ぐらいで飽きた

そのせいで以前の自分にはありえなかった労働意欲が湧いてきている・・・（サラリーマンには2度と戻りたくないけど）
結局、人間は無いものねだりでキリがないのかも

そりゃみんな楽してえよな

>>20
わかる
目的もなくFIREするとヒキニートみたいな生活になるから病んでくる(´・ω・`)

なんかいい方法ないかなー

まあ色々考え方あるから否定しないけど、俺は意外と会社勤めが合ってる気がするから、
そういう金貯め込んで早くリタイアとかしないかもな。金は貯めるけど。
身体動かして働いて、同僚と談笑したり。休みの日に何処か遊びに行くこと考えたり。
もちろん忙しくて拘束時間増えることもあるけど、それなり健康的に生活出来てる。

2億超えたからまあいつでもリタイアはできる

>>23
同僚と仲良くできる人は
会社辞めないほうがいいよね

人間関係が一番の幸せだから

こっそり億万長者になればいい

>>19
10年に一度は去年やったよ
何言ってんの？

>>19
確かに今からではリスクが大きい。
余りにも米国の雇用統計が良すぎてＦＲＢが金融引締めする思想が働いて、
ダウが大暴落する時があるなｗ　時期と感がなければ売り抜けはできまい。

この時に大量に信用買いのイナゴが米国の機関投資家の養分になもんなｗ

ナスダック100とレバナスを
同じ額積み立てることにしたー！(´・ω・`)

暴落（10年に一度）と調整（数年に一度）の違いもわからんなら投資はやめとけ

GSが言ったのは調整（せいぜい15%程度）リスク

投資なんてして大成功の結果として4%を勝ち取る
なんて話に真剣になるより
節約
の事を真剣に学んだ方が正解だよ
節約で4%以上のリターンを得ることは非常に簡単なんだから
1億あるけどまだ不安
とか言ってるバカは投資の勉強より節約の勉強をしましょうね

暴落なんてビビる必要ゼロ。
株のバーゲンセールなんだから、喜ぶところ。

ただ、FIREだと収入がないか著しく少ないから、ここぞとばかりに買うことができないのがね

うちの会社セミリタイアの話なんかするとめっちゃ白い目で見られよ。
年収５００万ぐらいで、家買って車買って子育てしてたらFIREなんて一生無理だわ。
だけど、自分は５０歳１億でセミリタ検討中だけど。
因みに４３歳独身貯蓄７５００万。

>>13
私立理系大卒地方上級技術職独身
50歳と10ヶ月にして、1億到達。

>>17
寄生するしか生きる道がない南チョーセンジンは黙ってろや。
口開くとくせーしよ

>>1
これ言ってるやつは真に才能がないからサラリーマンしとけって感じ
才能あるやつは「起業したい」なんて口にする前に副業でさっさと儲け出してるよ

>>3
いきなり死亡フラグ立てなくても。

>>14
GEORGIA一択

近い将来、五公五民くらいになるだろうし働くの馬鹿らしくなるだろうしな

株主配当と適当な在宅ワークでもやって暮らしたい

今から入社して30年同じ企業で働けますか？　たいした仕事してないなら機械や給料の安い若手や外国人に仕事取られる可能性もありますよね
糞下らない飲み会や付き合いゴルフなんてしてないで懲役15年を受け入れ、節制と積立してとっととリタイアした方が賢いでしょ

>>19
おじいちゃん、コロナショックは食べたばかりでしょ

WONDA派

俺も目指してる
34歳独身資産4200万
40までに必ずセミリタイアしてみせる
けどブームとかいってみんながセミリタイアするのはやめて欲しい
あくまでもセミリタイア勢は少数派反社会的でないとね
大多数のみんなは働いて納税して結婚して子育てしてほしいな

積立始めたばかりのeMAXIS Slim SP500は1%ほどしか付いてないが
SPU目的の原油投信は30%位益でているんだよな
なんでいつも間違えるんだか

>>42
そうだけど、市民権を得るにはそこそこ必要かな
俺は家庭持ちでリタイアしたけど、コロナ前は平日肩身が狭かったぞ

>>42
それ私も考えた。皆が１０億円持っていたと仮定し、全員がリタイアすると、GDPがゼロに限りなく近くなり、日本円の
信用がなくなり、１０億円が10億の価値がなくなる。よって全員リタイアできないが

正解か？経済学では。私も正しい答え知らない。

>>20
週3日で朝だけ肉体労働するのがいいよ
凄く健康的になった

ファイアは魅力ないけど
投資を知る良いきっかけになった

>>39
飲み会とかゴルフとかない仕事すれば良いと思う
必ずそれ言う人出て来るけど
てか今時そんな会社本当にあるん？

三菱商事も
三菱UFJも
配当利回りは4％を超えてるよん。

FIREと東南アジアはセット
FIREだけだとヒキニートと変わらん生活になる

>>44
どんどん増えていいと思う

空想でファンド会社立ち上げてる。 会社名○○○○インベストメント。社長は俺、客は俺一人限定。
銘柄名ジャパン普通 定期投信。
日本円の普通預金、定期預金のみの運用。毎月投資信託分配金があるが 、評価額は下がり続けるのが欠点。

>>19
ソースみたいな

FIREはそこまで難しくない。
が、旅行も女遊びも趣味も中々できず、大きな買い物にビビる。
ちまちま生きるのは勘弁

無職だろ？

米株はレバレッジかなりかかってるし給付金も終わるっていってるからな
そろそろ下げそう

>>56
資産どのくらい？
1億でスタートしてもうすぐ2億。FIREできるような元々低消費タイプならチマチマしなくても資産増えてくと思うが。

FIREに興味あるのは理解できるが、それを周知しようとしている田杉山脈は臭い記者だな
田杉がもっとも力を入れている話題


朝日や毎日は報道の自由や知る権利を唱える
自分たちの不都合な内容になると、一転して周知させない、しないように力を注ぎ込むからな


日本全体として考えるならば、いい流れじゃない
それに異様に力を入れる田杉
少なくとも、それがらみは反日に十分、分類されるものだが、反日とされるとキレるんだよな
こういう輩は


正体をバラされての怒りの部分が大きいのじゃないか？

コロナの今、ビルオーナーになるチャンスかもな

何歳まで Early なん？
65で良ければ俺も目指すぞ

一般的な定年が65歳だから64歳以下ならアーリーって言っていいだろうな

>>30
それだ！俺の場合は、浪費癖のある嫁さんを節約家に再調教出来れば、だいぶ楽になる。

100人で世の中を語るか。
都合が良すぎないか。

>>64
わしのちんぽで調教したる！

>>4
東証一部上場企業以上ならわりと誰でも到達可能。東証一部上場企業のリーマンってそこまで狭き門でもないだろ

万年ナマポ、ホームレス、加害者に成っても被害者泣寝入り胸糞案件確定の奴等
一層の事、彼等全員、この世からも早期リタイヤしてくれんもんかねぇ

家族持ちでFIRE達成出来る人は少ないだろうな
まずかみさんが首を縦に振るまい

>>69
うちは認めてくれたぞ
結局金があるかどうかだわ

こんなの昔からじゃね？
数十年前から、若者は早くリタイアしたいと思って働き始めるが大抵は定年まで働くっていうねw

もう下級はその日暮らし決め込んでも会社務めと対して収入変わらないんでしょ

独身男性が逆転勝ち組になるとはな
そもそもまともな偏差値65以上の子供が生まれるのは10%だ
割に合わない掛けだったな

>>73
子供は可愛いよ。

この子の為なら、何でもできる毎日帰宅するたびに、週末に遊ぶことが楽しみで仕方がない
成長すればおまえらみたいになるんだろうなあ、と頭ではわかっていてもやめられないｗ

Fuck You Moneyって言葉がありますね
会社を辞める選択肢があるっていうのはそれだけで心にゆとりができるよ

みんながアーリーリタイアしたら意味無いだろうが

俺もいつかは奴隷辞めたいわ…
まあ投資で儲けられる頭脳も種銭も無いから俺の人生労働ゾンビよ

>>48
赤旗配達なんていかがですか？

>>54
現実を空想してどうする

年金の受給確実性が無いのと、10年早く辞めると大雑把に月五万円減る。
悩ましい。

アーリータイア
シルベスタローン
アーリーマセンカ

今年の頭は340ドル台だったVOOが今は400ドルを超えてる
あとは言わなくてもわかるな？

34歳1700万だけど一刻も早くFIREしたい

童貞にだって女には興味はあるからな
ハゲにだって髪には興味はあるからな

辞めたいならいつでもFIREしてやるよ。

>>83
節約すれば可能でしょうよ

労働仕事にも会社にも意味がないんだよ。
代わりなどナンボでもいるし誰がやっても一緒。
本人だけ自分は特別で抜けたら崩壊するとかしこってるけど。

みんな働きたくないんだよ

こういう新しい生き方が注目されると
既存のリーマンとか老害は絶対に否定するよね

40代が一番多いのわかる気がする、体のどこかしらかに、ちょっとしたガタが来るんだよな
そうなると自分の健康寿命の事を考え始めてしまい、仕事のためだけに健康寿命を使い切ってしまっていいのかと思い始める
ある程度貯金がある勝ち組前提だろうけど

証券会社も必死だな

またこの手の記事かｗｗ
なんだ？定期的に取り上げる義務でもあるのか？

>>1
俺は55才のフィレを目指してアメリカ株に投資してる。

やめたら暇やないの？

辞めたら暇だけど続けるのは激務地獄
週３日勤務で残業無しで責任軽い仕事があればやりたいけどそんな都合の良い仕事無いからなあ
とりあえず辞めて心が落ち着いてから考えたい

確かに自分もFIREに興味あるけど、FIREよりも
楽しくて辞めたくないという仕事を続けるのが理想。

仕事はあくまで生活のための手段であって楽しいとは思わないな

>>97
仕事が趣味の人もいるんだよ
その仕事が金銭的にノーリスクになるのならFIREする意味がある

そりゃ働かなくていいなら働かないって奴の方が多いし興味あるだろw
射幸心煽られて証券会社だけが儲かるよな。

>>83
39歳2500万だけど、家族おるから無理やわ。

>>94
好きな事やればいいやん。

>>99
射幸心ってw
分散、長期投資ならほぼ博打にはならんよ

何も考えずにQQQ買ってるだけで
資産がどんどん増えて行くんだが

>>67

東証一部上場企業のリーマンだけど、そんなことできそうもないわ。

来なくていいよって意味じゃないのか

47で今でいうFIREして、今年で55になった
当時はFIREではなくセミリタだったね
好きな事だけ選んで生きるって超楽しいよ
完全なストレスフリーって存在するんだよね

ただFIREは誰にでも出来る事ではないから要注意
それなりの条件が揃ってからでないと危険
大半は憧れだけにして定年まで働くべき
それだって恵まれた人生の一つだからね

止めとけって！

>>104
東証一部上場のリーマンといっても範囲が広すぎだからなw
ワイもそうだけど38歳で年収450万w

お前らは騙されたらあかんぞ

仕事が好きだとしてもずっと働き続けられるかどうかなんてわからないのだから、FIREできる程度に資産を貯めて生活費も抑えておいたほうがこれからの世の中幸せだよね

東証一部で一括りにしちゃダメだろ
ゴミみたいな会社山ほどあるぞ

>>1

60で6000万
どう？

パートするかな

>>100
家族持ち、41歳3500万。似たようなもんだな。

これでも、40代くくりだと、上位3パーセントの資産額だ。

今の日給換算を維持したまま週3日位勤務したいが都合よくそんな仕事が無い。

東北大震災後に株をしこたま買って3億ぐらいになったので50で会社辞めて2%ぐらいで運用して暮らしてる。

しかし、ひたすら家でゴロゴロして暮らしてるのでやることない。体に悪いので運動はしてるがそれだけ。
FIREってみんな何して暮らしてるの？

子持ちだか、子供は今年卒業できそうなんでfireして隠居する事に決めた。

>>115
アプリ開発で起業。
あと健康のために運動w
40代になるとガタがくるね。雇われから脱出できてほんとよかった、、、

良く無いね。こういう傾向。

そう云う投資で生きる奴らが増えると
必然的に株主の要求が肥大していき
会社の儲けのほとんどを株主に持って
行かれる。

たとえば、配当や
株価維持あるいは株価を上げるための
自社株買いとかに利益が回される。

実質的な低下を続ける日本の給与水準に
拍車をかけることになる。

派遣業の中抜きも過激の一途をたどり
今や労働者層は搾取され放題。

これはやがて反乱を招き、日本国の
壊滅につながる内戦へと発展するかもね。

>>118
資本主義の本質じゃん

＞世界の富の８２％、１％の富裕層に集中　国際ＮＧＯ試算
https://www.asahi.com/articles/ASL1Q53MTL1QUHBI016.html

やがて、その１％の富裕層が、世界のムダな人口の選別を開始する
かもね。　その１つの手段がコロナ禍のような気もするな。

資本主義も過激化の一途を辿ってる。　笑いごとじゃねえわ。
自分が１％に入れると思ってる奴もアタマお花畑ｗｗ

>>118
お前頭悪いだろ　
そう思うなら上場すんなや

>>120
世界で上位1%の金融資産はググってもでてこなかったが、2019年の段階で1200万の金融資産で世界の上位10%。上位1%くらいなら、日本人なら誰でも到達できるレベルなんじゃね？

>>22
俺と定期的にイチャイチャする

50歳で半fireしたで。
社会からの疎外感に云い知れぬ不安感w
大幅なインフレがなきゃ100歳以上までリーマン以上の生活出来るけど、仕事してた方が幸福度が高い。

>>122
世界で上位1%の金融資産でてきた。
1億1000万くらい。ほどほどの難易度だな。

>>123
オッサン・・・・

仕事がないと退屈だろ。
働かされる仕事じゃなくて何かしてないと人間が腐りそう。

オリンピック好景気くるー！　
インバウンド好景気くるー！　

とか　

鼻息荒く
ほざいてたバーカども
元気してますかー？
息してますかー？　
口先だけの負け犬のクーズども
坂道転げ落ちて

いい気味だ！　(　 ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>1
100年働いても、ノーベル経済学賞出てこないなら

経済学部の教科書をちょっとだけ買った身としては、もうやることねぇーーー！！！
みたいな感じですか？？？

アホみたいな満員電車とか中年になって乗る気になれない
しかも今の30代は最低75くらいまで働かないと社会が持たないというw

今の20代、30代は海外に出稼ぎに行って、
普通に60代で退職じゃないかな。
税金さえ高くなければ日本だって60代で退職できるだろ。

週5で仕事とかしたくないんで俺はセミリタイアする
フルリタイアは無理だけどセミリタイアならいける

IT企業に50以上とか不要

>>70
おースゴいなあ
FIRE達成してる人の多くは節約系で家族持ちでは無理だろって生活なんだけど普通に生活出来るレベルで蓄財出来てるならいいわね

個人的にはよしんば引退出来る金が出来ても不安から働いてそうな気がするがw

38歳で4700万あるから、あと十年以内にはfireする予定。
でも仕事辞めたら、誰とも話さなくなるから発狂しそうw

>>131
日本人なんか能力無いんだから海外行ってもまともな給料なんか貰えずに60になっても貯金なんて貯まらないよ

興味はあるだろうな
普通の人は金以外の問題があるのを理解してるから実行しない

これからも株式市場が成長し続けると思って無いわ
株がクラッシュしてもこの先生き残るためにはどうすれば良いか
毎日そればかりか考えている

確かに40代はキツイ世代だよ
60越えるとメッチャ楽になる

>>131
そのあと日本でどうやって住むのよ。
海外に出稼ぎに出てるということは国内に仕事がない。
仕事がないということはサービスが不全で生活にも支障が出るよ。

10年以内にFIREしたい

実際に株式の4%分を取り崩してFIREしてる人っていんの？
年間生活費の25倍を用意するってのが理論だったと思うけど、生活費から試算してFIREした話ってあんまり聞かない気がするんだけど。

経済回らなくなっちゃうからやめて下さいっ

Fireに魅力を感じない人は現状の生活が恵まれていることを再認識したほうが良い。
Fireに魅力を感じている人は現状に疲弊しているからこそ魅力に感じているわけで。

>>142
そりゃ計算しても予想外なことは起こり得るし、
心配し過ぎたらいくら金があっても足りないからなw
大体、1億くらいあったら大丈夫だろうとかそんな感じでFireするんじゃねw

>>136
海外で働いたことあれば、ふつーに日本人も海外で働いてるし、他の国の人も大したスキルもなくて働いてるのもわかると思うが。

>>140
別に日本に戻らなくてもいいんじゃね？
田舎から東京にでて、田舎に戻るやつなんて少数だろ？日本から先進国に行って、途上国みたいな日本に戻るのも少数派だと思う。

ただのゴミ

>>144
FIREになんの魅力も感じないなら単なるワーカーホリックである可能性は高い

株価に依存してたら経済的独立なんか無理

退職してこれからやりたかったことをやろうとした矢先に
病気で倒れる人もいる。
120歳まで生きる『リスク』しか考えないのは楽観的すぎる。

幸運にも投資が上手くいって4%ルールならもう既に平均年収を超える金額を使えるけど、
やっぱリタイアすると社会との接点無くなって粗大ごみ化しそうだから働くな。

お金よりも社会貢献的な意味があるから精神衛生上自分は働いた方が良い。
しかし、無茶なことや理不尽なことは断れる。
この状態が良い。

実体験だが　会社・仕事関係の付き合いがメインの人には勧めないし、
サザエさんの憂鬱やＭｒ.サンデーの強迫もなくなる代わりに　
探偵！ナイトスクープ〔関西・金曜深夜〕にようやくたどり着いた喜び
五輪年の特別カレンダーの追加赤丸付けの楽しみも同時に無くなる
近所の人にはリモートワークを演しじヒゲは毎日剃ってる
スーパー銭湯・サウナではさらに高齢の人たちとの会話がはずむ
どうせなら南の島で怠惰に過ごそうと思うが踏み切れないでいる毎日
長年のリーマン染みは簡単には取れないわ

>>146
まさにお花畑としか言いようがない

>>153
日本の田舎住みにはそうみえるかもしれんなw
普通にいい大学でで、上場企業で働いて、海外の企業に転職って人生をあゆめば普通に見えるけどw

３４歳で生活保護にリタイアしました

米国の金持ちが自身がさらに幸せになる為に編み出した用語なのかも？！とか考えると、色々と心が落ち着く。俺の場合。

というか、出来の悪い人を働かせる事って働いてる本人だけでなく雇用主側も辛い訳だ。

みんなどんどんファイアーすれば社会もいい方に変わる

独身だし結婚相手もいないので俺の場合はこんな感じでFIREを計画してる
年間株式配当を仮に30万円として、バイトで軽く稼いで不足分を銀行口座から取り崩すとした場合
中古物件を購入した場合は家賃の代わりに固定資産税、火災保険料、自治会費等々が入ってくるね

https://i.imgur.com/qzduWfi.jpg

あ、リタイア後の初年度は税金がかなり高くなるから別途計算しないといけないな・・・

>>160
リタイア後すぐに2年間海外居住するといいよ。

またこれ？

>>155
生活保護って本来は障害や病気や怪我で働けない人のための制度だからな
お前がもし五体満足ならズルしてんじゃねえぞ

今49で息子がやっと3歳だが、子供にはシンガポールかドイツの大学行ってほしいわ。シンガポールならアジアの開発、ドイツなら理学係の仕事してほしい。
寂しいけど日本には帰って来なくて良いと思ってる。　俺もセミリタイアぐらいしか出来ないだろうなー。

>>1
なんで一回アンケート取っただけで増加中って分かるんだよw

オマイらのFIREってただの脱サラしてゆるい投資家独立のことじゃね？
投資家になったらFIREとは言えんのじゃない？

嵌め込み完了後になんちゃらショックかな

寝不足はこれだけ頭の働きを悪くする | SLEEP　最高の脳と身体をつくる睡眠の技術 | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/amp/121720

睡眠不足は脳に重大な影響 「あとで取り戻せる」は嘘｜NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO10215050S6A201C1000000/

会社を立ち上げてしまったので
従業員を養うために仕事してる感じ
自分は資産形成完了なのにな〜

働けよ、こつこつ歯車のように

>>169
ぶっちぎれよ。

>>59
意味がわからんどうやって増やしたの？

>>151
何そのルール？

>>170
まあ、働かないな。もう、40近いし。これまで結構働いて来た訳だし。とんでもなく良い働き口があれば、とか40まで働いて来たら考えなくなるからな。

fireスレが無くなるとまた新たなfireスレが立つ

night of fireeeeeeeee!!!!

>>172
コロナバブルだろ。

親ガチャ、世代ガチャ、上司ガチャ…
運要素強すぎね？このクソゲー

○○ガチャってフレーズアホっぽい

オレは苦労して大企業に入社したのにクソパワハラ上司に当たったのは参った
でもFIRE(当時はそんな言葉無かったが)してやると心に誓って15年耐え、
ようやくいつでも辞めれるとこまで蓄財できた
今はオレが辞めると上司が一番困るタイミングを狙ってる

>>179
人生の失敗を自分以外の何かに押し付けたいお子様だから救いようがない

>>180
大企業で福利厚生しっかりしてるんなら辞める前に限界まで病休取れば良いのに。
その間給料や手当貰えるし、もし相場に大きな異変が起きたら最悪正職で復帰もできるやん

毎月人事から電話かかってきてめんどくさいぞ

>>154
それはそうだけど、こんなとこに人生まだまだやり直せる時間のある10代や20代前半くらいの人間がいくらいるのよ。

>>167
会社員で嵌め込みなんて完了してるだろw

>>30
1億をゴールとするならそれでも良いかもね

>>186
あのね、ライン取りってあるよ？その各々の人生で異なるやつ。だから、1億円って毎日VIPルームハシゴする生活だったら足りない金額かもしれないけれども、これってFIRE目指してる節約家の話でしょ？

1億って年1000万円使ってたら10年でなくなるし、
普通に年500万円程度でも20年でなくなる。

頭の悪い人の相手は疲れるな、まったく！

>>188
１億あったら10年で1億新たに生むのがfire
その産んだぶんだけで生活する

あーなんだ。IP特定出来る裏の人間からの虐めまたは程度の低いイジリか。

残念な人がなんで残念なのか？とかどれだけ残念なのかとかそんなの考えても仕方ないと思ってるんだけど。

パニック障害でFIREしました。
将来が不安で仕方がありません。
文句言える飲食店の方々が羨ましいです。

>>193
何が不安なの？

>>187
ま、そうかもな
人それぞれ色んな幸せがあるんだろうな

>>195
それはそうだよ。だって、このFIREって用語だってアメリカ発ってだけで日本人向けの言葉でしょ？それくらいは気付いてる人は気付けてるよ。

そうか

賢者は歴史から学ぶ
愚者は体験に学ぶ
がんばれ！

>>198
もう、そんな段階じゃないんだよ。

アベノミクスを訝しんで軽くしか株を買わなかったので、数カ月分の給料を入手できたにすぎない
損してない分まだ良いけどさ

>>200
裏から安倍晋三の時代を振り返るとがっかりするもんだよ。やっぱり。

>>1
いつでもFIRE出切るから興味ない

>>180
俺もそう思っていたが、その上司より偉くなってしまって困っている

>>201
裏か、とかなんとか訳知り発言しつつ
時代の趨勢を読めず短期の動向にも対応出来ず、今の社会に順応出来ずにいるなんてあなたが不憫ですわ

>>204
それだよ、それ。俺には、もうその不憫な立ち位置しかないのよ、実際。

>>203
やるやん
その元上司に報復人事やり放題やん

それなりに貯蓄あるけど
運動代わりに週３で肉体労働やってる

>>207
肉体労働ってどんな奴？

>>180パワハラはないけど俺と同じような奴いてワロタ
もういつでも辞めれるとこまで来ると気持ちがすげー楽になるよな惰性でまだ仕事してるわ
時間を無駄にしてる気持ちもかなりあるから金払って保険で仕事してる感覚だわ

テレビでニュースになってた

>>177
なにそれ？

>>211
この一年間で株価が暴上したのだよ
だから投資してた人は大抵資産が倍になっている

>>212
以前から投資してた人は2倍になってないよ
正確にはコロナの底で一括投資した者だけが2倍になってる
そしてそんな人は稀だ

>>214
普通セックスしないだろって突っ込んで欲しいのか？

上場企業の平均年収は606万円なんだけど、公務員の平均年収はいくらなのかな…と、ふと思ってみたりする公務員。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1610370132/

言えない…。
公務員の平均年収がいくらかなんて言えない…。

公務員の平均年収くらい別に隠さんでもググれば一瞬で分かるやん

株取引しようとするアホがいるおかげで俺の年収エグいことになっとるでホンマ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1614521226/

20代の人が居たら今からでも蓄財しとけよ40なんてあっという間だから20代で投資始めとけば40代には最低でも2000万は貯まるはずだぞ
俺は40代だけど全然やってこなかったからその日暮らしだわ(´･ω･｀)

>>213
米株インデックスダウやSP500はこの5年で2倍だよ

いつまでも上がり続けるグラフなんて今までにあるの？

>>221
ダウの100年チャート見たことないの？

>>19
分かってないな
彼らが下というときは上がる
つまり今が仕込みどきなんだよ

>>222
価格が100年後は4万円10万円とかになっていくと？

アメリカだけ人口増加おかしいな
日本はごみだわ

過去の延長線上で未来が決まっていくと思う人はもう企業も含めて老害レベルだからな。

>>224
確実になります
アメリカのインフレ指数は2〜3％あります
低く見積もって2％で計算すると
100年で7倍を超えます
これに経済成長率が加わると
桁が変わることがわかります

通貨もインフレするから儲けでないのでは？
ドル円がとうなるかはさておき、株と不動産はインフレに強いからね。

>>224
100年後ダウは100万だよ
バフェットもそう言ってる

>>229
これは年率5%程度で到達

過去30年ダウは8%

大企業は45歳くらいで強制的にFIREされる場合が多いから準備だけはしといたほうが良い

リストラされた50代のおっさんが自殺者の７割を占める……どうすんのこれ？
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1579355485/

学生の自殺は2〜3%で、チョコボールの銀のエンゼルより少ない。

将来に希望が持てるかの差だろうね…

【日本のここがスゴイ！】

�@世界第２位の大重税国家ッ!!
�A世界最高の公務員年収ゥゥ!!
�B世界最低水準の社会扶助ッ!!
�C先進国最悪の家計貯蓄率ッ!!
�Dでも文句は言わない。

>>226
確かに過去がそうだから未来もそうなんて、思考停止もいいところ
実際、馬鹿でもチョンでもSP500に投資しまくっているから、実体から乖離している可能性は高い。

とはいえ、大恐慌もITバブルもリーマンショックもコロナショックも結局回復しているという事実は大きい
投資をしないという選択肢はないよ

働かない穀潰しは死ねよ

頭のある奴は知恵を出す。
力のある奴は汗を出す。
金のある奴は金を出す。
そして対価を頂く。それだけだ

オメーラが稼いだ金の44.6％徴収すっぞコラァ！覚悟しろやオラァ！（ちなみに昭和45年度は24.3％）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1584236240/

国民の所得に占める税金や社会保険料などの負担の割合を示す「国民負担率」は、
消費税率が引き上げられた影響などで新年度には44.6％となり、過去最高となる見通しです。

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582767313/

>>238
それでも泥棒はダメだよ。泥棒を逮捕しない警察はもっとダメだけれども。

コロナバブルで8千万円到達しました
1億突破したら退職して田舎で畑耕して自給自足生活します

>>238
あのさ、野球でもホームスチールが成功する事って全然ないやろ？つまり、力の話をする前にキチッとした制度になってる訳よ、

>>238
野球でも俊足自慢が奪えるのはセカンドベースばかりなんよ。しかも、それでもたまに強肩捕手に刺される訳やろ？

>>241
村八分にされそう

FIRE! FIRE!歌ってたチビが三浦大知だと知ったときは泣きそうなほど嬉しかったな

>>244
田舎あるあるだわ
それに地方は足と医療がな
少々支出がかさんでも適度に都会の方が安全

あーミスった

×第４部　高齢化をめぐる機器と世界経済の力学シフト
○第４部　高齢化をめぐる危機と世界経済の力学シフト

あくまで抜粋だからなー

>>247
面白そうだな。
よく名前が上がる敗者のゲームとかウォール街のランダムウォーカーとどっちがオススメ？
資産の9割株に突っ込んでるのでやっぱり名著は何冊か読んでおきたいと思ってる今日この頃

キャタピラいかぁっすかぁ

最近レバ物を買うよう煽る感じがあるけど
気をつけてね

>>249
どちらも書評サイドが沢山あるからそれ見た方が良いよ。
どちらも書いてある事は米ドルでの投資はインデックス投資が個人投資では最適解と言ってるだけ。
リスクが1番少ないのと過去のチャートから未来もそうなる事が前提でアメリカ経済は成長して上がって行くから。

後、ランダムウォーカーには世代別のポートフォリオの例が記載されてるから立ち読みしてみては。

>>118
株主はゲインを増やすために動くはず
給料ゲインが増えるならそうすべきでは？？
減給は一緒に人材の質低下が起こって、それは企業価値減に繋がりうるから、そう単純にはいかないかと

FIRE→ クビになる無能
FIRE→ 若くして大金稼ぐ有能

ダジャレから生まれた造語ですから

>>249>>252
「ランダムウォーカー」等で扱っていなかったり省いている現実の問題についての裏付けや考察が書かれているというところかな
今後は高齢化により労働力の低下は進み、50年後には中国やインドのGDPは米国を超え、さらにアジア、アフリカへ経済の中心はシフトするだろう
だが対処は可能で地球全体の経済が衰退するわけではない的な

引用する関係でアプリを変えるので

をと、257は途中で送ってしまったID変わるので失礼
>>256
「株式投資の未来」からの引用
「私は向こう半世紀にかけて、先進国世界と途上国世界の間で富の配分が劇的にシフトすると見ている
（中略）ドルベースの投資家なら、米国に60%、そうでない企業に40%程度の配分が適当だろう。
いくつものデータから見て、急成長国に特化した企業の比重を高くする戦略は勧められない。こうした企業
は成長の罠にはまる例が多い。逆に、世界的に事業展開する企業はきわめて魅力的な投資先になるだろう」

こういう感じなのでこれに興味持ったら当たってみたらと思う

つか、分かりやすく、
若隠居
といわんと
なに横文字つかってんの？

若者達はFIREを目指す

若者憧れ「FIRE」とは？早期退職で“不労所得”生活
https://news.yahoo.co.jp/articles/2211138b9652b397ce33ca1420ff8715c3535cf7

>>259
そらアメリカ発祥の概念だからな
老害はすぐ自分の感覚に合わせて貰おうとするよな

若者達はFIREを目指す

出来るわけないから、話題になる

一昔前、日本で稼いで、フィリピンで余生過ごす

最初は、豪勢な暮ら、ニ三年で金に困る

せっかくだから話を煮詰めてみたい気持ちはある。

昔は途上国から日本に出稼ぎに来て数百万円程度母国に持って帰って一生暮らす作戦の外人多かったな
途上国の10%近いインフレ率をまったく理解してなくてアホやったなあ

FIREの盲点か

人間関係から逃げてFIREに憧れて実際に一年もやってみると今度は退屈で鬱になるんだよね

結局陰キャはどっちに転んでも行き詰まるのだと思う

自分は結局働いてる。億持ってるけど

俺はもう働きたくないんだよな。

ただ、いきなり仕事やめると若くても呆ける事あるらしいんだよ。だから、今はそこ気遣ってるんだけど。

俺も半年FIREしてたけど、確かに暇だったな。けどその半年は楽だったし、今思うと半年が凄く早く経った気がする。仕事してると1週間、1ヶ月ってかなり永く感じるから、相対性理論的なもんなんだろうな。

>>269
というか、何十年の話よ、これ。普通に30年40年50年。最初の20年だけ働いてあとは仕事以外の事をする人のライフプランの話なんよ。

>>270
まぁ石の上にも3年って言うし、3年間FIREすれば慣れるのかもな。
数億持ってれば、旅行行ったり美味しい物食べに行ったりで贅沢して好きなように過ごせるかもしれんけど、実際は贅沢するより質素な生活ベースになるだろうから、金掛からん趣味持っとく方がいい。

>>262
海外は介護保険が支払われないから、介護の年齢になると
もどってくるはめになるらしい

仕事じゃなくて別の事やってみたいなあ
緑化ボランティアとか森林管理とか空き家調査とかさ

48でFIREして7年目
当時はFIREとは呼ばれてなかったので若干むず痒い感じがする

FIRE目指している人は計画的にね
無茶無謀でスタートすると簡単に詰むから

早期リタイアして火の車だろ

>>264
全く理解してないアホはお前だと思うぞw

株取引に手を出すアホがいるおかげで俺の年収1500万
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1614521226/

ジャンジャン投資してくれたまえ m9（｀・ω・´）ﾋﾞｼｨｯｯ

>>274
どのくらい貯めてFIREしたの？

>>269
おれもセミfireみたいなもんだけど平日は殆ど同じだな。月〜金は株見て土日は知り合いの所で働く。
配当は200あるけど土日が楽しみだよ。
人と会わんとダメなタイプらしい

働かないと人と会えないってのが良うわからんな

仕事以外に人間関係ないの？

これからは優秀な人材に振り込みをさせて
生きながらえる大企業は無くなるだろうな。
評価されない会社に忠誠を誰も尽くさなくなる。
まあいいことだ。

頑張って役職になっても、業績悪くなった瞬間にリストラ候補だからなー
まあ、やる気出すだけ損だよね

技術者は不足してるから、自分の専門分野頑張って性格悪くしてれば、人の面倒（役職）みる身分にはならずに済むよね。転職も楽

16歳時点で決まっている
すべては戦略
時給20万の社畜程度では一生抜け出せない

>>283
時給20万の社畜すげえな

時給20万はすげえな
超大物の講演会とか現役最高峰AV女優の風俗嬢レベルだな

まともな会社に就職出来ず、出世も結婚も子供も出来ずだが、fireだけは少ないお金で出来た人の唯一の憩いの場が5chのfireスレ。
40歳過ぎても嫉妬ばかり、他人の揚げ足取り、社会に文句ばかりの毎日。

>>283
あれ？
たった20万？
オレは１５０万しかないｗｗ

>>286
まともな会社に就職して出世も結婚も子供もできていればFIREは出来ないだろう。

>>286
自己紹介してんのかな？
FIREして社畜から開放されれば他人への愚痴とか社会への不満とかどうでもいいからな。FIRE出来ずに連日通勤、社内外のストレスで愚痴や不満を言うのは、雇われサラリーマンしか出来ない人間の底辺。

まともな会社勤めてればこの10数年は低金利で銀行が不動産投資に億単位のお金を貸してくれたんだぞ。
利益を更に投資して40代で億単位の純資産を築けたのにやらなかったのかな。
結婚も子供もいて億越え資産築けた人に嫉妬しても何も変わらないぞ。
あと、会社勤めだから忙しいとか思ってる奴は社会を知らない浅はかなこどおじだな。

スルガ銀行とかぼちゃの馬車

不動産投資でマイナスで撤退する人は少数だからな、大多数は少なからず利益は出る。
住宅がこんだけ売れても賃貸に住む人はいるから首都圏の駅近買えば失敗なんてそもそもない。
失敗する人は賃貸需要が少ない所の物件を買ってるだけ。
まぁ駿河に1億の契約書見せて1億引っ張って、工事契約は9000万なんてのはざらだったけどな。普通のOLでも手を染めてたな。

種銭ない一般サラリーマンが10年掛からずに億単位の純資産築けた良い時代だったな。

>>272
おれもそれ考えてるわ
fireしてから65まで海外で過ごして、65歳で戻ってくる

>>292
殆どの人が10年で1億の不動産を保有したまま完済してるの？

そんなの銀行員じゃないから知らないです。

不動産投資は相続目的じゃなきゃ10年以上持ってもあまり意味ないですよ。

インカムである程度貯めて最終的にキャピタルゲインを稼いで残債返しても1000万以上手残りですね。
不動産投資は規模の経済と少ない手もと資金と借入金で回すビジネスですよ。

やらないと分からない世界でもありますけどね

>>295
負債があったら一億の資産を築くとは言わないのでは？

>>296
資産と負債と資本は分かりますか？
後、純資産。

不動産はキャピタルゲインで儲けて、他の物件を買うんですよ。一度の1億円程度の不動産投資で1億円の純資産なんて作れませんよ。

>>297
それって不動産価格が永遠に上がり続ける前提じゃないの？
何年か前にサラリーマン大家でタワマン買うの流行ってたよね

>>297
資産っててっきり純資産を言ってると思いました
1億借りて資産1億持ってますってマウント取る奴は恥ずかしいからね

>>297
ひとつのかごにレバをかけて卵を詰め込む感じ？

FIREの最終地点は生保？

>>298
不動産が永遠に上がる事なんて前提に置かないですね。
築50年の首都圏の満室アパートにも値が付きますが、築20年でも空室の田舎のアパートには値が付きません。

>>299
勘違してたんですね。不動産は基本的に何回転もさせて資産を増やして最終的に純資産を築くものです。
純資産いくらとか総資産いくらとか他人には対して意味はないですが、銀行は気にしますが不動産投資ならお金を貸してくれます。

>>297
総資産だけ示して純資産を伏せるのは業界と不動産投資家の悪習だし
キャピタルゲインを得るなら株のほうが流動性も高く遥かに合理的

>>302
適当なこと言うなよ
不動産を回転させるのにどんだけ税金や諸費用かかると思ってるんだ
お前さんのは投資でも経営でもなく単なるババ抜きギャンブル

不動産投資は銀行が低金利で億単位のお金を普通のサラリーマンに貸してくれて、取得が総合課税になる所が良いですよ。
上手く出来ない人は少ない手持ちの種銭で株をやるしかないですね。

もう5年前からfireして毎日好きな事してる
今日も晴れたから遠出するつもり

人に使われる仕事なんてよくできるよね

>>299
自称セレブなんてそんな奴ばっかだよ
年収1億 資産5億 借金10億みたいなw

そんでトラブル起こって途中で破産

>>305
取得が総合課税？普通に意味不明なんですけど
サラリーマン大家さんどころかエアプだろ

早期リタイア厨が増えてくれれば

株価や不動産価格は上がりやすいから

普通に働いて、普通に投資している層にとっては逆のラッキー

>>308
そもそも総合課税の方が問題だろ
税率所得税だけで30％とか行くし
国保も100万円コースだぞ

こうやって煽って
そうするためには〜とよく分からない本や
講師が騙して金取るんだろ？
自分が早期リタイアしたいがために

FIREして遊んで暮らす
って本当に羨ましいぞ

Fireしてないこのスレ住民のお前らって村社会の村民みたいだな。

>>312
といってもコロナじゃあまり遊べてないわ
子供もすぐ帰ってくるし、昼間妻とセックスし放題ぐらいかな

>>19
ゴールドマンサックスのいう事は鵜呑みにしないほうがいい
こいつらは個人から金巻き上げる連中だから逆行くと思ったほうがいい
おそらくまだ上がり続けるだろう　そしてこいつらが上がると言ったとたん
ポジションを解消したほうがいい

>>314
飽きない？
俺どんな可愛くても2、3回であきる
むしろするのきつい〇〇〇ーの方が楽しい

>>316
飽きるとかはないなー
レジャーだね

結婚できないよね？

>>318
金さえあればどこかのドンファン見たいに結婚できるよ
女からしたら結婚しただけで相続ガッポリだからね
殺されたら知らんけど

みんなリタイアしたら誰が働く？w

大丈夫、年取っても働きたい派がほとんどだから

>>321
あんたは専業主婦をやるような女のレベルの低さを知らないだけだと思うよ、

FIREまでいかなくても雇用延長無く60で定年退職したい
でも、そのころには70まで働いても生活できないんだろうな

世の中一定割合で仕事大好き人間がいるから案外世の中回るんじゃないの？

完全リタイアじゃなくて
適度に週３日８時間労働でいいわ。
火水木いったらあとは４連休。

>>325
それくらいが理想だよなあ

1年365日8760時間。遊び倒す人生を何年かやれば、観光バスの添乗員の仕事とか拾えそうじゃん？そっちの方が理想。俺の場合。

>>320
みんな以外のみんな。

>>328
細川たかし　心のこり　やろ？

https://youtu.be/ryyH8v4YxNs

会社に人生捧げたって
資本家がもってくんだから
資本家が勝つゲーム

その資本家が一番困るのは
搾取される側のリタイヤが増えること

>>319
FIREしたいやつらはそんな女と結婚したいのか
好きにしたらいいけど憧れはしないな

結婚するなら資産と稼ぎのある女がいい。
今更、負債は抱えられない。

>>332
FIRE同士のマッチングが必要だな。

>>331
そりゃあ女に不自由してたら結婚したいんじゃね？

>>333
FIRE同士のマッチングなら価値観共有できる。
どっちも干渉しないから友達、同居人みたいな関係かもだが。

>>333
>>335
まず男と同じくらい金を稼いで、倹約生活に抵抗のない女自体がマレ
そこから顔面とスタイルが並以上となると数は絶望的になる

今まで付き合ってきた中で、おれが結婚してたときに付き合ってた高学歴の公務員は唯一合致してた

>>336
今は政府が女性管理職の割合の数値目標掲げたりしてるから
20代、30代の女ならFIRE候補率高いかもね
40代以上は確かに絶望的少数民族だと思う

>>336
うちの会社には見た目そこそこ、倹約独身女性いるけど、
大半は母親への愛情か思いが強いってのが多い。

今付き合ってる子はでかい会社勤めだから収入はあるんだけど、浪費家なんだよな
美人でスタイルいいんだが
悩ましいところ

サービスや販売、接客みたいな低収入でスキルが身に付きにくい仕事は大抵女がやってるからな
将来どうするつもりか知らないけど

>>325
全く同じこと考えてて草
金と月の平日LCCでお安く旅行にもいけるしなw

FIREは慣れかも。
あと元いた会社関係者と接触すると
自分の立ち位置が不安になる。

同じ価値観の奴と付き合った方がいいな。

40代だけど資産は1億超えたわ、住宅ローンは1400万残ってるけど
子供2人の学費も年間300万かかるし、これを一括で返すか、無難に返しきるか迷う

今、テレ朝でFIREのことやってる。
既成概念のコメンテーターはなんて言うかな。

>>344
いぶかしい顔してる感じだなw
1人だけ笑顔だったね

注目されたらやり玉に挙げられるから辞めて欲しいわ

>>345
そういう反応してもらえるほうが良いじゃん

>>345
一般人はfireなにそれ？状態でガンガン消費してガンガン子供産んでガンガン納税して貰うほうがこっちとしては都合良いんだけどな

既にFIREしてる身からしたら周囲に知られない方がいいわな
迂闊に目立つと何処からか玉が飛んでくるリスクが発生するからね

>>348
それに選挙にも行かずアベが〜言ってたら最高w

玉川は既成概念に縛られてるのがよく分かった。
株価が永遠に右肩上がりじゃないことは事実だが、
それをヘッジする対策と少し稼げるようにしとくのがいい。
完全リタイヤとセミナリタイヤあるけど、俺はセミリタイヤ目指してる。

>>350
日本には選挙権の無い地球市民がいるニダよ！
カムサハムニダマッシソヨ！！

>>349
fireする側としたらfire人口が増えてもメリット全く無いからな

>>351
玉川さん世代だとリタイアのイメージが違うのだと思う
今のセミリタイアは、昔で言うところの財テク＋脱サラ＋スローライフだよね

50代で会社辞めるとしても40年生活するとして夫婦で年500万で40年だから、
最低2億円は持ってないと。預金で暮らせるようでないと厳しい。
年を取ると病院や介護施設などで多額なお金がかかるぞ。
投資で生活するとか増やすなんてほぼ無理。
下手すれば資産が半分になるなんてざらだから、お金をそんなものに投資できないよ。

6000万持ってFIREするつもりが失業給付貰うために、エージェントに促されて就活してたら、内定でて働く事になった(´･ω･`)
まぁ、年収が800万から900万に上がって、給料全部小遣いも悪くないかと思って。

70超えたらいつガンになるか分からないから最終的に生活保護の選択肢を考慮して生きた方が良いかな。

いつ蓄えた資産を使ってやりたい事をやるかが重要。
もうコロナで年寄りの海外旅行や海外移住なんてリスク高くなってしまったからな。

>>343
資産があるのにローンを払うなんて、何やっているんだか。

>>357
たぶん家事代行とか、ちょっとした移動にもタクシー利用とか体が楽になる事に使った方がいいと思うな。

団信があるからだろ？生命保険よりお得だぞ。
低金利で優遇処置があるんだから住人ローンなんてダラダラ返せば良い。

>>355
FIRE達成者からするとこういう人が多い方がいいよなw

>>356
社会保険と住民税の天引きと補助の無さに嫌気がさす層だな

俺は表向きは年収200万の税金だけど1000万の収入と同じぐらいだから税金も安かったし、
子供の塾代や就学援助や補助もほぼフルに受けられたから貯蓄がみるみる貯まった。
もちろん合法、賢い奴はみんなやってる。
住民税非課税みたいにはさすがにできなかったけど

大金持ってるのは羨ましいけど、結局はどうやって運用してて年間のキャッシュフローと生活費がプラスかバランスしてるかが重要。
不動産なんかで生活費以上のキャッシュフローがあれば貯金は最低限でもいい。

>>358
一応長期契約だからな
現預金は6000万、ちょっと先に金をバンと使いたいことがあって一括返済は迷ってる。
今からやることに失敗したときの保険
当たればラッキー、失敗したらショボーン(´・ω・`)

>>363
不動産も分かっている奴ならば運用先としてはあり得るが、
頭が悪いとカボチャの馬車になるよ（笑）

FXと株で稼いだ金に退職金足したら1億超えるのがはっきりしてから、54でリタイア。
それから13年たったけど、株の配当もあるし、アベノミクスで株も上昇して
5,000万で家のたてかえとか、子供数名の結婚とか、車の買い替え2回とかあったけど
今も、1億以上の資産はキープできてる。

>>362
お得な情報ですね。年収200万の人が税金と各種補助で年収1000万との差が埋まるのでしょうか？
800万の内訳を教えて頂けますか？

you are fire(お前はクビだ)

FIREスレでいつも思うのは積立NISAの話題がほとんど出ないがどう考えてるのか。
働いてるうちは特定口座（ドルコストor一括）＋積ニーでいいだろうけど退職後は？
リタイア後も当然続けるよな？
特定口座からインデックス崩した分を毎月の積ニー分に充てるのか？
余裕預金資産は特定に入れずに積ニー投資分＋現金シールドにするつもりなのだがいかんか？

>>369
それでいいんじゃない？

>>369
使える物は全部使えば良いだろ
NISAも確定拠出もMAXだし、FIRE後もイデコで拠出し続けるべきだし

>>370
いいんじゃないかと思ってるんだが手許資金も相当量になるから一旦特定に入れるのが普通だって言うなら考え直したい。
「5000万なら４％掛けて年利200だから月15万だ」とかざっくりした話しか出てこないからさ。
みんな当面の生活資金だけ残して全部投資に突っ込むつもりでいるのかな？
実際退職したやつに聞いてみたい。

>>330
fire出来るごく少数より金無しニートの方が圧倒的に多いから、
fireされて誰かが困ると考える奴は単なるアホやで。

>>372
銀行口座には一月分くらいで
残り全て特定口座だな
特定口座内ではリスクオンオフするので
余力は日々変わる
因みに今はリスクオフしている

>>1
そら仕事しないで生きていけるかも
って可能性は
無能ほどその可能性にすがるだろうに

興味ある人っていうより、サラリーマンとして八方塞がりなだけ

>>371
fire後のidecoマジ重要だよな
おかげで年金免除考えてたけど辞めたわ

FIRE後はiDeCoは貰い方が難しくなるから拠出は止めた方がいいと思うけど。
資金拘束もされるし。

>>374
てことは積ニー口座への入れる金も毎月引き落としてるわけだ。（積みじゃないほうなら別だろうけど）
オンオフの切り換えをどうやってるのか知らないけど、なんか匠の匂いがするな。
よほど投資の腕前に自信が出てくれば別だが、単純にリスクオフ資産を現金で持っときたい気がする。

とりあえず全部やっときゃいいというほど金持ちじゃないし、iDeCoはリバランスしにくくなるからやらないつもりだけど
仮に積ニーもiDeCoもやるとして、特定口座から毎月取り崩すとどのくらい得かって計算が面倒だなぁ…

お金持ちは狙われるもの、妬まれるもの
慎ましく暮らすことが安全
知られない方が当然よい

>>377
元々企業DCからの移行でかなりの額がある為、イデコで最低限でも拠出して勤続年数増やした方が退職金控除額が増えて受け取り時に税金が掛からない
因みにアーリーだと上手くやれば退職金控除が2回満額使える
それに株や配当の運用益があるから
年金やイデコで税控除できる

>>378
面倒だけど金のことはきっちり調べて、きっちり計算したほうが良いよ
おれもエクセルでできるだけ精密に試算して、各事務局に問い合わせして疑問点を解消した

最後は自分自身がファイヤーするのにな

>>378
特定口座と書いたのは間違い
証券会社の口座と言う意味
リスクオフはナスやSP500のETFを全売りして余力にしてるだけ
証券会社の口座には暴落時のリバ狙いに絶えず余力を残してるのでいつでも下ろせる
先週のリバでさえ2日で400万円の利益だからね
今日の暴落はリバ狙いしない

>>381
そうすることにします。
FPに相談したけど複雑な計算がまったくできなくてほぼ詐欺だったからもう自分でやるわ。

iDeCoはやらんけど小企業共済は退職後の自営の塩梅次第でやってもいいと思うから、その計算もしなきゃ。

>>355
生涯2億サラリーもらえて貯蓄できる人って何%？
その理論だと日本人はほぼ死ぬまで労働。
計算大丈夫か？

>>383
了解。
そのリスクオフ資産は実質預金だけど、ETFの短期売買の余力という位置づけだからまた話が違うのね。
3年後の就業期間まではインデックスで行くからまだちょっと参考程度にさせてもらいますわ。

今日テレビでもやっていたような

>>384
小規模企業共済はおれもやってるけどきっちり計算ぢたほうが良い

小規模共済は20年以上やって廃業してから貰えよ

>>384
あとfp言ってもピンキリだし広く浅くしかわかってない気がする
あと制度の細かい点とか

おれの彼女がfpもってるから話してても、うーんってことはたまにある
不足分の情報を教えたら理解は早いけど

>>375
これだろうな
仕事と向き合うほうが平凡でもまともな人生を送れるだろう

>>325
俺実践中。育児短時間勤務制度を利用して、月水木勤務。給料は６割だが、副収入が給料以上あるから余裕。たぶんしばらくしたら会社辞める。

FPは独身の俺に生命保険勧めてきたし、独立系でも手数料割合で報酬が入るせいかアクティブファンドとかやたら勧めてきたから切った。
ゴールド投信に関していい情報はもらったけど。

>>389
20年続けるかどうかは正直分からんがｗ
元本割れするから？
それ誤解だって聞いたけど。

>>393
普通に共済金ｂとしてもらったら良いよ
確か加入期間が１５年あったらいけるはず

idecoを60歳にしたら5年空いて控除復活するし
idecoを後にすると15年あけないといけないけど

終身雇用が崩壊してるんだから若いうちから自衛するのは当然の流れ
むしろ興味無いとか自殺行為　働かない選択肢を持つことを拒否するとか本当に良く教育された奴隷やね

親資産２０００万円、σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ貯金１５０万円
無職独身童貞５５歳、５８歳で自殺予定
悠々自適人生楽しんだもん勝ちや

>>1
これ、とことん深く突き詰めたら、出来るか出来ないかは運で決まるんだよね。
俺は、このFIREとは少し違うタイプだけど、ほぼ仕事をせずに死ぬまで暮らすことが出来る。
運なんだよ。

>>394
掛金がかなり自由に設定できるから悩ましいんだよなあ。
FIREまでまだ3年はあるからゆっくり計算だけしてみます。
thx

金は無いけど賃貸物件の管理だけして暮らしてるから
半分リタイアみたいな生活してる週に４日くらい２時間くらいお掃除に行ってあとは苦情出たら処理
客付けはエイブルに全任せ月１８０の家賃入ってくるが法人作って一人社長にして俺は月３０貰うようにしてる

FIREは解雇の意味だろ、文言を考え直すべき

丸山みゆき、可愛かった

独身貴族ならいける

運用知識の基本としてFP2級くらい勉強した方がいいかな？
俺の担当FPは資格は実務に使えないから幅広く投資の本を読んだ方がいいと言う。

ただ基本知らないで、闇雲に偏った本を読むのもどうかと思っている。

>>376
iDeCoは節税商品だ
課税所得がないならiDeCoをやる意味はかなり薄れる

>>403
運用にFPなんて意味ない。
シーゲル本とオニールの成長株本
あとはバリュエーションの本でも読んだほうがいい
>>384
小規模事業共済はiDeCoで足りないならやればいい

まずiDeCoで次に小規模事業共済

>>401
ババアには要は無い

>>403
必要っちゃあ必要
FPの知識って広く浅くの知識だから見とけば？
無駄になることは無いよ会社員じゃねえんだから資格取る必要なんてないんだし一通り見とくくらいでいいんだから一日で済むよ

>>404
FIRE後は運用益で生活するのではないですか？
それなら所得あるでしょ？

30代以下で退職は、ＦＩＲＥじゃなくてＮＥＥＴやでｗ

70才くらいまで働くような制度設計になっているが、100才まで生きる人が多いとはいえ、何で死ぬ間際まで働かないといけないんだ。説明出来るがしない。
60才でと言わず、もっと早く定年選択して、自分の人生を取り戻したい。辞めるまでキツい業務が割り当てられ生き地獄を味わうことになる。子どももおらんし、自分のために生き直すぞ。

70才くらいまで働くような制度設計になっているが、100才まで生きる人が多いとはいえ、何で死ぬ間際まで働かないといけないんだ。説明出来るがしない。
60才でと言わず、もっと早く定年選択して、自分の人生を取り戻したい。辞めるまでキツい業務が割り当てられ生き地獄を味わうことになる。子どももおらんし、自分のために生き直すぞ。