【FIRE】「皆、FIREしてなにがしたいの？」「お金ってステロイドと同じ」　羽田圭介 [田杉山脈★]

NISA、iDeCo、ふるさと納税……。近年、お金の話題はますます身近になりつつある。そんな今、現代人の金にまつわる葛藤を描く、羽田圭介さんの注目の新作小説が『 Phantom 』だ。生活を切り詰めて将来のために投資をする主人公・華美。一方、恋人の直幸は「使わないお金は死んでいる」と彼女を笑い、オンラインサロンの活動にのめりこんでいく。芥川賞受賞から6年、羽田さんがたどり着いたお金にまつわる意外な結論とは――?

お金はステロイド
　20代の人たちと話をしていても投資の話を聞くことがあるんですが、お金は使った方がいいよって返しています。確定拠出年金やNISAもやめておきな、と。若い時の節約とか投資なんて長い人生で考えると損のほうが大きいから、欲しいものを買ったり、飲み会や旅行に行ったりした方がいいよって。毎日缶ビールを飲みたいなら、ワンコインの嗜好品なんか我慢しないで飲んじゃいな、って。

　お金ってステロイドと同じなんですよ。年齢を重ねてゆくと、同じ額を使ってもだんだん効かなくなる。子どもの頃は1000円あったらすごく豪遊できたじゃないですか。それがだんだん、30代で10万円のものを買ってもさほど心が動かなくなって。歳とってから大金を使うより、若いうちに少額を使い切ってしまうほうが、よほど幸せだろうと思います。

　とはいえ、10〜20代の人にはなかなか伝わらないでしょうね。僕が投資を始めた当時、止めてくれる人は周りにいませんでしたが、同じことを言われたとして、従ったかはわかりませんし。

予感の入らない時間を求めて
――お金を増やすことに冷めた今、羽田さんが夢中になれることって何でしょう。

　最近だと、夜、暗いところを散歩している時ですね。霧っぽい小雨が降ってて数メートル先がぼやけてる時なんかが最高です。迷っている感じがいいんですよね。最近の世の中は何でも可視化されてしまっているから、心身ともに意識して迷おうとしないと、迷うことがないと思うんです。迷うための散歩は、自分の無意識下にあるなにかを探れる貴重な時間です。

　その次が原稿を書いている時ですね。特に今やっている文庫本の校正作業は、もう我を忘れてやっています。自分が赤ボールペンそのものになったかのように感じられる瞬間があったりして、まさに無我夢中です。

　どちらも、予感が入る余地がないんです。過去も未来もなくて、今しかない。結局そういう時間を増やすしかないのかもしれません。お金についても、増やすことにばかり関心がいき今の行動に制約がかかってしまうくらいなら、素直に今、お金を使おうよって思うんです。

　お金だけもっていても仕方がない。でも、人間的なつながりだけあればいいって人も、その維持のために周りを気にしながら、いわば相互監視的なムラ社会を生きなければいけないんですよね。それなら、人々と繋がりつつも経済的にはある程度自立していて、いざとなったらコミュニティに異を唱えられる自由さを保持しながら生きるのがいいなって。ここに答えはなくて、どちらか極端な方に振れないように、考え続けるしかないですね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a72962c4f48905e47aafc290785c94345b93121?page=5

俺はBoss派

投資は将来のためにも大事だと思うけどな
もっと早く知りたかったわ

みんながみんなリア充じゃねーんだよドアホが

相当貯めこまないとヤバイやつか

「なにがしたいの？」じゃなくて、いやな会社勤めをしたくないからと思いますけど。
FIRE出来るようになって会社を辞めて何をするのかはその次の話。

でもお前小説だけじゃ金が足りないから
バス旅とかしてるやんけ

>>1
眠りたいんだよ！言わせんな恥ずかしい！

>>2
もう仕事なんかほうりだしてみなみの島で缶コーヒーだけもってぼーっとしてたいよね

そうなんだね

とかして遭難して、しまいになぜか樺太まで漂流し海上保安庁に保護される

ちんぽ

毎日通勤して仕事してない奴に言われてもな

>>1
アホか
したくないことしないために目指してんのに

こんなのかいて昔のミスターバイクとかモーターマガジン社でも
おなじことがあった、なんかしるヒトはもう居ない

歴史は繰りかえす

こいつベンチ150�s上げるからな

自動車やバイクが売れればなんでもいいだけなんだろが、でこれ

>>1

資産が０になって同じこといってみ

お金って命なんだよなあ。
お金ないと生活できないから。

金は命より重いっ……

FIREだかなんだか知らんけど要はセミリタイアだろ？
別に新しい考えでもなんでもねえじゃん

ないものねだりだなんて皆わかってるわ
まずは金を選ぶ人が多いだけ

んーコレはちょっと違うかな

キャリア形成をどう考えるかで答えは変わってくる
ステもお金もツールであって目的は違う
そこがわかってないと手段が目的化してしまう

何れにしたってお金はあっても困らないのだから貯金はしておきな
結婚して子供ができた日には貯蓄なんておいそれ出来んよ

Fire達成してよかったのは何でもゆっくり物事を考えられる時間を得られたこと
仕事している時は絶対に無理だった、他人とのしがらみもないし

なにがしたいかじゃなくて働きたくないんだよ

ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ

ここを見ておけば、経済情報はバッチリ！

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[6/2-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1622615144/

わかる。
ようはバランス。

こう言うのはお金を持っている人しか言えないセリフです

別に仕事しなくても良いのだが
なんとなく

一回辞めたら、もう仕事なんか出来なさそう
興味半分でネットビジネスは出来るかもだけど、面倒くさい

>>1
ノルアドレナリン不足のようだね
コーヒーでも決めトケ

いや、これは合ってるだろ。
何かやりたい事があってリタイヤするのは理想だけど、何もせず毎日過ごすのは精神がまいるぞ。
2年ほど仕事が出来ずに毎日何もせずに過ごしたが、時間が超高速で過ぎていって精神が摩滅して平板化したぞ。
リタイヤできる余裕ができたらまず最初に何をやりたいかを考えるべきだ。

アンナ子といいな、できたらいいな、アンナ湯おんなこんなゆおんな

いっぱいあるけどおおおおお、レイパーどらえもん

できたらいいなああで、交通事故のフジテレビの大馬鹿の工作ううう

Fire？良く解らんけど

バス乗ってないで小説書けよ

明らかに自分より知性も経験も劣っている人間の話に耳を傾けるヒマ人がいると考える作家( ´・∀・｀)

リタイアしてどうしたいか
なんて人それぞれなんだから
他人がとやかく言うことでは無いだろ

お金より気持ちよく生きたい
誰かエロい編集者が来たら
どんな小説でもかけると思う　俺はｗ

受賞してからしばらくタレント活動してたけど、最近見なくなったな。
一生遊んで暮らせる金が貯まったか。
本だけじゃ食えないて言ってたけど投資もしてたのね

働かない生き方に憧れ過ぎ。

本来は嫌じゃない仕事をする、金のために働くのを避けるのが必要なのに
なぜか自由な時間に憧れる。

定年迎えたジジイどもみりゃわかるが
社会や誰にも必要にされない状況は地獄

生きるのが辛いんだよ

>>1
へー。わざとか知らんけど、この人は仏教感があるんだね。
全面的に賛成だけど、現実は腹が減ったら飯を食う金が必要だからさー。

人生80年だったのが今は人生100年だから、60歳定年だったのが80歳定年が普通になるんだってさ。
80から100歳が老後。

ステロイド大好き。
ステロイドくれ。

で、羽田さんは投資に成功したのか、失敗したのか。

成功したなら何とでも言えるわなぁ。

>>36
金のため以外働く理由なんてあるかよ
そのためには1円でも溜め込んで投資して一刻も早くFIREする
欲しいものなんてスマホで全部事足りるし
嗜好品なんていらない。飲み会参加にいたっては時給がほしいくらいだわ。

とにかく働きたくないでござる

どっちかを全否定する意味が分からん
どっちもバランスよくやればいい

絶対fireした途端にボケる人いそう
燃え尽き症候群になって精神科通ってそう

億貯めたら辛い会社辞めても
とりえず生きていけるてのは
精神的にも金銭的にも凄い幸せだと思う

高齢になればなるほど金のありがたみが分かるだろ
小学生なんて金なんてなくても良いし学生のうちも金が無くても楽しめる
社会人になると金を稼ぐ大切さが分かるし何かと金がかかる
結婚すると子供の教育と家庭の維持でアップアップになる
子育てが終わったらやっと老後に向けて貯金が出来るようになるが能力は衰えてるのでリストラされないのを祈るのみ
無事に勤め終えたら労働から解放されるが金がないと旅行も行けないし欲しいものも買えない

静かに余生を過ごす
それでいいじゃないか(´・ω・｀)

これは金に余裕があるやつの意見だな。
金に切羽詰まっていたらこんな考えにはいたらない。

賃貸マンション20棟800室くらいを資産管理会社を通じて相続した友達がいるけど、ヒマ過ぎてハケンで働いてるよ。何もやらなくていいってなると、やる事が欲しくなるらしい

まずお前らは

仕事と作業の違いを知れ
お前らのやってるの作業じゃないか？

まぁ当たり前すぎる
使えるお金を使わないお馬鹿さんは一生懸命投資でも貯金でもしてればいいかと

>>50
まずお前は作業にも仕事にも対価が発生すること知れ　機械導入するより安く働いてるんだから嫌なら設備投資しろ　メンテナンス費用を定期で支払い減価償却終えた頃にメンテ期間切れてまた金融機関から借金して最新の機械導入しろ　それが嫌ならサブスク作業員雇用しろ　

馬鹿煽って金吐き出させないと今の上級中抜き乞食は贅沢出来なくなっちゃうからねえ
昔と違って今は本当に上にゴミ屑しか居らん

できれば働きたくない勢は多いと思うな。何がしたいとかその時々で違うしやりたい事をすぐやれるってのはいいと思う

終身雇用だったらそうしてたけどね
俺だって貯金せず風俗で変態プレイしたいよ

>「皆、FIREしてなにがしたいの？」
何もしないでのんびりしたいんじゃないですか。
だらだらヨウツベ見たり、こたつで寝転んでみかん食ったり。

>>53
昔も今も8割ゴミクズです。バレなかっただけ。

お前らは所詮薄汚い負け組貧困層の惨めなジャップだからせいぜい3千万が限界

考えるだけでは金は増えない。

俳優見てみろよ
金があるかどうかじゃなくて
死んでからも放送される番組なんてほとんどない

つまりさほとんどの俳優は存在価値がないってことになっちゃうんだよ

例えば俳優って職業だったら一生かけて
後世に残るような映画とかドラマ作ることがね一番大事なことだと思うんだよね

つまり俳優なんて言うのは作り物なんだから

そこからどうやって本当の人の心に入っていけるかっていうことを研究しなきゃいけないけど馬鹿な俳優が多すぎる今は


だからそいつはいくら稼ごうが何だろうがもう無価値なんだよ

金を持ってるだけで生活できるのなら素晴らしい

>>60
一生かけて後世に残るレスを書きなさい

あそびてーんだよ
奴隷したくないんだよ
金くれよ

若い時に浪費しろってことじゃなくて
節約しすぎるとお金を使えば増えてたはずの人生の選択肢がなくなるってことだろうな
自分の人生に投資する感じというか
若い時に出会ってれば人生変わってたみたいなものもあると思うよ

なんかしなきゃいけないってこともないよね

ちょっと前には、AIでロボットが人間の代わりに働いてくれる
人間は花ほじって寝てればいい。みたいな話しだったね

>>65
暇と金があっても暇と金の使い方を知らない老後になるよ
節約もほどほどに

40代は若くねえよ
仕事で結果出せないやつと安定職以外はfireでいい。

不動産収入に依存するメディアに対して高い家賃を払ってやる理由もない。

>>67
多くの高齢者は、使い方知ってても使わなくなるけどなｗ

自分で事業が出来ないなら
株式投資
配当だってリーマンの
ときでも耐えた株はある。
キャピタルゲインに縛られずに色々な会社があるんだよな。

お金がなければ何も出来ない。

>>1
レジ待ちゼロの社会を！！！

レジ待ちゼロの社会を！！！

レジ待ちゼロの社会を！！！

そんなに釣りは好きじゃないけど
釣りして全国周遊して過ごしてえな

ロジャーズも言ってるぞ
セックスを老後に取っておいても何の意味も無い
何でもバランスよ
28歳なら預金70万でもオンナを選べるけど
48歳なら預金7000万でも選べるかどうか判らん

>>36
悲惨なのは誰かの指示がないと動けないことだろ。

もう大企業も中高年のリストラ始まってるから、そなえておけよってこと
小説家（）じゃわかんないかー

>>53
出版社の売上グラフ見てみ
笑えるから

>>1
羽田さんみたく、
たまにバス旅したいんじゃないの？ｗ

FIREを目指す考えは正しいだろ

お金があれば「やりたくない仕事」と
「関わりたくない人間関係」を選択しないで済むし
そして「自分のやりたい仕事」を「自分のペース」で出来る
FIREしたからって働かないわけではない

「金が無い」って事は選択肢が無くなる
キツイ仕事や、嫌な上司とも必然的に関わらないといけなくなる

>>75
人生あっという間よ
「老いてその時お金が無い」事実と不安の前には
過去の幸福などクソの役にも立たんわ
( ´・∀・｀)

東南アジアのド田舎で鉄塔を作って事がある。
電気を通す為の鉄塔を作るお仕事だから、当然、電気のないド田舎。
月給は手当が豊富で80万ぐらい有って、現地生活費も会社持ちだった。

お金が有ってもヤル事がないので、通訳のお姉さんとヤッてばかりだった。
電気もない中で、汗だく汁だくでヤッて、雨水を貯めた桶で身体を洗う。
偶に休みに泊りがけで町中まで行ったりするんだけど、普通に楽しかったな。

お金が溜まって行く事の余裕。何時でもこの生活から抜け出せる余裕。
非日常感があるのかも知れないが、本当に生きる上では、あまり多くは必要ないのかも知れない。

>>81
まあでも、殆どの人は老いて金ない事なんてあんまり無いからな。
85%が老後の心配しすぎたって後悔するんやで確か

そりゃ経済的に自立したい以外何者でもでもないだろ

>>83
現役世代は別だな祖父母が死んだら相続税取られるくらい
遺してくれないと無理

>>50
まずお前は部屋から出ろ

中華スズキの125ccで充分だと感じる

>>82
ウガンダの選手を見ていると切実だと感じるけどね
日本円と日本という国が帰る場所であるという心強さがあってのことかな。

久々に見たなこの人
急にテレビから消えたよな

FIREは悪い事ではない
だけど達成した時点で死ぬまでの時間を「ただ、ただ」過ごすだけの人生
それをどう思うかなんだけどな
人間って不幸があるから幸せを感じる
不味い物があるから美味しく感じる
つまりさ、人間は生きていく上で経験が人生を豊かにするのよ

30歳で80歳まで生きたとして
金には困らない人生だったが、なんの経験もない人生
それで良いならオススメ

>>90
経験って会社員じゃないと得られないものじゃないだろ
むしろ社畜の社会経験は金と時間があまってる人間よりずっと少ないんんじゃないか

>>90
金に困る上に人生をただ、ただ、過ごす人が大半って考えると悪くないと思うけどね。
Fireって中流以上である程度の学歴と収入がないと難しいから、人生をただ、ただ、過ごすような人は少ないんじゃないかな？

そりゃ。キリギリスのように生活してお金に困らないのが一番。芥川賞取って。
でも、凡人にはできないから。コツコツ長期投資をする。まあ羽田さんにはわかんないかもね。

諦めた顔のまま老いぼれていくつもりかい
今はゴールドラッシュだぜ
矢沢栄吉

何がしたいかじゃねーよ
何もしたくないんだよ

なんだかんだ豊かな日本だからの贅沢な発想であって諸外国では…

日本の若者は初任給20万だし、アルバイトも最低賃金800円、東京で1050円だし
普通に海外の方が楽に貯金出来るよ

FIRE生活って無職だから賃貸マンションが借りれないんだよ

何がしたいんじゃなくて
何もしたくないから「一丁上がり」したいんだろが

日本は豊かだからな
なにかやりたいって言っても
日常生活ではわりと色々やってると思う。
宇宙旅行でも行かない限り
んな莫大な金を使うこともない。

でもやっぱ旅行は面白いけどな。

モノもサービスも生み出さないのだから、ドンドン消費してもらうだけ
消費することが唯一の社会貢献

>>1
お金自体が詐欺の産物だ！1円も1億円も1兆円も価値は同じだ！

何もしたくないんだろ

FIREFIREうっせーな、缶コーヒーかよ。

つみたてnisaなら月3万円だろ

好きなことにお金を使いつつ
ちょっとだけ老後の準備もできるなら
それでいいじゃん

FIREって社会や会社の束縛から逃れて自由になることだよ
自由って言ったって、別に遊んで楽して生きたいとか、そういう怠けではない
最低限生活するお金の心配がないなら、本当に自分がやりたいことをやって
社会に貢献できるんだ。新たな挑戦もできるし、ボランティアする余裕も出てくる

投資で3000万円損した人に言われたくない

ただ、若い頃に使った10万円のほうが
感動があるのは確かだな

したくないことが明確なだけで、特にしたいことはないんだろ
でもまあ、それは普通のことだ

ブラック企業で酷使されるよりはFIREのほうがいいな

FIREはともかく、不労所得を老後のために形成しておくのは重要だよ
人間いつ働けなくなるか分からないんだから

>>105
所得が低いとNISA制度の非課税メリット少ないけどねｗ

>>111
それはiDeCoの話じゃない？

ナマケモノという戦略もある


ナマケモノは南米で最も繁栄した哺乳類
まあ、引きこもりのチャンピョン
もっとも、適当な捕食者がいなかったという幸運もある

漁師に起業を勧めるやつ

>>112
特定口座源泉徴収ありで、所得が低いなら確定申告すれば戻ってくるよ
さすがに非課税には勝てんけど、税率は下がる。
ただその分、所得が上がるから社会保険やら影響するから、確定申告するしないはどっちが良いとは一概にいえんけど

つーか
預金しても金利ねえのに
株だったらどんだけ安くなっても
利益が出続ける限り配当がある。
分散投資がいいのはそこ。

>>115
NISA口座と特定口座って別じゃね？

>>117
だからあえてNISA口座で運用しなくても場合によっては、特定口座で運用した方がいいかもしれないという話し
確か、NISA口座は損益通算できんしね

言ってることはわからんでもないけど、
そりゃお金に困ってない奴はそういうだろ。
20代からIDECOやっててよかったと思う人もいるはず。

>>118
NISAの話してんのに
なんで急に特定口座の話するんだよ
意味わからんわ

>>120
効率的に資産運用する話しな
NISA口座の話しだけしたいというのであれば、スマンかった
もう二度とレスしないから安心して

>>1
学生んときの研究の続き

fireって損切できなくなるよね
塩漬けでビビりながら生きるのって
楽しいのかな

リタイアしてマックでバイトしたい。

>>124
あしたやろうはばかやろう

>>6 そう、消去法。ラッシュに揺られたくない、自分の時間を自由に使いたいだけ。他人に合わせるのは気力も体力も付いていかない。具合が悪い時に誰に遠慮する事なく休みたい。
こんな単純な事すら察せないのに暮らせる身分になってみたいw

暇をつぶすために金がまたいるからな
モグリになれたとしても必ず物足りなさは生まれる

>>124
それな！バイトに来たJKや人妻とやりたい

>>123
どういう資産構成かによるんじゃねえの
高配当株の利回りで生活するタイプだと原資削れないからつらいってことも起こり得るかもね
成長株で組んで一定額切り崩すタイプにすれば含み益のと含み損のも一定額一緒に売って損益通算出来てむしろお得まである

言うにやまれない
否応ない

ほかのスレッドで自衛隊のヒトが本職がいるが
こっちはあんたらの物資仕上げるとかで関係したらもう
精神疾患だ、ナッツだなんだむちゃくちゃだわ

おまけに俺の関係した機材は俺が死んでも動くんじゃないか
国家機密なんかにかかわるんじゃなかった

また、関わったからFIREの例とかされるのも心外だわ

むかしのガンダムで、ホワイトベースを見たら連邦でも
一生刑務所か精神疾患で病院にいて貰う

とかマジであるとか知らなかったせ、この国で

まあ俺が古巣の刑務所オリックスを出たのが悪かったみたいだが

いつも不思議に思うんだがこいつらなんでリタイアしたら働いたら死ぬマンになるんだろ　働こうが働くまいがその選択肢を持てる権利を得るだけなのに

週2位で適当に社会と接する目的でバイトしてもいいじゃない　しなくてもいいけど　たまにこれを絶対に認めないマン出てくるけどこいつもそれやね

>>1
何かがしたくてFIREすんじゃなくて
もう仕事したくないからFIREすんだよ

なにがしたいのじゃねーよ。
団塊の世代とかじゃねーんだから、若くて平均的な給与レベルだと、この先日本では投資しないやつは終わりなんだよ。
まぁ、わかんねーんだろうな。

まあ前提条件が食い違ってるわな
先ずは仕事をしたくないから、労働から解き放たれたいだけの話
その後の話は、引退出来る状況なら解放されてから考えても決して遅くはないんだから

成功してる内に引退って、とても難しいと思うがね
折角、リアル世界で成功して実力でお金を稼いでる、最高の体験をしてるのに
それを捨てることになる早期引退は、やったら不幸になると思う
どうせ安穏な引退生活では飽き足らなくなって、復帰を目指すだろうが
その時には自分のスキルが通用しなくなってるなんて事はザラだろう
あの時の夢をもう一度、それを目指してスッテンテンなんて事になりかねん
自己の成功体験こそ最高の報奨だって、気づくべきだと思うがね

本人はパイセン目線でいいこと言ってるつもりなのかもしれないが
これほどピント外れの提言がもなかなかない

>>136
因みに、株やFXでは成功しての引退は無理だろう
ギャンブル依存症と同じで、ちょっとしたら復帰してるだろうからね
いずれ失敗して資産は消えてしまうだろうから

この人売れっ子作家だから貯金１０億円は絶対ある
１０億あれば好きに使えって話で
年収５００万円のサラリーマンが好きに使ったら自殺コースだわ

やりたくない仕事、かかわりたくない人がいるのです。

それがなくなるだけで十分です。

>>1
仕事に就けないから格好付けしてるだけ

>>132
むかしいた会社で、総務で週ニだけ出て老後やってる爺さんいたけど
京大とか、なんで俺のいった会社にいるのか不明なとっつあんとかで
俺とかそこまで学歴ねえわ

お金ってステロイドと同じなんですよ。年齢を重ねてゆくと、同じ額を使ってもだんだん効かなくなる。子どもの頃は1000円あったらすごく豪遊できたじゃないですか。それがだんだん、30代で10万円のものを買ってもさほど心が動かなくなって。歳とってから大金を使うより、若いうちに少額を使い切ってしまうほうが、よほど幸せだろうと思います。

これどういうこと？
1000円で幸せになろうっていうのがFIREじゃないの？
若いうちに金を使っておけって、だから10万円使わないと満足できなくなるんじゃないのか？

>>142
それだと無理矢理でも真似ようとする動機が不明だな

殆どの人はしたくもないことで頭を下げて些細な銭を稼ぐ日々だからね
一日も早く解放されたいんだよ

>>139
実力でお金を稼いでる時点さ人生のクライマックスだって自覚すべきだと思うがね
仕事も人生の内、それが成功してるのなら中途で引退なんてするべきではない
不幸になるだけだ
どうせ、寂しくなって戻ろうとするのがオチだ
その時には必要とされてないなんて悲しい結末になってると思うし

>>1
これ、若い頃から肉体労働していて
40歳で体がボロボロになった氷河期にも
同じこと言えるの？

>>143
結局そこに行くと金じゃないのよ　
少額でいいけど金を貰うことで手を抜けないように自分に義務化してたまに人から有り難う言われるだけで十分になる

>>126
転職すればよいのでは？

>>149
カネじゃないっても
いまって

たとえばアメフトやってんのに前に出るな！ヤードさげろ！
とかばっかだし、意味不明なんだけど、その会社も

その会社だけじゃない日本みんながそんな感じで
誰がクウォータバックかも不明、無責任、なんの戦略も無い

>>144
若いうちの1万と年取ってからの10万だと内容にもよるかも知れないけど、前者のほうが満足度が高いことが多いってことだろ。
だから、若いうちにお金を使っておけと。
それは確かにそうだけど、iDeCoとかつみたてNISAもやるなってのは無茶苦茶だな。

https://www.youtube.com/watch?v=cV5D1GtgGDI
世界崩壊の入り口ですね・まず。年金崩壊からですね。

>>15
ゼロにはならないよ絶対に

俺は一人モンだし最期は金ピカ先生を見習ってDie with zeroでええわ
生活切り詰めて欲しいものややりたいことを我慢して我慢してFIREなんてくそくらえ

何かがしたいんじゃなくて働きたくないだけ

>>1
これは持つものの意見だからな
こっち側に行くためには若いうちから金を作らないと

やりたい事が無い奴はマジやめとけ
何でどうせ死ぬのに生きてるんだろうとか考えだすぞ

歳取ったら物欲なくなってもうた。
死ぬまでにお金使いきれないし
もう少し若い時に贅沢しとけば良かったと思わない
生き方をせーよ。

何がしたいのじゃねーんだよ
人の金儲けの道具として、
やりたくもない仕事なんか
したくねーんだよ、カス

お金配りたい！

何がしたいか？
毎日奴隷列車で運ばれて精神的に鞭打たれて上からも下からも突き上げられ行き着く先は50前辺りで隔離小屋
こんな奴らで溢れてるの知らないんだろうな　想像力が欠如してる人間が頭悪いって理解できるな

>>158
働いてる今でもそれは同じ定期

何がしたいのか
仕事からの解放
これしかないと思うけど

まて、そもそもお前ら
もしも1000億あったら何するよ？
寄付、贈与、投資、貯金は無しな
誰かにあげる、増やす、現状維持全てしないで消費だけすることとして何をするよ？
これで思いつくのが欲望の限界値だぞ

若い時はお金使わなくても楽しめるから、若い時は節約する方がいいんじゃないの？？

例えが悪い

だから何やねん？

だから何やねん？

金なくても許される若い時に金使うのは馬鹿と思うわな
たとえばナンパして飯食って自分の家に連れ込んで遊べるのに
キャバや風俗行くやつとかな
そっちのがステロイドみたいなもんだろ

金に困ってないやつが言えるセリフだなw

こういう発言は、お金を持っているからできることが、貧乏になったことがない人間には分からない。

こいつみたいに小説家で何か書く元ネタを求めているのなら、一度貧乏になってどん底を見てみればいいのに、小説家というのは偽善者なので、実際の生活は体験せず、体験談に自分の＊勝手な＊想像を付け加えて、あたかも自分で体験しているフリをする嘘つき。

はっきり言えば、小説を呼んで感動しているお前は、こういう偽善すら見抜けない馬鹿ということだ。

意味分からん
とっととリタイアしたいに決まってるだろーが
なんで75までローン組んで働くのか？

>>172
いやまあ、もう馬鹿の方にポジション取った方が生き易いだろ？

だいぶ前にコロナ禍の中でものもらいが出来て眼帯付けて街出てたんだけどそっちの方が気楽に電車乗れたりしたし。

歳とってから貯蓄ゼロとかは論外だが、お金はステロイドってのは同意だな。
若い間にしか出来ない遊びを楽しむのも必要。
自分は40代だがずっと仕事ばかりだったから趣味なんてないので、現状FIRE出来ない事は無いが仕事を辞めたら、何して良いかわからない。
ヒッキー化したり、アルコール依存症になったり酷い事になりそう。

ｗｗｗ
今どきの小説はほんとにクソだよな。
人生経験俺も浅いけど
小説家はもっと浅くてびっくりする。
昔の人間がすべて経験がよかったかというといや総じて良かったんだと思う。
本当に読むに耐えない。
全部妄想。
フィクション。

異世界然り純文学然り。

お前まじで女を知ってるのかよっていうのばっかりだし
お前まじで男を知ってるのかよみたいなのばっかだし

経験数が少なくて妄想に委ねるのが小説なんだなって思ったし
それをわかって買うならわかるけど
嘘は嘘であることを本気で楽しめるような現実では今のところはない。

リタイヤして温泉三昧したい

１６時間眠る人生に入る。

FIREする根性あるやつが
FIRE後、自分の時間を持った時に
何もしないとは思えないけどなぁ

楽がしたい

忙しい時はみんな楽したいって考えるものだよ。
で、暇になると今度は虚無感に。

当事者にならんと感覚として理解出来んものだ

>>179
根性というが、公務員かそこそこの会社の
社員にでもなれれば、ダラダラと2,30年
働けば誰でも出来ると思うぞ。
余程のことがないと首にならんし、
給料は順調に上がってくし。

FIREと言っても、
FIREできる金の数倍　税金で取られる
それが、原資となり、何もしなくても暮らせる人を支えている
それを避けるのが、脱税が必要
脱税するには、金を稼ぐのの数倍の労力が必要
パチンコなど、警察を巻き込んで体制のもと長年脱税してる

ぽっと出の人ががそんなことできますか

ビットコインの様に役人の後決めの通達で数年後には税務署の査察が入る

埋没して、試行錯誤して、気づけば、死ぬまで働くだけ

ひたすら寝てたい

>>181
わかるー。2ヶ月入院した時は普通に人として仕事できることが一番幸せなのだと強く思った。復帰したら今はやはり辞めたくなったが。無い物ねだり。

まだ35歳の若造のくせに
きいた風な口ききやがって

50歳時点で資産が年齢×1000万円無いと
検討するにも値しないなあ。

思いきって温泉があるリゾートに引っ越し休みの日はゴルフとテニスして1日7時間ほど働いてのんびり暮らせばいいよ

パートナーと出会い仲間や友だちが出来れば尚良いが田舎はダメなんていう固定観念を捨てそろそろ本当の豊かさとは何かを考えればいい

本当にやりたい事は仕事している時に時間を捻出してやっている趣味
時間が出来たらやりたいと思う事で今やっていない事は、時間が出来てもやらない

何を言ってるんだ
年取るとどんどん金使わなくなるよ
こいつは何も分かってない若造

自由に旅が出来ない今一番面白いのは仕事だわ

>>183
株もFXも申告分離課税だけど。
そうやって知識も経験も不足してるからお金に縁がないんだよ。

安月給だしFIREなんて夢のまた夢だけどFIREできたなら早寝早起きして早朝にランニングしたり筋トレと読書の時間増やしたり健康に気を使った食生活がしたいな
あと歯医者も行きたい

30代で女の子数人のパパしてるけど
自分のもの買うより女の子に買って
喜んだ顔見る方が嬉しいんだよな
今月は20万くらい使った

>>126
電車通勤しなくていい職種にすれば？
郊外に引っ越して職住近接とか、車が必須の仕事にしてさ。
いくらでもあるから、考え直してみて。

>>6
そんなに嫌なのか

>>194
トリクルダウンやね

>>195
なんでそこまで働かせようとするんだ？

まあ言ってることの一部は真理やで。

仕事するのが嫌いではないが、アホみたいに高い税金と保険料取られると思うと働かずにのんびりできることしようと思うわ。
金にならない研究開発とかね。

好きな仕事してるから幸せだわ。
仕事して飯食って女の子と遊んで寝るってパターンが1番満たされる。
金だけあっても意味ねえよ。だって紙だし。

>>1
それってチクビがでかくなるってこと…?!

>>1
散歩して日向ぼっこして昼寝して筋トレして
ビール飲んで寝る

>>187
年齢×1000万円もないとダメとか
金の使い方が余程下手だろ

投資が貯金か何かに見えてるのか
新しいな

投資が貯金か何かに見えてるのか
新しいな

家でゲーム
あとは旅行とか　暇になったらバイト程度で悠々暮らしたい

アマゾン大富豪が引退して宇宙旅行したのはカッコいいと思った。
シュリーマンのトロヤ遺跡発掘や伊能忠敬の日本の実測地図
実業家が金貯めて引退してから夢を叶える。羨ましい。

引退したら柔道の黒帯取りたい。
眼内レンズ入れて裸眼で星空を堪能したい
博物館巡りをしてみたい
積読を解消したい

一生働き自転車操業、気力が切れてるだろうから無理かな

何で赤の他人に金の使い道をゴチャゴチャ言われんといかんのだ…

仕事が楽しいってことはプライスレスな価値だよな
こうなったらほとんど無敵と言ってもいい

そうじゃないと自己実現を見つけるのはけっこう難しいと思う
人との絡みがないと自分がもういいやってなったら終わっちゃうから
苦しい時に頑張る根拠を見いだせなくなっちゃうんだよね

>>25
せやな

>>182
公務員もしばしば減給あるよ。

>>1
すげー根本の認識からずれてるな

>>211
仕事が楽しい、職場の人間関係が良好
この二つで人生の50%は勝ち、残りはパートナーと趣味、おまけで友人

仕事と、その残業や、通勤時間及びその他の準備の時間まで含めると、
20代から70代(今の若い子は70代でも働くことになるだろう)までの人生の大部分は
仕事のために消えるからな。
起きている時間の8割ぐらいは仕事および仕事関連の何かで消えていく。

好きな仕事を50年も続けていられる人は極わずかだろう。
たいていの人にとっては給与のための仕方のない時間の浪費である。

さっさとこんな生き方は卒業して、
まともな人生を送りたいと思うのはそんなにおかしなことじゃないだろう。

こういった苦しさや願望を理解できないのは、
>>1を書いた作家のレベルが低いせいなんだろうな。
経験不足とでもいうのだろうか。ものを知らなさすぎる。

人それぞれだからなあ。
FIREしたくなければ、しなくても良いだけだろう。
いちいち、ちゃちゃ入れるなよ。

>>140
芸能界ではゼニゲバで有名だし
バス旅をクビになりたくないから
毎回共演者お構いなしで大女優様激怒
ディーラーを数十件回って買ったのが中古のBMW
10億あるかな？

フォレスト・ガンプ

今の若い子ってそんなにFireしたがってんの？
年金なんかどうせもらえないから、投資して少しでも安心できるようにしようとか切実な理由でカネを使わないのだと思うが

ろくに働いたことなさそう
黙って黙々と働く人の気持ちは理解出来なさそう

左団扇の都市部の地主を喜ばすだけ。
クソ高い家賃払って全国最低の生活水準を送る必要は全くない。

黙って働くのは機械でも出来る

生きたお金の使い道がオンラインサロンなのか

いいんじゃね
使い方は人それぞれ
嫉妬やばいなここ
どーせ一人の人間の言うことなんていつか飽きが来るからな

>>20
目的が何なのか羽田は訊いてる訳だが

FIREを目指して達成できる割合ってどのぐらいなんだろうね。
FIREのために一生を棒に振るって事もあるのかな。

本当に仕事が楽しい人間はこんなところに来ないだろ　FIREに興味持たない

若いうちの自分投資とFIRE目指す事って微妙に言ってるベクトル違うんだよね
両方上手にこなせば良いだけ

>>90
それ定年退職してやることないおじいちゃんに言った方がいいよ。

>>1
金を使わせようとする奴らに騙されるなよ
デフレの日本においては金は溜める方が合理的

アウトドア好きとFireは相性がいい。
ただ事故は気をつけないといけないが。
のんびり屋にはぴったり。
刺激がほしいなら同好会とかで知り合えばいいだけだ。

>>90
雇用されてる貧乏人がそれ言ってもねぇ

といいつつ日本株も30000円まで行った。預金だけしてたやつは泣きを見た。
金利つかないのに預金する意味ない。

デフレのときだろうがインフレのときだろうが
大体物価なんてゼロになるわけがないので収益を確保するのを怠ったら死です。
fire後も資産は管理しなければならない。
一人でやりつづけるは結構大変だと思う。だがそれが快感。
旅行やアウトドアに時間を割ける。
なんなら体をいたわる程度に農業もいい。
時間の使い道は人それぞれ。
自分の管理できる道はある。

全国最低レベルの生活を東京で送るのが全てではない。

給与は高い家賃を受け取る地主の懐へ。
そんなクソみたいな状況を甘受する経営者サイドももはや東京に麻痺してる。

女はすぐFIREできるからいいよなー

薄っぺらいFIRE批判だなあ
価値観が違う、のただ一言で済んでしまう問題なのに、
グダグダと自画自賛するオナニー文章

若い時は金使わなくても楽しめるんならあとのために投資しとくのが正解じゃね？

>>82
何の会社で務めてたの？

>>87
仕事してなきゃ十分だよね。雨の日は家にいればいいだけだし
ずっと暇なら晴れた日を選んで買い出しに行ける

本筋と何の関係もないが
>>文庫本の校正作業は、もう我を忘れてやっています

これにはウーンとなった
小説家は皆こうなのだろうか
知り合いの小説家も別に嫌じゃないと言っていた
俺は短文書きで金もらってるが、校正は嫌でしょうがない

５０でFire出来たけど時間の自由が一番大きいかな
でも誰にでも合うわけでもないだろうね
束縛されて生きる人もいるだろうし

趣味が無ければ暇だろうし凝った趣味だとそれなりに出費もでかい
自分の性格上どうせゴロゴロするだけ

煩わしい人間関係を断ち切ってのんびり暮らしたい

>>165
そうそう欲望に限界あるし、若い時じゃないと楽しく無いよな
30代だがもう物欲あんまりねえんだよな
欲しいものは全部普通に買えてしまった
生活も余裕あるし
高い飯だって旨さの限度あるしな

仕事辞めても暇で仕事したくなるよ

働きたくないクズは職歴がなくなると
いざ働こうと思っても働けないよ

FIREよりセミFIREが流行りそうだな。
年金や投資の利回りから一定収入確保しつつ、
バイトなどで週2〜3日無理なく就労するスタイル

あfireだから年金はないか

煩わしい人間関係を断ち切ってのんびり暮らしたい

　
＞お金はステロイド

それをエサに奴隷労働させれることから解放されるためにFIREするんだろうが

誰かと思ったら、超駄文で賞とっちゃった低脳作家様じゃん
小金持ちっていいよね、自分は安全圏に居るって感じ？

金に余裕もってセミリタすればいい
この作家もそうだけど頭悪い奴っておつも100か0かでしか考えないよな

何するんだろ。駄菓子屋とか始めちゃうかも。

俺はFIRE達成したら開けたいときだけ開けるカフェやるで

貧乏暮らしの状態でFIRE達成の話ばっかだもんな
仕事してしると金を使う暇がない
仕事辞めて暇ができると果たしてどうなるんだろうな

金持ちは暇なんだよな
結局飽きる
何やっても飽きる
だからまた仕事する、ゲーム感覚で

俺はこのFIREって価値観は日本人を幸せにする価値観だと思ってる訳だ。

キめてる奴らが多いのか変なレスが多いな

お金があると選択肢が増えるのは昔からいろんな人が言ってるな
FIREした人はそれを選ぶ権利を得たということだ

>>220
バブル世代は会社にしがみつきたいが
バブル世代以降は若者からおっさんまで会社辞めたいやつだらけだよ
年金もこれ以降は機能しないしな

と、資産たっぷり保持してる上級が言ってます

>>260
社会の負担を一部の世代に押し付けてきたらそうなるわな

プーさんみたいになんにもしないがしたいんだよ　

そもそも羽田なんてFIRE達成してるから作家一本で生きて行けてるんじゃん
物書きは一発当たればいけるんだろうが、一般人はコツコツ投資でもしないと無理だからさ。生きてるステージが違うからこういうふうに一般人を批評する資格がない人だよねこの人は。
わかっててからかってるんだろうから悪質だと思うが

金持ち様の持論を言われても
ほとんどの人は社畜という奴隷制度から抜け出したいのです

>>255
仕事中毒が仕事やめたら燃え尽きて体壊して早死にするってのが定番だろうな

土俵が違うもん。
土俵育成って大事。

>>264
あの、アレだよ？この羽田さんは誰かの代弁者でさ、FIRE目的で貯めたカネを何に使うか？を聞きたいとか知りたい人なんだよ。それだけなんだよ。

でも、FIREって言うのは複合的な価値観な訳さ。だから、FIRE優遇税制みたいなのがNISAみたいに始まったら若い人はNISAより興味を持ってくれると思うよ。

>>1
誰も読まない「プログラム言語」ネタ専門記者が
今度は誰も興味ないFIREネタに必死すぎ

不動産投資の楽待とか見てると
若者が節制して早期FIRE目指すことには説教の嵐なのに
オーバーローンで融資引くことを自慢気に語って
それになんの疑問も持たないアホなおっさんばっかり

ステロイドだね

若いときに金使うこと覚えるともう死ぬまで浪費家

筆者が早くFireしろよ。
説得力がない

週休2日、40時間残業、通勤往復2時間が今までの価値観
これだと人生の時間を仕事に奪われてる感が非常に高いから
多くの人が脱出したくなるのは当然
が、全員がこんな働く必要なくて、週休3日、定時、何割かはテレワークくらいの
選択肢が当たり前になると体感的に自由になる時間がかなり増えて、
必死になってまでリタイアする必要もなくなる

もうすぐ50半ばだが、fireしたいものだね。
きちんと計算していないが、夫婦で月々20万位で暮らして行ける気が、年金が出る約１０年後までで2,400万か

まぁ歳とったってことだな
金で買える満足が減ってくるのは

やりたくない事をやりたくないから経済的な自由を求めて金貯めるんだろ

この人の言うことがよくわからん
若いうちは少額でも事足りる訳でしょ？
なら我慢せず少額使って残りは投資すりゃいい
あと金持ってるやつほどお金じゃないって言うからな

若いときに、金を使わないで生きていく生活習慣を身につけると
おっさんになっても楽に生きていける

金を使うのは他人に見栄を張るときだけ

若い時にしかできないことがあるんだが
いつの時代も当時者は理解できないんだよなぁ

若いうちにしか出来ないことって
それこそお金を使わなくても出来ることだろ
学生時代思い返すと楽しかった事ってほとんど金使ってない

>>279
だからもう働いてる場合じゃねぇんだよ。

若いときにしかできないことをするために
早めにFIRE決め込んで、できないことをする
なるほど、結論でたな。実行できるかは別にして

>>281
でも何もしないんでしょ？

労働貴族ってやつだろな。

>>36
社会に出て間もないのか？
まあ　お前みたいに青い奴も必要だけどな

金がうまく循環しなくなったから歪みが出てきただけのこと

>>283
何もしないって人生なんて1ミリずれたら全然別の1日じゃねえか笑

>>286
そういうターンしか出番がないやつだって居るんだよ！笑

正直、今の暮らしが死ぬまで続けられればそれでいい。
朝起きてネットして午前中に2回、午後に1回のティータイム。
快適な部屋で何不自由暮らして時々買い物や旅行やドライブ。
外食も月1くらいで充分だ。
贅沢は要らない、たまにちょっとした贅沢はあってもいいけど、それが普通のような生活はいらない。

のような生活を続けて早20年。もはや職歴もないハゲデブ親父になりましたとさ。
今日眠りについたらそのまま死んでいるってのが夢です。

贅沢ってたまにするからいいんだよ
毎日贅沢はいらんわなｗ

労働貴族も同じだろ
働く至上主義みたいなやついて草

日本には生活保護があるからね。

投資なんかするだけ無駄

>>220
贅沢しなければ働かなくても生活できるなんて最高やん？

可哀想な人や。女の子追いかけまわす楽しみをしらんとか

>>294
あれなんだよな。暇な人が忙しく働く人に対して裏から手を回して邪魔するんだよな。日本社会の場合。

働かないで生きていけるってのが一番の贅沢
みんな時間をお金に変えて労働してるんだから時間の無駄使いができるって最高だよ

>>296
あんま難しく考えないでもっと働いたほうがいいよ？懸命に働かないとFIRE出来る資金たまんないでしょ？

氷河期は20代からfiredだよ。クビ。

iPad高すぎるからねしょうがないね

たしかに年取ると欲しいものがなくなってくるわ
脂質糖質を気にして外食からも遠ざかってしまう

株の配当が100万超えたから、
給料ボーナス全部使っていい生活にしたら、
金使えない生活に戻れなくなった。

>>298
そんなん今の50代に言ったら顔真っ赤にして怒ると思うよ？笑い

瞑想修行に没頭して悟りを目指すに決まっている。

まあ、人それぞれの価値観だよなあ。
若いうちに楽しい生活をするか、40代でFIREして好きに過ごすか。
ただ、病気や事故でいつ死ぬかわからないし、40代過ぎて満足に体を動かせるとも限らないし。子供も作らないの？ってのもあるし。

ただ日本中で全員がFIREしたら社会を動かす人が居なくなるよね。
経済も回らない。
国家を存続できる？大丈夫なの？
結局は支配層と労働者層が生まれるだけ。

>>304
そんなんやってみないとわかんないじゃん。やりもしないでその結論って隣の席の奴潰して自分だけ生き残りますって言ってるようなもんじゃん。

>>277
若い時に投資すると利子率高くて
年取ったら利子率低くなるなら
若い時から投資するだろ？

若い時に金使って色々行動した方が人生が豊かになるなら若い時に金使って行動した方がいいってことだろ

実際若い時みたいに元気じゃなきゃできないこともあるからあとから悔いても遅いしな
若いときにはそれになかなか気付かないんだよ
今が何をするにしても一番いい時なのに将来がずっと続く気がして棒に振ってしまう

幸せの定義をどう設定するかだな
働かないことが幸せという人はFIREが理想形態なんだろ
まず貢献感や主観的期待・客観的条件など
自分でよく考えて幸せの定義を設定することだ
好きなことをやっていても周囲から卑下されていると
だんだん精神がねじ曲がってくるもんだよ

とりあえず大事なのは後世に遺産を残すってことなんだよな。
働こうが働かまいが
どっちでもいいのでは。
大体社会に出ると
これやって
給料出るのかって仕事内容もある。

まぁでも総じて日本人が貧しくなったのは
株式投資しなくなったからだと思うがな。
配当収入は馬鹿にならん。

みんな働いて
汗水たらしても
都市部で自分の資産がなかったら
賃貸なんていう小作人と一緒になるし。

>>308
あ！それ、今ホットな話題だな。その次世代以降に遺産を残すか残さないか。誰も残そうとしてないからそんな事わざわざ言うんだろうけれども、

株式はそういう関係なしにどこにでもいけるわけだからね。
自分であれこれしたいっていうなら
fireですわ。
人から指示されたいなら働き続ければいいじゃない。
どっちの生き方もありだと思うわ。

ふるさと納税とか微々たるもん

いずれにしろ企業の内部留保もたまりまくってて国民の金融資産もたまりまくってて
国力衰退となると
未来は円安で海外旅行傷害保険に行っても高い金を払わなきゃいけなくなる。
多分日本人って1ドル360円が染み付いてるから金を残そうとしてるんだろう。

だけど使わなかったら人口は減るし
一体何が楽しいのかって話にもなる。

トヨタの社長が偉いのは自らいろんなことを挑戦して楽しんでいこうってところがいい。

日本のリーマンあがりの社長の趣味がジム通いとか泣けるだろ。

まあ、投資の世界は口で言ってる事と正反対のことを実際でしてる人大勢居るから信用し難くて嫌だよな。

何したいじゃなくて何もしたくないから早くリタイヤしたいんだよ
朝起きてからその日食うものややることを決める
思い立ったその日に旅行行くとか人に会いにいくとかね
しがらみや義務責任もなくやりたくなければ何もやらずに済む
心の赴くまま生きる
そんな幸せな生活はない

海外旅行傷害保険じゃなくて
海外旅行か

投資で為す人がオフィス行くなんてこともあるし
投資信託なんてまさにその類だし
バフェットもそうだし
ジム・ロジャーズもそう。

まぁ自分にあった資産規模でやりくりするのも楽しいと思うがね。

なにか新しいことを勉強する時間も増えるだろうし

会社の中、オフィスの中だけでできることって個人のスキルが高くないとできないことも多いだろう。

まぁホリエモンにすがってるだけではな
アカンわなｗ
ホリエモンも意外と風見鶏だったし。

>>6
仕事を変えると言うのも手段やね。体を動かす仕事とかいいんで無い。

>>1
なにがしたいのではなく、仕事をしたくないのだ

出来るようになってから考えれば良いだけの話だろ、くだらん

>>320
その美味しいご飯を食べる段階にだけ熱心な人の裏に懸命に働いてる人達が居るもんなわけだ。

働くって人生だけど
それが主目的の日本人が多すぎるんだよね。
働いて精神的に満たされない人間もいるだろうし。
海外は特にアメリカは金持ちだよね。
使うには使うが
貯めるのも上手い人も多い。
使いすぎて借金する人もいるがね。

働くだけが人生というのはな。
日本の場合だと感情を殺してという場合も多いから
耐えられないというのもあるだろうし。

海外ほど流動性が高くないから
すぐにFireってなりがちっていうのもあるだろう。
Fireしてもまた戻ってこれるように
って職場がいいな。

てかそこなんだよな。
1年2年休める会社ってないんだよ。
一回働きはじめたらずーっと
同じ会社
これはありえませんね。
そんな業界に未来はないです笑

雇われで嫌な仕事を劣悪な人間関係の中でするより自営でも雇われでも好きな人と好きな仕事だけするのが許させれる又は働かなくても生活できるのがFire　

FIREは逃げだよ。やりたいことがある人が目指すようなもんじゃない。
俺は対人関係が苦手だからFIREに逃げた。

Fireしてやりたいことがあればそれはなんていうんだ

>>326
やりたいことが金を産まない事なら正統なルートじゃね？

FIRE目指すのは全然いいと思う。
ただ、FIREを目指す道のりも充実したものになるように毎日の生活をより良くしていくことが大切だと思う。

この本はよい。
失敗しない投資 Kindle版

小説家なんて売れなきゃニートかフリーター


FIREできれば自立しながらも打ち込めるだろ

>>1
お金を増やすのが善で、増やさないのは悪という発想はキリスト教から来ている。三人の
使用人にお金を預けて旅に出た主人が、帰ってくると二人は商売で増やしていたが一人は
そのままだった。間抜けな使用人に、銀行に預けとけば利息が入ったのにと怒った話。

>>331
キリスト教の歴史ガン無視でわろたｗｗ

>>329
その本見たことねえしどうか知らんが
バランスが大事ってのはわかるけどバランスを取ろうとすると
多分普通の人生を普通に生きて終わるよ
それは無難で議論にすらならんそこそこ幸せだろうさ
極端な生き方は是か非かって議論してるんじゃねえの？

>>329
他のスレでもそれ見たけど、おまえステマやってんの？

FIREって解雇って意味じゃないの？

You are fired!

これで自由だ！

financial independent retire early

ど素人かよ
ただただ社畜から抜けたいのみに決まってんだろが

若い時に自分に全額投資して散財して、全員が成功したか？

失敗したときの逃げ道を残すためにも、投資や貯金は若いうちから意識したほうがいい

みんな仕事が死ぬほどつまらんのよ。わかるわ。

そのとおりだよ。
自分を過信しすぎなんだよなｗ

だがかえって能力があるのに使われていない人間も多い。
自立してやれる人間にとっては半分ありがたいが時間という財産も奪われるということなんだよな。

>>341
そうなんだろうけど、30手前から強気で行かないと40までにFIRE出来ないだろ？

>>342
そんな凄い奴、もう国内には居ないよ。

>>343
なんで40代とか制限してんだ笑
いつでもいいじゃん。

>>344
それはある。

稼ぎたい時に稼ぐ。　これが一番。　それにはハイスキルになるしかない。　トレードしかり、ITしかり

早期退職と、子供／大人の貨幣価値の違いの話に何の関係があるんだ
しかもそれをステロイドとか見当違いの頭悪いたとえ話までしちゃって・・・

意識高い系YouTuberのせいで投資が大正義みたいになってしまったのは危惧してるなぁ

>>326
逃げなのか最適解なのか、そんなのその人の人生観による
全員が賛成する生き方なんてない
個人の価値観、選択、感想を、主語を大きくして市民全員がこう考えてるとかああするべきだとか言い出すから喧嘩になる

生き方なんて人それぞれやし
金の心配せずのんびり過ごしたいわいｗ

>>351
そこまで意識が上がっちゃうともう自力の世界じゃないと思う。

羽田圭介みたいに、働かなくてもお金が入ってくる奴は、言う事が一味違うねｗ

お金と言うより、今の仕事を辞めたいのでは？

もう老後の金まで安心なやつに限って「世の中お金じゃない！」って力説するよな
ふざけんなって毎回思う

投資より遥かに簡単な学校の勉強ができないのに
投資より遥かに簡単な仕事して稼いで貯蓄するが出来ないのに
投資より遥かに簡単な恋愛して結婚するが出来ないのに

投資は誰もが時間さえ味方につければ成功すような言い方をインフルエンサーはしてるよね
実際は欲に負け、取ったリスクの大きさを過少評価し失敗するのに。
理論では測れない人間の欲や愚かさを無視して投資は素晴らしいは無いわ

投資のが簡単です

こう言う記事でステロイドが誤解される。

これはわかる
金を貯めることが目的化してる奴

金がかかるから妻も子どもも持たないとか言ってるの
貧しい人生の暁にはその金を相続する子どももいないw

>>355
わかりみ

>>356
FIREとか一般人がやるならそうとう金突っ込まないと無理だもんな
金儲ける能力がある人が余剰資金でやればいいもんかもしれないけど
大抵の一般人は投資にかなり資産を突っ込むんだから高リスクでしかない
株式投資とかは程々にやればいいんだよ

お金が自動的に振り込まれるシステムを構築したいんだよ

>>1
俺も同意見だわ
老後のために貯めたっていつまで生きてるかわかんない。
ある程度は若く楽しめる時に使ってれば老後はあんまり生に執着なくなよ。

若い時に、安い食堂で腹一杯食べた満足感は、年取ると無いからな。

ちんこが元気なのも若いうち

老後世界旅行とか言ってると、膝や股関節を早々に故障して車椅子になってたりするしな

>>356
ピケティの結論だからな
r＞ｇ

ニート、引きこもり『社畜が嫌なら自営で働けばいいのに』みたいな感じだなｗ

>>364
年取る（30代にもなると）と食べ放題に金出すなんて論外だからな

金なんて物を作った奴は地獄に落ちてるだろな
人々は金に魅了され金に憑りつかれ金に執着する
そして金を崇拝し神を忘れる

お金はステロイドってその通りだな
この人CFDで3000万溶かしたとか言ってるからかなり投資に突っ込んだ
だろうな
今は2億く゜らいはあるのかね

ガキの頃お年玉もらって喜んでたらお母んに毎回
「これは貯金しときます」って取り上げられたんだけど
あれは今でも恨んでる
1000円が使いでのある大金なのは、小学校低学年だからこそや
いまの大人の俺にとっての1000円なんか、つまり1000円ぽっちさ

金あってFIREしたら会社起こしたりできるけど
金ないのに独立はキツいよ
しっかりプラン立てる時間も取れるし

>>373
そだね、貧すれば鈍するって絶対ある
A最悪失敗しても次あるわ
B全財産を賭けてるから絶対失敗出来ない
Bの方が成功しそうに見えるが経験上Aのが成功率高い

>>372
子供の頃の金や体験は大事だよな
子供の頃に流行りのゲーム買って友達とハマって盛り上がった体験は大人になったら絶対にできない

ファイアーして何もしたくないの

頑張っても中抜きされるし醜い豚を肥やすだけや

>>372,375
取り上げられた金は親が他の子にやるお年玉に回ってたのに気付かんかったのか？

>>372
今何歳？

何もしたくない　ってのは鬱か認知症だろな

>>372
40そこらで35年たってるとする
するとナスダックのリターンは40倍

つまり1000円は大人の4万円や
ドンペリでも2本ぐらい飲んどけ

なってから言えカス

貧乏人

朝から晩まで

掲示板

早めに痴呆になって全てを忘れたいんだよ

>>1
持ってたらまぁそういう風になる

これからの時代、早期リタイアは危険
資産に課税したり、没収されたり、資産持ちに医療費負担させる時代が来ると思う
株の配当と譲渡の分離課税なんかまもなく廃止になるだろう

大島栄城だが、もうそろそろ５０で
昨日も自衛隊から殺されそうになったが、もう死にそうだ
FIREだ仕事せんでもなんとかなるとか

２０代とか無理矢理むちゃくちゃな過労で、５０代で殺される馬鹿でしかない
でマスコミとか現実いっさい言わない

マスコミの電波で人間なんかすぐ殺せる、警官の馬鹿もなにもしない

>>386
年金暮らしの老人に収入などの生活スタイルを合わせることで自分の身は守れる
あいつらが有利なように法律は作られるんだから

ファイヤーとか後ろ向きだからダメなんだよ20代、30代なら単なる個人事業主だから。
引退とかアホだよ。

>>1
自書を宣伝したいだけの詰まらん記事

fireは無理やけど老後の為にお金は必要
欲しいもの全部買ってたら働けなくなった時野垂れ死ぬ

セミリタイアした結果よりも、そこに辿り着くまでのプロセスのほうが大事だと思うね

凡人が全てを我慢して生き方変えてまで目指すもんじゃない。ある程度の才覚があり多少計画的に生活すれば達成出来るレベルの人がやることだよ、fireなんて

>>362
それ幻想。
素晴らしいシステム構築したとして、永遠に無敵なシステムはない。年数たてば環境変化に対応しないといけない。どこまでいってもリスクとリターンのバランスを自分で調整していくしかない。

>>390
Fire人気を意識した宣伝だろうな
まあしかし、投資はやっておいた方がいろいろ人生経験的にも良い
のではと思う
この人もそれをやっていたから今があるんだろう

>>392
俺が俺がになるけど
いま仕事してなくて農業だけとかのまえ
会社では残業月に４００時間近くとか官僚でもしない真似とかさせられてたとか
マスコミがいっさい言わないよな

俺も騙されてみんなやってるのかと思ったら俺ぐらいしかしてない
あんな危険な仕事

仕事する必要がなくて、金も時間もある状態になってから考えるのが、自分のやりたい事が本当に自分のことやりたい事だろうな

金を稼がないといけないとうバイアスがかかってない状態

>FIREしてなにがしたいの

何もしたくねえからこそFIREしたいんだろ
猫みたいに一日寝て一生を送りたいわ

真夏の昼下がりに飲む缶コーヒーって美味しいよね
あの金属のような冷たさは缶コーヒーにしかない

リーダー不在

いまの時代はJFKみたいなのがいない
アメリカがまずヤクばかりして病気

日本の病気は朝から晩まで掲示板に没頭。時間の浪費で下級老人真っしぐら。働いて稼ぐ人にマウントとられて生きる意味を失い、追い込まれて生活保護で掲示板に没頭か生活保護を取れなくて犯罪に走る。

生活保護も東大の殺し屋か掲示板で妨害とかで
出してるくせに

羽田圭介のように結婚には失敗したくない
時間とカネの無断
ダメージも結構あるかも

羽田圭介のように結婚には失敗したくない
時間とカネの無断
ダメージも結構あるかも

稼げないゴミが子供を作った結果できた社会。1億2000万人中4000万6000万人くらいは本来作ってはダメな人間だった。稼げないゴミは子供をつくってはダメ。負の連鎖に終止符を打とう。

自分もそう思う
特に男は月の手取りで年齢×1万が結婚に必要な最低ラインかね
なので自分は結婚しないしできない

数学とプログラム
世の中の役に立たねえことをずっとしていきたい

世の中の役に立てるか立てないかはお前しだい。数学とプログラムのせいにしてはダメ。

>>407
あとこういう頭おかしい奴と距離置くため

ベゾスもゲイツも、石橋貴明もやられた

おんなってなんだろね盗みだけなんだろか

>>408
＞>>407
＞あとこういう頭おかしい奴と距離置くため

それおまえwwwww

墓石買ってＦｉｒｅするわｗ人生をね。

独身でFIREすると嫁探し時に無職は厳しくないか
そもそも結婚に興味無いのかもしれんが

>>36
労働したくなったらバイトすりゃいい。
バイトも嫌ならボランティア活動すればいい。

子供だなあ

だなあ だなあ だなあ 笑

なんとかの漁師の話

本読んだり、ゲームしたり
ボランティアだって余裕あればできるぜ

世の中の全員がFIREしたらどうなるのか?
生活できねえじゃん
あまりにもバカすぎる

>>418
資産に余裕が無いお前がそんな事を考える必要はない。時間の無駄。

>>83
81とのやり取りは中々興味深い

金は安心に繋がるし、資産が増える事自体が楽しみである一方、金を貯めて年取ってからエンジョイしようにも意味がない。旅行も女遊びも若い方が楽しい

どちらも正しいのだろうけど、自分は健康にはしっかり投資しているよ。食べ物、生活習慣〜人間ドックのオプション検査から歯のメンテまで、長く健康であれば稼げるし、人生も楽しめる。老いは一定程度はコントロールできる

>>36
働きたくなければ手帳取って生保でもええんやで
別に『社会の全員』に働くことは求めてないから