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【EV】スバルの新世代EV『ソルテラ』発表…トヨタと共同開発、発売は2022年【なおアイサイトは無い模様】 [エリオット★]

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1へっぽこ立て子@エリオット ★
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2021/11/11(木) 13:06:14.00ID:CAP_USER
・EV専用の「e-SUBARUグローバルプラットフォームを初採用
・フロントにヘキサゴングリルを装着
・1回の充電での航続は最大530km

(画像はこちらからどうぞ)
スバルの新世代EV『ソルテラ』発表…トヨタと共同開発、発売は2022年 1枚目の写真・画像 | レスポンス(Response.jp)
https://response.jp/article/img/2021/11/11/351243/1688746.html

SUBARU(スバル)は11月11日、新型EVの『ソルテラ』(SUBARU SOLTERRA)をワールドプレミアした。2022年にグローバル市場で発売される予定だ。

□EV専用の「e-SUBARUグローバルプラットフォーム」を初採用
ソルテラは、EV専用プラットフォームの「e-SUBARUグローバルプラットフォーム」を採用した第一号車だ。Cセグメントクラスに属する電動SUVとなる。ソルテラの名称は、ラテン語で「太陽」を意味する「SOL(ソル)」と、「大地」を意味する「TERRA(テラ)」を組み合わせた造語だ。優れた操縦安定性や高い走破性のAWD性能を備え、行く先を選ばない安心と愉しさを提供するスバルらしいSUVを目指している。

e-SUBARUグローバルプラットフォームは、スバルとトヨタが共同開発した。フロント、センター、リアなど数種類のモジュールやユニットを組み合わせることで、さまざまなバリエーションのEVを効率的に展開することを可能にするプラットフォームだ。スバルとトヨタがノウハウを持ち寄り、全く新しいEV専用プラットフォームを作り上げる中で、従来からスバルが目指してきた高い衝突安全性や優れた操縦安定性をEVでも実現すべく、トヨタとともに開発に取り組んできたという。

ソルテラの開発は、この新型プラットフォームだけでなく、商品企画、設計、性能評価などの多岐に渡って、スバルとトヨタが共同で進めている。スバルのAWD技術とトヨタの電動化技術を活用するなど、両社の強みを融合させて、EVならではの特長を備えた新しいSUVを開発している。

>>2 へ続く

□SUBARU SOLTERRA(ソルテラ) World Premiere - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=b_sf0H0c-VA
□SOLTERRA(ソルテラ) | SUBARU
https://www.subaru.jp/solterra/solterra/

□関連スレ(こちらと兄弟車設定です)
【EV】トヨタ、バッテリEV新型車「bZ4X プロトタイプ」を日本初公開 広い室内を実感 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1636456479/

2021年11月11日(木)11時45分
レスポンス(Response.jp)
https://response.jp/article/2021/11/11/351243.html
2へっぽこ立て子@エリオット ★
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2021/11/11(木) 13:06:26.56ID:CAP_USER
>>1 から続く

□フロントにヘキサゴングリルを装着
エクステリアは、シームレスな造形のヘキサゴングリルによって、EVらしいエネルギー効率の良さを表現した。ヘキサゴングリルから始まる水平軸が通ったボディや内側から張り出したダイナミックなフェンダーが、SUVらしい力強さを主張している。

ボディサイズは、全長4690mm、全幅1860mm、全高1650mm、ホイールベース2850mm。『フォレスター』(全長4640mm、全幅1815mm、全高1715mm、ホイールベース2670mm)と比較すると、ソルテラは50mm長く、45mmワイド、65mm背が低い。ホイールベースはソルテラが180mm長い。

インテリアは、高さを抑えたインパネの造形と、ステアリングホイールの上から見るインパネ上部に配置したトップマウントメーター、開放的な空間を追求した。トップマウントメーターは、スバル車で初採用となる。

□1回の充電での航続は最大530km
ソルテラのEVパワートレインは、AWDモデルに前輪と後輪をそれぞれ別のモーターで駆動する新システムを採用した。スバルが長年蓄積してきた4つのタイヤを緻密に制御する技術と、モーターだから可能になった高い応答性や自在な前後駆動力配分を活かし、4輪のグリップ力を最大限に使った安心感の高い走りを目指している。

また、既存のスバルのSUVと同様に、悪路での安心感を高める「X-MODE」を搭載した。新たに、悪路でも車両を安定させながら、一定速度での走行を可能にする「グリップコントロール」を追加することで、走破性をさらに強化しているという。

AWDモデルの場合、モーターはフロント、リアともに最大出力109hpで、システム全体で218hpを獲得する。FFモデルの場合、フロントに搭載されるモーターが、最大出力204hpを引き出す。

EVならではの構造として、車体下部に大容量バッテリーを搭載した。そのバッテリーを骨格の一部としても活用することで、低い重心高と、高いボディ強度・剛性を追求している。バッテリーはリチウムイオンで、蓄電容量は71.4kWhとした。1回の充電での航続は、WLTCモードでFFモデルが最大530km、AWDモデルが最大460kmに到達する。

なお、ソルテラは、『アセント』や『アウトバック』、フォレスター、『XV』で構成されるスバルのSUVラインアップに加わる新たな選択肢として、2022年年央までに日本、米国・カナダ、欧州、中国などで発売される予定だ。
2021/11/11(木) 13:08:02.45ID:xmdnx0Dh
おいくら万円かなぁ?
4名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 13:08:46.25ID:KBIxjCsA
またSUVか
5名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 13:09:15.34ID:2zxT4c4Y
アイサイト

つかんのか...
6名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 13:09:54.81ID:tvXdi2Vc
>>4
未だに売れ線だからねぇ
2021/11/11(木) 13:10:02.80ID:mIjV0asH
>>3
グローバル価格5万ドルで
日本では780万円ぐらいでしょ。

補助金で同額
8名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 13:11:53.88ID:2zxT4c4Y
スバルは

最低地上高240mmのウィルダネス
あの新ブランドをEVにすればいいのに
2021/11/11(木) 13:17:47.62ID:lj4k4cLE
ステラやなくて?
10名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 13:19:04.99ID:AC54HrMh
スバルはデザインとエンジンにミッション含め車体がダメ
byジェレミートンプソン
11名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 13:22:52.05ID:u0RJ8cb/
>>10
全部ダメって言ってるやん
2021/11/11(木) 13:25:17.45ID:75srGBUa
こみこみ300万円代なら買うわ
2021/11/11(木) 13:26:26.02ID:LKLNhWzk
スライドドアのEVは消費激しいから無理なのか
14名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 13:31:13.71ID:tpPQcv7M
>>11
AWDのみがいいんじゃね?
2021/11/11(木) 13:31:29.75ID:ufxnIqxp
悪くないと思うけどスバルの顧客はEV車なんて望んでなさそう
16名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 13:36:28.15ID:LZbTEBsb
スバルってよく生き残れてるよなー
マツダより遠い存在だし
17名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 13:38:33.53ID:8Ey/i4X8
運転支援システム付いてる車って、それをアピールしたいがために
フロントグリルに青色のワンポイント入れるけど、ダサいからやめろ
なんでお前らの宣伝のために買おうとしてる車がダサくされなきゃいけないんだ
2021/11/11(木) 13:39:01.17ID:HnmatNy9
スライドドアのステーションワゴンがいいのに
19名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 13:40:55.17ID:8wlpbVlc
すごく…AUDIっぽいです…
2021/11/11(木) 13:41:20.14ID:nlmsbzvV
>>10
だれだ、それ?
クラークソンじゃねーのかよ
2021/11/11(木) 13:41:27.67ID:dPe36MBr
>>16
お前決算書見てねーだろw
22名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 13:43:00.67ID:2zxT4c4Y
スバルによる
EV AWD

どうなるのか楽しみではある
23名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 13:44:11.91ID:Yf2XE38+
スバルはCAFE規制で苦しかったからBEV出せて良かったね
2021/11/11(木) 13:44:19.91ID:An/JMJen
ボンネット開けて見せろや
エンジンルームじゃないから、モーターハウス?
2021/11/11(木) 13:45:44.93ID:BVBehTOq
航続距離は問題ないけど、この出力じゃ、EVのくせに加速はうんこちゃんだな
モーターも競合並にしとけばいいのに
26名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 13:46:15.03ID:DZVnaLm0
未練たらしくフロントグリルっぽいデザインをEVでも残すのは
辞めて欲しいものだ。EVに合うEVらしいデザインってものを
創造しやがれ。
27.
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2021/11/11(木) 13:46:53.11ID:nLUcYN1d
デザインがスバルらしくないんな。EV化されるとスバルの優位性はどこにあるのかな?
スバルは内燃機エンジンじやないと売るの難しいだろ。
28名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 13:50:59.91ID:NxQRQ8ub
> ヘキサゴングリルによって、EVらしいエネルギー効率の良さを表現した。

アホか
29名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 13:55:56.43ID:TWEGEkeN
>>9
それは星
(スターレットはトヨタの若い星)
2021/11/11(木) 13:57:22.88ID:LiyhHDZk
マジでシエンタみたいなのが良いのにな
31名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 14:01:09.13ID:DZVnaLm0
ガソリンエンジンやハイブリッドに比べて機器の占める面積が
低いんだから、もっとデザインの自由度が高まると思うんだけど、
ほとんど今までの車と同じデザインなのは何故なんだぜ?
32名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 14:03:34.57ID:2zxT4c4Y
量産市販できることで

EV-AWDのデータを蓄積
独自にアイサイトを搭載しての実験車両にできるのはいいな
33名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 14:04:52.57ID:65n2BYkN
普通にかっこいいな
次の買い替えの選択肢に入るデザイン
34名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 14:05:29.47ID:sAK8k6bm
塩寺
35名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 14:07:02.12ID:2zxT4c4Y
>>31
普通に考えて
歩行者衝突による安全性を世界トップクラスにしたかったんじゃね?
36名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 14:07:05.63ID:9Ypu4biP
>>31
クラッシャブルゾーンとして
キャブオーバーハイエースが欧米の衝突安全基準を満たせないように、ある程度の鼻先ってのは必要
37名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 14:08:39.13ID:K0eINBFf
デザインも悪くはないと思うけど、スバルらしいもっと突き抜けた感が欲しいな
まあ初物だしトヨタと組んでるからその辺は無難に薄められても仕方ないかな
38名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 14:10:12.89ID:L3DbPopy
これこの前のトヨタEVとほとんど同じやん
ハリアーxRAV4みたいな車あったでしょ
トヨタ86とBRZみたいなもんか
見た目ダサくしたのがスバルって感じ
2021/11/11(木) 14:11:21.00ID:ecsBOF7T
>>15
フェラーリ、ランボルギーニ、アメ車のマッスルカー、バイクのハーレーそしてスバルみんなエンジン命。
2021/11/11(木) 14:12:02.27ID:ijhKyuOg
>>4
アメリカ以外ではセダンは売れなくなって
ハッチバックかSUVが売れる
そのアメリカもセダンよりトラックが売れるという時代
41名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 14:13:06.28ID:TWEGEkeN
>>26
BEVだって発熱するから冷却用空気取入口は必要だし、クラッシャブルゾーン確保にキャビンを車両前端/フロントアクスル後退させたボンネット様の造形は有効
なにより顧客は保守的なもの
言いたいことはわからんでもないが
42名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 14:15:11.23ID:TWEGEkeN
>>39
どのブランドもピュアEV化準備してるよね
43名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 14:15:35.41ID:K/IDyK52
テスラのモデル3は540万円で470馬力出します。
くそ速い
2021/11/11(木) 14:17:26.73ID:JvZmGt+T
変な名前だな
剃る寺って
45名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 14:17:47.36ID:jhI4ZuzO
トヨタのEV車と同じで、日本で売れるとは思っていないでしょ。
他のメーカーEV車と比べてどれくらい売れるかね。特にEV車に有利な
ノルウェーで
46名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 14:19:31.61ID:dr/LS5KU
ばくち打ちには向かない名前だ。
しかしアタッテラでは衝突しやすいだろうし。
2021/11/11(木) 14:20:54.60ID:xXL5YT8c
500万以下じゃなきゃ欧米中国にシカトされるわ
48名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 14:21:52.72ID:2zxT4c4Y
トヨタはマツダとEV開発をしてたのに
どうなったのだろう
2021/11/11(木) 14:22:48.95ID:65n2BYkN
軽自動車をEVにしてほしいわ
実際長距離乗らない人がほとんどだし
実需的には軽自動車だろ
2021/11/11(木) 14:23:22.45ID:IvIXHhWZ
>>21
だってメーカーの決算書なんて興味無いし。
トヨタの一部門になったから安泰でしょ、スバルは
2021/11/11(木) 14:24:31.48ID:PpPk/MFi
>>49
つi-MIEV
52名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 14:25:10.61ID:ajccVAFH
いらない
2021/11/11(木) 14:25:26.66ID:hYIq+nCR
>>7
定価を500万切らせるってさ
2021/11/11(木) 14:27:09.33ID:dPe36MBr
>>25
実用的に何ら過不足ない出力じゃないかと思うけど。
ZEVだからエネルギー使いまくれなんてクルマは、カーボンニュートラルから逸脱している。
55名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 14:31:09.10ID:2zxT4c4Y
次期インプレッサ、XVに搭載される
TH2Aのほうが楽しみかな
新型レヴォーグみたいな鬼のような剛性にしなやかな脚
燃費が38km、そしてアイサイトX
普及価格帯では完璧かも
56名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 14:32:13.03ID:edATbcbP
EVってさすげー静かなんよな
静かすぎて相手乗せて走った時
すげー間が持たんのwww
2021/11/11(木) 14:32:47.50ID:dPe36MBr
>>50
決算書も見ないでエラソーに事業の継続性を語るなんてw
ついでに言うとトヨタの関連会社であっても子会社ではない。
そもそもお互いが遠慮無く意見を出すために持ち合いをするようにしたんだし。
58名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 14:34:55.27ID:brU3idvf
アイサイトがないなら、トヨタで買う
2021/11/11(木) 14:39:48.46ID:ecsBOF7T
>>42
してるんだけど果たして例えばV8マッスルカー好きに受け入れられるのか?気になってる。
60名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 14:42:01.21ID:vcgiKOkQ
リーフと同じ価格帯ならリーフは死亡するかな?
2021/11/11(木) 14:47:41.92ID:72oLfcuz
200万くらいでだせや
なんで簡単な作りのくせにガソリン並の料金なんだよ
あほか
2021/11/11(木) 14:49:38.54ID:x5BkhpyR
何この変なグリル?流行りなの?
63名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 14:49:51.06ID:TWEGEkeN
SUBARUフラッグシップ/イメージリーダーモデルにアイサイトなしは.....
そんなに難しいものなのか
64名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 14:51:42.57ID:TWEGEkeN
>>61
料金.....
高コストにつくのは小学生でもわかると思うけど
65名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 14:53:09.26ID:5ZgSZbe4
ガワはヤリマクロスか?
66名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 15:11:08.58ID:jhdNV3IJ
モーターの出力を抑えて電費性能を上げたようだけど
EVを欲しがってる層は高い加速性能に魅力を感じてるから
経済性で推すのはまだ時期尚早ではないかと
67名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 15:20:17.01ID:6zvUMAp2
自動運転じゃなきゃいらね〜
68名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 15:27:52.11ID:AC54HrMh
スバルはデザインとエンジンにミッション含め車体がダメ
byジェレミートンプソン
69名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 15:33:56.29ID:13X69Z11
>>53
似ているトヨタのも?
2021/11/11(木) 15:37:48.53ID:65n2BYkN
>>67
https://www.youtube.com/watch?v=GxhNAN80c5s
どうぞ
2021/11/11(木) 16:01:40.00ID:NTD/S5mo
>>39
スバルってゴミエンジンしか作れてないあるよ(´・ω・`)
72名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 16:04:08.24ID:7I0GCDyA
名前の響きが中韓ぽくていやん
2021/11/11(木) 16:15:29.34ID:SsWrR+Ll
>>1
なんでこんな角角したデザインなんだろう
2021/11/11(木) 16:18:48.53ID:wFQK5is3
ルーフソーラーパネル だん吉
2021/11/11(木) 16:19:21.25ID:jmgmX+TM
なぜトヨタのよりちょっとかっこわるくする?
76名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/11(木) 16:35:56.78ID:p8lrbD8k
トヨタのは1000万円超えそうだけど?
2021/11/11(木) 16:38:17.10ID:K018TaoO
デザインがトヨタ寄りだな
トヨタのエンブレムつけも違和感ない
2021/11/11(木) 16:58:30.97ID:6A1yK0fe
>>49
来年日産&三菱から出るよ
電池容量は少なめだけど200万円程度を目指すみたい
79名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/11(木) 17:00:41.10ID:QE9ZQ23t
>>46
どうせならノルソルの方が良かった
2021/11/11(木) 17:02:20.65ID:Q/VZmLC1
ほんまガラケーと同じ道辿ってるなw
誰が買うねんこんなん
2021/11/11(木) 17:04:07.15ID:6A1yK0fe
>>53
そんな価格アリア死亡のお知らせやん
ロッキー&ライズのハイブリッドモデルの価格といい
トヨタグループは日産を完全に滅ぼす気なのか
2021/11/11(木) 17:10:06.46ID:qOkfoaHY
現代自動車EV IONIQ 5 内装
https://wired.jp/app/uploads/2021/08/20202516/2021-WIRED-Car3.webp

トヨタ スバルEV 『SOLTERRA』と『bZ4X』 内装
https://blog.evsmart.net/wp-content/uploads/2021/11/03_solterra1111-1536x864.jpg


韓国勢スマホや薄型テレビに完敗したようにEVも日本勢は壊滅だろ
内装の先進性が段違いだわw
2021/11/11(木) 17:12:35.02ID:HW60e5JT
e-SGPというが、大きさ的にGA-KプラットフォームのEV向け改良版?
諸元表の下部に製造事業者:トヨタ自動車株式会社って書かれてるんだろうな
84名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 17:14:57.80ID:mZM7Edfz
>>4
もっさりしたフォルムは衝突安全のための形状を満たしやすいから、
ぜんぜんSUVの機能はもってないけど、製作者側にとって都合がいいので形だけ重用されてるのかもしれない
2021/11/11(木) 17:17:07.52ID:4F1bgYQF
>>82
こんな古臭い内装誰がデザインしてんねん
しかも低スペでルーフパネルとかいうゴミまで載せてる
売れる要素が一つもない
86名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/11(木) 17:20:58.68ID:jhdNV3IJ
>>82
ヒョンデは日本に再参入するらしいが、販売するのはEVとFCVのみで
テスラと同じネット直販ってところが前回との大きな違い
自動車王国の日本でIONIQ5をどこまで安く出せるかだな
87名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/11(木) 17:21:04.08ID:SPFEGhPf
>>26
カメラもフィルムからデジタルになった時に
各社いろんな形を出してみたが
結局フィルムカメラと同じような形に収束していった
2021/11/11(木) 17:24:09.50ID:4F1bgYQF
日本の自動車産業も終わりだなって確信したわ
こんなんを自信満々に発表出来る神経が分からん
89名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/11(木) 17:27:04.64ID:o+AVypIj
乾燥重量2トン以下にしてくれ!
自走式駐車場に入れられないんだ
頼む
90名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 17:42:06.70ID:l+foiFMj
>>60
リーフはさすがに古いからなぁ…
そろそろ新型じゃね?
91名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 17:44:41.70ID:gNX1krkT
走行距離はEPAサイクルで400kmってとこか。
現代のEVとしてはごく標準的なスペックだね。
2021/11/11(木) 17:46:51.41ID:qOkfoaHY
現代自動車の今年2月販売されたIONIQ5は350kWの急速充電器使えるけど
ソラテルとbZ4Xともに150kWまでしか対応してないので充電時間も韓国勢に完敗
IONIQ5の価格は500万円台だし
トヨタスバル撃沈じゃね
93名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/11(木) 17:51:28.15ID:UigdwzgI
フォレスターより全長は長く室内長は短く0.5トンぐらい重い
2021/11/11(木) 17:56:46.82ID:+ZriDP0L
>>92
その急速充電器が、日本にどれだけ在るんだよ?
そもそも韓国なら充実してるのか? 無いだろ。
EVなぞより尿素の心配しろよ。
95名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/11(木) 18:03:10.62ID:kYXyK/ZN
>>16
スバルは世界最大の市場北米でスタナダード化してるんよ。マジでアホみたいに走ってる。
96名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/11(木) 18:23:38.79ID:ndchfp/S
アイサイトなんで付けんのや?トヨタに付けるな言われたんか?
97名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/11(木) 18:27:28.54ID:rI7cWRKh
航続距離が500kmなら大丈夫か。
98名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 18:31:14.89ID:TWEGEkeN
>>85
>ルーフパネルとかいうゴミ
ほとんどすべての自動車気に入らないのか
我儘だなぁ
頑張って幌車探してくれ
99名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 18:37:59.67ID:LdjrKzFx
>>1
正直ダサい
2021/11/11(木) 18:40:01.11ID:0r/gv0qa
BRZ/86もアイサイトついてないんだよね
トヨタに気を使いすぎじゃないか?
101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/11(木) 18:46:45.08ID:2zxT4c4Y
トヨタに気をつかうというよりも
アイサイトの蓄積したデータを
スバルが開示したくないだけのと
102名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/11(木) 18:50:34.52ID:TWEGEkeN
スバルのソーラーパネル付電動車というと、エルテンってあったなぁ(1997年東京モーターショー)
スバル360モティーフのほぼ軽規格でリチウムイオンバッテリーをメインにコンデンサー,ソーラーセル搭載した4気筒660ccガソリンエンジンとのハイブリッド
103名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 18:51:16.35ID:TWEGEkeN
>>102
http://archive.tokyo-motorshow.com/show/1997/Guide/Concept/SUB-ELTEN.html
2021/11/11(木) 18:52:18.91ID:IvIXHhWZ
>>57
ケーザイをお勉強したキモヲタはさすがですねぇw
株の持ち合いしたからって何度も死にかけたスバルなんか簡単にトヨタに飲み込まれるし、事実そうじゃない
そもそもこの先は単独で残れそうにないから共業だろ
事実上トヨタの技術研究所の一つだろ
2021/11/11(木) 19:00:42.84ID:dPe36MBr
>>104
その気になれば買収はできるだろうな。でもしない。モリゾウ社長の言動を見ればなぜしないのかがよくわかる。
単独で生き残れないのは世界中の自動車メーカーにとっても同じ事。トヨタにとってもメリットがあるからアライアンスを組んでいるわけだ。
あとな、挑発的に罵った時点で負けを認めたって事だからな。
106名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/11(木) 19:01:18.72ID:2zxT4c4Y
それを言ったらマツダがやばい
107名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/11(木) 19:02:35.82ID:m4xiPt8L
狭い日本は小型EVが必要
2021/11/11(木) 19:03:07.44ID:pGIjL154
ヘッドライトからフェンダーにかけて黒にしようと言ったの誰だ?
2021/11/11(木) 19:07:42.58ID:M7Q6NaGW
トヨタのもそうだけど、価格次第かなぁ
アリア同等くらいな気がするがそれだとテスラのモデル3、Yと戦えない気がする。
2021/11/11(木) 19:11:27.73ID:cCWdKJB7
>>92
350充電器が一台もない日本
2021/11/11(木) 19:12:40.41ID:HHH9kX7i
>>16
燃費は悪いが走りはいい。ガソリン安いアメリカで受けるのも当然。
あと4WD安定性がいいので、アメリカ北部の寒冷地では絶大な支持を受けてる。

なら日本の降雪地帯でもっと売れてもいいはずだが、金がないから軽ばかり。かなしいなぁ・・・
112名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/11(木) 19:16:45.21ID:u3Y8g51K
しょっぱい名前だね
2021/11/11(木) 19:21:17.65ID:Y4NIl0pe
日本勢がEV出遅れてたのをごまかすため今までEV叩きまくってた連中の手のひら返し始まるか
2021/11/11(木) 19:44:10.86ID:tB1mQfMG
プリウスミサイルがどうたらうるさい癖に高い加速性能を求めるねらーは脳に障害でも抱えてるのか?
2021/11/11(木) 19:49:19.44ID:YFywn4uz
アイサイト付かないうえにトヨタ版よりデザイン悪いって誰得なんだよ。
116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/11(木) 20:15:02.05ID:2zxT4c4Y
電池シェルを堅牢に構造材で組みあげ
フロアに重量物を敷き詰めたスバル車
SUVらしからぬ地面にビタッ!っと
張り付いたような走りは期待できる

アイサイトは何れ搭載されるだろうが
スバルの工場で生産されるのなら
フルインナーフレーム化されるのかね
それならボディ剛性、乗り心地はまちがいない
2021/11/11(木) 20:16:56.08ID:r4Az05Zj
これ大きなハッチバックじゃ?
118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/11(木) 20:21:14.59ID:5biibDT/
トヨタだろうがテスラだろうが
重量とコストの問題からは逃げられない。

さてどうなるかな。
2021/11/11(木) 20:34:53.01ID:SPjISQtU
>>1
群馬で作って港まで運ぶなら、港のそばに新工場作った方が効率良くね?
120名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/11(木) 20:40:16.42ID:4ba5MJon
ライトの隈取どうにかせいやw
2021/11/11(木) 20:52:04.12ID:SVROyMe3
>>3
AWD500万なら買おうかな〜
まあ、無理なんだろうけどな〜
2021/11/11(木) 20:57:22.41ID:SVROyMe3
>>95
燃費わりーんだよスバル
雪道の走りはピカイチなんだけどなー
あと、値段の割に内装ショボい
せめてコスパでMAZDAに勝ってくれー
123名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/11(木) 21:00:59.46ID:HrVB2Ovo
>>50
スバルはトヨタに「こっちの縄張り荒らしたら容赦なく潰すぞ!」って最初に言われてるよ。
2021/11/11(木) 21:20:05.38ID:5vVJ9nzP
価格、販売台数が未だに非公開
125名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/11(木) 21:24:10.49ID:qih2WK63
アンチEVは相変わらず馬鹿しかいないな
0.3%しか売れない日本なんか相手にするわけがない
欧州向けのスペックだろこれは
2021/11/11(木) 21:26:07.88ID:TOx+Ys4Z
バッテリーも鉄も銅も価格高騰しとるからな

500万円じゃ無理だろう

普通のガソリン車もしばらくしたら1割値上げするんだろうし
127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/11(木) 21:47:54.19ID:ndchfp/S
>>100
新型BRZにはアイサイト付いたわ、コレもマイチェンで付くかもな
2021/11/11(木) 21:50:56.56ID:03Lfu64j
真夏の炎天下高速道路で帰省の大渋滞とかに巻き込まれたら
エアコンどのくらい持つんだろ?
2021/11/11(木) 22:14:30.55ID:c9iZxaKU
>>9
釣り行くのに乗ってったらイジられること確実。特にジギング系。
130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/11(木) 22:43:11.99ID:FK3eQiB2
アリアが、660〜790万円
バッテリーの大小を選べて、大きいほうは610kmも走行できる
スバル、トヨタは530km車だけ?
価格は700万円超えだろうね
131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/11(木) 22:44:59.31ID:bcE1/Jgr
テスラのモデル2は200万程度といわれているのに本当にそんな値段でだしてくるのかな
勝てるわけない
日本は150万で出さないと勝てないよ
132名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/11(木) 22:45:31.28ID:j1nwhpj7
リビアン時価総額9兆ってスゲーな
133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/11(木) 22:49:10.81ID:dB9CeKGE
アイサイト付けるとスバルブランドに見えてしまう
トヨタが許可しないわけだ
2021/11/11(木) 22:58:28.60ID:imTIJXOk
>>105
だっさ
135名刺は切らしておりまして
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2021/11/11(木) 23:05:33.84ID:6YSzihgo
>>117
いわゆるSUV,クロスオーヴァー,オフローダーでトランク(リッド)が独立してるのってちょっと思いつかないな
136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/11(木) 23:06:32.27ID:6YSzihgo
>>125
なにより北米だと思うぞ?
137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/11(木) 23:25:59.00ID:8J9E7zQ5
>>125
スバルは本格的に欧州進出を検討しているのか?
138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/11(木) 23:31:11.57ID:kaOUO9KT
アイサイトがないとか、どこで判断したん?
139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/11(木) 23:34:00.61ID:+rKmXP2l
>>85
外から見ればわからんから気にするな
140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 00:12:01.56ID:7fGmVtIU
剃照
2021/11/12(金) 00:19:57.60ID:vnJN9wjR
>>1
アイサイト無くて、どうやって2030年事故ゼロを目指すんた?
14230
垢版 |
2021/11/12(金) 05:49:24.37ID:ZGfBmLbB
>>82
KIAのヤツもデザインすごいもんな。
UIも洗練されてるし。
マジで日本メーカは抜かれてるぞ。
2021/11/12(金) 08:03:44.94ID:GyNaxmvU
>>133
そんな理由じゃないよ。
プラットフォームが違うので通信系の仕様が違って今回間に合わなかったというスバル側のマヌケな理由。
今後は搭載していきたいと言ってた。

ただ、今後スバル単独でADAS開発していく体力有るのか疑問ではある。トヨタに技術売って共通化はあり得るかと。
2021/11/12(金) 08:21:28.07ID:61sN1eXW
いや、アイサイト無かったら売れないだろ
145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 09:10:07.20ID:trnX2rqW
コレ、製造はトヨタでないのかね
別々の工場で作るのは効率悪いし基本はトヨタベースの設計に見える
2021/11/12(金) 09:10:37.75ID:2e0dux76
>>131
モデル2は流石に大きさ大分違うだろうし競合しないんでは?
テスラだとモデル3、Yあたりだと思うけど、そうすると500万くらいじゃないと勝負に負けそうだけどなー
147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 09:40:42.51ID:I1ximhlU
>>145
そうだろうな
スバルは単独でEV作れないし設計から製造までトヨタでしょ
アイサイト載せてないならTSS搭載しているはずだし
パワートレインや足まわりの制御はスバルの技術っぽいけど
2021/11/12(金) 09:50:03.58ID:21z3LvXm
ロッキーライズとか86BRZとか、開発から一緒にやってますってパターンはトヨタじゃない方ベースで作ってるイメージあるけどな
今回はトヨタとしても本格的なEV初だしトヨタベースなんかな?
2021/11/12(金) 10:01:12.17ID:Ut24G5xf
>>147
過去に単独で作ってたし、SGPはBEVまでを視野に入れたデザインになっている。
が、トヨタと組めるならBEV専用プラットフォームがやれて、メリットがデカいから方針を転換した。
150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 10:05:51.91ID:Kv6tEwfH
>>147
トヨタとスバルで別々のものを作るなんて効率悪すぎ
衝突防止装置とアダプティブオートクルーズコントロールと対歩行者安全と
やるべきことは同じなんだから、マツダもダイハツもスズキも日野もいすゞも
みんな共同で統一規格を作ったほうがいい
151名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 10:17:56.39ID:laTOnnfT
最近ニダー顔の車多過ぎ
2021/11/12(金) 10:20:33.23ID:JqheBLsl
トヨタ版のやつも4WDの制御はスバルの技術使ってるの?
トヨタのダイナマイトなんとかトルクなんとかの4WD技術より優れてるのかな?
153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 10:45:57.67ID:JMzBgYIa
スバル製造で、トヨタ向けは
エンブレムだけ変えるくらいやろ。
154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 10:50:19.99ID:/NcH/4yf
これは全米で爆発的に売れる。
マスクは青ざめる。
155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 10:52:19.82ID:JMzBgYIa
まあ、そんなに売るつもりもなかろ。
欧州がうるさいのでラインナップを埋める程度で。
156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 10:55:31.85ID:Kv6tEwfH
おまえらがトヨタはEVを作れないから10年後潰れるっていいすぎるから
157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 12:10:19.13ID:YdnLDrix
TSSよりアイサイトXの方がよかったのに
2021/11/12(金) 12:16:02.16ID:GyNaxmvU
>>153
違う。

bZ4Xとソルテラはほぼ同じプラットフォームで、開発は共同、製造はトヨタ。
2021/11/12(金) 12:19:47.15ID:nfy05bvt
実質450kmしか走れないとなると、東京から大阪までが精一杯か。
一泊しないと翌日に持ち越す可能性があるクルマなんて使えねぇw
2021/11/12(金) 12:30:11.93ID:qG2AnSVW
アイサイトが、無いサイト…
2021/11/12(金) 12:51:00.83ID:sGMu9GF4
電池調達の目処立ってんのかね
2021/11/12(金) 13:31:42.84ID:n4NmAHNO
EVなんて補助金がないと売れないのに
2021/11/12(金) 13:32:10.91ID:dAH/J45u
>>24
内燃だって電動だって「モーター」だぞ
2021/11/12(金) 13:47:38.74ID:7wAN58PY
>>158
見比べると顔(バンパー、フード、ヘッドライトユニット)と尻(ハッチ、バンパー、テールランプユニット)が違うだけに見える
165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 14:00:09.67ID:HzIW+QlX
殆ど国内の売上はアイサイトのお陰だろう勿体ない
166名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 14:40:38.27ID:trnX2rqW
MANYSは E自動車 だと解りやすすぎてカッコ悪いから
敢えてEVと書くわけではないんだからね?
※ MANYS / 毎日朝日NHK読売産経
167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 15:18:30.81ID:923F9VHX
スバリストがEVを買うはずがないと思う
またアイサイトがないスバルを新規ユーザーが検討するか?
2021/11/12(金) 15:28:20.02ID:jolfq2yV
>>110
テスラは国内各地に350充電器の設置をすすめてる
トヨタは充電設備の投資けちってるからEVはあくまでオマケと考えてるのは間違いないわ
2021/11/12(金) 17:04:50.49ID:eeGiTw0O
>>168
それで自動車メーカー資本のガソリンスタンドは日本にどれだけあるんだ?
馬鹿なことを言うんじゃない
170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 18:05:31.60ID:NfJHvbQ6
スープラだって、あのカッコ悪いデザイン以外は、BM製だろ。
共同開発、っていうことにしているだけで。
171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 18:54:20.39ID:jPJ8+rGP
最高技術責任者が「この先全ての車がEVになるのか、それともエンジン車が残るのか。この先どうなるかわからない」と言っているようでは。
 スバル車販売の主戦場の米国で、かつての米国三大自動車会社は開発はEVに振り切っているぞ。
 中嶋飛行機の余ったバッテリーでたま自動車が戦後電気自動車を販売しその後名称がプリンス自動車になり、吸収合併した日産がリーフを開発販売したことを考えたら、富士重工業はテスラがEVを量産した時にEV開発に取り組むべきだったな。
 テスラのように最初は富裕層向けのプレミアム車は無理だから、はベンチャー企業立ち上げて軽規格の商用車からかな。
172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 20:50:33.66ID:/tvokKUh
>>1
肝心の価格が書いてないじゃん
173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 20:59:08.22ID:o+8ZtSR2
>>40
セダンなんてアメリカで売れなくなったら
世界中どこでも売れない
カムリ人気も終焉が見えたか
(´・_・`)
2021/11/12(金) 21:05:59.07ID:s9ZW6Wns
>>168
250じゃん
175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 21:28:08.44ID:wkxAVEwp
マツダはこのプラットホーム使わないの?
176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/12(金) 22:52:01.47ID:8SO5FLEA
これはトヨタとの兄弟車ってやつね、一粒で二度おいしいから86とBRZの関係性と同じ。
ホイールベース、全幅同じなのでシャーシも同じで開発費削減なんだろう、今回はクラウンクラスなのでお値段はお察し。
HVをいきなり陳腐化させない価格帯に落とし込むでしょう、例のハンドルオプションで幾ら乗せてくるのか?
世界販売らしいけど、悲惨な結果でも取敢えず出す事が大切だよね。
177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 00:11:36.73ID:5es+WTkU
なんかトヨタらしいやたらと折れ線、切れ込みが多いうるさい稚拙なデザインだな。絶対買わん
2021/11/13(土) 08:37:58.69ID:eg4Zrq1d
>>173
とは言えSUVブームが永遠に続くわけでも無い
2021/11/13(土) 08:39:48.88ID:eg4Zrq1d
>>171
なんで競争に負けたその3社の選択が正しいと確信してるの?
2021/11/13(土) 10:07:16.78ID:CkQ6SHtW
>>178
続くと思うぞ
2021/11/13(土) 14:00:48.29ID:25eEh2qV
>>180
思うんだ
2021/11/13(土) 14:59:29.36ID:sqHDqDNd
共同EVにはスバル側にはсafe規制が達成しやすくなるメリットがあるけど、トヨタ側のメリットってなに?
2021/11/13(土) 16:25:55.97ID:/NoAb7nX
>>182
開発費の削減
2021/11/13(土) 16:30:14.42ID:O0Wh3UWe
こいつトヨタ製造ってのが致命的にヤバイよな
スバルサプライヤーにEV作れる体制が整ってない
185名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/13(土) 22:05:42.42ID:bWlk9oG6
LOTTERIA
186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 06:08:07.66ID:tENBikkO
>>171
富士重工業とNECの合弁会社を
吸収しなかったらEVさえ作れなかった会社www
187名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 10:06:36.65ID:d27NoCgS
>>169
日本の公共充電器は時代遅れなので、各社のEV車用に最適化されてないと充電性能が発揮できないんだよね。
なので、テスラ、ポルシェやBMWは自社で充電設備を設置している。
トヨタもやってほしいな。
188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 13:17:51.82ID:XUXUsTg7
トヨタのハイブリに
スバルのガワかぶせただけなんちゃうの?
189名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/14(日) 16:25:07.75ID:IyA6rC9w
あとは見た目をもう少しカッコ良くして(´・ω・`)
2021/11/14(日) 17:19:04.78ID:I4+mTVS7
>>189
それなあ

スバルのデザイン個人的には好きなんだけど、今回のはトヨタの方がマシ
2021/11/15(月) 08:54:31.16ID:TbbCDuyK
>>190
そりゃ、トヨタのデザイナーがエクステリアを担当してるそうだからな。
まずbZ4xがあって、そこからスバルっぽく改変するならば、どうしてもトヨタ有利にはなるだろう。
それでもケツはスバルの方がいいと思ってる。
192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 12:18:36.56ID:NQvzpTLo
デザインの着眼点が古臭いと言うかアフターパーツ込みで成立するように大人の事情が見え過ぎる。
ハッキリ言えば完成度低い従来通りの無駄に価格上げる言い訳する為にゴタゴタ載せてる
もう既に他はスイッチ減少させて音声操作が当たり前の内装だからねぇ
中身が違い過ぎるのでEV買うような先進的な人には響かないと思う。
2021/11/15(月) 12:35:11.84ID:oIMpmO7c
>>192
スイッチ減らすのはコスト削減のためで、たいてい使いづらいと文句言われるのが現実。

まあEVを先進的と信じて多少の不便を映えのために我慢できる層にはそれでいいと思うけど。
194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/15(月) 12:56:08.30ID:NQvzpTLo
>たいてい使いづらいと文句言われる
そのレベルで考えているのなら勉強不足も甚だしい
情報更新してから書き込め、赤っ恥野郎!
2021/11/16(火) 12:58:12.81ID:v8+5zyl6
>>194
具体的には何ひとつ反論できないみたいじゃん、それだと
2021/11/16(火) 17:27:17.23ID:OKZENvBT
550万かな。値付け
ARIYA 539万〜
2021/11/18(木) 19:59:26.44ID:98IRpq4Z
これから販売される新車でアイサイト無しはちょっと考えられないでしょ
なんだかんだで載せてくると思うけどねートヨタ版も
2021/11/19(金) 12:24:30.19ID:3EDmBdfr
>>197
世の中アイサイト搭載車よりTSS搭載車の方が圧倒的に売れていて少なくとも今回はTSS搭載が確定してるので。。
2021/11/19(金) 14:56:18.41ID:zHctxDk7
>>198
TSS指名買いしてる客がどれだけいるんだろうな?
寧ろ付いてても全く触らない層が殆どだろうに
それで「TSSの方が圧倒的に売れてる(ドヤァ」とか片腹痛いわ
2021/11/20(土) 20:41:56.21ID:Za+jX1om
>>199
アイサイト指名買いってどれだけいるの?
普通はスバルの走りやスタイルが好きで買うと思うけど。
2021/11/21(日) 10:10:53.94ID:E0brvNPz
>>199
アイサイト無しは考えられない、なんて客はほとんどいないと馬鹿にされてるのにその返しは無いわ。。

そもそもスバル自身がそう考えてるから今回は諦められたわけで。
2021/11/21(日) 15:51:54.35ID:s5iKZwCQ
>>200
出始めの頃はスバルディーラーに車種名ではなく「アイサイトください」って訪れる客がいたくらいはニーズがあったけど。
2021/11/21(日) 16:41:23.04ID:iO8HmO3J
>>202
何人いたの?そんな面白い人
2021/11/21(日) 21:32:28.91ID:rGA2j/Xf
>>200>>201
こういうのをトヨタ脳って言うんだろうな
店に突っ込んだり人引いたりしないように気を付けてよね
2021/11/22(月) 03:56:14.87ID:UjP/GGf7
>>202
これ思い出した
https://pbs.twimg.com/media/DbzWk9lVQAAuBc0.jpg
2021/11/22(月) 12:18:15.25ID:4nzEfmAj
>>204
もう少し頑張りなよ。。
2021/11/23(火) 00:23:11.62ID:c21ynLRH
>>206
トヨタがスバルのアイサイトを超える自動ブレーキシステムを作り上げる事を頑張れって話だよ
208名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/11/27(土) 12:48:51.84ID:qsO7FNlb
これが2019年にトヨタとスバルが共同開発すると発表した、
最高に気持ちの良い AWD モデルってことなの??
2021/11/29(月) 00:40:17.31ID:tr94nm+q
この車重とタイヤサイズだと走行距離350kmがいいところだよ。
プロトタイプでこれだと量産車はもっとショボイ
2021/11/29(月) 05:34:30.98ID:X/braq/s
>>209
なぜ憶測でそこまで言い切れるのか
211名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/05(日) 17:33:50.55ID:s4ip62l9
ボルボ C40にソックリなんだがわざとか?
212名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/06(月) 14:44:20.03ID:0RQuXHtQ
>>203
衝突防止装置が今乗ってる車に後付出来ると思ってる人は多い
213名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/06(月) 15:06:25.59ID:VZF5q6c4
>>15
みんな規制が悪いんだ
214名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/17(金) 08:50:44.28ID:k7lL+b7J
アイサイトXは全車標準にして欲しい
他メーカーの車含め
215名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/17(金) 10:53:49.47ID:eVaIEcsZ
>>210
米国での発表数値から簡単に計算できるぞ
冬にエアコン入れて中央道登ると半分も走らん糞スペック
2021/12/17(金) 19:52:43.37ID:eoPwulWt
>>214
特許
2021/12/20(月) 09:05:56.68ID:jHNcL97k
アイサイトが無いとなんか恐くて運転できない体になってしまったアイサイトがキャンセルされると妙な緊張感が生まれる全部スバルのせいだ笑
218名刺は切らしておりまして
垢版 |
2021/12/20(月) 10:48:21.59ID:rCg/H8Y/
>>217
句点使ってくれ
2021/12/20(月) 12:42:47.21ID:R3gnndI+
アリアに比べるとパワーで見劣りする。
アリアの一番パワーがあるやつは388馬力だ。
220名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/03(月) 11:24:57.13ID:RCoMeYrd
フロントマスクが凡庸で糞だせえ。まんまアクアじゃねえか。のっぺりしすぎだけどトヨタの芸人みたいな名前のビジー4の方がまだマシ。
内装の質感デザインもイマイチ。取ってつけたような無塗装フェンダー。野暮い薄いブルーのボディカラーにダサいホイール。全てがダメだこりゃ。
スバルは、あのカタチのフロントグリルに拘るのは止めた方がいいよ。
221名刺は切らしておりまして
垢版 |
2022/01/03(月) 22:49:03.44ID:J6O14Pde
今はアイサイトよりも、トヨタの方が進んでいるんだろ
アイサイトなんて5年前と変わってないんじゃないの
もう開発終わった
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