【自動車】トヨタ社長「EV反対派」は誤解 [田杉山脈★]

――豊田社長ご自身は日本自動車工業会の会長として、「全てをEVにするのは違うと思う」と、持論を展開されており、EV反対派のイメージを持たれています。

豊田　そう、よく誤解されるんですよ。ここできちんと説明させていただくと、まずトヨタは基本的にEV導入には賛成です。2030年には、EVとFCV（燃料電池自動車）の販売台数を200万台にする目標を掲げていますし、車載用電池に対する投資額は断トツで業界1位を誇っています。

　ただ、脱炭素の手段をEVに絞るのではなく、他の選択肢も用意すべきじゃないかと考えています。今はEVだけが正解だとするEV推進派の企業や政治家たちが一つの大きな派閥になっていて、彼らは「全EV化すればカーボンニュートラルは達成できる」と主張するばかりで、日本の現状が全く見えていないように思えます。

――完全EV化だと、何が問題になるのですか。

豊田　まず日本のエネルギー事情を理解する必要があります。エネルギーは「作る」「運ぶ」「使う」という三つの工程がありますが、その流れの中で発生する二酸化炭素を2050年までにゼロにしようというのが、現在のカーボンニュートラルの目標です。

　自動車が位置するのは「使う」セクションなので、ガソリンを使わないEVに置き換えれば、二酸化炭素の排出はなくなる。ところが、EVで使用する蓄電池の生産には多くの電力が必要であり、その電力が火力発電由来の場合、生産時にかなりの二酸化炭素を排出する。日本は火力発電の割合が75％と非常に高いため、自動車の電動化だけでは二酸化炭素の排出削減につながらないのです。

「決してEVに否定的な立場ではない」
　また、国内の全乗用車をEV化した場合の必要な電力量を試算したところ、電力ピーク時での発電能力でもまかなえず、原子力発電なら10基、火力発電なら20基の増設が必要になるのです。

　カーボンニュートラルにおいて、あくまでも敵は炭素であり、内燃機関ではありません。トヨタはEV、ハイブリッド、FCVなども手掛けるフルラインナップメーカーであり、長年にわたって技術やノウハウを蓄積してきました。各地のエネルギー事情に応じ、どの車が良いかを決めるのは市場やお客様だという考えで、決してEVに否定的な立場ではないのです。今後もこうしたトヨタの考え方を根気よく丁寧に説明していくつもりです。また年内にはカーボンニュートラルに関する新たな取り組みを発表しようと考えています。

――自動車工業会の会見では、「カーボンニュートラルは雇用問題である」とも発言されていました。

豊田　自動車を完全EV化するということであれば、クリーンな電力の量も少なく、コストも高い日本での生産は難しく、必然的に海外に生産拠点を移すことになる。そうなると国内の自動車産業に従事する550万人の雇用の多くが、一気に失われかねない。ひいては日本の自動車産業の存続危機につながることを危惧しています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/da4e341c09c30e9cb60c620f79ae27687a0a0dbd

↓イーロンマスクが一言

そんなもんより中国から早く撤退してくれ
森元程度非難してたのにいつまで中国で利益だすつもりなん？

>>1
「敵は国内にあり｣
まず世界を見渡してもスパイ防止法やまともな諜報機関が無い国なんて日本くらいだろう
愛国教育を排除しているのも日本くらいで、
国家転覆罪や国家反逆罪をまともに運用してないのも日本くらいだろう
目先のゼニ欲しさや保身の為に簡単に国を売る売国奴は思ってた以上に沢山いるし、
教育現場、テレビ、政界、広告、雑誌ありとあらゆる場所で反日工作員に入り込まれてる
スイス民間防衛という本に書かれてる国乗っ取りの手順を日本はまんまとやられてるわけだね
日本人はそろそろ目を覚ます時なのかも知れん
もはや日本人は性善説で物事を考えることを即刻止めるべきだ
「馬鹿はほっとけ｣でやってきた日本だが、馬鹿をほっとくと、とんでもないことになるって、日本人は学んだはずだしな

あきを

まだ、こんな馬鹿なこと言ってるのか。

なぜガラケーに走る、
日本企業トヨタｗｗｗ

bZなんとかは、電気自動車でも天井に太陽光パネルがあるから従来と違う
とスバルと言ってるだけだろ

トヨタはEVで特許ありまくるんだから困るわけじゃないｗ
困るのは工場作業員や日本経済、つまり庶民ですｗ

でもこの社長は「最終的にあるべき姿」は示してないね。
だから煮え切らない態度に見える。

豊田　自動車を完全EV化するということであれば、クリーンな電力の量も少なく、コストも高い日本での生産は難しく、必然的に海外に生産拠点を移すことになる。そうなると国内の自動車産業に従事する550万人の雇用の多くが、一気に失われかねない。ひいては日本の自動車産業の存続危機につながることを危惧しています。
↑
つまり、国内で製造の新規投資をするつもりは無い
既存の設備で頑なにガソリン車を作り続けて
縮小させていくと言うこと
トヨタは日本では「終わり」を目指してると言うこと
棄国宣言のようなもの

そりゃそうでしょ
トヨタはEV車を作らないとは言ってない
巻き返し始めたら席巻するんじゃない？

>>9
PHVにエンジンとタンク抜いた設計すればいいだけ
コンセントも付いてるし

原発稼働するか再エネ進めるかして脱炭素進めないと
日本では生産できないと言ってるんだろ。

>>9
それで中国BYD製なのは笑えるw

>>7
スマホとガラケー、用途に応じてお好きな方をどうぞっていう世の中と、
ガラケーで事足りるユーザにも電波停めるからスマホに買い換えろという世の中。
どっちがいいんだっつー話なんだが。

中国は政府が金持ちにそんたく強制
アメリカは金持ちが政府にそんたく強制

日本はどっちどもいかない中途半端って
しまいに天皇陛下が悪いになるわ、戦争責任からも逃げてるし

>>12
トヨタのおかげで中国BYDが躍進する

トヨタ自社製EVは失敗に終わったが
巻き返しのbZシリーズは
中国BYDの技術協力と中国製バッテリー

トヨタは最初からBEVに反対していないし、BEVも実際作っている。

トヨタを批判しているやつは、日本が嫌いな在日とかの、兎に角トヨタや日本政府を批判したいだけの下衆。

>>19
ロビー活動までしておいてよく言うw

>>14
ただ、そんなに日本の既存の電力系統で本当に充電時に電圧ドロップするかね？
バリアフリー化(公共エレベーターエスカレーターが常時無料で稼働する)の時や
温水便座の普及の時でも、同じこと言ってたような？
結果、ガソリン消費が無くなって、ほんの少し石炭火力が増えるだけじゃないの？

アメリカにも中国にも通常の自動車をくれ、って需要はやまとあるのに
金融屋の馬鹿の電気自動車あおりに乗ってる場合じゃないだろにな

水素は化石燃料から作るんだよ
FCVは実は全くエコではなくて単にco2出す場所を変えてるだけ

ＥＶ車は鉄の箱に囲まれ、電磁波が飛び交う構造的には、電子レンジと同じ w

>>18

中国BYDは、トヨタとスバルが開発した車をOEMで売っているだけ。
トヨタがBEVを作ってくれて助かっているのが中国BYD.

「TOYOTA bZ4XはTOYOTA bZシリーズ第1弾のEVで、パートナーの1社であるスバルとの共同開発によるSUVタイプのEV。トヨタ、スバルで共同開発したe-TNGA EV専用プラットフォームを採用し、電動化を得意とするトヨタ、すぐれたAWD技術を持つスバルが互いに強みを持ち寄り、快適かつ楽しめる走りを実現するEVとした」

ＥＶ車は鉄の箱に囲まれ、電磁波が飛び交う構造的には、電子レンジと同じ w

自動織機なんか電動フォークリフトを普及させた率役者だけどな
あれは、まだ鉛蓄電池だっけ？

>>20

あの法案は、テスラも反対しているので、それを言うなら、テスラもBEVを製造しない車メーカーになる。
実際は、テスラはBEVしか製造していないので、全く矛盾する。

つまり、お前の言っていることは、こじつけ。批判するに当たらない。

>>25
BYDってEVメーカーなんだよ
バッテリーメーカーでもある

わざわざ自社バッテリーを載せたEVを
他社に作らせ再度売る理由がない

>>26
すごいデマ

章男よ、どうしてお前が発電所をやらないんだよ。例えば太陽光とか風力とか
訳が分からないのよ
営農型太陽光発電っていうのがあるんだから、１７００の自治体にすべて投資して
さっさとそのシステムを作れよ金はあるんだから。
そうすればあんたの好きな水素だって貯蔵できるシステムができるじゃんどうして
底の部分は無視するのかわかりませんね本当。

>>30

単なるOEM。日産が三菱の軽自動車を日産ブランドで売るようなもの。
バッテリーを使ってもらっただけでもBYDにとっては嬉しいだろう。

EV賛成派ですといった後に、しっかりEVのネガキャンしてて笑う

>>29
EV化反対の共和党議員に献金もしている
しかも日本のトヨタの献金額が一番だったw

>>33
バッテリーも中国BYD製なので
EVメーカーのBYDと違い
技術の無いトヨタとスバルが
中国BYDの技術協力と
生産協力が必須だというだけ

実際EV化したら日本から生産拠点がなくなるのは確か
でも、そんなのに配慮するのは政治の仕事であって企業の仕事ではない

>>21
将来強化されるであろう国境炭素税を見込んでの事だろ。

>>35

だから、そんなことはBEVを製造することと関係ない。
ロビー活動は合法的な会社の利益のための政治的な活動。それを理由にBEVに反対というのだったら、テスラもBEVに反対になる。

もし本当にFCVに未来があると思ってるならco2を地中に埋める技術や水素ステーションへ投資すべきだ
トヨタがクソなのはFCV推しと言いつつその普及には何ら尽力していないところ
本音では脱co2なんてしたくありません、もっとガソリン車でうまうましてたいですっていうのがミエミエ

豊田さんは客観的に正しい
無理矢理EV推進は単なる利権獲得のため
エネルギーの消費を根本から考えるところからやらないと問題は解決しない
ガソリン車より重いEVは物理原則でよりエネルギーを使う
現時点ですっぱり解決できるのは原子力のみ

>>32
道路そのものを太陽光パネルにしてしまう業者も出てるみたいだし
いろいろあるんだろけどな

>>39
だから中国BYDに頼る羽目になったんだよ
これからも中国BYDのEVが
トヨタブラインドで売られる事になる

>>36

単なる幻想だな。単に電気モータとバッテリー部品を外注にしただけ。

>>41
大島栄城だが、俺ももんじゅもむちゃくちゃ攻撃されたが
電気自動車破壊、電子力発電否定の韓国人の馬鹿
みんなアメリカ共和党にしくまれてたんじゃないかと

日本は諸外国と比べても狭い平野に密集して住んでて
アメリカなんかよりも、全然、自動車の移動距離が短いし
集落がないところを何百キロも走ることは無いからね
EVにして失敗するのは、むしろアメリカ
アメリカがEV化出来れば日本では容易と言うこと

>>23
水素は地熱からも作れる
それと化石燃料云々はバカ議論
火力発電は発電が目的だろ水素は副産物なんだよ
副産物の有効利用

>>1
この記事を読んだ印象では、豊田社長は「できない理由」ばかり述べているように思える。
もし試算をした結果があるなら誰にでも分かるように示すべきだし、ベストな案を 「これでゆくべきです！！」 と提案しないとだめ。
今のままでは 「ダメ社長のグチ」 にしか思えない。

そりゃあ現在の技術では、EVは使い勝手が悪いからな
それなりには売れるが、普及しないでしょう

>>41
ならトヨタはFCVなんて売るなよw

電気分解だと電力はEVの3倍必要
現状は天然ガスからCO2を排出しながら
水素を作っている

EV,EVばっかりで
インフラ整備のことは誰も言わないのはなぜ？

>>47
せっかく得た地熱発電の電力を
水素にして1/3にまで減らす理由がない

そもそも地熱発電は
設置できる数が限られるから
メインどころかサブ電力にすら成り得ない

>>50
水素エンジン車がエコ

>>40

トヨタは車メーカーに過ぎない。

脱炭素のインフラ作りは国や電力会社や重工のお仕事。
例えば、川崎重工はトヨタと協力して水素の運搬・提供を行うことになっている。

自動2輪会社、ホンダ、ヤマハ、スズキ、カワサキは、共同して水素エンジンを2輪用に開発する計画になっている。
一般に、自動2輪は排気量が２５０CC以上になると、バッテリーが重くてBEVにすると役に立たないと思われているからだ。

脱炭素は、BEVだけでなく、水素の利用が不可欠。水素の利用により、FCV,E-Fuel合成燃料、水素エンジンが今並行して開発されている。
脱炭素のため、航空機と船舶は、E-Fuel合成燃料を使用する。英空軍は100%E-Fuel合成燃料による飛行に成功しており、United AirLineは合成燃料の使用に既に切り替えている（１００％ではない。混合）。

>>53
内燃機関を圧倒的に上回る
高効率を誇る燃料電池ですら環境負荷が高い

水素ステーションを作ってるホンダの見識では
（水素インフラに金を出さない）
トヨタが350気圧ではなく
700気圧タンクを業界標準にしたから

>>9
使えない特許が多いだけで、テスラのソフトウェアから5年以上遅れてるんだけどなw

>>51
EVとインフラに両輪で投資するのが正しい立場
どっちも消極的なトヨタや日本社会には衰退しかない

>>54
物理的に燃料電池（環境負荷が高いFCV）の効率を
内燃機関が上回ることは不可能だから
水素エンジンにミライはないよ

今更eFuelとかドイツから半世紀遅れだぞ
エンジンに執着するために
日本は法律で販売禁止にまでしていた
代替燃料を言い訳に利用するなよ

>>55
元素番号1だからね
掴みどころが無いんだよ
爆発するし、軽いからすぐ飛んでってしまう
タンクは大がかりなのに水素自体はほとんど重量無いんだよ

トヨタ
CATL　提携
BYD　資本提携
最強なのだよ

文藝春秋の豊田社長インタビューは秀逸
あらゆる疑問に回答してる
立ち読みでも行ってこい

>>56
具体的にはどういう技術があるの？

こう見えて下請けには優しいからな
無能には厳しいだけ
もっとも求められるハードルはめっちゃ高いがｗ
下請け守りつつ今から整理しとけよってだけ
どう見ても未来の無いガソリン車に拘泥するほどバカじゃない

>>58

あまり分かっていないようだが、水素を脱炭素に使用するのは、だいぶ前からEUの脱炭素計画で決まっている。
BEVもEUの脱炭素計画の一部だったが、BEVばかりが投機目的でクローズアップされたので、あたかもBEVが脱炭素の中心かと誤解しているだけで、脱炭素の中心は水素。

なぜ水素が必要になるかというと、再生可能エネルギーをバッテリーで蓄えることは無理なので、水素の形で蓄えることにしている。ここで電気から水素に変換（グリーン水素なので電気分解）するときに効率は落ちるが、止む無しとする。
今産業で使用している電力と家庭で使用する電力、そしてBEVで使用される電力を再生可能エネルギーと原発で供給するので、その電力を蓄えられるバッテリーなど存在しないからね。
だが、水素の形にしても、取扱いに不便なので、FCVで使うか、E-Fuel合成燃料に変換する。ここでもエネルギー損失が発生するが、止む無しとする。
E-Fuel合成燃料にしてしまうと、ガソリンと同様に取扱いと使用ができるので、今までのインフラ、ガソリンスタンドやガソリン車がそのまま動く。

そういう訳で、EUやアメリカ、中国などは、一斉に水素インフラ社会に移行を始めている。
日本もここでこの流れに乗り遅れると、市場を失い、経済力を失う。

>>1国内の自動車産業に従事する550万人
↑国内で車売れないからコイツらいらないだろ。早く派遣みたいにリストラしろ

そういや材料のカーボンの使用はいいのかな。フロントカバーとかカーボンじゃなかったか

クリーンな電力をって要求ばかりしないで自分達で参入すればいいのに

実際、積載容量が限られるのに、長距離をある程度のスピード（もしくは高速）で移動する乗り物には、BEVは不向き。

具体的には、航空機、船舶、レーシングカー、モーターサイクルなどがあるが、これらはE-Fuel合成燃料を使用することになるだろう。
航空機、フォーミュラワン、モトGPは、バッテリーではなく合成燃料を脱炭素のために使用することを既に決めている。

アンチがトヨタsageしてるだけだから気にする必要はない
というか、説明しても聞き入れないが正しいかなw
第一にトヨタは一般の民間企業だし、
EV車は愚か、自動車の免許も持ってないような奴がディスってるだけなんだよねw

生態系としての視点にまったく欠けているという点において、(各国の)指摘は正しい

>>52
水素しないなら電気捨てることになるぞ

円安　低賃金　で最も恩恵を受けている会社

電力会社は軒並み今の火力発電を抜くと電力足りなくなると言ってんのに、火力と原子力両方抜こうとしてるアホが政治してるんだよな

どう考えても（太陽光で得られた）電気で水を電気分化して水素を発生させるというのは、最初から電気で走るＥＶに比べて不利と思えるんだが。
水素を運搬するのも耐圧容器で超低温で運搬する設備が必要にもなるし。

>>1
おれからのプレゼント

米国で強まるトヨタ自動車批判
大広告主への忖度で日本では知られていない「真実」
https://webronza.asahi.com/politics/articles/2021081000002.html

>>74
だれでもわかるだろ
レーシングチームの開発者が泣きそうな顔でもうやるしかないって言ってて泣けてきたわ
戦争末期の日本の兵隊さんさながら
背水の陣なんだろう

>>74
水素は天然ガスなどの化石燃料から作るのでコスト面からも電気分解なんてしない
触媒分解で発生する炭酸ガスは当然大気放出
発展途上国で生産すれば日本は温暖化に無関係という仕組み

>>77
それだと石炭火力発電やってるのと同じなんだよ
MITがレポートだしてたろ
MITによれば石炭火力よりもCO2出すらしいわ
その理屈は詳しく調べてないが、そうらしいわ

典型的なジャップだね
こう言うのジャップ語では朝令暮改っていうんだよね
哀れだわぁ

白人の大馬鹿のトヨタ自動車やればなんでもいいって、おまえ白人の大馬鹿か
なにもんだ、中国人か、韓国人の馬鹿か

7月
＞米ニューヨーク・タイムズは「トヨタが、世界中でEVの推進に反対している」というショッキングな記事を報じた。
　トヨタのEV潰しは今回だけではない。EUやオーストラリア、メキシコなど世界各地で行われている。

8月
＞トヨタが米、英、EU、豪、インドなど世界各地で、排ガス規制強化や電気自動車の義務化にことごとく反対している。
　「彼らは世界中で電気自動車推進政策に反対し、意欲的な対策を取りたい政策立案者の妨害をしています。」

10月
＞イギリスのシンクタンクが、トヨタと自工会は、2015年に採択された「パリ協定」を“最も守っていない組織”として低評価の格付けを行った。
　トヨタは現在、電動化のための主要な政策、ICE廃止の期日などに反対し、世界で最も強力なロビー活動を行っている。


ボロカス言い続けて裏でコソコソ動き回って、どうにも旗色悪くなってきたら
「100%反対とは言ってないもん」
「100%絶対に全くダメだ、とは一回も言ったことないもん」
「よく調べろよ。どこで言ったんだよ」

どこの負け犬丸出しだ

それでアンチEVのド老害はトヨタ様がこう申されているがどうするつもりなんだろうな
「120%反対とは言ってないもん」「主婦のマチノリだったらいいんじゃなーい」

世界中バカ売れテスラはおろかトヨタの来年の500km500万以上のEVは主婦のマチノリ

アメリカでロビー活動してるのバレてニューヨークタイムズにおもいっきり批判記事かかれてるんだから反EVだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

EVになって困るのは長年培ってちたエンジン技術が生かせないだけで、それ以外のサスペンションとかブレーキとかがいきなり参入してきたステラとかに負けるとは思えないんだけど…どうなん？

>>81
おれも、もともとトヨタはそこまで嫌いじゃなかったけど
海外でこそこそテスラ潰すために金使ってロビー活動してるのしってまじで嫌いになったわ

>>82
おまえらキリスト教の馬鹿白人気狂いもなりふりかまってないだろ

トヨタ自動車と松下電器に世界が買収される
俺がターミネーターのロボットで首をしめる

嘘っぱちばっかいうなキリスト教の馬鹿白人気狂い

まあ株価対策的にはナンセンスな声明ではあるが、技術的には正しいかな。
そもそもトヨタのエンジンはハイブリッドと組み合わせて熱交換率50%以上と
そこらの天然ガス火力発電よりエネルギー効率が良い。

現状でEVに切り替えたらあらゆる面で劣化するのは避けられないんだから一理あるんだよねえ。
単に欧州がディーゼル詐欺に失敗してEV一本以外に選択肢がなくなったから口うるさいだけ。
肝心のバッテリー技術は全然ダメなままなのにね。

豊田章男は愚か過ぎ
トップの器ではない
世襲でトップを決めるのはやめろ

>>88
白人の大馬鹿にあの真似できうるのかね

わざと嘘泣きするとか

FACTAは車検不正も章男のせいって書いてたぞ
こいつトヨタを潰すために送り込まれた刺客じゃないの？

>>90
俺がデーラーで車検すると、アップルのカレンダー履歴が漏れて騒ぎになった

オーナー企業は意思決定が早くて変革期にはオーナー経営有利と言われてたんだよなｗｗ
でも、トヨタがその歴史を塗り替えたｗｗｗ
今後、経営の教科書からその文言はすべて消える
変革期もオーナーは避けるべきって載るぜｗｗｗｗｗ

>>92
なにをもってうまくいった、馬くいったか不明のそんな文書に意味あんのか

>>93
バーカ
まともにつかえるEVだしてから言え
ひき殺しそうになった柔道選手にはちゃんと賠償金払ったのか？

>>64
だから失敗したんだよ
再エネ電気の水素は進展がない
この10年実証実験のまま大赤字

最近だと大赤字の再エネ水素を諦めて
単に水素ステーションで電気分解して
水素を作る方針転換する
本末転倒な水素事業者も出ている

テスラ、北海道に日本初の蓄電池発電所「北海道・千歳バッテリーパワーパーク」を建設
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1344799.html

>>94
アメリカ共和党がやると安全もない自動車でできました
こっちがやると根掘り葉掘りいじられてできてない連呼

むちゃくちゃばっかいうな、馬鹿白人、までころす

>>77
トヨタが水素を宣伝するときには
いつも再エネ水素なんだよな

ハッキリいうとトヨタは詐欺師だよ

評判悪いから発言を捏造
証拠が残ってるのにちゃんと誤りを認めないとかクズの極みだな
リコール隠しとか車検詐欺とか平気でやるクソ企業体質そのもの

>>98
まるで、マルでキリスト教の馬鹿白人気狂いがやってないように言うよな
汚いからなんだってんだ、白人

記事作成時点で最も高度なスキームをもっても、発生した温室効果ガスの全てを捕捉することはできず、一部が大気に放出されてしまうとのこと。また、化石燃料で生み出していた熱を水素燃料でまかなう場合、必要となるブルー水素の生成により多くの化石燃料が必要となります。これを踏まえ、コーネル大学とスタンフォード大学の研究チームが「温室効果ガスの取り逃し」について調査したところ、実際には天然ガスを燃焼するよりも多くの温室効果ガスを生み出す可能性が示されました。
https://gigazine.net/news/20210816-blue-hydrogen-replace-natural-gas/

おまえらだまされんなよ
日本はだまされたら従軍慰安婦か徴用工にされるぞ
気を付けろマジで

まあメーカーの方は儲かれば動力がなんだって別に構わんわな
それに振り回され、負担するのはユーザー側なだけだしｗ

地球温暖化もウソばっか、キリスト教の馬鹿白人気狂いで此処に放電し
地下に流れてそれが原因になってる

豪で石炭から水素つくってる重工メーカーあるけどさあ、おれはあそこが地下貯留技術もってるなんて聞いたことねーんだわ

水素が筋悪なのは、地下貯留技術が筋悪なんだよな
技術がそもそも未完成だし、地下に貯留したときの影響がまだはっきりわかってない

報道ステーションでやったときも地下貯留するってはっきり言っちゃっててさ
うそやろって思ったわ
日本ってマスコミ含めて詐欺師だから手に負えないよ

>>97
FCVと違い内燃の水素エンジンで使用される水素は
廃棄されてるような純度の低いものでオッケー

そもそもさあ、地下貯留が可能ならいまでも石炭火力発電でいいんだよ
論理矛盾があるんだよ
全てが詐欺師にしはいされてんじゃね？？
だろ？

ここへきていよいよ下請け切りかぁw

>>1
あっ言い訳し始めた

異世界トヨタ自動車転生　全個体電池ができたら本気出す

>>106
水素カローラ
航続距離50kmで二人乗り
残りのスペース全部水素タンクだぞ？

水素タンクがクソ高い
一本200万円もする
水素カローラはそれを4本も積んでいる

馬鹿にしやがるが、電気自動車にももう変速機つけるとモーターが二割ですむとか
なら、日本はアイシン精機でいきてけばいいじゃないか、めんどくせ

電気自動車に変速機がいらない、高級車だけだ、複雑化させるなって無理みり

トヨタ自動車が、クラウン、カムリ、カローラのさんむはいで
本体、デンソー、アイシン精機でできてて、ダッピしていくと
かわむけるちんぽにしかなってないわ、ちんぽ

エンジンがなくなる→巨大なミニ四駆になるってこと？
日本に勝ち目あんのコレ？家電と同じ状況じゃん

だれがEVなんか単純だ、マブチモーターだいいだしだ、馬鹿中国人
嘘っぱち

>>114
車に大事なのは車体な

実際、北米とか向けで結構前からEV車開発してたよね
RAV4とかはハイブリットとEVもだったけ？

同じ距離走るのに内燃は五倍の燃料費払ってんだぞ？
今後、地域に根差したあらゆる再エネが整備されていく
都市部だって地方エネルギーに養分化されれば
大量の人が出す糞尿バイオマスをやりだすだろう
このボンボンがどっちつかずを言うたびに周囲が離れてくよ
そもそも電力が足りないならパチンコぶっ潰せとイキらず内燃の情緒を語る時点で、その程度なんだわ

foolcell

ガソリン税はおかしすぎるよな
まじでふざけすぎよ
はやく内燃は全滅しろや
おれは家で発電蓄電してテスラを充電するんだよ
お前らのすきにはさせない

>>119
俺がネタかくとマスクの大馬鹿がみんな盗んでくのか

>>95

そんな頓珍漢を言っていると、世界の潮流から取り残されるだけ。
再生可能エネルギー　→　水素　→　FCV、合成燃料
は規定路線。

BEVに拘っていると、ガラパゴス化するぞ。

>>50
余剰電力を水素に変えて貯め込め輸送も出来る。

>>1
経営資源分散させて
無駄な投資をしてるから非難されてるんだよボンボン

>>1
経営資源分散させて
無駄な投資をしてるから非難されてるんだよボンボン

>>122
再エネ電気→EV
この路線はもう変わらないぞ

再エネ水素の実証実験が赤字で失敗してるのは
お前らがFCVに乗らない（お金を払わない）から
水素燃料代がハイオクよりも高い
黒字化にはさらなる値上げが必要

その水素にさらにエネルギーを浪費して
代替燃料を作っても大赤字

言い訳がひどすぎるんだよ
よくこんなこと言えるな
しかし、すこしまえならこんな記事でなかったな
もうメディアからも愛想付かされてるのあきらかやん
裸の大様を読んだ方がいいよ
だれか自費で購入してトヨタ宛てに送ってやれよ

この社長はガソリン車のエンジンを吹かしてりゃ嬉しい池沼だからな

広告にもっとはっきりと
「トヨタはいま原子炉が20基ほしい」
と明言してほしい

原発で走る車作れば究極のEVになるんじゃないの？

>>1
結局はエコ技術で先行してるドイツがトップランナーという作戦がクリーンヒットか

やられたねえ、今や製造業でも距離が離れているから競合せず安心とはいかないらしい

>>1
トヨタが心配することではないのよ
言ってることは全て正しいけど
その為にトヨタの経営資源使って水素エンジンなんてやるなってことだよ

EV化で脱炭素達成できなくて
自動車産業が日本から逃亡して
５百万人失業しても関係ないだろ
お前は利益の最大化だけ考えてろ

>>84
ロビーは普通でしょ
それともトヨタはロビー活動してはいけないとでも？

５百万人失業なんて言ってる時点で胡散臭いのよ
雇用を維持したいなら共産党員にでもなれよ
おかしなこと言ってるよな
マジでこいつは何なんだ
国家のエネルギー政策なんて関係ねーだろ
世界がBEVなら一気にそれに投資しろや
いちメーカーが電力源なんていちゃもんつけるようなことじゃねーだろマジでｗｗｗ

>>104
永遠に石炭から作るわけではないのに
適当なネガキャンしてんじゃねーぞ
デマゴーグめ

>>1
トヨタも水とか植物とかロビーから始めた方がいいのかもw
自然がぶっ壊れてもいいヤツなんて居ないから制度つくり放題
ということで水を利用するしかない、言うこと聞かないと水やらんぞ外交とかやったらええ

>>137
雇用維持すんなって、じゃあアメリカだめじゃん
FRBの目的には「物価と雇用」とはっきり書かれてる

ネトウヨが応援してるってことは負けってことや

>>138
電気分解だとEVに負けるから

>>132
ガソリン車を売りたいが本音

>>143
売り続けてればいいのにな
トヨタBEVに参入してくんなよ

>>142
水素の生成法っていろいろあるんだよ

>>145
炭化水素から分離するか、電気分解しかないぞ
お前はもう終わりだよ
可哀そうだが、お前に未来はない
明確に見えた
まぶしいほどだ

>>146
あははははは
その程度の知識で偉そうに議論してたのかw

プラグインハイブリッド車　OK!!!!!!

バイデン米大統領、連邦政府車両の購入を2035年までに全てZEVとする大統領令に署名
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/12/d9d97814d581f4a8.html

「誤解だ」で誤魔化す大人ってダサいよね

でもまあ、、、現実問題難しいと思うよ
ちなみに共和党はZEV反対
その頃には大統領も変わってるんで任期中でない政策は気にしなくていい

トヨタはガソリンも　HVも　PHVも　EVも　FCV　もすべてで世界一位になる
安心していいぞ

>>126

脱炭素は、基本的にBEV、FCV、合成燃料の３つを軸に行われ、FCVと合成燃料は、水素から作られる。
つまり、脱炭素はBEVだけでない。そして、社会インフラは、再生可能エネルギーと水素に移行する。

BEVだけを見ているのは、明らかにガラパゴス。時代に遅れている。

>>149
ダサいを通り越してるな
こんなやつらのために円安誘導してスタグフを許容してる国民がかわいそう
子供何人死んでるのよ自殺で

文藝春秋に全文あるが、、、、これとてもいいインタビューなんで本屋行って読んでこい
豊田社長はとってもわかりやすい

この箇所だけ記事にするのがマスゴミのダメなところだよな

>>41
客観的に間違ってるよ
今時LCAではEVは排出が多いんだなんて主張は、日本の詐欺基準に基づいている、製造時排出を異常に高く見積もっている、
などの非現実的な仮定でしか出てこない

>>154
春秋なの？
ソースみてなかった
めずらしいね、春秋なんて、トヨタが

>>156

化石燃料で電力を作って製造している現実では、EVはガソリン車とCO2の排出量はそう変わらない。
火力発電に依存するインフラでは、EVなど意味がないと言い換えてもそう外れていない。

>>158
百歩譲ってそうだとしてもトヨタに関係なくね？
世界の流れに合わせてやんないとビジネスなんて出来んだろ？
こいつ大様にでもなった気なのかなｗ
コイツが世界を変えれれるなら抵抗してればいいけどｗｗ

>>152
再エネに抵抗している日本を除き、全世界は再エネに移行する
それは正しい
しかし水素には移行しない
なぜなら高いから
水素の競合がある場合すべて負ける
自動車はEVの圧勝で確定した
水素の利用法は、水素以外の方法がないかあっても非現実的に高価な一部の産業利用くらいしかない

>>157
文藝春秋 最新号：2022年1月号 (発売日2021年12月10日)
【文藝春秋 目次】創刊100周年記念 トヨタ豊田章男社長「すべての疑問に答える！」／天皇と日本人
https://www.fujisan.co.jp/product/1281679597/new/

>>159

多分トヨタが大きな会社でしかも正しいことを行っているので気に入らないのだろうが、トヨタほど地球の環境も、日本の経済にも、また車の技術にも、真面目に向き合って対応している車メーカーは地球上にないと思う。
そういう意味では、トヨタに対する非難というのは、全く不当なものであると言い切れる。

テスラモデル3、米国高速道路上の事故で炎上

https://lowcarb.style/2021/11/29/tesla-model3-fire/

>>159
LCAだとトヨタの欧州車は現地生産でクリア済み
燃費もクリアしてるんで問題ない

>>161
ありがとう
でも読まないわ
おれ、菊池寛がめちゃくちゃきらいだから
ごめんね
文春も実は好きじゃないのよ

>>160

水素への移行は高いとか安いとか、効率が悪いとか良いとかの問題じゃない。
既にEUやアメリカ、中国で決定したこと。変えようがない。

日本人はトヨタの応援をすること
それが日本経済の力になり世界のルール作りに大きく貢献する

>>164
欧州でまったく売れてないけど頑張ってくれ
全く応援してないけど頑張れ

>>158
トヨタですら温室効果ガス削減交換は
HVがEVの1/3にとどまる事を認めている

水素ステーションの開発と販売も行っている
ホンダの見解では
インフラに金を出さないトヨタが
700気圧の超高圧タンクを業界標準にしてことで
冷凍機の化け物でマイナス40℃に冷却まで必要になり
内燃機関と比べ水素燃料電池車の環境負荷が高くなった

トヨタは全方位で正解
全部できる大企業だから全部作る
EVも2025年までに17種（2つ増やした）
2030年にはEVもトヨタが世界一位になってるだろう

新興企業や中小企業は全部作る能力がないんで集中する
欧州は電動化が遅れてるだけ

>>167
中国BYDを強くするだけに終わる
トヨタのEVは
中国BYDの技術と中国バッテリーを使ってる

昔の馬車作ってる会社もこうやって自動車をディスったりした挙句やっぱり参入しますとかってやってたんだろうなあ
時代は繰り返す、って誰の言葉だっけか

>>168
欧州でバカ売れだよトヨタ

なぜ史上最高シェア記録？ 欧州で売れてるトヨタ車 ベスト5
https://bestcarweb.jp/feature/column/342201

欧州は主要市場ではないから気にしなくてもいいけどね
年間100万台ほど
トヨタ以外の日本車は売れてないし

>>158
「火力発電」の効率は種類と年式により数倍の開きがある
そう変わらないのは100％旧式の石炭火力のような国だけ
自動車を買うような国には当てはまらない

そしてEVの最大の利点はそれ自体がバッテリーであるため再エネ電力を「選択的に」利用できることにある
もし発電が問題なら石炭火力をすべて最新鋭のガスタービン火力に換えてしまえば良い
それで発電時がーのいちゃもんは消し飛ぶ
しかしそんなことをする国は（現代に火力を増やす利権ゴミ国以外は）存在しない
再エネ時代がとっくに来ているから

トヨタってOSどこつかってるの？
ホンダはグーグルなんだよな
もうプラットフォーマーに完全になれてないやんｗｗｗｗｗ

>>171
プライムプラネット
プライムアース
CATL
BYD
ユアサ
とかだよ
BYDにも出資してるけどね

>>173
ｗｗｗ

>>166
馬鹿の一つ覚え
日本以外の水素の利用は産業利用で慎ましやかに
自動車には使いたくても使えない
高い燃料は消費者が選ばない

>>175
トヨタはLinux（オープンソース）
それを進化させてArenaにした

>>176
bZシリーズは
中国BYD製のバッテリーを積んで
EVメーカーのBYDパートナー企業だぞ

>>169

それは、単にホンダの戯言。ホンダはGMと共にBEVに移行すると何も考えず決定してしまった早計なところがある。

例えばヒュンダイは、さっさとFCV対応して乗用車もトラックも販売している。
メルセデスもトラックは別会社にして長距離はFCVに決定している（短距離はBEVも用意している）。

列車、長距離トラック、バスやタクシーなど、拠点から拠点に戻る乗り物がFCVに向いており、FCV化されていく。
タクシーや宅配トラックなんてBEVにしたら、充電時間に時間がかかって商売にならない。FCVで拠点に戻って数分で充電する運用が向いている。

>>179
どくじOS?

そもそもプラットフォーム持ってない国が
IOTですべてがネットにつながる社会に生き残れると思えないんだが
車を売ることだけを考えてる人多いけど
仕組み作れないと負けるよ

>>178

完全にガラパゴスだな。

>>183
せやねん
ほんそれよ

EVシフトばかり取り上げられるけど
単に車売ればよかった時代からのシフトも同時に起きてるのにな
テスラ車とかもそうだけどデータ取りまくってる
仕組みづくりはもう始まってる

>>179
オープンソースにタダ乗り
いつもそうだよトヨタは

カンバン方式のために
わざわざ税金で道路を作らせ、
FCVにはEVの約3倍もの補助金（税金）山盛り
なのにFCV必須の水素ステーションは国頼み

>>187
ビークルOSのオープンソースとかあるの？？
それをもとに独自開発か？
事実だとするとはずかしいな

>>182
車載OSは　QNX、Linux＞＞＞＞Android
トヨタはアマゾンやマイクロソフトと提携してるがiOSやAndroidも採用してる
だが車載制御やるにはグーグルのは欠陥が多いんでArena

トヨタはソフトウェア技術があるから自前でやれるんだよ

>>187
おれは近江商人系は大嫌い
ここはマジでセコイ
いろんな業界に有名企業あるけど、みんなせこくて有名

>>181
買われてるのは
中国BYDのEVバスなんだよな

水素車は車両価格も水素燃料もメンテ費用も
何もかも桁違いに高すぎるから

>>189
まじでしらんからおしてくれ
Arenaってなに
ちゃんと開発してるならもちろん評価するぞ

トヨタ叩いてる俺かっこいい、っていう一部の高齢ネラーだよな
トヨタはバッテリーも自動運転もOTAもコネクテッドも最先端は知ってるから安心していいぞ

>>193
それはないぞ
日経XTECがテスラは既存メーカーより6年先を行ってるっていうコラム書いてた
有料記事だけどなｗｗ

>>179

Arena OSは、車用ソフトの環境を指す言葉で、OSは特別に規定していない。
AGL (車用のLinux OS)や、Renesus, Integrity, QNXなどのRTOSも使用できる。
Automotive Androidのように、レスポンスが遅いものは、RTOS上のVMで動作させてIVIなどのアプリに使用する。
AGL (車用のLinux OS)も、Automotive Androidの代わりに使われる。

これらのソフトは、業界全体で開発されており、GoogleやAppleが参入できる余地はほとんどない（そもそも、AndroidやiOSでは性能的に車で使用できるのは、IVIのアプリぐらいしかない）。

>>191

BEVは充電時間に問題があるので、そういう時間が許されないところは、FCVになる。
BEVに拘っていると、時代遅れになるぞ。

>>195
なんだよ
どうでもいいはなししてきたのか
とっとと失せろ

>>193
トヨタのやってることは政治家の中抜きと同じだよ
テスラはそういうの一切ないから

>>192
Arene（アリーン）
https://www.woven-planet.global/jp/woven-alpha
ウーブン設立したのはこのため

>>194
日本経済新聞社は反日だからw
あそこはアメリカマンセーの記事しか書かないんで注意
自動車メーカーが追いついちゃったんでもうテスラの優位性ってほとんど残ってないよ
最新の半導体使って他社が100個のところを3つにするとか、それくらいだ

>>195
Arene（アリーン）はプラットフォームだな

>>197

別に単にトヨタのArena OSの話だけ。トヨタはWooven Cityといい良くやっているよ。
全てが実を結ぶとは思わないけどね。
車載OS/ソフトは、PCのOSとは全く別次元なので、GoogleやAppleとか問題にならない。

>>199
アリーンか
語源は？
良かれ悪しかれ俺に記憶されたぞ
ただ俺はいいものは素直に評価する
さて、ウーブンなんてまだ起動してないのにどれだけの代物だ？

>>196
水素も充填には時間かるんだぞ。高圧水素の充填は発熱すごいからね。
あらかじめ冷やしとけば解決はするがすっごいコストかかるし何台分もは無理なのさ。

逆にテスラの自動運転技術がレベル2から上にいけないのは　LiDAR詰んでないから
カメラとデータに頼ってるんで　月　と　信号　の区別がつかない
イーロンマスクはLiDARの低価格化を予想できなかったんだよ

>>188
だからテスラが開発したソースを
タダで使っただけだろw
先に開発していたのはテスラで同じLinuxだからな

テスラは半導体不足のときに
ARMやAMD64などアーキテクチャの全く違う
半導体チップの変更すら可能にした

オープンソーラーにタダ乗りの
トヨタとは技術力が違う

>>202

日本はどうだか知らないが、アメリカとかでは普通に水素ステーションで、FCVを充電しているよ。
日本はFCVの普及が遅れているからね。

>>181
タクシーや配送トラックは、夜間にゆっくり充電することができる
営業車は燃費に敏感であり、なおさら水素を選ぶ理由がない

>>205
へぇアメリカでは何台うれてんの？
データを見せてくれ。

>>206

まぁ、お客が選べばいいさ。水素への移行は決定事項で、もう変えられない。
この潮流に逆らうのは、単に馬鹿。

>>204
わいもトヨタはそんなに好きではないがその難癖の付け方は無いわ

>>203
テスラはハンドルに手を置いてるだけで
ナビで指定した場所に勝手に運転してしまう

ハンドルから手を離すなとしているは
単純に責任取りたくないから

>>201
Googleで自動運転車やロボット開発してた技術部門トップが　いまウーブン社長、トヨタ取締役になってる

ジェームス・カフナーCEO
https://www.woven-planet.global/jp/leaders/james-kuffner/41wobesjHOy3kfq7Czy5QC
取締役　James Kuffner
https://global.toyota/jp/company/profile/executives/board-of-director/james_kuffner.html
執行役員　James Kuffner
global.toyota/jp/company/profile/executives/operating-officer/james_kuffner.html
おそらく次のトヨタ自動車社長

ちなみに豊田社長の息子はウーブンの上級副社長　豊田大輔
www.woven-planet.global/jp/leader/daisuke-toyoda/2PA8ali9Dip1jTsFJa8z85
ウーブンは豊田社長も個人で50億円出資してる

>>196
（多めに見て）１〜２時間の急速充電も許されない運用など現実的にはほとんど存在しない
あってもその機会損失が水素の高コストを上回ることは考えにくい
実際には水素も連続充填はできないのは
>>202の指摘通り

>>208
どう考えても拠点から拠点に戻る用途はBEVだけどな。拠点で燃料補給できんのになんでわざわざ水素ステーションいかなあかん奴にかえんの？

>>209
オープンソースだから
ソースコードを公開するんだよ

テスラが先にLinuxで開発していた
トヨタが10年以上遅れて開発したとしている

>>207

カリフォルニア州で、2020年は937台、2021年は3256台、累積12187台だそうだ。

>>208
どこの世界線で決定してるの？
現実では既にEVタクシーやEVトラックが走り回ってるけど
この状態からわざわざ燃費の悪い車に替える動機は？

>>213

充電スピートと航続距離。長距離トラックは、FCVでほぼ決まっている。

>>216

EUの脱炭素計画を読めよ。

>>217
tesla semi で検索ゥ

>>214
オープンソースにしたの位は知っとるわ
根拠もなくタダ乗りとか言うのはただの誹謗中傷やわ

>>218
製鉄などの産業利用にグリーン水素が使える可能性があり、自動車はメインにならないと切り捨てられたね

で、既にEVで営業してる業者が車体も燃料も高く環境にも悪い水素に「退化」する理由は？

>>211
ウーブンでこれから鍛えるの？
大丈夫か？
おれはスタンフォードは評価してるけど

>>214
おれはしらんかった
テスラがオープンにしたの？
そんなテスラをロビー活動でつぶそうとしてたんか？

>>223
テスラは特許もガンガン無償開放しとるで

まわりくどい言い方をせずに、もっと原発動かせよって言えばいいのに

>>224
そうなんかよ
そんなテスラを潰そうとするとか信義則に反するな
ホントにサムライの国の企業なんかトヨタって

>>221

何やらBEVが全てだと勘違いしているようだが、そもそもEUは最初から、BEV、FCV、そして合成燃料で脱炭素を行うと言っている。
再生可能エネルギーで生み出した電力を水素で蓄えなくてはならない以上、水素を中心とした社会に移行するのは当然。
何か不満でもあるのか？　完全にガラパゴスじゃないか。

トヨタの立場としては真っ当な事を要求したがそれがテスラの利害と相反したってところやな
それを潰そうとしたと言い張るのはただの言いがかりやわ

>>75
朝日ソース…
しかも誰でも知ってるしw

>>227
「水素で蓄えなければならない以上」

はい、ウソ
電力の貯蔵には揚水式発電、レドックスフロー電池、安価なリチウムイオン電池など競合はいくらでもあり、水素はそれらのなかでも効率最悪の方法
事実、世界で最も成功している電力貯蔵はテスラがオーストラリアで実現した再エネ100％に採用されたリチウムイオン電池方式だ

水素なんか化石業界の延命でしかなく、原発と同様に市場の力に負けて消え行く運命なんだよ

豊田なんか一通り切り札揃ってて世界中に工場もってんだから
現地の需要に合わせたもん作るだけの話

今できることやってるのに、他の手段もってアホなんだよ
準備いつまでやる気だよ

>>230

適当なことほざいていないで、EUの脱炭素計画でも目を通せ。

お前の戯言など何の意味もないし。世界の潮流は既に水素社会に移行と決まっているからね。

EUがどんな計画立ててようがコスト安いのに席巻されるぞ。
日本が立てたサンシャイン計画はどうなったよつー話だ。

>>230
＞＞電力の貯蔵には揚水式発電、レドックスフロー電池、安価なリチウムイオン電池など競合はいくらでもあり、水素はそれらのなかでも効率最悪の方法

まあ言いたいことは分かるけど水素で貯蔵するほうがええ場合も多そうやな

>>234

だから、そういうレベルの話じゃないの。
そもそも、再生可能エネルギーはバッテリーでは蓄えきれないから水素となっているわけだし、充電時間が長く航続距離も短いのでFCVで長距離トラックや列車、バスとなっているわけだし、バッテリーやFCVを使えないので、航空機や船舶は合成燃料ということになっている。
もう何年も前に決定していること。

>>236
最近のコストだとバッテリーで蓄えきれなくないんだよねぇ。
あと水素は高速充填向いてないよ。1時間に1台とかならいけるがね。これは物理的に無理だから、台数が増えれば増えるだけ破綻する。

>>228
NYTに反論記事出してから言おうなｗｗ

>>237

適当な妄想だな。大丈夫か？　
FCVの充電時間は、約３分（乗用車）だよ。

>>238
なんや？
NYTにすがりつくだけで何も自分の意見が無いのんか？

>>240
おれの言ってることはぜんぶNYTソース
おれはNYTかってな5ｃｈ支店な

いまでさえSAの充電スポットで並んでることがあるのに、充電インフラをどこの予算負担で大増設する気なんだ？
そもそも旅行中に何度も充電休憩30分とかやってられんわｗ

そか
まあＮＹＴは日本嫌いやしな

>>239
プレクールしてあればな。しかもそれするのにとんでもなく電力使うんやで。
断熱膨張で勉強してこい

>>233
EUの脱炭素計画のどこに水素自動車を推進すると書いてあるか示してごらん

この社長はガソリン車のエンジンを吹かしてりゃ嬉しい池沼だからな

>>244
それでも現状1時間5台くらいやから充電よりはマシやな

>>244

だからなんだと？　そんなことは百も承知で決定されていること。
何を今更？　いい加減、ガラパゴスは止めろ。
脱炭素は、BEV、FCV、合成燃料の３つを軸に行われるのは変えようがないのだから。

>>245

日本のメディアは今になって水素社会にEUやアメリカ、中国が移行していることに気づいて慌てているが（政府は当初からそのプランで行っているので慌てていない）、当初から決まっていること。

日本のアホなメディアが巷で言われていることで右往左往していることがこれを読むと良く分かる。
↓
wedge.ismedia.jp/articles/-/19089

こいつらは、最初から脱炭素で水素社会に移行と計画されているにも拘らず、BEVだFCVだと右往左往しているアホ。

だからさ、水素はそれ以前に地下貯留が怪しすぎるんだよ
おれはまだBEVが主流じゃなかった火力発電の時代に地下貯留に真面目に取り組んでいた世界のいくつかのメーカーをしってるけど
いま豪で水素作ってるメーカーなんてきいたことねーぞ、まじで
豪の環境NGOに言って実際どれくらいのCO2が地下貯留できてるかマジで調べさせてくれ
英語出来る人メールで送ってくれまじで
こんな怪しいメーカーねーからまじで　

>蓄電池の生産には多くの電力が必要であり、その電力が火力発電由来の場合、生産時にかなりの二酸化炭素を排出する。
自社で再エネ調達すればいいだけ
自社開発ならコスト3割減

>日本は火力発電の割合が75％と非常に高い
2021年現在はね
未来の話をしているのに現在の数値を持ち出すのはおかしい

>国内の自動車産業に従事する550万人の雇用の多くが、一気に失われかねない。
他のメーカーの試算ではEVが100％になったら雇用の10％から20％減少すると言っている
全ての雇用がなくなるってのは誇張しすぎ

全体的に誇張やごまかしが多すぎで信頼に値しない
資金はたくさんあるんだから自社で再エネ開発すればいいのにそれもしない
ただの反EVプロパガンダとしか映らない

>>249
おやおや、原文を示せないのかな？
ソースは原発推進のガラパゴスバカウヨ雑誌？
はいボロが出たねお疲れ

ほんと俺クラスになるとまいで経済紙とか新聞なんて読む気にもならん
嘘ばかりFランでたコラムニストばかり
だいたい金融しか務めたことないやつが実体経済がわかるわけねーだろうが
ロイターも無責任すぎるわ
見解は個人に帰属するなんて、じゃあそんなやつコラムに採用すんなカス

マジレスすると水素社会なんてぜったいこないよ
世界はまじでテロとの戦いやってんのよ
輸出とかやってるとわかる
もうアメリカなんていろんな規制あって大変
水素なんて爆発物を野放しにするわけねーのよ
わかったか？

>>247
たいていのステーションで１時間に充填できるのは２~３台だぞ
まあ有明みたいに液体水素使って連続充填できるところもあるけどね

まあFCVは作れるメーカーがほとんど無い時点で厳しいわな

>>252

何とまぁ、呆れるわ。

これでも見てみろよ。しっかり読めよ。
↓
ec.europa.eu/energy/sites/ener/files/hydrogen_strategy.pdf

>>252

>>257
しっかり、FCVについて勉強しろよ。書かれているからな。

ガラパゴスな言い訳かよｗ

便利、安価で浸食されてくだけだなｗ

>>1
独裁者

>>244
>>247

プレクールでFCVの充電の時に余分な電力を使用するという話なのだが。

>>260

民間企業の社長は、独裁だろうが専制君主だろうが、神様だろうがいいんだよ。
資本主義だから。

だが、政治の世界は別だ。学術会議のような専制独裁は許されない。

>>254

お前も、EUの脱炭素計画、水素戦略を読めよ。
↓
ec.europa.eu/energy/sites/ener/files/hydrogen_strategy.pdf

だったらバカ高いEV出さないで、EV本来のシンプルで部品少なくて安い車だせ
来年にもヤリスの最廉価モデルを3割部品削減して３割安いモデル出してみろよ
やろうと思えばすぎにでもできるけど、儲け主義でやらんだけだろ
何年たっても５年後にはやるっていうだけで

>>261
自然冷却が不可能で
（マイナス40℃）冷凍機が必要な
700気圧をゴリ押ししたのが
他ならぬトヨタだからな

水素ステーションの
開発販売を行っていたホンダは
環境負荷が上がり本末転倒だとして
350気圧を推奨していたのに

>>262
学術会議を独裁しようとしてたのが
政府自民党だからなw

>>265

そういう本筋じゃないところは、まだまだ変更できるだろ。
そもそもBEVにしたって、充電ソケットのインターフェスのサポートは要求に合わせて進化？している。

>>262
資本主義なら税金に頼るなよトヨタ

為替操作で優遇して年金資金で株を買い支え
道路も税金て作らせ、トヨタの水素車に多額の補助金
なのに水素インフラ整備は税金任せ

>>267
日本のチャデモが不出来な規格だったから
今更形状変更を伴う変更が必要になっただけ

欧米のコンボ規格やテスラのスーパーチャージャーは
互換性を保つたまま出力上げてる

そもそもこの10年EVを売らなかったくせに
（事実上日産のリーフのみ）
チャデモ規格だけ普及させたいとか
そんな都合のいい話あるわけ無いのにね

>>266

本題とはずれるが、日本学術会議は、法律で会員は科学者でなくてはならないのに、形式任命という慣習で長い間、この不法な会員運営を放置していた。
結果、法律上会員になれない、政治学者や憲法学者が日本学術会議の会員に任命されていた。

これは明らかな法律違反で、日本学術会議が独裁専制を長い間行い、違法な行為をしていたことをはっきりと示している。

総理大臣は、民主的な手続き（議会民主制）で選ばれた以上、形式的に日本学術会議の会員を任命することは国民主権に反し、憲法違反。

つまり、今までは次の法律違反と憲法違反が行われてきた。どちも直ちに是正が必要。

●　日本学術会議では、法律上会員の資格がないものまで会員の資格が長い間与えられてきた。
●　会員の任命は形式であってはならないにも関わらず、長い間内閣は形式で任命してきた。

法律違反と憲法違反だ。

また、日本学術会議の趣旨は、科学を通しての国家の振興と国民生活の反映。政策の提言は、本来の業務ではないにも関わらず、誤った趣旨で長い間運営されてきた。
こちらも法律違反だ。

>>269

まぁ、良い例か分からないけど、本田にもまだチャンスはあるよ、きっと。

>>270
自分で言ってるだろ？
政治の世界なんだから必要な人材だぞw

>>269
Imievも知らんのか

>>261
スピードの話しとったんじゃなかったんか？
まあええけど

FCVも越えんならんハードルが多すぎるから普及するかどうか知らん
BEVもどうなるか知らん
でも最終的にテスラが天下取りそうな気はする

>>270
総理大臣を任命するのは天皇だが
お前の理屈だと
政権与党が総理大臣を決めるのは違反になるけどw

>>272

日本学術会議法の前文と会員資格は次のとおり。見てわかるとおり、日本学術会議の趣旨は、科学の振興。そして、会員は優れた科学者でなくてはならない。少なくとも、政治学者や憲法学者は法律上会員になれない。


日本学術会議法
日本学術会議は、科学が文化国家の基礎であるという確信に立つて、科学者の総意の下に、わが国の平和的復興、人類社会の福祉に貢献し、世界の学界と提携して学術の進歩に寄与することを使命とし、ここに設立される。

第十一条　第一部は、人文科学を中心とする科学の分野において優れた研究又は業績がある会員をもつて組織し、
第二部は、生命科学を中心とする科学の分野において優れた研究又は業績がある会員をもつて組織し
第三部は、理学及び工学を中心とする科学の分野において優れた研究又は業績がある会員をもつて組織し
会員は、前条に掲げる部のいずれかに属するものとする。

>>273
だから事実上だよ
日本の軽自動車は世界で売れないから
事実上リーフしかない

知らんけど

>>275

議会民主制に則り、内閣総理大臣が決められている。
天皇の任命は、形式なものであって、天皇は拒否できない。

なので、全く問題ない。

論点ずらし始まったな。
内燃機関やめたら関連企業潰れまくるぞと
日本政府に脅しをかけたのは誰だったっけ?

海外EV情報サイトを見てもトヨタの社長はすでに狂人扱いされるよ

こんなやつが社長とかマジで従業員はやってられんだろうな
ハッキリと全ごん撤回してBEVに全力でいく！と言えばいいものを
なんとなくこっそり方向転換ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
だっさ
来年はｆランしか入社してこないぞ

>>281
そうなの？Ｗ
暇だったらソースくれＷ
酒のつまみにするわ

>>280
脅しかどうか知らんが潰れまくるのは確かやな
うちの近所でもヤバそうなの何社かおるわ
まあ、そういうのは遅かれ早かれ潰れるんやから早めに見切るほうがええと思うが

>>277
勝手に後から条件つけんな
知らなかった癖に

>>282

BEVに前振りは、一か八かか、台数が少ないところが資源を集中するために行うか、スタートアップだけだろう。

>>286
この話は言葉とか姿勢の問題だからなあ
うじうじ言い訳してるようなやつはアカンわｗｗ

>>276
科学に無知な政治家がメンバーを決めたら
それは科学技術の発展の趣旨に反するだろw

法制は国の科学技術の発展には不可欠な要素だし
現に水素車の燃費である危険な水素の取り扱いを
水素社会のために法規制を緩める議論をしている
技術と法律が絡む話だ

憲法と科学技術の検証も必要になる
特に憲法に規定されて基本的人権
プライバシとIT技術は相反する事が多々ある

トヨタはもう助からないからそっとしておいてやれよ

トヨタの社長は幕末の山内容堂的な感じなんやろ
義理もあるからFCVに肩入れしてる風をよそおいつつ最終的にBEVに行くのは既定路線やろ

>>290
ブランディングてっていうのがあってだな
いま流行りのマーケティング手法
この社長家帰ってなにやってんだろ
ビジネス書とか読まんのかな

>>291
まあ、わかっててやっとるんやろ
知らんけど

>>265
> 水素ステーションの
> 開発販売を行っていたホンダは
> 環境負荷が上がり本末転倒だとして
> 350気圧を推奨していたのに
そうすると航続距離がEV以下になっちゃう
まあ屋根にボンベ載せるという荒業使えばいいのかもしれないけどw

>>288

今の法律では、このように推薦に基づき内閣総理大臣が任命するとあるので、問題ない。

会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。


問題なのは、中曽根内閣の国会答弁のように、内閣総理大臣が形式的に任命していたという過去の内閣の行為。
これが国民主権に反し、憲法違反。

内閣総理大臣は、任命にふさわしいものか確認する必要がある。これを怠ったため、法律上会員に成れない憲法学者やら政治学者やらが会員になってしまった。
本来会員の資格がないものを推薦してきた日本学術会議そのものにも問題がある。

そして今の日本学術会議は科学の振興という本来の趣旨に外れ、独裁と専制を行っている。これも法律違反。

>>292
わかってないなこのひとは
めちゃくちゃＢＥＶ批判してたやん
ちょっと普通じゃないで
普通なら、もうちょっとどっちに転んでもいいように曖昧なこと言うでｗｗ

>>295
まあ、そこも含めて山内容堂なんやけど

>>1
もし本気で言っているなら、社長の公に向けた発言を禁止すべきくらいの言語能力の乏しさだ

お疲れ、水素車を叩いてる連中もチョット大人になれよ。
なんだかんだ言って何年経っても県庁所在地で水素スタンド一ヶ所なんだが、事実上もう終わってるのよ。
後はアキオちゃんの思い描くなんちゃら都市で籠城戦の果てに打ち取られる覚悟なんだろう。
次の論点は中華様に電池分けて貰って作るBEVで勝てるわけがないので、情けない醜態晒す前に引退勧告だよ。
これでトヨタ傘下の企業体も助かる方向性あるだろう。

その割にアメリカでev馬鹿にするcm出してたりロビー活動もしてたけどなw
トヨタさん完全敗北ですねw

地球温暖化とかEVへのシフト、排出権取引は「自分ルール」でアジア人の台頭を押さえつけたい欧米人の姑息なやり方
自分達がルール決めるんだから最初から優位に立てる。

>>3
絶好調の市場から撤退して誰が得すんだよ

アキオの言う通りだ、脱炭素が最終目的でその手段はバッテリーだけじゃない
BEVバカはディーゼルゲートで騙されて今度はBEVゲートで騙されるのか

あ、でもBMW、アウディ、メルセデス、ルノーあたりもFCV作っとるんやな
知らんかったわ
ヨーロッパが水素に力入れてるのは確かみたいやな
再生可能エネルギー絡みか
まあ、VWは水素ディスってるみたいやが

なお、FCVが普及するかどうかは知らん

>>295
BEV批判してたことなんてないぞ
平気で嘘をつく神経なんとかしろ

>>304
してました

さっき見たCMの鉄道発祥国イギリスでは電化出来ない一部区間用に電池搭載電車導入予定とかやってた
便利なものは素直に取り入れるんだって感じ

>>294
政府自民党が
総理大臣を決めてることに反対するわだね！

総理大臣を任命するのは天皇だから
勝手に決めるなとw

>>294
政府自民党は科学技術に無知なのに
自民党の政治的意向でメンバーを決めるのは
独裁だよ

お前の屁理屈だと
総理大臣も天皇が任命者なのに
政府自民党が勝手に決めているわけで
まさに独裁w

>>305
強情な野郎だ、いっぺん顔洗って出直せ！くだらないこと深追いするな

BEV批判とまでは言えるのか？
ワイが見た記事ではカーボンニュートラルへ向けてBEV一本で行くことへの懸念って感じだった
まあ、テスラへの対抗心が丸見えだったのは確かだったし
テスラ好きのあちらのメディアがお気に召さなかったのも分かる

テスラが育ったしそろそろトヨタもアメリカでEVを売ってもいいね。
テスラが潰れかけたらまたトヨタ叩きが始まっちゃうからね！

最大の問題点は電気自動車になると蓄電池が入手出来れば、どこも自動車を造れるようになり、参入障壁が無くなればコモモディ化で中国生産によるデフレスパイラルに持ち込まれた末にシャープやパナソニックのように敗退に追い込まれることにある。

内燃機関や変速機構やハイブリット機構はノウハウの塊で参入障壁になっているので捨てるのは自殺行為。

小理屈こねて次世代車の投資を一本化しないだけのような

>>305
ソース絶対出せないよな、お前

日本企業の恥さらし
はやく潰れて
お願いします

>>315
トヨタの占める GDP の割合、トヨタの納める大量の税金
それらが無くなるってことだけど良いのか？

ほんとにこの社長は無能だよなｗ
先を読む力が無いｗ
これからどんどんBEVにすり寄ってくのかなーｗ

大利益保持の長としては時間稼ぎするのは正しい

他社や消費者は粛々と変わるだけ

中国の部品使ってるだろwww国産じゃねえだろ偽装www

チョロ漏れ水素車はさっさと諦めろ
水素ステーションが今のガソリンスタンド並みに整備される訳ないんだから
ベータに拘って失敗したソニーや
プラズマに執着してシェア失ったパナソニック
どころのレベルじゃない致命傷になるぞ

愚者は経験に学ぶ>>320

日本国内でトヨタが販売する車の30％以上をEVにするよう
義務化させるべき

>>56
テスラが電池で革新的技術をナンタラって聞いたこと無いけどな。
テスラ程度ならすぐ出せるってトヨタは思ってそう。自動運転だって、テスラは人殺しても平然と続けられる社風だろ。
日本は人が死んだら十年停まるからな。
自動運転には慎重になるわな。
マツダの消極的なシステムは日本的だと思ったわ。

全く誤解ではないと思うんだが。どうみても大手ではもっとも後ろ向きに見える
そんな事を言うのであればもっと積極的にEV出したり優先したり前倒し計画を展開すべきと思うけどね
勿論、他のEVを展開してる自動車企業と比べて、だ。うちもちゃんとやってます、とかじゃなくてね
それがないかぎり、そのイメージはなくならんだろう、イメージより今のやり方が重要ってんなら甘んじて受けるしかないね

世界のEV販売台数(2020年ブランド別)(マークラインズ調べ)

1位 テスラ(アメリカ) 458,385台
2位 五菱(中国) 131,517台
3位 BYD(中国) 130,970台
4位 フォルクスワーゲン(ドイツ) 128,046台
5位 ルノー(フランス) 111,429台
6位 ヒョンデ(韓国) 80,553台
7位 日産 62,678台
8位 広汽新能源(中国) 59545台
9位 欧拉(中国) 56,261台
10位 キア(韓国) 48,285台

34位 ホンダ 12,294台
40位 マツダ 9,454台
41位 トヨタ 9,134台
63位 三菱自動車 1,514台

>>317
世界一車売ってる会社の社長が無能ってあなた・・・

>>317
無能のお前が言うとか草

2050年までにゼロ、は確かに理想だろうけど暮らしの質を落とさずに実現するならEVに内燃機関を凌駕する性能が求められる。

EVは都市部に、それ以外はハイブリッドというのが現実的だと思うな。

>>1
豊田章男の言う通りだよ。

50℃超える気温のサウジアラビアやイラクやインドでまともにEVが耐久性持てると思えない。
北欧やロシアで-25度超えて、電池の不具合が無いとは思えない。
そこにプラグインハイブリッド車を用意しておく事は
トヨタの強みになると思う。てか、いずれ皆気付く。
環境がいい国しかEVは使い物にならんと。

>>35
社長がクズなことがよくわかる良い記事だったw

ナイジェリア大統領、経済成長を奪う脱炭素に反論
ttps://cigs.canon/article/20211117_6369.html

先進国は「脱炭素」と言って、アフリカが化石燃料を使って経済成長する機会を奪っている。
太陽風力では産業は発展出来ない。そのくせ先進国は今なお天然ガス火力に頼っている。

>>20
>>330
だよなw

菅政権の「脱ガソリン車」政策の黒幕　「テスラ」取締役を兼任していた経産省参与
tps://www.dailyshincho.jp/article/2021/01201659/?all=1

少なくともテスラを含めリビアン等EV関連の株価はバブル状態だな
最終的にどうやって決着させるんだろうか

>>332
社長はチェンジだろw

>>334
過去最高益、売上という「実績」出している社長を変える企業はないんじゃね？
俺が気に入らないから変えろって言ってるだけ？

>>333
EVバブルの裏側で株価釣り上げも起きているようで。
テスラみたいに実績あるところではなく、新興のEVメーカーの話だとは思うけど。

「空箱」上場、規制強化へ　ＥＶメーカーの調査相次ぐ―米当局
2021年12月11日20時32分

https://www.jiji.com/jc/article?k=2021121100385

　【ニューヨーク時事】米証券取引委員会（ＳＥＣ）が、有望な未公開企業などの買収を目的とし、自らは具体的な事業を持たない「特別買収目的会社（ＳＰＡＣ）」の規制強化を検討している。「空箱」とも呼ばれるＳＰＡＣとの合併を通じて上場した電気自動車（ＥＶ）メーカーなどで不正疑惑が浮上し、調査が相次いだことが背景。

乗用車30キロ走るのにかかる水素の値段は？
国の補助がなければいくら？

このままだと日本が生産拠点じゃなくなるけど大丈夫？って話じゃん
終わりやね

>>338
EV厨はテスラの株価さえ上がったら他はどうでもいい

>>338
中国向けは中国でEV作るしかねーだろな。ホンダなんかもうそういう動きしてるし。
問題はアメリカ向けがどうなるかだろ。現地生産がメインとはいえ、輸出ができなくなると大分やばい

>>79
釣りだと思うけど

「朝あしたに令れいして暮くれに改あらたむ」と読み下す。
出典『漢書かんじょ』食貨志しょっかし

テスラはアメリカお家芸のヒットアンドアウェイ商法だぜきっと
回りの自動車メーカーが追い付いてきた並んできたと判断したら
さっさと事業丸ごと売却してマスク独り左団扇だわ

そもそもEUが言ってる事を馬鹿正直に聞く必要無いってのw
EU用の販売の為の開発してりゃ、トヨタにケチつけたりEVのケチも要らん。日本じゃEVにまだ未来が無いだけ。
つー訳で各社は国内用に頑張ってくれ

トヨタピラミッドの為にもEVでも仕事作らんとな

炭酸ガスの排出なんて無視していいよ
そんなのより経済の方が大事

リチウム電池と太陽光を安く供給できる企業が脱炭素においてトリプルA企業

>>342
蓄電システムの建設や販売もしてるけど、それも畳むの？

世界で売れなくなるんだから仕方ないじゃん
その内ヨーロッパからガソリン車は凄い重い課税くらうとおもうけどな

この無能のせいでトヨタは終わり
馬鹿が煽てても世界では井の中の蛙も同然で、先進国最低の日本人奴隷を使ってるからコスト低くできるだけ
世界でロビー活動した代償は重いぞ

バッテリーガー電力ガーってなら再エネでバッテリーや電力作るなり政府に提言したらいいじゃん

>>349
＞世界でロビー活動した代償は重いぞ
ロビー活動は合法だから問題無いんじゃないの？
あと、alphabetやFacebook、Amazon、Bayer AG、サザンカンパニーと行った、ビッグテックや製薬、エネルギー企業も毎年20億円くらいアメリカ国内でロビー活動しているけれど、これらの企業はどこから制裁を受けて具体的な代償を支払ったの？
ソース付きで一社づつ実例を挙げて教えてよ。

キミが誰からも求められてないのに勝手に自分から言い出したんだから、全部答えられるでしょう？
ま、出来なきゃ良いんだよ、別に。
単にキミが嘘を吐いて即論破されたってだけだから。

>>350
再エネを民生電力に利用して10年くらいダックカーブによる停電に悩まされ、BEVを利用した系統蓄電を試みるも不発に終わり、
挙げ句の果てにHPやオラクル、トヨタ、テスラにまで逃げられたカリフォルニア州政府の真似を日本もやれと言うわけか胸熱だな

2016年6月28日 23:12 (2016年6月29日 1:26更新)


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【ニューヨーク=稲井創一】独フォルクスワーゲン（VW）によるディーゼル車の排ガス不正問題で、VWと米当局は28日、VWが総額147億ドル（約1.5兆円）を支払うことで和解した。米国における自動車メーカーの訴訟和解金（制裁金）としては、トヨタ自動車の12億ドルを大きく上回り、過去最高となる。

VWは排気量2000ccの不正車の買い戻し費用や罰金、集団訴訟の和解金などに約100億ドルを支払う。該当する不正車は47万5000台あり、所有者には5100〜1万ドルの補償金を支払う。さらに環境関連費用や電気自動車の普及促進などに47億ドル支払う。主力車の2000ccの不正問題を巡り米当局などと和解したことで、米国での同社の排ガス不正問題はヤマ場を越える。

今回の不正問題で、主力エンジン技術「ディーゼル」の燃費に対する信頼性が大きく低下し、世界の自動車メーカーのエンジン開発戦略にも影響を及ぼした。

VWは次世代燃費車の軸足をディーゼル車から電気自動車に置いた新たな成長戦略を米国でも推進する。ただ、米国内でシェアは約2%と苦戦。ブランドイメージが大きく傷ついたこともあり、米国での反転攻勢は容易ではなさそうだ。

米国では米メキシコ湾で発生した原油流出事故での和解金を巡り、2015年10月に英石油大手BPが米政府・州政府に208億ドル（約2.1兆円）支払うことで最終合意した。米国での環境汚染や規制面で違反すると巨額の支払いが企業に課せられるリスクが鮮明になっている。米国で事業展開する日本企業にとっても、従来以上の厳格な法令順守が求められそうだ。



トヨタは排ガス車を押し通すようにロビー活動している事実があるから環境汚染問題に抵触するおそれをはらんでいる

それでも、電池作るところでCO2削減する方が、楽なのは確かだわ。
だから、この人は、電気にしたら、下請けが失業するって言いたいんだろう。

後、参入障壁が下がるからな

妨害派だよなあ

【チャイナリスク】まるで｢海賊｣…中国知財侵害の手口｢進化｣
進出｢餌｣に技術開示要求､模倣レベルも向上
http://www.sankei.com/premium/news/180511/prm1805110006-n1.html

｢技術は全てわが社に教えてください｡さもないと前には進めない｣
　約1年前｡日本の船舶メーカーの男性役員は､
中国企業の幹部から言われた一言に凍りついた｡
　日本貿易振興機構(ＪＥＴＲＯ)によると､中国では､海外企業が自動車や船舶､
送電網の建設といった一部の製造業などを国内で営む場合､
中国側の出資が過半を占める合弁会社を設立しなければならないと定めた法令がある｡
　冒頭の男性役員は､中国での現地生産を本格化するために
中国政府に合弁会社設立を申請した｡
その後､中国の相手企業が具体的な交渉を進める段階になって､
男性の会社が持つ製造などの全ての技術を開示するように求めてきたという｡
　その時､男性役員の脳裏には悪夢がよぎった｡
過去に､別の企業にノウハウを開示した結果､情報が流出し､
製造技術を競合他社に模倣された苦い経験があったからだ｡
だが､悩んだ末､中国企業に対する情報開示を決断した｡
男性役員は｢流出のリスクを考えると断る手段もあったが､
中国進出のプロジェクトを進めることが最優先で
泣く泣くノウハウを教えるしかなかった｣と振り返る｡
｢長い期間､資金と時間をつぎこんだ技術を一瞬で奪い取る｡
まるで､海賊のようなやり口だ｣｡
中国の進出経験のある別の企業幹部もため息をつく｡

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526017716/337

>トヨタ社長「EV反対派」は誤解

だれがみても「EV反対派」ですが、、、
よくまたこんなインタビュー受けて醜態を晒したなｗｗ

可哀そうなのは一生懸命BEVの開発してる従業員だろう
馬鹿らしくてやってられんだろうこんな社長の下じゃ
ホンダに転職した方がええよ
人生は一度きりだぞ
アホの下に仕えるのがいやで今は東大出ても官僚にならないんだから
同じことだぞ

ちょうどマンションの理事長やってるから来客用のとこにEV充電器をつけれないかなって
でも調べれば調べるほど、あぁこれムリってなるｗ
環境はどうでもよくて加速性能に興味があってPHV欲しいんだけど

戸建てみたいにEV用200Vコンセント設置ならまだ楽よな

>>351
それらはエコに関して反対はしていない
片方で水素だなんだと騒ぎ立て、そっちの研究が頓挫した瞬間に出遅れたev潰しのトヨタが格好悪すぎるだけ

必死に円安にしてもらって国民の生活を犠牲にしながら新参のテスラにも株価で差をつけられる落ち目のメーカー、それがトヨタ
工作して日本だけで売り続けたら良いw人口激減するけどねw

>>353
＞トヨタは排ガス車を押し通すようにロビー活動している事実があるから環境汚染問題に抵触するおそれをはらんでいる

>>362
＞それらはエコに関して反対はしていない

環境汚染問題を解決する為に内燃機関を廃絶するのはSDGsにおける“エネルギーをみんなに、そしてクリーンに”や”気候変動に具体的な対策を ”を達成しそうな解決策だけど、実際には2015年国連サミットではSDGsの17目標を”全て”解決しろと言っているわけで、
例えば、
我々は普段サプライチェーンを構成する石油化学工業製品を毎日利用して生活している現実を無視して脱石油を達成してもゴムや炭素繊維も医薬品も今の技術じゃ安価に大量生産できずに全世界で医療崩壊を引き起こすから“人々に保健と福祉を”は達成出来ないし、
また、カリフォルニア州政府の失政みたいに再エネ利用による系統負荷やダックカーブが引き起こす停電多発で治安が悪化し全米2位の犯罪都市ロサンゼルスみたいになってしまえば”住み続けられるまちづくりを”は達成できない。

結局、環境対策だけを達成したところでそれはSDGs開発目標違反にしかならないから、
国連にも192の加盟国や国連大使からの賛同は得られず、そんな意見は世界中から反対されて支持されないんだわ。

おまえら基地街みたいにグレタ叩くくせにEVだけは大好きだな(´・ω・｀)

>>353
トヨタ逮捕ある？
ファーウェイみたいに排除されたりいのに
アメリカにとっても有害企業でしょ

>>353
自分が支離滅裂なこと言ってるの理解してる？

>>364
EVはデカいミニ四駆だからなｗ
初速が良く電飾がピカピカしてれば気にはなるｗ

>>365
政治家に献金してた事で逮捕ならアメリカの民主主義の根幹揺るがす事態
そんなことしたら国家崩壊する
トヨタが売れまくってるのが憎くてしょうがなく、知能まで低下してるみたい。

こんなのが社長で社員は恥ずかしくないのかな。

小型のドローンも飛ぶようになったんだぞwww部品も電池も小型化して性能アップだよいつまで鉄くずにタイヤで走るんだよwww

どこの業界も経営陣が変化を嫌って
出遅れて他国にどんどん先を越される

ロビー活動を勘違いしてる奴がいるな
対米追従ではないぞ
自国の利益や自社の利益を最大化するためにやるのがロビー活動だ（外交の一種）

トヨタは全方位
大事なことはトヨタの利益を最大化すること
日本人の利益を最大化すること
豊田社長がやってることは全くもって正しい
日本の税収と雇用も増える

親米ポチを潰していかないとな
安倍の売国っぷりを見てまだ気づかないのか
金配るなら日本人に配れよぼけ

豊田会長（自工会）は　日本の自動車業界の雇用550万人を守ろうとしてる
実に立派だ
最高勲章もの

ev反対派はくたばれ

EV信者は反原発と反ワクチン、K-POP推しなど
あらゆる反日要素を内包しつつ、嫌儲で蠢いている

>>370
>>377
脱石油するとCFRPが無くなって重くてドローンは空を飛べないから、「エネルギーをみんなに そしてクリーンに」は達成出来ても「産業と技術革新の基盤をつくろう」には反するから、
2015年国連サミットにおける2030アジェンダに違反し国連をはじめ全世界からSDGsを守らないと非難轟々フルボッコにあうから一介の社会人としてはあり得ない選択だね。

きちんと説明しても
レッテル張られたら無理なんだよ
VHSとβの争い見てるみたい

そうだなぁ、一部の項目だけを偏向し、17の目標「すべて」に取り組まないSDGs違反企業だなんてレッテルを貼られたらイマドキ倒産の危機になるだろうからね

といいつつトヨタは欧州でEV100%目指してるんよね
ダブスタそのものw

ロビー活動してニューヨークタイムズにすっぱ抜かれたんだっけ
あのときと、日鉄に訴訟されたときはだんまりだったよな

ニューヨークタイムズにすっぱ抜かれたら言い訳できんだろ
めちゃくちゃ影響力あるのに

環境のためにハイブリッドって言っておいてEVは遅らせようとロビー活動だからなぁ

ロビー活動すっぱぬかれてNYTにボロカス批判記事書かれてるんだから、素直に謝罪して方針転換すればいいのに
こいつ女の腐ったようなやつだな
日本人独特のいやらしさというか安倍がのさばって以降こんなやつばかりだな企業の経営者も

>>382
SDGsの17目標を「全て」達成出来るならBEVも内燃機関も併用すれば良いだろう、なぜならこれらは目標を達成する手段に過ぎないからだ。

反対に環境保護の為に頑迷固陋してBEVを取り上げ、サプライチェーンを無視し産業や技術革新の基盤を破壊し切り捨てれば立派な国連違反だ。

SDGsに逆らう企業だなんて誰からも信用が得られないし即父さんだな。

章男はダメだなｗ
トヨタも10年後は生産量400万台ｗ
能書きはイイからEV化に舵を切らないと日本の自動車産業は敗北するｗ

>>388
EV化したら海外移転やから日本国民はどっちみち負けやろけど

>>388
お前っていつもワナビーだよな
こうなったら良いなしか言わないアホ

アフリカやインドでEVまともに走れるとは思えない

気温50℃超えの所(人口20億人はいる)ではTOYOTAガソリンorHV車は売れ続けるだろう。