【自動車】日本車離れ加速か、世界的なＥＶシフトに乗り遅れ「衰退のリスクも」 [田杉山脈★]

「エキサイティングなことを望むなら電気自動車に乗れ、退屈したいならトヨタに乗れ」。昨年11月、こう書かれたバナーを掲げ、米非営利団体「パブリック・シチズン」がスポンサーする飛行機が「ＮＡＳＣＡＲカップシリーズ」レース会場の「フェニックス・レースウェイ」の上空を通過した。

この低空飛行に先立ち、パブリック・シチズンを含む複数の団体は、電気自動車（ＥＶ）事業で後れを取っているトヨタ自動車を批判する公開書簡を同社の豊田章男社長宛てに送った。「バッテリー電気自動車に対する消費者需要の急増に追い付けている自動車メーカーはないが、トヨタはそれを満たそうとの試みすらしていない」と主張。「トヨタが迅速にＥＶに移行することは可能であり、そうしなければならない。さもなければ衰退のリスクにさらされる」とした。

各団体の動機は環境問題だが、２兆2500億ドル（約300兆円）規模の世界の自動車産業がこの数十年間で最大の転換期にある中で、ＥＶへのシフトで出遅れているトヨタなど日本のメーカーがその主導的地位を失うことへの懸念もメッセージに反映されている。

ブルームバーグ・インテリジェンスによると、販売台数ベースで世界トップのＥＶメーカーは米テスラ。中国の比亜迪（ＢＹＤ）、ドイツのフォルクスワーゲンなどがそれに続く。日本のメーカーは上位20社に入っていない。ブルームバーグのデータによれば、2022年１－９月に自動車全体の販売台数が前年同期比で約４％減少したのに対し、バッテリー駆動車の販売台数は約80％増加した。

ブルームバーグＮＥＦのアナリスト、コリン・マッケラチャー氏は、ＥＶが「業界の大きな部分になりつつあるが、今のところ日本勢は乗り遅れている」と話す。
https://news.yahoo.co.jp/articles/201280b8f321bbe949325e7b05e6c14859552222

マスクにやられたな

電気自動車がメジャーになるにはTOYOTAが本気で取り組んでくれないと難しいから必死なのかなって思う

バッテリーがなぁ

実は欧米勢はトヨタを引き摺り込みたくて
不安で不安でたまらないんだろうな

日本が世界に誇れるものが減っていくな
残るのは世界一のワクチン接種率とコロナ感染者数だけか？

電気自動車はまだ一種のブームだからなぁ、本当に産業としてやっていけるの？って感じ

大谷翔平の車はテスラな

暖房つけると、すぐに電池がなくなって生死にかかわるぞ

すぐ回帰することになると予想

その逆になると予想

近所にガソリンスタンドない
近所に充電設備ない

日本の未来

あほくさ
内燃機関と同等の便利さがないうちは不良品だろ

ITバブルから同じで、お金を刷って株価を上げることしかやってないじゃん
電気自動車屋も２０２１年から黒字は２年だけだろ
だから極端なインフレなわけで

不便すぎるよ
冬は航続距離が半減するとか

マクドナルドのハンバーガー、昨年比70%値上げ…岸田よ、これがスタグフレーションだ！ [324074638]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1672994220/

やたらと危機感を煽るEV厨に草

今のように数千万台規模でBEVを生産したら希少資源を巡ってとてつもない環境破壊が起きそうだけどね
あと、欧州勢の本命は合成燃料じゃないの

環境過激派を使った某メーカーのトヨタに対するネガティブキャンペーンだわな

ガソリンディーゼルハイブリッドで勝てないから一気にEVでとヨーロッパ勢に仕掛けられたがやり返せないものかな？

完成品の日本車は国内だけになりそう
それも軽中心

あ、この成り行きって他にもあったな
なんだっけ？

人種差別のすりかえ

日本ではEVなんて使い物にならんし
設備的に実用的にまだまだ無理だろ

PHEVが、ベスト。

EV爆死フラグ立ったなw

>>17

EVは対日本車戦略だから多勢に無勢
EVやその環境の現状が不満足でもそれはスルー
とにかく日本車消すことが至上目的

EVはすべての税金無料とかやれよ

ハイブリッドがベストだろ
EVなんて交換バッテリーが街中に配備されない限りムリ

今EVのシェアが格段に少なくても先行者利益は計り知れない
様子見しながら後攻小出しの日本車に将来的な勝ち目などない

何事も先手必勝
フットワークの重い日本人は2000年代入る前に終わっていた

すぐ戻るやろ
くっそ使えんEVなんかすぐ飽きられるわ
やれること変わらねえんだし

　




日本の若者は絶対に雇うな！！！！

労働者だったら、ロボット・IT・AIのほうがはるかに安い！！！！

技術開発だったら、外国人のほうがはるかに有能だ！！！！




　

トヨタはコスパと品質で勝負してるから優秀なアジア勢と戦わなければいけなくなる。付加価値をよく考えないといけない。

iPhone出たときもバッテリーが持たないだの使いにくいだのとユーザもメーカーもガラケーにしがみついてオワコン
エコシステムの概念が全然わかっていなかった、わかっていても構築するマンパワーもなかった日本

EVも同様
単に車単体の話ではない
本質は自動運転も含めたソフトウェアによるエコシステムの構築なんだよ

スマホが流行る前の２ちゃんでもガラケー押しがいたけど
車も全く同じになりそうで怖い

>>34
そのエコシステム
別にEVにしか使えんわけじゃないやろ

日本は先行するとすぐ欧米に梯子外されるからスロースターターでいんでね

マジで日本車の技術は欧州車に比べて10年くらい遅れてるからなややこしい仕組みがなくて故障しないだけが日本車のメリット

日本がEVを本格参戦しなくて結局一人勝ちだから悔しくて仕方がないんだろうな

バッテリーを統一規格にしてへたったら格安で交換とかしてくれればなぁ
リサイクルできるんだろ？

コリン・マッケラチャー氏・・・・
だれも信用していない
　

この10年遅れてる情報、日経かと思ったらブルームバーグ、まあ同じだが。

でも開発はし続けた方は良い。

日本は雪が多く特殊な環境だからなぁ
日本市場を取るか、海外市場を優先するか
非常に悩ましい

>>37
それあるね

EVシフトの流れなんてのはテスラと中共絡みのステマだよ
乗る必要性無し

>>6
韓国人みたい

トヨタのような超巨大企業はイノベーションよりも長期衰退選んだ方が日本経済に優しいっていう現実

これ言う人いないよね

>>1　米非営利団体「パブリック・シチズン」名称に市民とついてる時点で

>>34
欧州発ディーゼル車の逆襲　日本のハイブリッドの脅威に　2012年6月25日
ttps://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/

＞温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。

杞憂（きゆう）であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。

携帯電話に例えれば、日本で進化した「iモード」がハイブリッド車で、欧州規格の「GSM」がディーゼル車。
世界標準になったのはGSMであり、iモードは国内でもスマートフォン（高機能携帯電話=スマホ）に押されている。
日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。

関連スレ
【自動車】トヨタ22年世界販売、3年連続首位へ　VWは中国で失速 [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1672036628/

>>1
毛唐のポジショントークだなww
正直、自分では絶対に電気自動車なんて買わないだろうにww
マジで今の時期に電気自動車で山を越えて、隣町に行ってみる勇気があるのかねぇww

EV物珍しさに1台目購入してみても2台目は買わないんだから察しよ

>>5
彼らが言いたいのは
トヨタもEVもっと頑張れよ、じゃなく
早く内燃機関捨てろよ、だもんな。

2015年
欧州厨「欧州はクリーンディーゼルが次世代エコカー！HVに甘んじるな！ガラパゴス！」
欧州「排ガス誤魔化してました」
日本消費者「ハイブリッドください」

2021年
EV厨「EV市場が急成長！EVはハイブリッドの台数を超えた！トヨタは終わり！」
トヨタ「世界販売台数1位、過去最高益」
日本消費者「ハイブリッドください」

2022年
EV厨「今年はEV元年！テスラ時価総額トヨタ超え！」
テスラ「株価暴落しました」
トヨタ「3年連続世界販売台数1位」
日本消費者「ハイブリッドください」

もっと心のガソリンエンジン燃やしたい　君の心音聴こえない
熱いオイルが永久凍土も溶かし尽くす　君の心も寒いんだね

ザマァｗｗｗｗｗ

余計なことを言わずにEVも出しますと言えなかったツケ

日本車を潰すにすり替える負け組

>>12
自分の家で充電できるよ
しかも60キロワットで充電できるからね充分すぎるよ

>>17
日本車が全部滅んでもいいなら別にいいけどいいなら
日本車に滅んでもらいたいと思ってるのか？

電池が最大のネックだけど技術革新でどんどん高性能化ぢて行ってるから電池を理由にEVが主流にならないってのは楽観論だな
エンジン車は国内雇用を守るために残したいんだろうけど雇用者を多く抱えることがネックになって、いずれEVとの価格競争で負ける未来しかないからな

>>23
いや、今の基準でも120キロワットまでできるから、それが整備されたら普及するよ。
でも今更これが普及する事よりも、350キロワットの方が普及するね

日本だと都市の大気汚染は問題にならないが、
アジアの都市だけでなくEUもEU製インチキ排ガス車のせいで、
ナンバープレートの末尾の数字で入都市規制されるほど大気汚染がひどい
EVだと、そういった規制がかからないから歓迎された面もある

クリーンディーゼルの時に見た記事

>>28
5分で200km充電できたら何も問題ないだろ

>>40
自宅に置いたら家庭用充電池として使えるよ

スイス「停電時にはEV使用を控えるべき」と緊急時対策の草案に盛り込む
https://news.yahoo.co.jp/articles/c7b54962909c427ebeda134c803c00acdb0c54ba

スイスでこのほど、電力不足に起因する停電という緊急事態時の対応策の草案が発表され、注目を集めている。
中でも最も注目されているのは、不要不急の電気自動車（EV）の使用が制限されるという点だ。

>>42
だったら、10年先または最新の情報を教えてくれw

>>50
結局、ハイブリットが破れたから日本がガラパゴスだっていうのは事実だな

うわー、カリフォルニアのテスラ・スーパーチャージャーが火災で全焼なんだ
急速充電を繰り返すと漏電災害が多発してCO2をモクモク発生させちゃうんだね

Tesla Mobile Supercharger Burns Down On New Year's Day
https://insideevs.com/news/629514/tesla-mobile-supercharger-fire-baker/

TOYOTAはロケット開発にシフトすりゃいいんじゃねえの
精密エンジンとか得意分野じゃん
宇宙産業とか伸び代有りまくりだと思うけどな
将来は宇宙都市開発とか

>>53
それテスラ買ったからだろIONIQかって言ったらそんなこと言うわけねーよ

>>1
人生最後の車、IONIQ
火葬されて終了

>>55
そんな自分に都合の良いことを書き込んでいても、現実は変わらないよ

この前まで200万出せば買えた大衆車が250万くらいになっているし
値下げしておくれ

日本は地熱発電にシフトすりゃいいんだよ
火山国だから発電資源が無尽蔵
水のように電気がただ同然で使えるようになるぞ
風力は台風でダメだし太陽電池は天候で安定性皆無

最先端の安全装備が付いてれば
EVでもなんでもいい

いつでも作れるから様子見してんじゃない

VWでは中国で生産したEVをEUに輸出するようだし
日本車駆逐する前にEU自動車業界の労働者が路頭に迷いそうだ

トヨタは他のメーカーが成功してから根こそぎ奪いますよ

ウクライナ侵攻で投資の流れが変わったんで個人にババを擦り付け

>>78
やっぱり安全性と言うと高度なAIと実績に裏付けられたテスラの自動運転じゃないかなぁ？
年間150万円もするのに注文が殺到してるって言うよね



多重衝突事故のテスラ車、運転手は支援ソフト誤作動と警察に証言2022年12月22日
> 米サンフランシスコのベイブリッジで８台が絡む車両多重衝突事故が先月発生し、この事故に関与したテスラの２０２１年型「モデルＳ」の運転手が、誤作動した「フルセルフドライビング（ＦＳＤ）」モードになっていたと警察に証言している。
https://jp.reuters.com/article/tesla-crash-idJPKBN2T6062

じゃあ嬉しいんだろ　それでいいじゃん

いろいろ我慢したけど中国には勝てませんでした
鎖国して江戸時代の生活に戻ろう

ハイブリッド車は発電もできるのに。EVは発電できるの？

正直今のEVは発展途上だから買うのは大損
パソコンに例えると今のテスラが2コアCPU搭載PCで、5年後のテスラが8コアCPU搭載PC

5年で変えるようなものじゃないが、変えた方が良くなるほど性能の向上が著しい状態になるだろうからな

成長著しい分野はあまり早く手を出さずに枯れた技術を使ったほうが良いというのはあるな
写真なんか早くからデジカメ使いだしたけど、今35万画素の写真とか見る気にならん
その時まだフィルムで撮っていれば今スキャンしたらかなり綺麗なデータになるのに
ちょっと車とは違うけどEVはまだ未成熟な上に急成長が見込めるから今買っても長くは使えない

>>85
じゃあ日本人1億人くらい殺さないと生活できないけど？

ハイブリッド一択

>>87
テスラは5年後残ってるかどうかもわからんだろ。トヨタもだけど

>>38
クルマなんて足として使うんだからそれで十分でしょ

一方トヨタは、社長が水素エンジン車でサーキットを激走

日本車は国内でも競争力ないもんね。
EVの国産車シェアは72%しかない。

水素は軽いので宇宙に放出し続けることになる

ポルシェ開発トップ「エンジンも水素ガソリンで脱炭素」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC015HI0R00C21A9000000/

2035年までに水素エンジン車を競争力ある形で普及させるなんて無理だろ

内燃　→　薄利多売でトヨタ減益
EV　→　日本勢は全然ダメ
水素　→　そもそも売れてない上にヒョンデがトップ

トヨタが言っている全方位というのは全方位敗戦だったのか

今だから内燃機関のスポ車乗らんと後悔するぜ
楽しまんとな

クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、更に車離れが進むといいよ。

車買えない貧乏人が何だって

>>19
テスラじゃなくてEUなんだよなぁ

>>37
これは恥ずかしいw

>>98
全方位敗戦は日本の国技
家電もそうだった

>>55
マーガリンなるかw

リチウムEVは数ヶ月に一度あるかどうかの遠出のために

毎日毎日せっせと

数百キログラムのただのおもりを

運ばされるだけ！

全く、エネルギーの無駄！

全方位、トヨタ、最強！

今買うならガソリン車だろうけど、開発はEVにシフトしないと
家電みたいに世界から取り残されるよ

まだこんな記事書いているの？バッテリーでこれ以上地球を汚すな！ウマシカ！

>>75
実際起きたことしか書いてないよ。
都合の良い未来で語るのがEV厨でしょう？

トヨタはハイブリッドのような古いガラクタこの先まだ売れると思ってるんだから本当にお花畑だな

モーターは良いとしてバッテリーが使えないんだわ
航続距離伸ばそうとするとバッテリー容量増大高価格になるそれでいてどんどん重くなる効率の悪い乗り物なんだわ
自宅充電出来なきゃ話にならんしな

勝手に心配して押し付け
迷惑なだけ

電気代クッソ値上がりしてるのに、よくまあこんな記事書けるな。

リチウムEVは数ヶ月に一度あるかどうかの遠出のために

毎日毎日せっせと

数百キログラムのただのおもりを

運ばされるだけ！

全く、エネルギーの無駄！

全方位、トヨタ、最強！

>>111
欠点があるってことは、競争があるってことだろ
早めに研究開発を進めて、追いつけないぐらい引き離さんとダメでしょ

>>115
そうだな
フル充電5分で冬場でも500キロ走れるEVが出れば文句ないよ
そうすりゃ自宅充電出来ない層も買えるしな

>>115
四半世紀前にアメリカ人のグッドイナフが発見し日本では10年前からドンキやコーナンで叩き売ってる格安電チャリバッテリーとして日本人にお馴染みのLFPを、テスラやVWが EV用最新バッテリーとして大量採用した辺りで、リチウムイオン電池の停滞は確定的になったよね

EV狂乱「消え去る」鉄系電池に脚光、VWやテスラが大量採用
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06195/

高度なガソリンエンジンの製造ができるのは、世界でも数少ない国でしかない。その中でも
緻密なハイブリッドのエンジンが製造できるのは日本くらい。EVシフトは主にトヨタ潰し。

その割にはトヨタが販売台数トップなわけだが

>>116
そうおもってるのは多分日本人（の一部）だろうな

でまたガラパゴス

>>119
現状HEVが最適解だしな
2035まで10年以上あるし

>>119
意外にも中国トヨタが堅調でトップでいるだけだな
USAじゃもうドップ陥落したし。

中国市場なんて砂上の楼閣だから何かのきっかけで消失（尖閣のときのように）すらありえる

今デリバリーされているタマが中古市場に溢れてからが本番だろうね。

EVはまだ黎明期で性能は今後大きく向上するけど
ガソリン車は頭打ち
ガソリン車にこだわり過ぎたら衰退していく一方だよ

日本勢は、既存の海外メーカーだけじゃなく
新興のテスラ、BYDとも競争になるしな

厳しくなるのは間違いない

東芝のscib は15年以上バッテリーがもつ。だから中古車市場でもいまだに人気がある。
気温がマイナスでもバッテリーヒーターが必要ない。
バッテリーに穴が開いても発火しない。

>>93
MCHやアンモニアに挑戦するならわかるけど、大衆車には絶望的な液化水素ってのが味噌だね
やる気のなさが窺える

>>126
10年殆ど性能が上がらなかったScib・・

結局大きな日の目は見ずに終わりそうだ

いまのEVはまだまだ使い物にならない　セカンドカーならまだいいけど寿命もみじかそう　

日本は箱物中抜き利権で生きていくから大丈夫

EVはスマホと同じで技術力は不要
組み立てだけ出来りゃ良いんだから大事なのは設計力
特にデザインが苦手な日本は不利

>>122
22年にトップになったのがむしろやべーのよ
GMがふがいなさ過ぎた
トヨタ自体は世界中で好調すぎて新車が買えなくて困るんだ

全てEV車になるといったな。
あれは嘘だ。

EVは自転車までだ。

世界での日本車シェアは落ちまくってるぞ。
トヨタは踏ん張ってるが、日産やホンダはボロボロ。

最近遊び用に買ったホンダ車は納期2年半くらいだな

社長が時代遅れ

トヨタは値引きでしのいでるんだろうがホンダ日産にはその体力がない

>>1
といってもﾃｽﾗ株は暴落中なんだけどw

>>132
売れるEVを作れなければトヨタのピークは2024
あとは下がるだけだろうな

>>138
中国勢に負けそうだから

勝てないってわかっていてもEVが流行らない未来にbetするしか無いってだけよ

BEVのことを詳しく知ってるやつほどBEV化には反対という現実

日本人「えっ、なんでうちらだけ生活どんどん苦しくなるの・・・」 [256556981]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1673000461/

シナって行ったことある人はわかるけど、もともと電動バイク(電動原チャリ)が多いんだよな
EV売れてるのはシナだけだろ
アメリカやヨーロッパでEV売れてるかというと？？？

ガラカーとか言われて衰退していくんか

>>128
新製品は、現行の大容量タイプセルの内部抵抗を40%低減することに成功し、
従来の20Ahセルと比較し、約1.7倍の入力性能と約1.6倍の出力性能を実現した。また、
内部抵抗の低減により、大電流を通電した際の発熱が抑制され、冷却システムの簡素化・
低コスト化が実現できる。これに加え、過電圧が小さくなり、より幅広いSOCレンジ(*1）
での使用が可能となる。さらに、従来の大容量タイプのセルと同サイズのまま入出力
性能を向上させているため、現行のモジュール・パックの設計を流用したアップグレードが可能。

東芝、商社の双日、およびニオブ（Nb）の生産および販売最大手であるブラジル
CBMM（カンパニア・ブラジレイラ・メタルジア・イ・ミネラソン）の3社は2021年
9月24日、ニオブチタン系酸化物（TiNb2O7：NTO）を負極活物質として用いる
次世代リチウム（Li）イオン電池（LIB）の試作セルの開発を完了し、商業化に
向けた共同開発契約を締結したと発表した。電気自動車（EV）向けLIBとして2023年度の
商業化を目指すという。商業化が順調に進めば、EV向けLIB市場にとってのゲーム
チェンジャーとなる可能性がある。

>>142
勝ち目ないからな

ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ。

ここを見ておけば！経済情報はバッチリ！

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[11/15-] 【依頼以外の目的に利用しないで下さい】 [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1668504638/

>>146
もともと2020年には新型Scib出る予定だったんだよ
2017年あたりの予定では・・

遅れに遅れそしてコストダウンがどうもできそうにないことが判明してきてる

テスラは値引きでしのいでるんだろうが何回も値引きしたからもう引きしろがない



2023年1月6日
テスラ、中国でモデル３・モデルＹを再値下げ　国内勢との競争厳しく
> 米電気自動車（ＥＶ）大手テスラは６日、中国で「モデル３」と「モデルＹ」の価格を引き下げた。昨年１０月に続く値下げとなる。在庫が膨らむ中、テスラは生産を減らして値下げを行っている。
> 中国勢との競争が激しくなっていることもあり、テスラは一段の値下げを迫られる可能性があると指摘した。
https://jp.reuters.com/article/tesla-china-idJPKBN2TL07M

>>146
今の改良版は出入力の性能であって容量的な話ではないからな・・

日本、頑張って増税してるのに1億総貧困になってしまう。重税で経済成長というネトウヨ経済学がなぜか機能しない [843829833]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1673007659/

効いてる効いてる

トヨタのバッテリーだけじゃなくて日本の科学技術レベルが低すぎてやばい。
日本製は時代遅れの産業ロボットと工作機械使って作ってるからね
ココ数年逆転して、きちんと作ってる中国製品の方が品質コスト、デザイン全面で優れてる感じ。
日本製で中国製よりいい物なんてもうほとんどないだろう

シフトしているのは政府とメーカーだけで、客があまりついて来てないじゃん

>>1
フォルクスワーゲンが自滅して
トヨタが連続世界一位になっなしまったんだが？

EVシフトしたら梯子外しにシフト

>>4
ガソリンより寒冷に強く自宅に停車してるだけで充電できるからスタンドに行かずに済むバッテリーが何か？
今はもうバッテリーがガソリンに劣る点は一切無いよ

>>150
ブランド命のテスラが
なんでそんなことするかな？　
テスラからぶらんどったら
韓国のEVと変わらのに

>>150
余剰ならイーロンお得意の首切りすればいいじゃん

>>10
怪奇はない

>>159
値段下げてもテスラってだけで韓国や中華製よりはブランド力あるだろ

冬のEVで帰省動画とか見てたら悲惨だよな
ことある毎に充電充電で同乗者もうんざりしてるのがパターン化

>>54
ルノーは新方式のHV開発したよ
かなりうれるんじゃないかな？

トラブルが出なければだけど

>>139
お久しぶりですね！
ずいぶん予想を先送りしちゃったんですね


196 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/01/30(日) 05:32:13.66 ID:H6lYyvq+0
最後の花火ってやつだな
2022年度のトヨタ車販売台数は500万台規模と推測している

トヨタ　11月の世界生産台数が過去最高 部品不足が緩和
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1672028256/?v=pc

>>151
SCiBはセルの重量エネルギー密度が89～96Wh/kg、体積エネルギー密度で200Wh/L弱と
一般の高容量LIBの約1/3しかないという課題があり、本格的なEV向けには使いにくい
という課題があった。

　一方、NTOの電位はLTOとほぼ同じで、LTOの優れた点を引き継ぎながら、容量
密度は黒鉛の2倍、LTOの約3倍と高い。LTOの代わりにNTOを負極活物質に用いた
次世代SCiBはエネルギー密度がSCiBの約2倍で、高容量LIBとの差を大幅に縮めた。

最近、EVでも安全性や低コスト性重視の立場からセルの重量エネルギー密度が約200Wh/kgと、
高容量LIBより低いリン酸鉄（LFP）系LIBを採用する動きが広がっている。今回のNTO系LIBは、
エネルギー密度でLFP系LIBとほぼ同等、急速充電性能や充放電サイクル寿命の点では
LFP系LIBを大きく上回るとみられ、EVを含む幅広い用途で使われるようになる可能性は十分ある。

>>158
東芝のscibに期待さてるわ

超えられぬ
杉田山脈
ゴミー潰し

>>162
中国はともかく、韓国車は普通に売れてる
実際、
トヨタ以外の日本メーカーは
韓国メーカーに負けてる

日本みたいに忌避感情をもってないとこなら、
品質の割に高くブランド力を削がれた
テスラ下位モデルよりも
韓国EVが売れておかしくない

初代phvで夕刻に500km彼方の知らない街をドライブしてる、
得も言われぬ感慨

https://www.youtube.com/watch?v=1vnBQlfyKjY

【悲報】厚労省「すまん！年金支給70歳からにするわw」 [802034645]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1673011144/


ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

https://www.youtube.com/watch?v=-Rg7PZGqQ8I

充電するのがエキサイティングなの？

銅の生産が不足すると聞いたが、どうか？

あれへんあれへん

夏暑く、冬寒く、水害が多く、渋滞に巻き込まれると大変な日本にEVは向いているのかな？

昔と違ってトヨタ以外の日本メーカーって雑魚扱いだよな
中国や韓国に負けてる
最後のラスボスのトヨタを弱めるために世界が必死になってるのかな・・・
逆にいうともう既に電機がダメになった今、トヨタが負けると日本って一気に衰退しそう

【悲報】ジャップ「330億円掛けて日本国内に油田があるか調べましたが全く成果はありませんでした！」 [616817505]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1673012672/

チョン車利ゼーションの文化
逃げる
https://www.youtube.com/watch?v=RTGkF_JbU9k

>>176
市場はアメリカだけではない
世界販売台数でみれば負けてる

>>176
ヒュンダイとキアは資本関係があるので
足してください

二兎を追う者は一兎をも得ず

ガソリン車作りながら片手間でEV作ってもEV専業のEVには勝てないでしょ
ガソリン車専業の子会社とEV専業の子会社に会社を分ければいい
どっちかが生き残れば結果オーライ

>>24
ホントに？

プラットフォーム共通化して極端なまでに
コストカットしてるのに
売れないEVの車台別開発とか
ものすごい負担
会社が傾くね

逃げる
オイルゲージ仕様変更とオイル交換サイクル時期変更
https://www.youtube.com/watch?v=2NnT9cUhpH8

話題性に乗せられて使い勝手で劣る車を売ったり乗ったりするのは一時的なバブルで反動が来る
使い勝手でより優れたものが出来たら売るし乗る
これが本物

>>13
> 内燃機関と同等の便利さがないうちは不良品だろ
自宅で充電できる人は内燃機関より便利だと言ってるわけだが

これからは水素だろ

>>189
これだな
EVオーナーでないと理解できないかも

トヨタが乗らないと衰退するのはEV業界

売り逃げ流

数少ないEVオーナーですら半分くらいは次の車を
EV以外の選択をすると言っているのは何故なんだぜ

何がエコなのかさっぱりわからん

>>189
長距離には答が出てない

安倍晋三、「アベノミクスは成功しています、テレビで儲かってますと答えるのは相当の勇気がいるんですよ、これおかしいじゃないですか」 [419054184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1673014414/

逃げる
乗せ変えて、また乗せ変える
https://www.youtube.com/watch?v=2NnT9cUhpH8

https://www.youtube.com/watch?v=CFK7wyEjP4g

逃げる
乗せ変えて、また乗せ変える
https://www.youtube.com/watch?v=sihH5vk58Iw

>>179
まさにアメリカのさじ加減なんだよ、そこは。
ユダ公どもは負けそうになったらルールを変えるんだから勝てることはないんだよ。

だからうまく取り入るほかない。

馬鹿げた予想。世界的なEVシフトとは何だ。長距離は危なかしくで乗れないし、爆発するような車は直ぐに人気が落ちる

売り逃げ流

>>1
消費者需要は急増してないだろw

トヨタの勝ち筋はロシアが勝つこと以上に難しい
ロシアが勝てば不死鳥のように蘇る一蓮托生の関係

>>191
自宅から離れたところに行かないことが
無意識レベルで習慣化してる
EVユーザーにならないと分からない境地だね

きっと遠くにおこうとすると
お腹がいたくなって家に帰るとか
そういうことがおきるんだろう

>>196
長距離使わない人には関係ない
てか、何というか一定程度の普及であるならば全ての人を満足させる必要なんかないんだがね
そもそもそれ言ったらガソリン車にしてもスポーツカー出ないと満足できない人、コスト重視で
軽しか乗らない人だっているわけで、軽しか乗らない人がGTRとかあの辺の車しか無かったら
車なんかまず買いませんよ、そりゃねｗ自分がEV乗らないからって、特定の人には十分魅力的な
車である事を認めないってのはポルシェに乗ってる人が軽しか乗らない人を笑うようなもんなんですがね
しかし、売れてるのは軽が圧倒的に多いわけで

>>175
> 銅の生産が不足すると聞いたが、どうか？
アルミで大半は代替できるから問題ない

>>202
地球温暖化するから重税かけて無理矢理でもガソリン車よりEVが得になるようにしなきゃあかんのよ
世界的コンセンサスとして

>>209
BEVにしたらCO2が減るなんてファンタジー

米国トヨタのCEOがスマホで負けたフィーチャーフォン王者ノキアのCEOと同じこと言ってたな

>>158
何に劣るって？

中国、雪でEVの性能低下、バッテリー交換に数十時間並ぶ「夏は300キロ以上走れたのに一番寒い時期は120キロしか走れない」★5 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669724505/

テスラの株も急落したし
まだわからんよ

中国のEV企業と組まないと売れるEV車作れないレベルだからヤバそう

日産リーフも今の新しいのは知らないが充電しても全然走らなくなって、街中だと50kmくらいしか走らなくなって中古市場で大暴落
新車で150kmとか走ってたのに
こんな距離じゃあ不安で隣の市も行けないだろw
バッテリーの持ちが課題

ニッサンとホンダはヤバめ

（ノ▽`）ｱﾁｬｰ
韓国、米テスラに課徴金２．９億円　ＥＶ走行距離で「誇大広告」2023年01月03日
> モデル３・ロングレンジについて、１回の充電で４４６キロ以上の走行が可能と広告。しかし、これは一定の条件下での走行可能距離であり、低気温の都心部では半分以下の約２２０キロだったという。
https://www.jiji.com/amp/article?k=2023010300218&g=int
※ソウル冬の最低気温−10℃くらい

>>201
ロビー活動まったくやってないもんね
ロビーがモノを言うというのに
技術じゃなくてロビーだよなんでもかんでも

必ずしも優れてるモノが勝つわけじゃないから
政治力がモノを言うってだけ

>>215
マンションのカーシェアとかで見かけたけど稼働してるのかな？

>>218
クリーンディーゼル？

トヨタは全方位！

EVアピール必死やなｗ冬場バッテリー弱る車なんかいらんやろｗ

確かにトヨタ車は退屈だがまEV乗りたいとも思わん。
ところで章男おぼっちゃまはコロナに感染して苦しんでる？
ので治ってから苦情を送ってやってくれw

>>207

EV好きの特定の人はテスラや中国車乗ってりゃいいんじゃね？
認めろとか訳分からん主張してないで

クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、更に車離れが進むといいよ。

因果が逆で日本が高齢化が進んで保守的な結論しか出せないから世界の潮流に乗り遅れてる
10年も前に化石燃料をこれ以上燃やさないことをみんなで決めたのにやらない言い訳を考えることしかできない

本命は水素
この後時代振り返るとEVなんか
プギャーされとるわ

駆動はモーターで、電力は小型発電機で供給ってのが主流になるんじゃないの？
充電式は駄目だね

時代遅れの社長

>>1
テスラが余ってるみたいだから買ってやれよ

>>207
長文だけど長距離には答が無いんだ
軽でも500kmぐらい走るよ

水素車でトリモロス

>>230
他国の価格に合わせた為替調整のようだが
2年前の170万円値下げに比べたらゴミ

あ、Twitter恨んでるパヨクさんかなw

EVはカス。エコでも何でもないカス。

石油を輸入して、燃やして、タービンを回して、発電してバッテリーに溜めて、車を走らすｗｗｗｗｗ

最初から石油からディーゼル・ガソリン取り出して、車を走らせよ　どれだけ労力かけた挙句、どれだけ中間ロスがあるんだ　ボケー

中国を見ろ、EVの大量の墓場だ。　テスラは1ヵ月で７００ｋｍ走行分の電気が自然放電でなくなるｗ　どこがエコなんだよ　ボケー

アホウヨが安部ちゃん安部ちゃん言ってたら
正社員にもなれず結婚もできず子孫も残せず車すら持てずにのたれ死んでいきましたとさ

　お　し　ま　い　

ソニーじゃなくセガ派みたいなやつらだろ？

ガソリンなら、分け合えるから。電気の場合無理

時間が答えだよな
誰がアホか賢いか全部わかる

>>1
なんだ反日団体のイベントか
電気自動車なんて非エコかつ寒さに弱い、って実証済みなのに何言ってるんだ

そもそもEVってコモディティ化が進んで値段が下がるってのがEV厨の妄想だったはずなのに、ちっとも安くならないな
結局、量産化によるコストメリットやバッテリーのブレイクスルーがないからEV時代はまだまだ先になりそうだね

環境マフィヤ、EV自動車株、買ってるんやな

3Dテレビみたいなもんか
メディア「時代は3D」
消費者「専用メガネ付けるのめんどくさ」
消費者「コンテンツ無いし」

いや、無くならないという点で4K対応TVかな？

電気の方が退屈
それは揺るぎない事実

>>3
まさにそういう事だよ

石井紘基、統一教会とも闘っていた [843829833]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1673018190/

>>207
普段長距離使わないのと
緊急時だろうと機能として使えないのと
ではまた違うからなあ
公共のバスとかみたくルーチン組んで
使用するならともかく
わがままな一般人では時期に高いかね出したのに
使い勝手悪いと評価されるのが目に見えてる

EV押ししてるヤツがEVだけでは不便なのでエンジン車を持ってる現実

EVにレンジエクステンダー載せればいいだけ

今のところはセカンドカーが現実的かな

トランクに発発載せときゃ無問題

トヨタがやる気ないんだから好きなだけ稼げば良いだろwEVでよwww

ホンダがEV専業になるんだから トヨタはガソリンと水素を極めてればいいさ
世界的に見れば全体の3割程度しかEVにはならないよ　インフラだって追いつかないし

>>253
EVは原発とセットだしな

この手の記事はワザとやってるのかと突っ込みたくなるくらい必ず外れるからな
こういう三流ライターが世の中の動きを読めるはずないんよね

>>72
ロケット開発こそEV以上にイーロンマスクが支配してる世界なんだが
世界中のどこ国家よりも開発力持ってるのがイーロンのスペースX社

EVつうか燃料電池車はよ

送電線の放電ロスとか話題にならないな

>>255
ここでは、ど素人がシンクタンクの予想を偉そうに批判してるけどな。
「資源がネックでEVは普及しない」とか。
それくらいは、大抵のシンクタンクは考慮しての予想だろうに。

>>259
夢見る小学生みたいなこと言うなよ
シンクタンクはレポートを売って儲けるところ
儲かりそうなレポートを作成するだけ
株主や発注元の気にいるレポートを
作成するだけ

>>260
という事は、株主や発注元はEV化を望んでるのか。やっぱり。

日本は崩壊して終わるまであと30年ぐらいかな
その前にさっさと死のう

>>256
昨年の世界の打ち上げ回数
スペースX 61回>中国　50＋回>>>>>>>>>>スペースX除くアメリカ>>>>>>ヨーロッパ
日本はゼロ
スペースX除くアメリカもロシア製エンジンのアトラスがほとんどだし

そもそも日本車のエンジンを過大評価しすぎなんだよ
内燃エンジンでも大したことがないのが日本だろ

>>258
それを言い出すと、原発は廃熱を環境に放出し最もエネルギー効率が悪い。

>>264
F1ワークス140連敗未勝利のトヨタエンジンかww

>>264
自動車を崩せないのがてめえら詐欺師だよん

>>266
トヨタのエンジンが大したことないってのは昔は車好きも自覚してたと思うんだよね
ネトウヨみたいなのが出て来てからおかしな評価になっている

アウディやらポルシェやら撤退した後ならル・マンもちゃんと勝ってるだろ！

>>264
エンジンは技術がないと作れないと言われるが
結局作ってんのは下請け
日本のエンジン技術者数人雇って下請けに頼めばできちゃう
中韓の自動車メーカーもHEV出してるしな
トヨタのHEVの特許はどんどん期限切れになっていってる

>>270
ヤマハが作ったエンジンだけはいいww

>>260
涙ふけよｗ
EVはシンクタンクの予想を超えるペースで売れてる

一方でR34とかNSXが米国で爆上がりしてるからな。俺はポルシェを手放さない。

数字で語ろう。
2022年の米国新車販売は前年比8%マイナスだけど、日系6社は17.9%マイナス。
中国はまだ統計が発表されてないけど、恐らく米国より酷い結果になる。
日本車離れが加速してるのは、紛れもない事実。

おまえら、水も燃料になるの分かって議論してるよな？

>>274
中国でトヨタは好調だったよ
多分中国で好調なのは2022までだろうが

>>270
BYDに買収された日本の金型メーカーは大喜び
日本企業はコスト要求ばかりで人事まで口出ししてくるとか

>>275
水が燃料になるわけないだろ

水と水素の区別もつかんのか

>>278
てめえオイルまたは電池利権か？

>>279
？
水がどうやって燃料になるんだよｗ
キチガイかよ

水素なら水素ステーション普及が無理ゲー
自家用車が水素になることはない
長距離トラック、路線バス、鉄道ならワンチャンある

>>264
もう日本じゃエンジンの開発も製造も終わってるよ
トヨタのエンジンはほとんど中国製だし
ホンダもエンジン開発は海外コンサルに外注らしい

今や、中国がエンジン技術と製造のトップランナーだよ

>>275
まさか水を電気分解して水素と酸素を取り出します。それを燃料にします、とか言っちゃうの？

>>281
投入エネルギー以上の水素が作れない時点で
高コスト高すぎて水素の出番はこない

電気自動車ってエキサイティングなの？
どんなところが？
充電ソケットを差し込む瞬間かな？

>>281
水素ローリー1台で運べる水素は、ミライ10台分
ガソリンなら乗用車1000台分運べるのにな

この時点で水素の普及は不可能だと、バカでもわかるよな

トヨタの水素ヤリスの航続距離は40キロ
あのゴミ車に国の補助金が数千億注ぎ込まれてんのよ
豊田章男は税金ジャブジャブで儲かって笑いが止まらんだろ
だから水素を止めないんだよ
日本から出てけよ売国奴企業

エネオスの高井戸水素ステーションに行ったら突如「1月1日から1kgあたり1650円に値上げさせてもらいます」ときた！ 現在1210円なのでイッキに1.5倍！ そら酷いんじゃない？
そもそも水素の価格なんか1650円だってモトは取れないと思う。でもカーボンニュートラルを目指し、みんなで協力していこうぜってことだった

すでに東京ガスが「もうや～めたっ！」ということで1760円にしている。裏切りモノですよ。水素1kgで走れる距離はおよそ100km。1210円なら13km/Lくらいのガリリン車と同じくらいのランニングコストながら、1650円だと10km/Lを割り込む燃費のクルマになってしまう。

>>287
意識高いカネ餅はそのくらい余裕だろうに

MIRAIがデビューした2015年時点では「クラウンHVと同じくらいの燃料コストになります」。
さらに「今後水素はドンドン安くなって行く」というアナウンスだった。
これ、トヨタじゃなく経産省や経産省の天下り団体全てがそういう認識。
なのに東京ガスが「儲からない！」と1抜け。今回エネオスまで「付き合ってらんねぇ！」と抜けた。

>>77
温泉が出なくなる〜って騒ぐアホがおってだなw

>>289
水素厨だけで買い支えてやってくれ

>>286
実際、脱炭素の実験場になってるカリフォルニア州で
補助金貰って頑張るもFCVは全然普及せずボロ負け

水素は化学的・物理的に無理

>>294
さらに経済的に無理の三重苦

ガス管がだいたいそのまま使えるからワンチャン

>>296
オージーのインチキ水素ならそれが出来そう

まぁトヨタの下のデンソーも無駄な効率化だけやってて肝心の商品開発が後手だからな
コンサルが介入して無駄な仕事ばかりやらされてるわ
あらゆる業界の諸悪はコンサルだ

車は買い替え需要があるから慌てることはない
インフラが整って採算取れるようになってから市場を取りに行っても間に合う
今のBEVの寿命はガソリン車より短いし5年後でもまだ余裕

ガソリン車メーカーがEV作ったら駄目なんだよ
自社内でEV部門がガソリン車部門のライバルになるからどっちつかずになる

▽2022年1～11月　世界FCV販売台数1万8475台
1位　現代　1万700台(前年同期21.4％増)
2位　トヨタ　3238台(同42.8％減)
3位　ホンダ　209台(同20.5％減)

トヨタは水素水素言ってるけど売る気ないしな
BEVは世界40位だし

>>1
わかりやすい日本車潰しだなｗｗｗ

>>282
ははは、まさか(笑)

>>282
内燃機関の研究はAVLがやってるというかもうどこも自社研究はほとんどしてないみたいだよ

オレはこれを心配してたんだよ。
トヨタ衰退だと、年金制度破綻につながるからね。
安倍の決断だよ。
誰だよ安倍支持し続けてたのは？

戦略としては、次への展開を準備することが重要。
かつてトヨタはＥＶ進出を（エンジン技術者が失われる）との理由で渋っていた。
自ら出遅れの判断。
世界の潮流を考えれば、脱原油となるのは確実。
ロシア問題もあるが、地球温暖化問題もあるからである。
この潮流を読んで行動に生かす賢明さが今の日本には失われている。
戦後の日本は潮流を先読みして家電業界などを盛り上げていたのに。
いつの間にか日本はヘタレ国に成り下がった。

>>224
> EV好きの特定の人はテスラや中国車乗ってりゃいいんじゃね？
なんで？俺はその辺好きじゃないし普通に日産もあるし、トヨタも一応出してるじゃん？
それは無視してテスラ中国だけ言うとか訳わからんし？売国バカなの？
何より今年は軽のEVとか日産三菱以外も出すらしいし、
それがサクラ並みに売れるなら、日本車もEVの時代に突入だろうよ


> 認めろとか訳分からん主張してないで
嘘つけや。ポルシェに乗りが軽乗りを笑うようなもん、という小学生でも分かる話
全く簡単で訳が分かる話なのに。むしろ簡単でかつ図星だからテスラとか意味不明な
事をわざわざ言ってるんだろｗそんなに認めたくないんですかねえｗ

>>300
そんなこと言ってたら、トヨタが潰れることに。
潰れた後で「あそこであ〜しとけばよかった」と言っても無意味。
先手を打つべし！！！

>>231
> 長文だけど長距離には答が無いんだ
意味不明。文は短ければいいってもんじゃないｗお前のは短いだけで意味不明だ
俺のはお前と違って論理的で分かりやすい文章だよ

> 軽でも500kmぐらい走るよ
それで？何が言いたいのか全く分からないんですが？
短い距離で十分な人には関係ない話だよねそれ？
そういう人の存在や需要は認めないというつもりですかね？

“老け”の原因はお酒？ 「飲酒」と「糖化」の怖い関係 | mi-mollet NEWS
https://mi-mollet.com/articles/-/21127?page=2

トヨタは燃料電池推し
ＥＶは嫌がっていたが、さすがにヤバいとおもったのか方針を変えつつある
もう遅い

>>306
確かに戦略の練り直しは必要だね、
特に中国ではEV需要が急速にシュリンクしテスラは大幅な減産中、遂にリチウム価格も安値をつけ、一気に世界はガソリン車に揺り戻された

このままではトヨタは4年連続販売台数世界一確実なので、特に新体制下のフォルクスワーゲンとしてはいかに世界に受け入れられるガソリン車を量産できるかにかかってる事が分かるね

2023年1月5日
中国製テスラ車、12月販売は5カ月ぶり低水準　前月比44％減
https://jp.reuters.com/article/china-autos-tesla-idJPKBN2TK0KR

2023年1月6日
EV電池用金属､リチウム3カ月半ぶり安値　テスラ減産懸念
グローバルマーケット
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB064IX0W3A100C2000000/

>>247
それ、貴方のこちらの話に殆んど関係ないどうでも良い論点ずらしの感想ですよねｗ
そういう車で十分、と言う人はこの世に存在しない、という事でも無い限り、そんな話に意味はない
という事が理解できないほど頭が悪いとしか思えないんですが。なんつうか、あんたみたいな事を
言ってたら軽もバイクは勿論、自転車だけとか車を持たない人もこの世に存在しては行けない、
としかならないんですがねｗバイクは雨が降るから、自転車はその上に疲れるしスピードも出ない、
徒歩だけで良いとか狂ってる、となるわけですよｗ普通車から見れば中途半端な存在でも価格や
利便性、安全性で選ぶ人は大量にいるんですよ、ほんと頭が悪い

>>1
そう思ってテスラの株買った奴の運命

>>311
遅くはないだろう
トヨタの下請けイジメ舐めてんのか？

>>1
自動車市場でインドにも抜かれ世界4位に転落した日本ｗ
中国アメリカEUそしてインドがEVを推進してるんだから
衰退中の日本がEV化に反対した所で焼け石に水だろうね

インドの新車販売、日本抜き世界3位に　22年
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0502A0V00C23A1000000/

>>272
一般論が書いてあるだけだが？
シンクタンクとかの言い分を
無条件にうけいれるのは
バカのすること
あなたもシンクタンクが外したといってるじゃないか

そもそも
シンクタンクなんていう組織はないんで
増えたとか減ったとかいうのなら
具体的に誰がいつどう言って、
結果どうなったのかいいなよ

>>311
家から出ない人にはわからないよ
そんなこと

>>316
こういう人って
インドは日本の十倍以上人がいるというのに
日本の十分の一以下の生活をしてろ、
そうじゃなきゃ腹の虫が治らないとでも
いいたいのかね？
何様のつもりなのか？
自分でははたらかず、インドの人を奴隷にでも
したいのか？

>>283
金属板と炭素と塩の入った容器に水を入れて電池にする原理を利用して
水だけで車が走るとデモンストレーションしてた会社もあったが
そういうので、水だけで車が走れると勘違いしてるやつが多い
そしてこの手の詐欺師はすぐ石油業界が普及させないように妨害してると言い出す

2050年には日本人の多くは欧州、現代、BYDに乗ってるよ
ガラケー時代にはほとんどの人が国産使ってたのに、今はほとんどないだろ

EVスレは車買えない貧乏人が多いと聞いた

>>319
インドの市場規模が日本を上回ったという事実書いたことに対してよくそんな捻じくれたコメントできるな
インド市場に軸をもってるスズキの事業規模が2030年代にはトヨタ上回ってるかもしれない

値下げしても、まったく売れないEVミジメ、、、

勢いそがれたテスラ…韓国で最大120万円値下げ2023/01/07
https://www.chosunonline.com/m/svc/article.amp.html?contid=2023010780020

とりあえずわかったのが
EV信者＝トヨタアンチ・アベガー
ということw

そもそもEVシフトなんて欧州のディーゼルゲートが発端なわけで
それを誤魔化すために、まだ実用化が難しいEVを無理やり担いでるだけ。

本当に環境のことを言うなら現状トヨタのストロングハイブリッドが最良だし
その先の話なら水素一択。

EVなんてまた夢の技術であり、バッテリー開発で先行するトヨタなど
日本企業が1番よくそれを理解してる。
その時がくれば速攻で世界最高のEVを簡単に作れてしまう。
だから安易に乗っかる事がない。

>>321
命のっけない、サポート２，３年で打ち切ってもおｋ，部品供給てナニ？
リコール？？なにそれ新しい固定電話かなんか？？
のスマホと比べられましても

>>327
ここ数年で中華車は劇的に良くなっている印象。
多分普通に乗ってて困ることはないだろう。

>>305
トヨタが消滅しても1割も変わらないが、年金が心配なのは確か

>>328
多分？笑
馬鹿かお前

>>276
数字で語ろう。

中国新車販売2022年1月～11月は前年対比6%のプラス。
日系は、トヨタ2%プラス、日産20%マイナス、ホンダ11％マイナス、マツダ42%マイナス。
トヨタですら市場全体以下の伸び率。
米国のみならず、中国では日本車離れがより深刻。

>>323
上回るのなんて当たりまえなんだが
日本の衰退ガーの文脈ででてくるから
それはおかしいと指摘しただけ
ねじくれてるのはあなたでしょ

>>328
印象とか多分とかどうでもいいよ

>>1
EVは充電時間が長すぎて扱いづらいわ（スタンド渋滞の元になるわ）
EV特有の爆発リスクがあるわ
洪水に脆弱だわ

日本じゃ使いづらいのよね。

ただ、日本の内需はデフレで企業が利益を出しづらいから（従業員の賃金を上げづらいから）
輸出用にEVは推進していかないといけないよ。開発拠点は海外に置いてでもね。

長く乗れるなら買うよ。乗れないのわかりきってるんだもん。

円安=日本衰退

EVは金持ちのオモチャか安物買いの銭失いな代物。バッテリーのリサイクルだってろくに出来ないのに環境とは笑わせる。他国は声高らかに環境叫びつつ汚染しまくって日本だけが黙々とカーボンニュートラルを達成してる。
声でかいやつほどやっぱダメなのよ。

化石燃料燃やして電気作る欺瞞

>>1


日本車離れ加速か、世界的なＥＶシフトに乗り遅れ「衰退のリスクも」　<

馬鹿記者の願望に過ぎない。

米非営利団体「パブリック・シチズン」がスポンサーする飛行機が＜
このような単純環境市民団体がパフォーマンスして煽っても意味無し。

トヨタ始め日本自動車企業産業はEVも含めた多角的な脱カーボンCo2対策を
展開。EVにしても日本企業は要である充電池含め世界最高性能
最コストパフォーマンス安全性の車のラインナップを発表済みだが
EVオンリーで自動車を全て置き換えると世界中危険な原発だらけにしても
電気不足停電となる。そこで水素FCVや水素内燃車、バイオフューエルやｓ
アンモニア内燃、過渡期のHVやPHVなどを上手く組み合わせないと
現実的な脱カーボンCo2地球温暖化緩和は不可能なのだ

付け足して言うなら自動車だけカーボンフリーと喚いても
全産業社会に適応したり、産業由来より遥かに多く不定期で
人の制御も効かない、火山ガスや太陽の活動光量熱源など
が制御対策されない限り、完全な地球大気圏内の炭素ＣＯ2有効制御やちきう温暖化抑制は出来ない

環境脱カーボンだ、ＥＶだけだと騒ぐ奴は、環境気象問題や産業を
真面目に考えての行動では無い。日米欧など自動車産業企業があり
内燃機関政策にも分厚い技術ノウハウ雇用がある国を困らせようと言う
邪念で動いているだけ

だから脱炭素ＣＯ2はＥＶの部分普及に加え既存内燃機関や関連産業下請け雇用も各国で
生きる、水素内燃車や水素ＦＣＶ、アンモニアやバイオフューエル内燃機関で対応するのがベスト。
邪念破棄ＥＶ教徒は掃討され、現状にあった真の脱カーボンＣＯ2削減地球温暖化緩和政策が
成功する事だろう。

>>337
いやスマホや液晶はそうなったじゃん

EVはダメだ！　AVは最高！

>>331
トヨタ好調だったでしょ？中国は

中国はそもそも外資ボロボロだったっしょ？2022

>>7
夏と厳寒期など、条件次第で走行可能距離が極端に違う。
厳寒期の街乗りだと、ベスト時の半分だってよ。

やはりEVは、全個体電池などの技術革新が起きないとムリ。

１台当りの銅の使用量は３倍のEV

>>345
LFPでレアメタルの問題が解消すると思ったら
今度は銅が不足説あるんだよな
でも性能、コスト共に銅が負極にはベスト
結局、エコを考えれば車の台数減らすしかない

>>309
おおーファビョっとるｗｗｗ

で長距離はどうする？
95万のアルトは近場に便利
長距離も走れますが？

>>331
1台が2台になっても100％プラスｗｗ

>>347
飛行機とか新幹線があるだろ？アルトで長距離？疲れるし、時間の無駄だ。

わいは文系の統計学はどうすれば自分の都合がいいように見せられるかを考える学問になってんじゃねーの？って疑い出した(´･ω･`)

>>1
電気自動車だけを見たらエコなのだろうが、
マクロで見たら、原発反対で化石燃料や太陽光で発電した電気が燃料となるわけで、
こんな非効率な乗り物はないわ。
左翼というか自称リベラル、環境なんちゃらは何でここまで能なしぶりを晒すんかねぇ。

スマートフォンは冬になるとバッテリーが半分しかもたないから使えない
スマフォを使ってるやつもしばらくすれば固定電話に戻るよ

中国のEV比率は16％だという　まだ倍増するぞ
それ以上だと電源が逼迫するだろうが

ガス石油石炭ウラン全部高騰したから、分かってる国は全力で再生可能エネルギー導入しとるとこ

>>341
ソフトウエアは少数の天才で一気にグローバル展開出来るけど車はな、テスラは充分凄いと思うけど道具として見た時に選ぶ奴がどんだけいるよ。
アメリカのフロンティアスピリットは凄いけど、それで開拓出来る時もありゃ出来ない時もあるのは当然。全自動工場で車作る為に内装クソシンプルにしたのに結局全自動出来なくて品質もクソなのが現状。

EV車：　高価。石油を燃やした電力で走り何がエコだ。車の寿命短い、重たい。リセール価格最悪。誰得？　
海外メーカー？　日本の自動車メーカー下請け壊滅。　日本大不況。

バッテリーが車の価値みたいなもんだからな
バッテリーに全てを頼ってる時点で先が見えてる
何かしらの技術革新がない限り
アホらしいわ

>>352
www スマホの時もアンチが湧いていたな

>>351
EVが左翼の乗り物とか流石に飛躍しすぎだと思う

>>7
EVは街乗り用としてなら家に充電設備があれば十分なレベルかな
遠出の為に重くて高いバッテリーを大量に搭載して長時間充電するのはナンセンス

重量エネルギー密度だね
現状のリチウムイオン電池で約200Wh/kg、研究中の次世代電池でも数百Wh/kgのオーダーだが、
一方ガソリンの重量エネルギー密度は約12,000Wh/kg
エネルギーロスを考慮した実走行エネルギー分でも数千Wh/kgになる
まぁ勝負にならんなw

>>3
＞TOYOTAが本気で取り組んでくれないと難しいから必死なのかな

一体どこからそんな発想が出てくるのか理解不能。
トヨタが完全に乗り遅れているのに、EVが急速に浸透し始めている現実を直視しなよ。

>>352
これは素晴らしいｗ

>>352
スマートフォンは冬になるとバッテリーが半分しかもたないから使えない
→モバイルバッテリー使う

EVは冬になるとバッテリーが半分しかもたないから使えない
→発電機を積む=HEVかPHEVにする

>>351
脱炭素界の大物グレタは原発動かせって言ってて
日本の環境保護団体はグレタを担がずスルーしてんだよな

>>351
効率的な太陽光じゃなくて非効率な原発に頼る方が無意味だろう
原発とかどこからそんな発想が出てくるんだよ

外国人がイメージするエコなEVとは
https://i.ytimg.com/vi/uT6u3U0E5Ts/maxresdefault.jpg
ジャップだと
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2022/01/20/20220120ddlk14020531000p/0c10.jpg

日本車離れはマーケティングにおける 感覚の差が大きすぎるためだな

EVに必要な電気を得るために発電所はどれだけ二酸化炭素を排出しているのか明らかにすべき

しいたけは、死んだクヌギの木の中に目一杯菌糸を広げていくけど？
ていうか、そんなの常識じゃないの

某大手自動車メーカーの25歳若手に机蹴られた時、もう車は買わないと決めた

>>368
EVに限ってはそこはゼロ換算でいいらしい

日本は充電インフラさえ整備できない没落国なんだよ
電子マネーも乱立でグダグダ
ようやく法律だか規則だか変えて
充電器置きやすくするそうだが

もう道に充電システム埋めて車に受電アンテナつけとけよ

バッテリー生産コスト激増中、電池材料資源の枯渇、バッテリー生産中の消費エネルギー、バッテリー交換寿命の短さと色々エコでない所が多いな。発電所のCO2ももちろんだが

BMWも水素グループに加わりそうじゃね

>>372
原発爆発させて、電力不足に陥ったおつかれな国だからな
化石燃料で生きてくしかないんだよ

>>376
国境炭素税を払っても価格競争力があるとええな

>>326
またお間抜けなことを言っている輩がおるｗ

北米の大寒波で悲惨なことになってるのに
まだEVなんて言ってるバカいるのかよ

>>347
> おおーファビョっとるｗｗｗ
笑ったｗファビョってるのはお前がだろｗ

> で長距離はどうする？
はあ？どうもしないんだが。そもそも、そう言ってるのに頭がおかしいのかｗ
それでは、ファビョってるのはお前としか言いようが無いんだがｗ

> 長距離も走れますが？
だから、必要ない人は関係ないんだがｗ
どうしてそんなに頭が悪くて発狂してるの？
お前、サクラが売れてる理由って分からないの？
今年ほかにも軽EVが出るんだが、それが売れたらなんて言い訳するか楽しみだｗ

>>355
> ソフトウエアは少数の天才で一気にグローバル展開出来るけど車はな
液晶やスマホはハードウェアだが

>テスラは充分凄いと思うけど道具として見た時に選ぶ奴がどんだけいるよ。
別にテスラがスゴイと思ったことはないなあ
あんたテスラにそんなに魅力感じてるの？俺はないね、
どんだけ金があっても買わんだろう

8年もやってるのに世界で3000台しか売れないトヨタMIRAI
インフラ整備には1円も出しなくない状況では水素エンジンも普及しないだろ

日本車は走る棺桶だよ
自殺志願者ぐらいだよこんなのに乗るの
俺は欧州車だけどな

>>379
欧州は夏並みの暖冬だぞ

世襲リスクか

偏西風の蛇行で寒気が流れ込みやすいとことそうじゃないとこがある

>>3
フォーミュラEは２５０PSで電池シェル５０００個
乗用車もそれなりに積んでいる。１個の電池は５千個の集合体。
電池の価格が高くなるわけよ。>>7

菅🤖もアホなこと言い出して2030年には内燃エンジンのみの車売らないって言ってたし。日本の産業潰す気満々やからな。EUにまんまとハメられやがって

ガラケーの反省が全く生かされてない
ボケ杉

昔の人「21世紀には空飛ぶ車とか、チューブの中を高速移動する車になってる」

>>390
空飛ぶクルマ(笑)は絶対に普及しない

eVTOLが自家用車代わりとして使い物になると考える方がおかしい

まだガラケーの失敗持ち出す大馬鹿者がいるw

ずっと現実逃避してなw

ガラケ―というか家電一般と同じ末路

テレビなどを薄利多売していたら他の企業に利益で抜かれて失墜
もうひとつの別の産業としてスマホを作ればよかったが作らなかった

前者が内燃、後者がEVで起きている

このスレで水素とか言ってる奴いるが
ネトウヨの逆法則によりこんなことに↓

昨年の水素自動車市場１位はヒョンデ…日本勢は不振
https://japanese.joins.com/JArticle/299551

>>395
それいつ迄続くかな？w

今は少し下がっているリチウムだが販売ペース価格増え続いたら足りない事がわかってそう成れば車両価格を上げざるを得ない事はもう知られているけど

世界がEVが主流になっても、美しい国イッポンは充電設備も電力も足りない未来になりそうだけど。

充電設備はすでにガソリンスタンドと同じぐらいあるんだけどね

そもそもEV普及進めば世界中で元となる電力量が足らなく問題がシナとノルウェーで証明されたけどw

シナで16％　ノルウエーで65％だってよ　EV比率

日本では大雪で無能さを露呈したのに

トヨタからすればEVはすぐ伸びて枯れる雑草に見えてるんだろう

EVスレにEV購入者の降臨になかなか出会えない不思議

>>404
未来という概念がないお間抜けな比較でワロタ

>>405
素晴らしい未来を示せよ

【画像】岸田、世界最低になる [745228721]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1673103434/

>>405
未来って何？
クッソ不便抱えて近距離だけしか走れない車に何百万も払う君のこと？

EVの未来って価格高騰だったんだなw

https://youtu.be/Hqw6SL02dFA

>>51
iモードを思い出すね

>>394
日本人は変わりたくない民族なんだな
明治維新も戦後民主主義も英米の植民地政策で変わっただけだし

リチウムEVは数ヶ月に一度あるかどうかの遠出のために

毎日毎日せっせと

数百キログラムのただのおもりを

運ばされる！

全く、エネルギーの無駄！

全方位、トヨタ、最強！

>>395
トヨタはFCVを普及させる為にパテント解放してるから
それに乗って来てくれてるのに理解できねえんだろうな
ベンツも大型トラックFCV開発して長距離輸送はFCVで確定
日本内ですらヨタのFCVバスが巡回し始めてる
農機も中型からは水素で開発が進んでる、トヨタが完全にEVの先を捉えてたよ
BMWも政府主導のEVは歓迎しないしエンジン車は作り続けると突っぱねたしね

>>411
変わることはいいことか？？

五胡十六国の歴史とかが理想なのかｗ