豊田章男氏「EV市場1〜2年で景色変わる」　経団連会合 [はな★]

豊田章男氏「EV市場1〜2年で景色変わる」　経団連会合
2023年10月5日 16:05　日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA052BM0V01C23A0000000/


経団連は5日、自動車産業の政策を議論する「モビリティ委員会」を開いた。委員長を務めるトヨタ自動車の豊田章男会長らが出席した。豊田氏は電気自動車（EV）戦略について「日本は技術力では決して遅れていない。ここ1〜2年で今後30〜40年の景色が変わる」と述べた。


※全文はリンク先で


※別ソース
豊田章男氏、電気自動車「日本は技術力で遅れてない」
2023/10/5 17:24　産経新聞
https://www.sankei.com/article/20231005-KFYLFFPQ2RJOTPZBZVYG2GFDNA/

EV「技術力では決して遅れていない」トヨタ豊田会長
2023年10月5日(木) 19:33　TBS NEWS DIG
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/762156?display=1

フィルムカメラからデジカメの移行がそんなもんだったような・・・
デジカメが高価なおもちゃからほぼ実用になった瞬間に

訴訟にビビってEV下げのヘタレ

いつのまにかBB2Cが復活してたw

水素社会はいつ頃到来するんですか

EVねえ
充電地獄に疲れた
あんなの道楽でしか使えないだろう

欧州主要国は補助金があと１、２年で終了する
１、２年で売れなくなるんだろうな

はよだせ

一度EVを買った人は二度と買わない。
これが答えだよ

>>6
そういや友人宅では初代からガジェットのように不具合すら愉しんでたな
自分も何度となくROM交換などに付き合ったが、あんなのは
車好き・テクノロジー好きでないとやってられないだろう

EVからイギリスも逃げたしな
日本はBYDの工作員にやられてるおバカさんも多いが

120万円の軽の
半分以下の航続距離で
3～4倍ぐらい高いEVに興味はない
航続距離回復に10分以上拘束される

全個体電池ができるまで無理だろ
それより、完全自動運転をはよ

選択と集中はまだですかー 次世代車転換で終わりの始まり感

デジカメは最初期の製品から、撮り直しが何度でもできるとか、撮ったその場で見られるといった
フィルムカメラでは実現できない便利さがあったからな
EVって高いくせに航続距離は短いわ、充電時間が何時間もかかるわで、ユーザー側にメリットがない

　
EV叩かれ章男
↓
EV勝ち組章男

ネトウヨのギャグはレベルが違うw

>>15
デジカメは嘘はつかなかった
EVは加速が良いと言うけど急加速するとバッテリーが急速に減るし高速走行してもバッテリーのヘリは速くなる。
それにバッテリーは使うとへたるから中古車が安いので下取りも悪い

ちんこマークの車は要らん

EVで5年乗った後のリセールバリューがある車種は存在せんやろ？
（バッテリーが交換できない、交換できても数十万円かかる）

その桎梏からはテスラも逃れられないだろうにどうなるのだ？

じゃあ早く売れるEVだせよ

アウディのEVイートロン買ったけど
自宅でも外でも充電が地獄よ...

結果、アウディのガソリン車に買い替えたわ

税金からお金を受け取っている人間と、お金を受け取っていない人間の意見は、絶対に一致しません
税制上の優遇措置を受けている人間と、優遇措置を受けていない人間の意見は絶対に一致しません

押しても駄目なら引いてみればいいのです

既得権益側・・・もとい、国会議員の方達や官僚の方達、環境保護団体の方達が、100年後に
地球の平均気温が2.3度上がるとおっしゃっているので、きっとこれは確かなのでしょう
私のような無学な人間は、地球の二酸化炭素濃度をどれほど意識・調整したところで、太陽の活動
次第で温暖化か寒冷化は決まってしまうと思いますが・・・

ハイオクガソリンの税率を上げればいいのです
普通の人間は、絶対にレギュラーガソリンしか入れません
2種類のガソリンの製造・運搬・販売に、無駄なコストが掛かり、無駄に多くの二酸化炭素を排出する
事でしょう
無駄に多くの二酸化炭素を排出する、高級スポーツカーやクルーザーの税率を10倍に上げればいいのです
税金も人手も余っておりませんので、別荘やキャンピングカーの税率も引き上げるべきです
プライベートジェットの製造や販売を、世界規模で禁止にすればいいのです
多くの人間達が、まとまって移動をした方が、排気ガスの排出量を抑えることが出来るはずです
公用車もすべて廃止にして、為政者や役人の方達には、電車・バス・徒歩で移動をして頂ければいいのです
警備費用？まずは自助と仰っておられたのは、自民党議員の方達です
自費で歳費から、ボディーガードを雇っていただければいいのです

さぁ、今すぐこれらの政策を実行に移しましょう！
100年後に地球の平均気温が、2.3度上がることを防ぐために！
異常気象、大型ハリケーン、大洪水を防ぐために、生きていく上で絶対に必要が無くて、無駄に多くの
二酸化炭素を排出する物の税率を、今すぐ引き上げましょう！
まさかとは思いますが、為政者の皆様方や、環境保護活動を熱心にされておられる大富豪の皆様方は、
私のこれらの提言・提案に反対をされたりしませんよね？

>>15
画素数が少なくてあとで見ると損した気分
長く残す写真を撮ってはダメだった

トヨタの章男自身が日本のEV技術は劣ってない、今後1、2年で日本のEVも普及するって言ってるのに
現実見れないアホが多いなあ

なんでみんなPHEV買わんの?

日本におけるEVの普及はフィットクラスで1ｔ未満、1000ccのプラグインEVが鍵を握る

でも現実的には電池の大きさの関係で2t超、2.5lのSUVが最適になる

バッテリーの劣化がヒドいらしいな
交換費用もバカ高
そりゃ誰も買わないよなwwww

1:パンタグラフつけて路面電気自動車社会の到来説
2:道路のリニア化で最高時速５００キロ社会の到来説
3:非接触型充電装置の道路埋め込み社会の到来説

>>29
道路埋め込み型充電装置は技術的には可能かも知れないけどコストがなww
やるとしてもごく一部の幹線道路だけかな
それじゃ広く社会に普及しないわなwwww

>>28
交換なら100万あれば済む、どこまでの劣化を許容するかだけど９年で6割なら元は取れるし愛着あれば交換もよし。
100万程度だぜ

甘い
豊田の没落、日本の衰退
南海トラフで滅亡する

甘い
豊田の没落、日本の衰退
南海トラフで滅亡する

10年近くプリウスを愛用し自慢していた友人は
いま公務員を退職し、軽トラックに乗っている

これが答え
以前からわかっていたことだが

俺も軽トラが好きだな。もっと個人で普通に持ってる人がいても良いと思うわ
もしも独り身なら、実用性一点張りで軽トラか軽バンのどっちかしか買わんと思う
まあ軽バンは普通に売れてるけど

トヨタのせいで充電スポットが増えねーんだよ

トヨタ倒産の流れを作った戦犯

>>18
法律でガソリンが禁止されるからな
嘘も何もねえんだよｗ

東南アジアのシェアも新車で10%がEVに切り替わったみたいだね
東南アジアはほとんどが日本車だったから日本車シェアが10%減ったのとほぼ同じ

日本は世界でも稀なEV2%の国やね
EU中国では新車販売台数の25％くらいだからねー

トヨタの没落=日本の衰退
ジャニオタの女どもを含め、みんな他人事では済まないことを認識すべき

マツダが本気を出します

>>1
> EV市場1～2年で景色変わる

欧州がEVへの移行を断念して、それをきっかけに世界中でEVへの移行の見直しが起こって、世界のEV市場が一気に下火になる
って意味かも？

水素スタンド作れよ

EV買うほどの馬鹿じゃなくてよかったわ

不便な物を好んで買う奴はいない

>>2
それは圧倒的に便利になったから

>>46
充電スタンドが絶望的に足りない
充電時間が絶望的に長い

相変わらず自家用車に今と同じように「エネルギーを割り当てる」つもりのようだ

充電インフラと充電時間が劇的に改善されたら景色は一変するよ

量産できないだろ

水素開発も1～2年で景色変わると思う
実用化しはじめてるし

CO2温暖化を信じ、SDGSを信じ、ソーラー真理教を信じ、恒大の復活を信じてきただろ
EVの世界制覇を信じろよ

>>18
ただでさえ老人の踏み間違い事故が増えてるのに
音のしないEVが急加速したら危なくない？

>>41
トヨタの没落＝日本の繁栄だろ

お前らが虐めるから

>>「日本の自動車メーカーたちが、このEVの分野でも絶対に世の中から日本製がいいですねと言われるような戦いをしていることは理解いただきたいと思っている。また日本頑張れという応援もいただきたいと思う」（豊田章男会長）

>>55
下請けイジメ、労働者イジメのトヨタが応援を請うとか何言ってんだ？

約半分は軽自動車なんだから何百万円もするEVが売れる訳ねーだろ
EVを普及させたいなら航続距離400km以上で100万円台の車を出さないと

>>57
軽自動車で1日100キロも乗る人そんなにはいないと思いますよ
毎日自宅で充電すればいいわけですから数十キロなら事足ります

戸建でソーラー付きに住んでて、寝てる間に充電できる環境以外では使えないだろ。マンションの充電なら順番待ちや、充電終わってるのに移動しないやつが出て大変だと思う。修繕積立金も払わないやつが居るんだから起こりうる。

ほんとにそうなら今はEVにかかわる全ての物の購入は先延ばしすべきだな。
だがこんな風な事は昔から言われ続けてるからわからんな。

バッテリーを技術革新と製造で制したところが勝つ！

>>58
車で一切遠出しない人なんて稀だろう
ちょっと遠出するたびに毎回充電場所を気にする必要があるのは結構ストレスになるぜ

ちなみにトヨタMIRAIもEVなんだよ
おまいら知ってたか？

>>61
当たり前の事を何を得意げに言ってるんだよwwww

>>63
知ってたぞ
お前がEDなのも知ってるから安心しろよ

>>59
うんそういう貧乏人は完全に切り捨ててるから
東京都のEV補助金は集合住宅に住んでる貧乏人は貰えないルール
充電設備のないマンションの価値はだだ下がり

>>43
記事ちゃんと読め、低脳
どう見てもそんな意味ではない

トヨタは、有り余る利益を役員報酬と創業家の蓄財に使いすぎなんだよｗ

北米市場狙うんだったら、急速充電装置の設置にもっとカネかけないとダメだろ？
創業家のための会社なのか？

北米の設置済充電装置はもう６割がテスラ方式で、日本の規格なんて見向きもされないやん

ホンダももう日本規格採用しない、以後はテスラ式って言ってるけど、そんな真似をトヨタもやるようじゃ
戦略間違えたとしか言いようがないね　

車１台売るごとにラインセンシーとしてテスラにロイヤリティ払うことになるが
スターリンクでもやらかしたように、イーロンが突如ライセンス料爆上げしたらどうするつもりなのかね

まぁ、トヨタがアメリカの

「二度とデファクトスタンダードを日本に握らせない。８０年代の二の舞はしない。規格の主導権はアメリカにある」

という決意を知って諦めたんならそれでもいいけどさぁ

でもそれなら未だにチャデモの旗振ってる日本船団はアタオカだよなｗ

>>1
遅い。少なくとも、欧米人の頭の中の景色はとっくの昔に変わってるよ。

＞＞２２
KWSK

＞＞２２
KWSK

家電と同じ事言ってる。。。(´・ω・｀)

>>2
あのときは日本が勝ち組でアメリカが負け組だったな

>>51
どっちかというとバッテリー駆動が困難な大型車両
長距離バスやトラックに向いた技術だからな
そっちで数が出たら変わってくるだろうね

>>65
カリーナＥＤとかホンダビガーとか昭和かよ( ´ﾟдﾟ｀)

>>68
トヨタの健康組合は高額医療費制度の自己負担上限が月2万円
こんな恵まれた会社はそうそうない

>>59
そんな連中に無理して買ってくれとは言ってない
まずは金持ちから普及させる
税金使ってオトクな条件持ち出して
ある程度普及させちまえばこっちのもの
その時には出遅れた庶民は不自由で割高なものを買わざるを得なくなる
ソーラーパネルと同じ構図だよ

日本でBYD売り上げどーなった？

>>79
日本市場は小さ過ぎるから話しても意味がない

てすと

fiat500eに半年以上乗ってるが2回くらいしかすれ違った事ないな。夜に充電して遠乗りしないからgsに行かなくて済むから快適だけど、どう見ても500万超えの車に見えん。

fiat500eに半年以上乗ってるが2回くらいしかすれ違った事ないな。夜に充電して遠乗りしないからgsに行かなくて済むから快適だけど、どう見ても500万超えの車に見えん。

この豊田ってのは本当にセンスない
BEVの時代になってることはもう凡人でもわかる
日本はトヨタのせいでリフレ派が力をもってしまってバカみたいに円安誘導してしまってる
もう日銀が雁字搦めで方向修正できない
名目レートが購買力平価を考慮した適正値の倍
本来ならBEVは今の半値で変えた
つまり、国際商品の値段が倍になってるってこと
ホタテも中国に輸出できるから値段が下がらないだろう？
自動車も同じ
トヨタはアホ
円安誘導で国内市場を壊滅させてみんな貧乏人にしてしまったので、海外で負けても日本に帰ってこれない
トヨタはイーロンのように将来を見通すこともできないし、基本的な経済学や金融論の理解がない

>>38
ガソリンでトヨタに勝てないからEVに走った
EVでも負けたらどうする
それが現実に起ころうとしている

>>77
個人負担月2万以上なんてほとんどいないだろ
それともメンタルやられて高額医療が多いってことかw

2023年1月31日に発売されたATTO 3については、これまでの約3カ月で305台

だいいち環境に悪すぎる　電池作ってダメにしてまた作ってダメにしての繰り返し

>>84
今アメリカでUAWがストしてて
トランプがEVは労働者の職を奪うって言っている
そもそもトランプは温暖化懐疑論者だ
またCOP脱退するのはわかり切っている
EUも中国に勝てないからEVやめようかなとか言ってるぞ
カーボンフットプリントだと環境に優しくないEVの時代なんて本当にくるのか？

>>85
内燃で勝ってるEUがなんでそんなことする必要があるんだ？
トヨタなんてドイツ車に勝ったことがないが

>>80
中国でさえ去年の12月に補助金止めた途端売れなくなって、大手は慌ててPHEVを売り出す始末。
アメリカでは、部品減による雇用減を恐れた労働組合が絶賛スト中。
まあアメリカは労組のストを建前にEV推進を辞めることも出来るけど、欧中はどうするのかな。

>>26
どうして買わないといけないの？
結局充電しないとメリットがないんでしょ？

みんなスマホのカメラばかにしてたが1つになる便利さから普及し性能も向上した。
EVは走行距離短いと言われるが2時間ごと休めとなれば230kmでいい。15分で充電出来るなら安いEVも販売されそうだ。

みんなスマホのカメラばかにしてたが1つになる便利さから普及し性能も向上した。
EVは走行距離短いと言われるが2時間ごと休めとなれば230kmでいい。15分で充電出来るなら安いEVも販売されそうだ。

>>49
100年前から言ってるけど全然進歩していないよね。

>>49
充電時間は急には難しいがペロブスカイト太陽光発電が普及して全世帯の屋根に安価に付けられれば電力事情は一変するかもしれん

>>84
アホがシッタカは痛すぎ
BEVの時代とかwww

ステランティスすらe-fuelに方向転換。
今後BEVは中国のガラパゴス化の象徴になると見られてます。
まあ、中国国内だけで全世界の1/3のシェアあるから、世界中のメーカが中国向けにはBEV作ると思うよw

https://jp.reuters.com/article/stellantis-efuels-idJPKBN30C09P

>>58
10年以上前に発売していた100km走る三菱の軽EVはそれからどうなったのかな？

>>94
そもそもスマホごときのカメラなんて馬鹿にされるレベルだよ。

自動車業界はどこの国にとっても産業が大きすぎるがゆえに方向転換できないね。
中国なら歴史が新しいから可能かと思ったけど、充電池性能の限界にぶつかってしまったね。

普及しない最大の理由はBEVヨイショしている人がBEVを買っていないという事実だよ。
買うお金がないほど貧しいの？　充電池を信用できないの？　どっちなの？

>>90
ハイブリッドはどっちにカウントするんだ？
もう10年以上前から勝てないからダウンサイジングとかでEUはごまかしてきたんじゃなかったか？
テスラがEV作って上手くいったからトヨタ潰すのにハイブリッド禁止にしたんじゃなかったっけ？
EVは中国に勝てなかったけどな

>>101
ハイブリッド入れてもドイツ車に勝ったことないよ
トヨタが勝った勝った言ってるのはここ数年の販売台数くらいでしょ

日本は技術力でめちゃくちゃ遅れてる
三菱重工とスペースXを比べると理解しやすい
トヨタと同じく内燃機（タービン）に固執する三菱重工はやはりITのレベルが低い
回収型ロケットなんて作れないんだよ
真似しようと思ってすぐにできるよな技術じゃない
自動車の自動運転技術も同じ
日本は化石燃料に固執してきたからこそIT技術が蓄積されなかった
NTTを過保護にもしすぎた
NTTを過保護にしてきたのと同じでトヨタも三菱重工も過保護にしてきた
だから技術力が身につかない
わかりきったこと
日本は終わる

ヨタ栄えて国滅ぶ、政商を正す上様はどこよ？
うつけ者め、余の顔を見忘れたか！

おまえらにいつも教えてやってるけど日本で自動車を新車で買うと損
BEVなんて特に損する
日本の円レートはインチキで適正値の倍も円安になってる
これは黒田がやった
つまりね、自動車の価格が本来の倍になってる
黒田の愚策のせいで倍の値段出して自動車を買おうなんて思わないわ
日本人なら中古のガソリン車買っとけばいいよ

>>102
ドイツ車って、もしかして全部足してる？

EUはVWだけがEVで後は逃げ出し始めたからどうするつもりなのかね
アメリカは最初から中国排除して始めたから助かったけど中国はまだ補助金のあるEU狙い撃ちだな

>>106
足さなくてもメルセデス一社に負けてますが
200万台でトヨタより純利益多いんだよ

>>13
全固体電池のBEVできて充電時間短縮になるも送電インフラ追いつかなくてパンクすると思う　そもそも発電量が追いつかない

>>85
> ガソリンでトヨタに勝てないからEVに走った
それはない。欧米はガソリン車の方がずっといい勝負ができるのは子供が見ても明らか
欧州がEVなら勝てるとかそんな馬鹿げた事ありえないからｗ
連中は単にCO2削減でやってるだけ
なぜかそっちは絶対にないように思いたがるのはなぜなのやらな

> EVでも負けたらどうする
そんなの最初から分かりきった話だが
気づかない一部の日本メーカーがアホなだけ

2023年8月期におけるヒョンデの車両販売台数は20台。 2023年1月から8月までの累計販売台数は224台

2023年8月期におけるヒョンデの車両販売台数は20台。 2023年1月から8月までの累計販売台数は224台

2023年8月期におけるヒョンデの車両販売台数は20台。 2023年1月から8月までの累計販売台数は224台

>>31
ev車に愛着って湧くのかな?

i-pod+の荷室ひろげてくれ

c-pod+ﾀﾞﾀ

週一、二日程度の近場の買い出しに
使う、二人乗りマイクロカーくらい
が実用的な電動車と思う。

これなら家庭用コンセントで
一日かけて充電しても不満なし。

数十万円で可能だろう。

週一、二日程度の近場の買い出しに
使う、二人乗りマイクロカーくらい
が実用的な電動車と思う。

これなら家庭用コンセントで
一日かけて充電しても不満なし。

数十万円で可能だろう。

>>85
トヨタに勝てないも意味不明
EUでトヨタハイブリッドの占有率は5％程度だ
最新の決算書でも、フォルクスワーゲンは利益額と利益率でトヨタを超えている
トヨタが勝っているのは売上だけ、つまり薄利多売
メルセデスやBMWはトヨタとは事業領域が違うので勝負自体していない

>>102
ゴーンが呆れていたよなｗ
「日本の報道を見るとハイブリッドの市場シェアが80％もあるのかと錯覚する（苦笑）」と

>>61
ＬＧエナジー、世界１位トヨタと初めてバッテリー供給契約…自動車ビッグ５すべて顧客に　中央日報

ＬＧエナジーはトヨタが米国で生産する電気自動車に搭載されるバッテリーの長期供給契約を締結したと５日、明らかにした。
トヨタとのバッテリー供給契約は初めてで、年間２０ギガワット時（ＧＷｈ）規模となる。電気自動車およそ２０万台分だ。
合弁事業（ＪＶ）を除いた同社の単一受注契約では最大規模だ。

ＬＧエナジーはフォルクスワーゲン、ルノー日産、ヒョンデ（現代自動車）、ゼネラルモーターズ（ＧＭ）に続いて
トヨタまでグローバルトップ５企業すべてバッテリーを供給することになった。

トヨタは昨年、世界最多の９６０万台の自動車を販売し、売上高は約３７兆円だった。
北米市場でもＧＭに次いで販売台数が多い。電気自動車部門ではやや遅れていたが。最近は加速させている。
攻撃的に新車を出し、２０３０年にはグローバル市場で３５０万台の電気自動車を販売する計画だ。
これを受け、ＬＧエナジーの北米市場掌握力はさらに高まると予想される。
https://news.yahoo.co.jp/articles/62c79b5fe6c9ffd029842b1ab713363bfdbb81e0

>>84
トヨタと総合家電の為に円安にしてGDPを40％も吹き飛ばしたからな
一人当たりGDPは民主政権の4万9000ドルから3万5000ドルまで下がった
一人当たりGDP世界ランキングも民主政権の10位から30位まで転落
そうやって共産主義やった結果、家電は壊滅、自動車も壊滅カウントダウン

原発大量着工してないから
日本では
火力発電電気EV
CO2削減には一切貢献しない
火力発電の効率は最近のHVのエンジンの熱効率より僅かにすぐれるだけ
送電変電ロスを考えると
HVの方が効率がよいかも
電池は暑いと劣化
寒いと容量がへるから
絶えず冷暖房していて
車動かさなくても電力減少

特に冬はエンジンの排熱が
有効利用され熱効率ほぼ
100%
EVは電池温めるため無駄な
エネルギー消費する
火力発電所はせいぜい熱効率
50%
EVは冬エネルギー効率30%程度
100%のエンジン車とは大差
はるかに環境に大量のCO2を
排出します

原発大量着工してないから
日本では
火力発電電気EV
CO2削減には一切貢献しない
火力発電の効率は最近のHVのエンジンの熱効率より僅かにすぐれるだけ
送電変電ロスを考えると
HVの方が効率がよいかも
電池は暑いと劣化
寒いと容量がへるから
絶えず冷暖房していて
車動かさなくても電力減少

特に冬はエンジンの排熱が
有効利用され熱効率ほぼ
100%
EVは電池温めるため無駄な
エネルギー消費する
火力発電所はせいぜい熱効率
50%
EVは冬エネルギー効率30%程度
100%のエンジン車とは大差
はるかに環境に大量のCO2を
排出します

国民一人当たりの世界GDPランキング　IMFより抜粋
2000年　3位　（森）
2006年　18位　（小泉）
2007年　22位　（安倍）
2008年　23位　（麻生）
2012年　10位　（野田）
2019年　30位　（安倍）
2022年　30位　（岸田）

韓国に1人当たりGDPや労働生産性で追い抜かれた日本の行く末
野口悠紀雄：一橋大学名誉教授　2020.2.27

1人当たりGDP（国内総生産）で日本の地位は低下し、ついに韓国にも抜かれた。労働生産性では、さらに地位が低くなる。
事態は、昨年12月に日本生産性本部が発表したデータより深刻だ。生産性向上が喫緊の課題だ。
先進国が加盟するOECD（経済協力開発機構）のホームページに、衝撃的な数字がある。
図表1のAは、その一部を抜き出したものだ。これは2018年における1人当たりGDPの数字である。
日本は4万1501ドルで、アメリカの6万2852ドルの約66.0％だ。米国との差はよく知られているので、あまり衝撃はないかもしれない。
大きな衝撃は、韓国の数字が日本より大きくなっていることだ。
韓国だけではない。表には示していないが、すでにイタリアに抜かれており、スペインにも抜かれそうだ。
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/d/9/1080m/img_d95b26c6e5b7c49811cad684432ad04d90730.jpg
https://diamond.jp/articles/-/229993

>>107
しかもご自慢の水素で見ても、トヨタはヒョンデより売れていないからなｗ
水素ステーションの数もヒョンデの方が多い
トドメにEVでもヒョンデの方が売れているし
テスラにEVで負けた、フォルクスやメルセデスに利益額で負けただけじゃねえんだよｗ

>>2
結構時間かかったけどなあ、仕事で中型フィルムカメラ、サブで35mm一眼レフの組み合わせにデジカメ
入れても結局フィルムの方使ってたし。　今GFX100Sみたいなものがあるので気軽にデジカメ使えるよ
うになったとは感じてるが。

要は儲かるかどうかで日本のメーカーは乗り遅れた。テスラはもとより中国勢にも負けたのが現実です。
その失敗を正当化しようと必死ですな

＞BEVヨイショしている人がBEVを買っていない

当然だろう　

ヨイショしてるのは、関連銘柄の株価高騰を狙っての話でしかなく
本音では「こんなもん誰が使うんだ？ｗアタオカなのか？ｗ」と思ってるからな

>>129
この手の反論が出て来てるから完璧にアウトなんだよな
iPhoneのときも理屈じゃ反論できないから「おまえはiPhone持ってるのか？」とかいう反論が頻発してた

グローバル企業の経済ニュースは外為の知識とセットに語ろう
おまえらは金融の知識が無さすぎて議論が片手落ち
日本は購買力平価での換算値の倍も円安誘導してしまってる
ところがトヨタの利益率はどうだろう？
上でもだれか指摘してるが競合他社に負けてる
ようするに、日本国家とつるんでダンピングしてるのと同じ
こんなダンピングが許されてきたのはリフレ派なんていうインチキ学者が跋扈してきたから
外為レートってレッセフェールだと購買力で平価するんだよ
いつも言ってるけど為替操作ってマクロで見ると利益の付け替え
どっかの企業の利益をトヨタの利益に付け替えただけ
つまりトヨタの実力じゃない
しかも海外で安売りしまくってる
これじゃ長期的に見てボラティリティは高まるよね？
永遠に円安誘導なんてできるわけじゃない
まあ、日本にはこれを永遠にやろうとしているキチガイの中央銀行があるんだけどね
まあ、本当にこの国の金融政策は無茶苦茶
白川が正しかったんだよ

そもそも物流を担うトラックのEVなんて全く使い物になっていないだろ。
現状のＥＶは補助金無ければ満足に売れない金持ちの自己満道楽でしかないね。
そして頼みの綱の購入補助金や優遇政策も打ち切りになった国も出始めている。
日本のマスゴミは全く報道しないけど２０２２年度限りで国の補助金が打ち切りになった中国ではEVの売り上げが急減速しているとか。
電池のブレイクスルーが起きてガソリン車よりメリットが出なきゃEUが掲げる２０３０年１００％EV車（合成燃料車含む）なんて夢物語だと思うけどな。

バカなこと言ってるやつばかりだと思う
いまは温暖化が不可逆的な臨界点を超えるんじゃないかって議論がある
本当にヤバいから欧州も脱カーボンに動いてきた
自動車しか見えてないからそれが分からない人が沢山いるけど
欧州では重工業の分野でめちゃくちゃリストラしてきた
巨大重工業メーカーが潰れたりした
火力発電がつくれなくなってね
欧州は真面目に脱カーボンの流れでやってきた
日本人っていうのはそういうのが本当に分かってない環境軽視の土人民族だと思う
そんな感覚だから放射能汚染水も垂れ流したりする
本当に日本は終わってるわ
もうだめだこんな国

トヨタ利益率 テスラ逆転 8四半期ぶり、HV販売増で　2023年8月24日

トヨタ自動車の稼ぐ効率が高まっている。2023年4～6月期連結決算の売上高純利益率は12.4%に高まり、米テスラ（10.8%）を8四半期ぶりに逆転した。

ＧＭこそ全方位戦略だと思うね
子会社にクルーズがある
ＶＷのプラットフォーム（ビークルＯＳ）もなかなかできがいいらしい
トヨタはダメだけど、既存大手のキャッチアップが早くて驚いてる
ヒョンデもそうだね
でもさあ、俯瞰してみるとピケティの言ってるように、巨大資本が巨大資本のまま永遠にのさばり続けるのが資本主義ってことだよね
石油を燃やせなくなりそうなロックフェラーは全力で製薬にシフトしてるしさ
資本主義って結局自由競争じゃない
考え方にもよるけど共産主義よりも悪質だよ
共産主義は官僚が腐敗するけど、資本主義は巨大資本が腐敗する
その結果みんなワクチン打ってしまって遺伝子改変されてしまった
みんな豚以下の生命体になった
私はもちろん打ってない
全てが見えているからね
だからこそ辛い。全てが見えるというのも辛い

電気製品だからモーターの性能も上がって重量軽くなれば走行距離も伸びる
電池も固定電池で重量減って走行距離も伸びる
伸びしろがエンジンとは全然違うな
エンジン車はガソリンスタンド問題とかこれから色々出てくるよ

最近、郵便局の配達でEVよく見る
大半がEVになってるんじゃないかと思うほど

>>136
伸び代はあるが
それはほとんどSFの世界に首突っ込んでるから、可能性が低いか無いんじゃないかね？

人類は越えられない壁にぶち当たってる時代
ブレイクスルーが起こらない時代
科学技術敗北の時代

トヨタがそろそろ専用の高速充電施設を作るんじゃ無いかな

>>138
科学っていうのがそもそもSFで本質的にはフィクションなんだよ
だから科学主義といわれる
これは資本主義と不可分で、自由競争やってるうちは科学を更新（付加価値の創造）してゆく必要がある
でもさあ、人間っていう物理的個体は有限なんだから、どこかでもう十分だ、満足だっていうポイントがある
私は多くの点でそのポイントに到達しているので科学を抑制的に運用してゆく必要があると思っている
科学主義が資本主義と結びついているからゲノム編集なんていうおかしな分野に科学が手を伸ばした
科学は経済と違って神の見えざる手は働かない
いや、正確に言えば、神の見えざる手によって人間はいつか自滅してしまう
だからケインズ的な裁量的な経済政策も理解できる
いやむしろ、わたしはマルクスやシュンペーターが言ったように社会主義や共産主義へ移行してゆく段階に来ていると思うよ
だからこそ西側諸国が焦ってしまって戦争が起こってしまった
自由競争を始めたら中国やロシアの方が強かったからね
中露の方が競争には強かった
ゲルマン人っていうのは結局あたまが悪いと思うよ
ただ、日本人は世界で一番頭が悪い
その理由については調査中なんだよね、真面目に

最近、あまり人付き合いをしなくなった
最低限しかしない
コロナワクチンを打った人、シェディングというのは本当にあるらしい
メーカーも認めているんだよ
日本の自治体なんかではシェディングを陰謀論みたいに扱ってHPに掲載までしていたから笑っちゃうよね
なんだか世の中ではワクチン問題を軽視している人が多いけど
ハッキリ言ってBEVとか、あれやこれや、どうでもいいような小さな問題になってしまった
打った人は遺伝子改変されて人間じゃなくなる
ほとんどの人が打ってしまって、本当に世の中バカばかりだったんだと痛感させれてしまって私は孤独を感じる
5ｃｈでもまともなことを言っている人はビジネス板でも5パーセントもいないんじゃないかな
円安は悪だなんて言ってる人はごくわずかしかいなかった
そんなことも分からないんだから、科学をどう扱うか、科学主義が目指すべき方向はどういう方向なのか、考えもしたことないだろう
トヨタとか三菱とかＮＴＴとか本当になんの科学哲学もない資本主義に操作されるがままの企業が人類を自滅に向かわせると思うよ
もういい加減ガソリン燃やすのをやめなきゃ
褐炭から水素つくってるのに詭弁はやめようよ
こんな正論を言える人がいないし、そもそも何が正論なのか知りもしない
ジョンロールズや宇沢弘文なんて読んだこともない人間ばかりだろう
最近、そんな人間はみんな死ぬべきではないのかな、と真面目に考えることもある
ビルゲイツはｍＲＮＡワクチンで人類を絶滅させようとしたけど、それもまた正義なのかもしれないね
人類というのはゴミ以下だよ

>>140
アホすぎ。現象君かね。

>>140
アホすぎ。現象君かね。

火力発電が多くを占めてるのに、EVを増やしてもねぇ
電気足りなそう

EV技術はまだ初歩の初歩、それでもそれなりに実用化水準域の触りの部分に到達した
現時点の事象でしか物事を考えられない反EV派は、時間の概念がないような頭が空っぽばかりの人ばかり
それと時代の流れに取り残される懐古厨でもあり、受け入れる度量すらもなく独善的な思考人である。

サクラみたいな
・毎日の送迎
・スーパー
・自宅充電でGS行かなくて良い

これが今乗ってる軽より安く変えるようになったらセカンドが軽な家で普及するでしょ。

既にセカンドにサクラは便利なんじゃない？
奥さんメインだから声が出てこないだけで。

>>36
なんでトヨタのせいだよ？

>>69
長い目で見る事だ

>>110
大衆車で勝負しろよw

高級車については、欧米に花を持たせてやってるんだぞw

>>136
伸びしろがある？
伸びてからほざけw

>>145
実用化される頃にはおまえは死んでるから好きなこと言えるよね

火力発電が多くを占めてるのに、EVを増やしてもねぇ

っていうのは正論だと思うね
豊田もこういうこと言ってたけど、日本政府は本当に理念が無いと思う
まず三菱の利権を廃して火力発電やめなきゃ
火力発電をやめないのって三菱のタービン利権があるから
これ、保守で凄い儲かるんだよ、タービンは
トヨタと三菱の内燃機利権とでも言えばいいだろう
日本は社会に本当に正義がない
欧州は真面目に環境問題を考えてる
日本人は本当にダメな民族だよ
だから放射能汚染水を放出するに至った
普通では考えられない
トリチウムは生物濃縮しないなんて嘘だからね
NHKやら大手マスコミも平気で嘘を報道する

>>148
> 大衆車で勝負しろよw
大衆車でも欧州では欧州車が主流だが
VW辺りは欧州以外でも人気だろ

>>151
＞火力発電が多くを占めてるのに、EVを増やしてもねぇ
＞っていうのは正論だと思うね

なら今後火力減ってくからEV増やしていくってのも正論だよねｗ

2025年頃に各社の新世代EVが発売される
確かに2年ぐらいで景色が変わるね

トヨタは2026年に航続距離1000km（CLTCモード）、充電時間20分のモデルを発売
現代は2025年に航続距離1.5倍のeMプラットホーム使用モデルを発売
BMWは2025年に航続距離3割増し、充電速度3割増し、製造コスト5割減のモデルを発売

火力発電で造った電気でBEVは意味がない
日本政府のこの筋の通らない土人みたいな政策を取り上げてBEVを批判するのは筋が通ってると思うよ
日本人ってなんで温暖化に危機感もってないのかな？
温暖化が臨界点に達してもう元に戻らないって議論があるの知ってるかな？
おれたちってそもそも回転対称性の中で生きていて、地球にあまり負荷をかけ過ぎるとこの対称性のロジックが変わってしまう可能性がある
地球環境を変え過ぎることにリスクを感じないのは生命体として劣等種だと思うけどね
おまえらバカにあまり難しい話をしても理解できないだろうけど、科学を信用しすぎだと思うよ
まともな科学者って科学を信用してなくていつも疑ってる
俺と同じ時代、同じ5ｃｈのスレッドに集まってる諸君らにはこの価値観を共有してほしいと思う
つまり、科学を信用しすぎるなってことさ
あまり環境を変え過ぎるとヤバいことが起きるんじゃないかって動物的嗅覚も必要
科学的じゃない感覚によって科学を制御する価値観をなぜ重要視できないのか
自然科学の分野でノーベル賞を取ってきた学者は最初みんなこの価値観で仮説を立ててきた
科学的じゃない感性を重要視することも重要
なぜなら科学的にどうこう言える段階に来た時、もう手遅れって状況がこれまでの資本主義
ワクチン打ってるかな？
打った人はもう手遅れ。ゲノム変種されてしまった豚以下の生命体なんだよ、冗談抜きで
うちの子供や孫とはゲノム編集した豚は絶対に結婚させないよ
豚は死ねよマジで
サイエンスを信じすぎ。日本人って本当にバカな土人民族だと思う
教養が無さすぎる。科学ってそもそも何か考えたこともないだろう
そんな人間はみんなワクチンを打って豚以下の生命体になった
ざまあだよ
死ねばいいよそんな馬鹿は

>>66
ワイ東京のタワマン住みだが補助金150万円出たぞ

今のリチウム電池も、短時間充電が可能な固体電池にしても、
車両価格は、化石燃料車から値上がり確実なんだろ。

補助金込みのサクラと補助金無しのN-BOXが同じ価格帯。
そら補助金が切れたらブームも終わるわ。

今のリチウム電池も、短時間充電が可能な固体電池にしても、
車両価格は、化石燃料車から値上がり確実なんだろ。

補助金込みのサクラと補助金無しのN-BOXが同じ価格帯。
そら補助金が切れたらブームも終わるわ。

>>47
電力会社がやってるeモビリティーパワーが高速充電器を独占してるからね
なるべくゆっくり長時間かけて充電させた方が儲かるから、いつまでたっても充電速度上がらないし

>>119
トヨタはHVだけでEU市場のシェア5%も持ってるのかよw
大勝利じゃねぇかwww

テスラみたいに自動車メーカー主導で充電網を整備しないと、すっとEV後進国のままだろね

>>130
持ってるだろｗ
下朝鮮では買えないから日本に来て買ってくんだっけ？www

>>155
おっしゃっていること、すごくわかります
欧米では温暖化問題についてテレビなどで議論が行われており、国民も問題意識として持っています
BEVの流れにはまず温暖化を抑止しようという理念があります
ところが日本はどうでしょう？理念がすっぽり抜け落ちて、どちら儲かるか、とか、欧米の陰謀ではないか、というバカな議論ばかりです
欧米にはノブレスオブリージュやジェントルマンといった考えがあり、政府の理念に金持ちがまず続きます
金持ちがある意味で社会を良い方向に作っていく、引っ張っていくという考えがあります
ところが日本はどうでしょう？
ホリエモンみたいな金の亡者ばかりです
欧米では金持ちが餃子店と喧嘩するなんてことはありません
日本はいつも理念がすっぽりと抜け落ちています

>>155
私は実は大企業の人事部にいます
コロナ下では職域接取を担当しました
私は会社に嫌いな人が多数いました
なので職域接取で遺伝子組み換えワクチンをその人たちに打たせることに狂喜乱舞しました
貴殿のおっしゃるとおり、私もバカは死ぬべきだと考えています
職域接種では当初接種を拒否する人も出てきましたが、私がしつこく何度も何度も接種を勧奨してやりました
そしてほぼ全員に打たせることに成功しました
わたしですか？もちろん打ってません
打つわけありません
これを打つと豚以下の生命体になってしまいますからね
ビルゲイツの考えに賛同します
日本人はハッキリ言って理念の無い猿です
環境を汚すことしかしない猿は死ぬべきではないでしょうか？
答えはもちろんYesです

火力発電でつくった電気でBEVに充電して載ってるのってバカなジャップくらいじゃないのか
だからBEVを推してる人も買わないんだろ
ジャップは利権ばかりで自然エネルギーは今後ほとんど増えないだろう
それで次々と原発を再稼働させてまた同じ事故が起こるから不動産は買わない方がいいよ
うちは、もともと賃貸派だったけど本当によかったと家族でも話してる

ジャップランドは石炭火力もまだ多いし、いまも建設してるところがある
沢山ある
これだと、ガソリン自動車乗ってた方が環境にはいいんだよなｗｗ
石炭よりガソリンの方が環境負荷は低いんだからｗｗｗ
ジャップランド、、、、まじでアホ国家すぎるだろ

ワクチンに関してはまだ分かんないよ
打った人はDNAが変化して逆に120歳過ぎまで生きる可能性あるし
打たずにシェディングくらいがちょうどよくてシェディングで浴びた人たちは
もっと長生きする可能性もあるし
あるいは何にも変わらないかもしれない
それはまだ分からない
たった２〜３年しかまだ経ってないから

EVはほんと胡散臭いよね
今年2023年時点でアメリカNY州のEV普及率がたったの1％ってとこから見ても
現実としてEV自動車は広まらないんじゃないかと
中国のEV自動車の墓場なんか見てみても

BEVはコストも高いし、充電に時間もかかる
環境問題とくに温暖化を抑止しようってコンセンサスが世界で必要だけど、トランプとか温暖化を嘘っていってるからアメリカも人によっては考えまちまち
でも温暖化はまちがいないでしょ
夏があれだけ暑いんだから。むかしと全然違う。暑すぎる
それを嘘っていってるトランプは嘘付き
バイデンは大嫌いだけど、トランプも大概
アメリカ人もアホが多いからね
だからさあ、温暖化を信じる信じないでBEVへの力の入れ方が異なる
日本人はトランプと同じでウソだとおもってるから力が入らない
石炭火力いまでもバンバンつくってるからBEVは流行らないだろうしばらく
トヨタにとっては全方位しかなかったんだろうけど全方位なんてまったくできてなくてBEVなんてまったく売れてない
トヨタは終わる。終わるけど、ソニーとかもまるでダメ
プログラム書けないし、そもそも日本人は制御系がダメ
ITがダメ
日本終わってよかったじゃん
日本ってろくなくにじゃねーよ
関東、東北の米や野菜、魚を避けるのでもスーパー行ってもやること増えてめんどくさい
めんどくさい国になったわ

ワクチンは遺伝子組み替えられる
もともとRNAの逆転写の問題は指摘されてたけどDNAが直で遺伝子組み替える
これは確定
打った人は今何ともなくても長期といういうか死ぬまでS蛋白を産生するんだからそのうち自己免疫疾患になるよ
今何ともなくてもそのうち関節に激痛が走って関節リウマチなったり
これ、進行性のものだと薬も効かなくてみんな自殺する
いたいからだよ
ステロイド多量につかうと癌になるし、自殺しなくても早死に
なんで打ったんだよ
遺伝子組み換えワクチンって最初から情報出てたじゃん
安易すぎる　自己免疫疾患ってまだよくわかってない奇病がわんさかある
打ったら終わり
名札つけておいてほしいんだよね。打ったやつは人間と見なしてないから
病原体と同じ

>>167
普及率は仕方がない
新車のうちの何％がEVに置き換わってるかが問題
主要先進国で日本の次に遅れていた米国でも5％を超えてきているからようやく弾みがついてくるところ

>>155
科学を信頼してないから何やっても無駄だと思う。
でも十分楽しくて豊かな時代を過ごせたから満足

残りの30年が悲惨だったとしても仕方ないね諦める

これから生まれてくる人たちには申し訳ないけど、
自然には逆らえないよ
人類が地球環境を変化させて自分たちの首絞めてるのも
太陽が東から昇るのと同じ自然現象だから。

いやいや、急速充電インフラが全く整備されていないのに景色なんて変わるんだろ

50kWの急速充電器で30分充電して、走れるのが100kmちょととか
こんなの絶対普及せんわ
もうチャデモ廃止して全部テスラの250kW充電器に変えてしまえ

このスレ内にいるとは思えないけど、トヨタの社員の方に質問です。
「EVファースト」という言葉は、トヨタ社内では禁句なんですか？

EVは普及しないから元の景色に戻ると言ったんじゃなくて
トヨタが全力出すからトヨタが主役の景色に変わると言ったのか

トヨタは何年も絶好調だけど国内生産台数は先細り中なのに
これに本格的にEV移行が重なって部品点数が少なくなったら
ますます日本の自動車産業は死ぬぞ

>>175
国内市場である程度稼げるから死にはしないが海外のシェアは確実に下る

>>74
プロジェクトX見てたら、その価値にいち早く気づいたのは展示会で見かけたアメリカ人だった。そのアメリカ人がいなかったら面白商品で終わってたかも

このIT時代、何でもデジタルやコンピュータとの連携が普通の状況で流石に面白で終わるのはあり得ないわ
多少遅れる事があってもデジカメが主流になるのは必然だよ

トヨタとワクチンには共通点がある

トヨタは円安政策をリフレ派を抱き込むことで政府や日銀に実行させ、自分だけが暴利をむさぼっている
ようするに他者の我慢を考えてない
円安を強いられたり、派遣労働が蔓延してしまって派遣で働いている人の苦労がまるでわかってない
円安を要求しておきながら今の利益を自分の実力で獲得してると勘違いしてる
ワクチンも同じ
社会保障システムの中で、ある意味で民意の中で今の地位を得ている医者が自分の地位を自分の実力で勝ち得たものだと勘違いしている
だから好き勝手ワクチン打ちまくる
ようするに、共産主義
人工的な制度のなかで今の地位を得ているだけの人が好き勝手はじめてる
官僚制共産主義そのもの
共産主義の欠点そのもの
正義を目指したはずの共産主義は制度のゆがみ（人間のエゴ）なかで結局はシステムとして成り立たなくなる
でも、自由主義でも同じ
日本では自由主義も実は成立しない
話しが長くなるのでまた今度

急速充電インフラ遅れているっていうけど、日本って欧米より進んでいる。
250kWガーとかいうヤツいるけど、250kW対応可能な車って何があって今何台走ってんだよwサクラとか受け入れ出力30kWが上限だよ？

国別充電スタンド数(2022年)
https://i.imgur.com/1elaNfp.jpeg

急速充電1基あたりのEV/PHEVの台数割当
日本:51.2台/基
中国:18.6台/基
韓国:17台/基
米国:105.7台/基
ドイツ:145.3台/基
英国:105.5台/基
フランス:99台/基
スウェーデン:146.6台/基
ノルウェー:87.8台/基

おれはもう60歳すぎのガソリン車しか購入したことないおっさんだ

EVは全く興味ない、絶対に買わないし、自分では運転しない

高い、集合住宅だから夜間充電できない、そもそも充電面倒で遠出できない
機能充実など面倒くさがりの俺にはなんのメリットもない

このままガソリン車の衰退とともに世を去る身としてEVは俺には縁がないと
断言できる

ガソリン車でいいと思うよ
上でもさんざん書いてるけど、日本っていまだに石炭火力から電気作ってるからガソリン車乗ってた方がまだ環境にはいい
なぜいまBEVなのか？ってことをもうちょっと社会としてしっかり考えた方がいいと思うわ
豊田が言った最初で最後の正論が日本は火力で電気をつくってるのにBEVはおかしいやろってこと
これは正論だと思うよ
でもさあ、自分で正論を言っておいて、世の中BEVの流れになってきたらやっぱトヨタのBEVを買ってくれって言いだしてるのはダサい
トヨタのBEVなんて買うわけないじゃん
AIは先行した企業が絶対に安全安心
それだけデータもってるから
だから早く参入しろってビジネス板でもみんな言ってたじゃん
円安誘導で利益出てるからって放漫経営しすぎ
円安はトヨタの実力じゃないっての
いいかげんにしろトヨタ

>>181
そう上手くいくとは限らないのよね
10年後20年後には今の高騰してる一部旧車みたいになるって話もあるのよ
ボロい中古なのに価格も馬鹿みたいに高く、部品も満足に手に入らず、
ガソリンも300円ぐらいになってかたやEVは100万でもグレードの良いのが手に入るって
状況でそんな事を言ってられる人がどれだけいるかどうかね
まあ70代までに運転やめる自身があるならともかく
（若いときは批判してても自分は年食ってもやめない人が多いんだよなｗ）

日本は老人国だからEV普及は進まない

>>184
日本でEVを積極的に買ってるのは老人なのに。
EV普及しないのは若者が不甲斐ないからじゃねw

屋根にソーラーパネルついていない貧乏人は後回しでいいってことですねわかります

来年会社の駐車場で充電できるようになる。使用料に応じて天引き。これなら買ってもいいかなと思いかけてる

日本で普通充電というと3kWが普通なんか？
海外だと6kW以上でないと補助金が出ないと聞いたが、こんなところもガラパゴス

ともかく電力インフラが貧弱過ぎる
発展途上国にEVは向かない

畑に太陽光発電を何個か置いてるが、去年くらいから晴れた日は供給過剰になって電力会社が発電を制御する日が増えてきた。つまり電気を捨てている状態。もったいないから普及して欲しい

>>151
トリチウムは水として体内に入るから水として出ていく
逆にトリチウムだけ体内に蓄積していくのが難しい

>>151
火力やめたら
ソーラーはオフグリッドでしか使えなくなるぞ

>>152
大衆向けの安価な小型車
何がある？
車幅1700mm以下で挙げてみw

トヨタを叩く無免許無職のジジイニートはどうしようもないな

でもまだ「温暖化」「二酸化炭素が悪者」の嘘には抗えないんだな

アイツらは未だに自動車絶望工場をバイブルとして抱えてるからな
ほんと、時間が停まってるよ

>>166
日本の石炭火力は
世界一CO2排出量が少ないんだよ

>>195
逆手にとってEU自動車メーカーをジワジワ追い詰めてるところやん

R51_03規制でEUの技術ではエンジンを維持出来なくなったんだぞw

>>193
アホかよ
VWは昔から大衆車作ってるだろ
あと日本での価格は意味ないからｗ
曲がりなりにもトヨタとトップ争いしてるのに何を言ってるんだかｗ

>>198
今の大衆車だよ
具体的な車種を挙げてみ？

>>199
> 今の大衆車だよ
知らんなお前のが知ってるだろ

> 具体的な車種を挙げてみ？
さあ？ゴルフとかか？VWなんて全く興味はない一番安いのがそうなんだろ
で、VWが大衆車作っててトヨタとトップ争いしてるただの大衆車メーカーってのは否定しないわけねｗ
その時点で意味はないｗ

そうだろうな。中国の会社が生産できるような簡単な仕組みのEV
競争の要はバッテリー。そして充電システム。
トヨタが開発するバッテリーと、無接触充電システムで、中国なんか蹴散らかされる
テスラも追いつけない。ので、テスラはトヨタと資本提携し、トヨタが部品供給することに。

イスエルがパレスチナと戦争し始めてら、EVなんて言ってる場合ではないですw
軍隊、軍事兵器のアラブ対抗で石油ガス、ガソリンco２関係無いの何でもあり米国の戦争。
ただでさえウクライナでco２ぶっ壊れてるのに排出権取引してる馬鹿なのかEU？
世界はウクライナやイスラエル、セルビア、ロシア、アフリカ内戦の戦争になco２の爆弾うちまくりますよ。

>>202
> イスエルがパレスチナと戦争し始めてら、EVなんて言ってる場合ではないですw
一般的にはだからこそ、EVらしいがなｗ
石油なんかに頼ってるからそうなるわけで、日本政府もそれがあるからEVや化石燃料を減らす政策してるんだよ
ほんと頭が悪いな

>>203戦争して排出権取引してる意味があるのか？

>>203戦争して排出権取引してる意味があるのか？

ミサイルだのロケットだのを一発飛ばしただけで、ものすごい量のCO2が放出されているだろう
中身の燃料やら爆薬やらが丸ごと全部燃えるんだからさ
あいつらはそれらを雨あられのように毎日消費してるんだぜ、、、

ま、軍用で採用されたら買ってもいいかなｗ
　

>>204
> >>203戦争して排出権取引してる意味があるのか？
さあ？あるんじゃね？大体戦争とか山火事や大災害、大事故と同じでどうしようもないしな
それにその話は石油に頼らないためにEV推進をしてる、という話を言うのに全く影響しない
EVなら中東で戦争起きてもあまり困らない状態にできるわけで、むしろなおさら意味があるのよな

ドイツやフランス、英国らEUの企業はウクライナ支援に対して、co２排出やらSEG投資やら関係なく生産し支援してる。
ましてやEVや自然エネルギー発電なんて中国資本の国策や米国のテスラ、グーグルなので、ファーウェイや太陽光パネルと同じ運命となります。

つまり自然エネルギー発電は中国政府の国策で、中国資本メーカーでしか生産できないレベルですと、EUドイツのバカがようやく気づきましたが修正う可能だと思うだけの自然エネルギー発電の中国支配下EU。
英国はさすがＢＢＣの国策と米国中国と香港上海銀行の情報力で世渡りシェル。

>>200
旧共産圏向けなどで
衝突安全基準の低いものを作ってたりするw
西側では売れないやつ

ゴーンと変わる
奴が帰ってくる

>>35
軽バンEVが各社からもうじき出るよ　けっこー安い価格で出るっぽい

ＥＶ関連はその生産と発電に化石燃料を結局大量に消費してる
資源を大量に使ってるから価格も高い
ＣＯ２排出量は、ほぼ生産運用コストと比例する

１００万円の軽ならその分だけＣＯ２が出るし
５００万円のＥＶなら軽の５倍のＣＯ２を出す事になる

電気代もコストの通りで太陽光とか風力の方が結果的には化石燃料を多く消費して発電してる事になる

>>86
あほか
長い人生のうちには結構な割合で大病とかするもんだ
特に歳くったら

そもそも脱炭素の本質は環境問題ではなく安全保障問題
今のまま石油に依存していたら中東の産油国はますます豊かになる
豊かになれば軍事力も強大になるんだよ
CO2ガーなどと言ってるのは隠れ蓑に過ぎない

トヨタは社内であれこれ文句や屁理屈を言う人が多いから、なかなか電池の新技術が発展しない

>>216
> CO2ガーなどと言ってるのは隠れ蓑に過ぎない
表向きの理由ではあるが、それでも半分ぐらいはそれが理由だよ。領土が沈むことに加え、
気候変動はロシアに有利だし西側（特に米豪）には不利に働く。農業で北米や豪州がダメージを受けたら
いくら軍事で上回っても食糧生産でロシアに牛耳られる。それは偉いことになるし日本には致命的

>>217
妄想にも程があるぞw

でもま、明らかに遅れてる訳だし、過去のEVに対するやや後ろ向きな発言を見ても
そういうイメージはあるわな。技術はさておき、抵抗勢力というか否定的な勢力があって
EVを遅らせてた部分があるのは否めないだろう。真剣に積極的に推進してたら
とっくにもっとマシなEV出せてはずだろ？技術が遅れてないなら

>>220
妄想にも程があるぞw

そもそも、EVが素晴らしい未来の技術って思い込み自体が妄想w

重量あたりのエネルギー量はEV(バッテリー&モータ)はガソリン車(エンジン&トランスミッション&ガソリン)の1/10。

何処が環境に良いのやらw

>>221
上の人と違って妄想じゃないし事実を述べただけ
明らかに遅れてるし、EVに対する後ろ向きな発言もしてるし、トヨタ程の会社が
真剣にやってたら日産やテスラごときに遅れを取るわけがないじゃん？
真剣にやってこれだと言うならトヨタは上の人の言葉通り、ということにしかならんぞ

>>222
それは上の話とは全く関係ない、低脳
お前みたいなのがいるからトヨタが日産テスラごときに遅れを取るんだよ
愚かなことだ

ガソリン車、ハイブリッド車の売り上げが急降下してお前の顔色が変わる

全固体電池が出てこないとEVは無理でしょう
いまの電池だと充電が遅いしね

サクラ売れてるからそうでもない。そもそも全固体がどうなるのかもはっきりしない今の時点で
出たら上手くいくとかFCVが上手くいくと思ってた過去の愚かな人たちと同じ発想でしか無い

BEVに全固体なんか要らないんだから普及を妨害するな

消費税泥棒の日本のメーカーより外国車買うよ

>>223
妄想にも程があるぞw

>>224
妄想にも程があるぞw

>>228
素直に言いなよ、中国のバッテリー買ってくれって

いまだにEVが普及すると思っているバカがいるんだねｗｗｗ

>>230
事実を言っただけ
明らかに遅れてるし、EVに対する後ろ向きな発言もしてるし、トヨタ程の会社が
真剣にやってたら日産やテスラごときに遅れを取るわけがないじゃん？
どれもこれも完全に事実だろ、違うか、妄想くんｗ

>>231
やる気があればトヨタが日産テスラに遅れを取るわけがないんだが？違うか、妄想くんｗ

>>233
>>1
トヨタがそう言ってるんだがｗ
現実を見ましょうｗ

23年第3四半期のテスラは繰り返し繰り返し値下げしたのに米中共に売れ残ってて旬は過ぎた様だな

懸案だったテスラ製インバーター欠陥は、技術力がまるで無いテスラの代わりに在野の科学者が仕方無しに見付けてあげるわ、自動運転はヤラセねつ造がバレたし、航続距離は不正だらけ、挙げ句の果てにオーナーからのクレーム電話を延々保留にすると言う何の役に立つか意味の分からないクレーム圧殺チームをネバダ州に設置するわ、テスラの技術力は全て幻想とハリボテだったのが露呈したねぇ

US electric-vehicle sales hit record high, Tesla loses market share - report
October 13, 2023
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/us-electric-vehicle-sales-hit-record-high-tesla-loses-market-share-report-2023-10-12/
Tesla’s China EV sales fall 11%
https://www.cnbc.com/amp/2023/10/09/tesla-stock-dips-after-china-ev-sales-fall-11percent.html

>>27
EQA・EQBを推してる？

>>27
EQA・EQBを推してる？

>>236
んま！米中でテスラは売れ残ってるのに、ドイツでは減産ですってね。

確かテスラの自動運転は酷い欠陥品で、2015年から2022年の間に2500件の急加速に1500件のファントム・ブレーキ、そして1000件の衝突事故と、毎日2件ずつのペースで7年間もクレームの嵐を積み重ねてたって、ベルリン工場の元従業員がマスコミへ顧客情報を垂れ込んだって5月頃ニュースで大騒ぎだったわ！

おまけに個人情報漏洩罪の為に最大32.6億ユーロの罰金もテスラは喰らうんで、あまりの事にイーロン・マスクの後継者とされてたカークホーン重役が裸足でテスラを辞めちゃったんだよね？

テスラみたいな低い技術力でもクレーム隠しを徹底すれば時価総額が引き上げられる好例だけど、事業持続性は限りなく低そうね。

米テスラ、独工場の生産目標を引き下げ＝ニュースサイト
https://jp.reuters.com/article/tesla-germany-idJPKBN2ZZ00Y

>>234
自動車販売で、いつ日産やテスラに負けた？w

ホンマにアホやな、自動車販売におけるBEVの比率すら理解出来てないの理解出来てるかな？
現状を見ようねw

ちなみに、中国は全世界の自動車販売量の1/3のシェアがある。
BEVの大半も、その1/3の中でしか売れてないんだよ。
現実を見ようねw

アラブ諸国から石油を買う
↓
アラブ諸国が儲かる
↓
その金で強力な武器を買う
↓
その武器を使ってアラブ諸国がイスラエルをぶっつぶす
↓
世界が平和になる

世界平和統一を願うなら石油をガンガン使ってアラブ諸国にどんどん金を貢ぐべきだなw

>>240
> 自動車販売で、いつ日産やテスラに負けた？w
EVで負けてるじゃん、どこまで超がつく馬鹿なの？最初からそういう話なのはサルでも理解する
そもそもテスラで気づけ、低脳

> ホンマにアホやな、
日本語が読めない幼児並の知能のお前がなｗ

>>242
BEVは自動車販売全体の何％かご存知？

現実見ようねw

>>243
> BEVは自動車販売全体の何％かご存知？
100%だろうが1%だろうが全く関係ないんですが、お前知能ないの？
テスラはEVしか作ってないの？知らないの？

> 現実見ようねw
日本語読めないお前がなｗ
てか、間違い認められないって恥ずかしくないのかねえｗ

>>244
ニッチな商品のシェア競ってブルーオーシャンのつもりかな?、詐欺の典型やでw
現実見ようねw

ちなみに、君らのよく言う「車のスマホ化がBEV」ってネタな、オメーラの無知をバカにしてるネタって知っといた方がいいでw

iPhoneの登場は2007年1月で10年待たずに通信端末の世界の景色を変えた。
それは事実でだれも否定しない。
が、テスラの創立は2003年、ロードスターの市販が2009年、モデル3が2017年。
今年は2023年だがBEVの世界シェアはたったの1割程度。
世界の1/3の自動車シェアを持つ中国が政治的に普及を狙ってるのに、たったそれだけ。

BEVは、いつ自動車の世界の景色を変えれるのかな？w
現実見ようねw

>>245
> ニッチな商品のシェア競ってブルーオーシャンのつもりかな?、詐欺の典型やでw
そう思いたいだけだろｗ記事も読めないのかねえｗ
それに、トヨタがやる気が無いから日産テスラごときに遅れを取ったことは認めるんだろｗ
恥ずかしいやつだ

> 現実見ようねw
日本語読めないお前がなｗ
てか、間違い認められないって恥ずかしくないのかねえｗ

環境なんちゃらは表向き、初めから裏取引、日本つぶしだとおもってます
なぜかって、どう考えても金持ち向けだからです
貧乏人はどうするの？途上国はどうするの？ついでに産油国はどうなるの？
影響を受けるはずの産油国がやけに静かだったでしょう？ｗ
しかも、ＥＶ先進国のノルウエーがーが石油を売って、その金でＥＶ推進ｗ　目的はなんだっけ？　でたらめすぎるｗ

>>248
＞■EVとエンジン車の価格はいずれひっくり返る
＞――しかし、EVは内燃エンジン車に比べるとまだまだ高価です。
＞はい。既にランニングコストは安くなっていますが、それでも購入するには非常に高価です。
＞それは、多くの国民にとって高い敷居です。しかし、販売台数が増加し、電池の技術力が
＞向上していることを考えると、少しずつEVは安価になっていくでしょう。
＞最初に申し上げたいのは、30年より前にもEVは内燃エンジン車より安くなると確信しているということです。
＞購入するには、新しいEVが主流になるでしょう。中古市場も残っていますし、中古市場で活躍する人たち
＞もいます。しかし、30年より前には新しいEVは、同じセグメントの新しい内燃エンジン車より安くなると確信
＞しています。

>>247
BEVは自動車の全てと思い込みたいんだねぇ・・・
BEVが夢の未来の技術で素晴らしい物だと思い込みたいんだねぇ・・・
思い込みが激しいって大変だね。
現実見ようねw

>>249
重量問題クリアしないと無理。
BEVを夢のように語る連中は、物理的観点が無さ過ぎ

>>250
トヨタの会長がそう言ってるて記事なんだが、会長さんに言ってあげたら？

>>252
「しゃーねーなー、ニッチもやってやるよ」ってだけの記事やねw

>>6
EVって言うほど充電地獄か？

スマホの方が充電地獄なんだが

>>20
長く乗ればいいだろ
そろそろリセールバリューとか言うサブプライムローンも終わりだろ

>>250
> BEVは自動車の全てと思い込みたいんだねぇ・・・
そんな訳がない。頭がおかしいのかお前は
大体このスレはEVのスレであってほんと日本語読めない池沼だなあ
要は勘違いしてたんだろｗ
間違いを認められないとか恥ずかしいやつだｗ

>>250
> 思い込みが激しいって大変だね。
勘違いしてたお前がなｗ

> 現実見ようねw
記事を見ようねｗトヨタがそう言ってる現実見ましょうｗ

>>251
＞重量問題クリアしないと無理。
意味不明
サクラが売れたり、どんどん安くなってる現実を見ましょうｗ

>>246
EVの話になると中国の話ばっかりしてくる人達が多すぎ
日本の話すればいいのに

必死過ぎてワロタw

>>257
同一ランクで比較せずに安くなったとかwww

ホンっと頭の悪い詐欺師って、ある意味、究極の正直者だよねぇwww

>>260
> 同一ランクで比較せずに安くなったとかwww
同一ランクとか意味不明

> ホンっと頭の悪い詐欺師って
それ完全にお前なんだなあｗ重量とか意味不明なことで誤魔化してばかりでほんと馬鹿ｗ

安くなってる事実は全く変わらんし、トヨタを始め、そういってるまともな人間がいるのも変わらんのにｗ
大体頭がおかしいEVアンチな人だけだろ、ならんと言ってるのは
基本的に安くならないものはない

日本は石油は全部輸入、電気もほとんど輸入（ガス等）、電池（リチウム）も全部輸入。
自国で生産できるエネルギーは原発だけど核廃棄物の捨て場がない。
ソーラーや風車は建てる場所が少ない。どーすんのこれ。

日本は石油は全部輸入、電気もほとんど輸入（ガス等）、電池（リチウム）も全部輸入。
自国で生産できるエネルギーは原発だけど核廃棄物の捨て場がない。
ソーラーや風車は建てる場所が少ない。どーすんのこれ。

>>261
必死過ぎw
サクラと同格の軽自動車のトールワゴンの枠内で走行性能最悪のアトレーワゴンですら、航続距離500km超えるんやでw
価格もサクラの1/3~1/2だ。


酷い性能の車がマシになっただけの事を詐欺ろうとすると、君のレスのような言葉になりますw

現実を見ようねw

>>264
> 必死過ぎw
まさにお前がなｗ

> サクラと同格の軽自動車のトールワゴンの枠内で走行性能最悪のアトレーワゴンですら、航続距離500km超えるんやでw
笑ったｗお前本当に必死すぎるんだよなあｗ
別にそれを否定してる訳じゃないしｗなんでEVが安くなってるという話にそういうすり替え持ってくるわけ？
事実だから、だろ？

> 価格もサクラの1/3~1/2だ。
良かったなｗ実質価格はサクラが安いよｗ必死すぎだよなあｗ
そういう関係ない話を言うってことは、要はEVが安くなっており、今後も安くなって普及すると認めるわけねｗ

>>265
EVマンセー君には何を言っても無駄だねえ・・・
以前より安くなっても、同一車格の車に圧倒的高価で圧倒的に性能が劣るのがBEV。

BEVが欲しいって人以外誰も買わないニッチ商品になんで本気になる必要が有るの?w
ホンダもN-BOXのBEV化を取り下げたの知ってるかな？

詐欺師がBEVを買わせたいだけの言葉しか君は放って無いぞw

現実見ようね

と言うか、このスレぐらい見ようw
もうオメーだけやでwww

>>266
> EVマンセー君には何を言っても無駄だねえ・・・
違うからｗ
それにお前がすり替えで否定してる必死くんなのは代わりはしないｗ

> 以前より安くなっても、
つまり安くなった事実は認めるわけでお前が必死にすり替えで逃げてた事は認めるわけねｗ
それで話は終わりなのに、まだやるとかほんと必死だねｗ

>同一車格の車に圧倒的高価で圧倒的に性能が劣るのがBEV
それ完全にすり替えであり、俺は元々言ってない話なんだが、それ理解してる？
なんですり替えるの？話はお前が負けで終わりだろ？
それ言ったら燃費は遥かに上で、実質価格も安く、加速やトルクなど
車の性能も上だと言うことは出来るんですがねｗほんと必死ｗ

車よりミサイルやドローン作った方が儲かりそう

>>267
BEVは安いって詐欺ろうとしてるだけやね。
現実見ようw

このスレですら、君には誰も同調してないのぐらい見ようねw

中国がBEVを一帯一路の目玉にしようとしてるからか、詐欺師が必死だなとしか言えんなw

https://mainichi.jp/articles/20231015/k00/00m/030/114000c

アンチEVってトヨタからもはしご外されてるし、なんか哀れだよな
まあアホだからしょうがないか

>>271
ゴメン、俺は“今のBEV"がゴミだと言ってるだけやで

トヨタも需要のある市場には出すと言ってるだけw
中国市場だけで世界の1/3の台数売ってる訳で、中国ガラパゴス市場向け商品やねw

>>269
> BEVは安いって詐欺ろうとしてるだけやね。
事実サクラは実質では安いし燃費は圧倒的じゃんｗ嘘つき詐欺師はお前だろｗ

> 現実見ようw
実質で安いのを誤魔化したり
安くなったという事実を否定したくて必死にすり替えてた嘘つきのお前がなｗ

>>272
サクラなどバカ売れしてる現実を見ましょうねｗ
これでホンダやダイハツが同様なの出したらお前は発狂しそうｗ

性能も航続距離以外ではEVが殆ど上であり、自宅充電で長距離乗らないなら明確にEVのが上なのよな
それに、ガソリン車の航続距離って今のガソリン高騰では意味が無くなってるんだよなあ
乗ってる人はみな知ってるが、多くが不必要な長距離は避けるようになってるし、
何百キロもガソリン車乗るならまだ途中で充電したほうがマシなぐらい。これでは航続距離の意味はないｗ

>>274
その通りなんだよな
今のEVが普通に商売になっててトヨタが後出しでアンチEVのはしごをはずしている

>>274
バカ売れ？
あぁ、BEVとしてはか・・・

https://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/tushokaku-9604

現実見ようw

現実は厳しいねぇw

詐欺師も必死になるわなw

ぶっちゃけ言うとトヨタは90年代にもBEVやってて、全て解った上でHVに戦略転換しプリウス出したのよ。

欧州も中国もこんだけゴリ押しして、全体で1割にも満たないのが現実です。

同じ失態を繰り返すの解ってるから、トヨタもホンダも慌てず万一に備えた準備してるってだけやで。
BEVの生産技術はガソリン車にも流用出来るからなw

現実見ようw

日本の道路もBVDだらけになるんですね

>>254
スマホ充電で苦労するやつにEV使いこなせる訳がない

>>257
サクラのサイズで製造できるのは
日本だけたぞ
NCAPで五つ星とれる衝突安全基準をクリアできる前提でな

>>279
実は思ったより売れてる。
韓国+中国のBEV併せて150台ぐらいは出たらしい。

国内の新車販売シェアもBEVで過去最高だよ、2.4%も取ってる。

https://blog.evsmart.net/ev-news/electric-vehicle-sales-in-japan/


騙されて買うやつ居るんだなぁ

>>276
> あぁ、BEVとしてはか・・・
いや自動車としてですよｗ

> 現実見ようw
お前がなｗ

>>277
すり替えしてた嘘つき詐欺師が必死だねえｗ
すり替えしてる時点でお前が詐欺師同然で必死なのは明白なのになｗ

>>280
嘘くさいしそうは思わんが結構なことじゃんｗ
ガソリン車とかHVとかより日本に良いってこったｗ日本バンザイですなｗ

>>282
販売実績見て、そこまで言い切るんだから、ガチの詐欺師やね

現実見ようよw

ノルウェーの極端なEV優遇措置が終了。
課税や有料道路料金徴収が始まります。

インフラ維持を無視した普及策だったから当然だけどね。

https://courrier.jp/news/archives/335797/

つまりあと5年は新車買うの見合わせろって事か？

>>285
EV市場の景色が変わる事と、BEVの普及は別問題。
急激な普及を目指した国は、全ての国がBEVからの税収無視で、道路網維持が限界でBEVからの税収強化に動いてます。

そもそもBEVは同クラスのガソリン車より重いので、道路への負担は大きいのよね。

テスラは充電20分で600キロ走るんだが。
章男さんはほんとにEV 乗ったことあるのか？
EVの充電がおっそいイメージは、国産EVのバッテリー技術と充電スタンドの技術力が世界からの取り残されるからだぞ。

テスラは充電20分で600キロ走るんだが。
章男さんはほんとにEV 乗ったことあるのか？
EVの充電がおっそいイメージは、国産EVのバッテリー技術と充電スタンドの技術力が世界からの取り残されるからだぞ。

>>287
プリウスは3分の給油で140Okm以上走れるぞw

EVマンセー君って、今のBEVのポンコツっぷり無視してマンセーするからおもしろいw

>>257
安くなってる？発売半年で値上げしてますがな。

日産と三菱自がEVなど値上げ、リーフは上位グレードで100万円アップ
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/2212/23/news069.html

これがばか売れサクラの実績
1台でも売れていれば「サクラは売れている」という文言嘘じゃないし。「ばか売れ」の明確な基準はなく、個人の感想なので好きにつけて良い。
「日本でEVにしては」って部分を省略するのも有効な手です。

サクラ2023年新車販売台数()は軽自動車ランキング
1月　4,213台(11位)※総合26位
2月　4,109台(12位)※総合31位
3月　2,888台(15位)※総合43位
4月　2,370台(12位)※総合33位
5月　2,773台(12位)※総合30位
6月　3,236台(13位)※総合31位
7月　3,174台(13位)※総合33位
8月　2,419台(14位)※総合34位
9月　3,801台(13位)※総合32位

>>283
> 販売実績見て、そこまで言い切るんだから、ガチの詐欺師やね
お前と違って純然たる事実を言っただけｗ
すり替えしてた嘘つき詐欺師が必死だねえｗ
すり替えしてる時点でお前が詐欺師同然で必死なのは明白なのになｗ

> 現実見ようよw
お前がなｗ

日産の「軽EV」なぜ爆売れした？ 日本市場に"ドンピシャ"!?
https://kuruma-news.jp/post/685766

日産のサクラが爆売れ！
https://wpb.shueisha.co.jp/news/car/2022/09/09/117267/

｢BEV軽自動車『日産サクラ』だけがバカ売れ｣という現実
//president.jp/articles/-/59405?page=1

>292
バク売れしてる報道の現実を見ようねｗ

>>291
他も値上げしてるし、そういう短期の話じゃない
なんつうか必死過ぎるんだよなあｗ
そういうお馬鹿な事を言う時点で負けなのよね

マスコミが爆売れって言ってる！言ってる！

>>294
発売して半年で値上げしてるようなモデル教えて

>>296
去年から今年にかけて値上げした車はいっぱいあるが？

「発売して半年で」日本語ワカル？

継続販売している現行価格がきついから値上げなんてのは車に限らずよくあること。
でも新発売で値決めしたにも関わらず僅か半年で値上げってあまり聞かないからさ。リーフはしゃーないとしてもサクラはある程度最新のコストで値決めしていたんじゃないの？それが半年で値上げせざるを得ない、つまりコストが急騰してるってことでは？

>>293
うん、"BEVとしては"思ったより売れたって記事でしかないなw

販売台数は、軽としても4輪全体でも最下位レベル。
中韓のBEVよりは売れて良かったねwww

>>298
> 「発売して半年で」日本語ワカル？
その意図するところは何かね？サクラだけ外そうってだけだろ？マックとか新製品含め何度も値上げしてるよね？
別分野だから良いんだ、というつもりかねｗ自動車だって恐らくあるだろうが、どうせ簡単に見つけられないから
そう言ってるだけだろ？いったらいったでそれだけか、という卑怯者のくせにな
自動車どころか殆どの製品が値上げしてるのにサクラだけ値上げしない理由として半年なら良いって理由は
なんだ？そもそも短期的なものに意味はないって言ってるし、何が何でもヤクザみたいに難癖つけたいだけだろ？
幼稚でキチガイじみてるとは思わんのかねえｗそんな事を言ってみてもまともな人は誰も支持しないのに気づけ

半年に意味はないのに、それを言うのが必死の証拠なんだが、本当に頭が悪いねえｗ

>>299
> うん、"BEVとしては"思ったより売れたって記事でしかないなw
うん、お前がそう思いだけの話だなｗ全く意味はない
バカ売れバク売れしてるという記事の現実を見ようねｗ
別にバカ売れの明確な定義など無いのに、そういうどうでも良い形容表現にまで難癖を
つけることに疑問は感じないのかね？それが必死過ぎる証明なんだがね
真に正しいと思ってるなら、そういう小学生みたいな事は言いはしない

走行税を早く国民から取りたいだけ

>>301
現実を見ようw

https://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/tushokaku-9604

>>288
急速充電はロスが大きいぞ

>>1
トヨタ自動車は街中をAIカーが走り回れてない
バスケの体育館建設1000億円を廃止にして
自動運転研究開発費に1000億円上乗せするのだ

>>1
トヨタ自動車は街中をAIカーが走り回れてない
バスケの体育館建設1000億円を廃止にして
自動運転研究開発費に1000億円上乗せするのだ

>>303
> 現実を見ようw
君がねｗ
【EV】日産の「軽EV」なぜ爆売れした？ 日本市場に“ドンピシャ”!?「サクラ」が異例のヒットとなった訳 [はな★]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1694090028/

MBはもうここまできてるんですわｗ
https://www.youtube.com/watch?v=ekgUjyWe1Yc

今日も部品工場が爆発してラブフォーの生産がストップしたし、トヨタもそろそろ限界なのだろうな

せめて10分充電で500キロ走らんと

>>307
君が"BEVとしては"を認めたくないのは、君以外の全ての人が理解してるよw

https://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/tushokaku-9604

現実を見ようw

>>311
> 君が"BEVとしては"を認めたくないのは、君以外の全ての人が理解してるよw
それはないｗデイズより売れてるし、記事と記者が証明している現実を見ようねｗ
お前がダイハツやスズキやホンダが同様の軽を売り始めて、サクラの数倍売れたら
発狂したり、黙りこくるんだろうねｗそれはあと1、2年でそうなると言うのにねｗ

【EV】日産の「軽EV」なぜ爆売れした？ 日本市場に“ドンピシャ”!?「サクラ」が異例のヒットとなった訳 [はな★]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1694090028/

＞　ソニーグループとホンダが共同出資するソニー・ホンダモビリティ（東京）は１７日、
＞新型電気自動車（ＥＶ）「アフィーラ」の試作車を国内で初めて報道陣に公開した。
＞未来のモビリティー（移動手段）をイメージし、シンプルですっきりしたデザイン。
＞北米で２０２６年春、日本では同年中の納車を予定している。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2023101700920

6月からサクラの販売台数デイズに負けてるで。
サクラって販売開始1年の新モデルなのに。
最大価格の3割補助金出るのに。
これってヤバない？

2023年デイズ日本新車販売台数
1月　2,078台
2月　2,181台
3月　5,583台
4月　2,134台
5月　2,375台
6月　4,013台
7月　4,336台
8月　3,504台
9月　4,448台

サクラの販売実績は>>292

トヨタ大爆発wwwwwwww

家電で散々証明済みだろうに
技術力じゃないんだよ
デザインと安さだよ

まだまだテスラは安く叩き売らないと、買い手が無いって報じられてるね。

>2023年第3四半期テスラの利益率は繰り返される値下げにより大きく下げるが、2023年最後の3か月は更に悲惨な状況下に陥るだろう。もっと値下げ、値下げが必要だとテスラ投資家は語る。

Tesla earnings: investors watching margins, deliveries, self-driving
October 16, 2023
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/tesla-earnings-investors-watching-margins-deliveries-self-driving-2023-10-16/

トヨタはテスラに追いつけるのか？

>>314
> 6月からサクラの販売台数デイズに負けてるで。
だ・か・ら。そういう短期の話ではない。そんな事を言ったらノートが一位だった月だってあるわなｗ
ほんと必死過ぎるねえｗ
お前がダイハツやスズキやホンダが同様の軽を売り始めて、サクラの数倍売れたら
なきじゃくるのがあと1、2年かあｗ楽しみだｗ

>>316
品質と価格のバランスなら
日本車最強だぞ

お役所仕事ならev良いかも

>>312
妄想乙w

https://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/tushokaku-9604

現実を見ようw

ホンダやスズキの軽EVに期待するのも良いけど、軽EVってNBOXの代わりにはならんのよね。購買層とか価格とかニーズ(ファーストカーかセカンドカー)が異なる。
自宅充電設備必須というのも間口を狭めている。

大人気｢N-BOX｣でEVを出せないホンダのジレンマ
国内4割を占める最量販車ゆえに冒険はできず
https://toyokeizai.net/articles/-/708349

>>322
> 現実を見ようw
すり替え話ばかりして逃げて、どうでもいいバク売れに噛みつく必死なお前がなｗ
お前がダイハツやスズキやホンダが同様の軽を売り始めて、サクラの数倍売れたら
なきじゃくるのがあと1、2年かあｗ楽しみだｗ

>>324
現実をねじ曲げてる人に言われても・・・w

https://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/tushokaku-9604


なお、SAKURAの中古車はグーネットだけでも160台以上が掲載中。

https://www.goo-net.com/usedcar/brand-NISSAN/car-SAKURA/

お金持ちが遊びで買って即流したか、販売台数上るための新古車の闇に落ちたか・・・

現実見ようw

何だ、妄想だったのか

有名な米国のメーカーの
電気自動車買ったけど充電で疲弊するよ
急速充電ステーションに行ったら
順番待ちで2時間半以上待つ。
充電に30分

公称の3分の1の
200キロ程度も走れない

週に3回　急速充電ステーションに通って
週に9時間充電のためだけに時間が
つぶれる。

自宅で充電しなよ
行列に並ばなくて済むぞ
これができるのはEVだけ
あ、もしかして自宅がない？

FBIがやってる、レアメタルの採取
これをソフトバンクだ、北尾で韓国の大馬鹿でVANKで独占とか言ってるわ

トヨタ自動車がソフトバンクの孫正義の大馬鹿にKOKOほれワンワンで掘らせて
盗みするか

それとも、自分で掘るか

いまは微妙なとこだが、大筋は見えてきてる
俺が渦中にされてもう死にそうだが

もうほんと
俺が乗ってたヤマハとか、大学の関係のカワサキを
自動車産業に参入させるのを、ヨーコちゃんだ
中国人だ、三菱でむちゃくちゃにしやがって

テスラはまだまだ値下げ余地がある
先行してるから、固定費を分散できるまだまだ
簿記二級くらいもってるやろ？なんでそういうの分からないのさ
企業に勤めてるくらいなら文系も理系も簿記二級くらいもってるだろう
持ってなくても勉強しておいて
中国やインドなんかは人口が多いから、そもそも企業はコスト面で有利なんだよ
固定費を分散できるからさ
だから安い。単に人件費が安いだけじゃない
だから人口の多い国が製造業で力をつけてくると資本主義で独り勝ちできる
そういうの見えてる？
要するに、中国が改革開放にシフトしたときに資本主義で最強になることは決まってた
俺何度も言ってきたんだけどお前らが信じなかった
人口が多いとコスト面で最初っから有利になる
だからさあ、行ってるんだよ、資本主義って言うのは自由でも平等でもないって
それに気が付いたアメリカが慌ててファーフェイの締め出し以降、保護貿易を始めた
アメリカが保護貿易を始めたのは、資本主義で中国に勝てないと気が付いたから
欧州で中国製bevの締め出しを始めたのもおなじ理屈
価格面で勝てないからだよ
だからね、自由競争っていうのは嘘だったわけ
欧米が勝ててるときは、自由競争！って言っておきながら、中国やインドが勃興してきたら、保護貿易を始めてる
でも、韓国みたいに人口が少なくてもマーケティングが得意で世界市場を席捲してるメーカーもある
韓国人は賢い
日本人はバカ
日本人は早く死ぬべきだと思っていたら、八割もワクチンうって本当にうれしい
早く死んでほしい
バカは死んだ方がいい

>>330
ワクチンなんか俺の精子だったわ

日本人は本当にバカが多いよ
ビジネス板も
経済学も金融論も簿記論も勉強してないのになんか色々語ってる人いるけど、猿だとおもう
みんな死んでほしいと思ってたら、そういう猿はみんなワクチンうった
ざまあだよ
早く死ねよ
もう10年まえから円安は悪だと言ってきたけど、同じように円安は悪だと言ってる人は俺含めて、二、三人だけだったよ
後はみんな円安がいいって言ってた
自分の頭で考えられない
基礎的な教養もないし、脳みそもないバカが多い日本人は
みんな死ねばいいと思っていたらコロナワクチンがやってきて、バカはみんな打った
ざまあだよ
死ねよ

>>332
俺の猿まねのソフトバンクだ北尾で馬鹿いうな

>>333
よう
おまえかよ
まだいたのか
元気かあ？

しっかり基礎を勉強してない人間は日経や読売や朝日やロイターやブルームバーグに騙されるだけ
そういう人間はみんなワクチン打った
全部繋がってる
円安がいいって言ってた人間は、メディアに操作される人間
そういうやつはきっとみんなワクチン打った
繋がってる
バカはカモられる
ほんと、日本人はバカばっかり
あほしかいない
あほしかいないから、俺のような天才はいつもストレスが溜まってしまう
いい加減にしてほしいよ、このモンキーパークには

>>334
おまえ、警察全体で嘘こいて
電通だ、ソフトバンクだで戦争おこして逃げか？

いつもの地震兵器はどこいったんだね
俺のマグネットスイッチがきいたんだな、役立たず
いっさい脳がないのはそっちだ、韓国の大馬鹿

>>335
韓国の大馬鹿へ

俺が仕事して、わけがわからんで経営管理とか学んだが
もう文系のは嘘ばっか、むちゃくちゃばっか
一番が大馬鹿が

ホーソン実験

電気を与えるほど株があがる、効率があがる

おまえ、感電させて殺すだけじゃねえか
ゴート札
ご屠殺

なに言ってるか全然わからんＷ
統合失調症がかなり悪化してんな
イイ薬ないんかよ

>>338
そらそうだろな、おまえ俺の周囲のカメラ、電灯から監視映像しかみない
行動だけ、かおりだけだもんな

>>1
たとえ全個体電池が実用化されても、社会をかなり便利に
するだろうが、電気自動車が走り回る未来は来ないよ。
車で良いのができても、今度は１０万都市の電力需要を
一日で賄えるレベルの電力貯蔵装置ができないのだからな。
それが実用化されないと電気自動車は普及しないよ。

>>629
カネもいっさい払わない
情報も嘘しか言わない

しまいに、アメリカからの未確認情報だ
カネの情報だ、で誤魔化し

おい、電通に日本政府、おまえいい加減にしろ
ジャニーズ事務所問題も

おまえ日本人が、警察全体で、俺がモルモン教だ
ユダヤ人だからわりふられた女の子をみんなレイプした
を隠すだ
しまいに宝塚も破壊だ
猿のキンタマ、らっきょうの皮むきだ
死ねや、まじで

で、俺が寝ないのが悪いって
すねた糞餓鬼以下の公務員ばっかいうな、死ね

日本市場は変わらんだろ
EVを買える金持ちなんてもう僅か

550万円するドルフィンは余りにも高過ぎてとてもお手頃価格じゃ無いって日本よりはるかに物価の高いはずのイギリス人にダメ出しされてたね
これじゃ日本どころか全世界でEVは誰も買わないね
BYD Dolphin review: trapped in the fishing nets of disappointment
> As for headline pricing, the base Active car starts at £25,490, with the range-topping Design hitting the dizzying heights of £30,990.

>So not quite the affordable car that some of us were hoping for.

https://www.topgear.com/car-reviews/dolphin/first-drive

この夏アメリカ連邦政府の直属機関が、アメリカではBEVとPHEV合わせて2050までの普及率は17%で頭打ちだと公開してたけれど、その原因はEVの平均価格が53000ドルもして、年収1000万円は貧困層、平均年収は2000万円とされるアメリカ人庶民には高過ぎるってはっきりと明言してたね。

日本だけでなく、米英合わせてEVは高くて誰も買わないのがよく分かるね。

Electric cars are breaking sales records, but here’s why they’re not replacing gas cars anytime soon
>Assuming that the current laws and regulations remain unchanged, the annual percentage of newly purchased BEVs and PHEVs flattens at roughly 17-19% from 2035 through at least 2050, according to EIA projections.
> Price is the biggest barrier for consumers, Valdez-Streaty said. Despite sharp price cuts by Tesla and Ford this year, going electric still means paying a premium over the average gas-powered model. The average electric vehicle price in July was $53,469, according to Kelley Blue Book, versus an average price of $48,334 across all vehicles.
https://amp.cnn.com/cnn/2023/08/20/cars/electric-cars-sales-gas-cars-dg/index.html

中国とか北欧のあの国とか、ガソリン車には本体より高い税金掛けたりナンバー発行制限したら日本でも売れるかもよ？

仮にバッテリーが劣化しなくても今の勢いで進化したら五年後には凄く進化してると思うんよね。
それを見てから考えるわ。

個人的には郊外の充電設備付きアパートに引っ越してPHEV使いながら様子見です。

テスラ、若干の段差でハンドル切るだけでギシギシ音鳴るんだよなぁ・・・
車外で明確に解るレベルで。

あんなの良く買う気になるな～、とは思う

もうほんと
俺が乗ってたヤマハとか、大学の関係のカワサキを
自動車産業に参入させるのを、ヨーコちゃんだ
中国人だ、三菱でむちゃくちゃにしやがって

>>325
> 現実をねじ曲げてる人に言われても・・・w
捻じ曲げてるのはお前じゃんｗサクラがバカ売れしてるのは記事にであるように事実なのに
いちいち発狂して絡んでくるわけでｗ子供みたいだし必死すぎるし悲しくならないのかねえｗ

お前がダイハツやスズキやホンダが同様の軽を売り始めて、サクラの数倍売れたら
なきじゃくるのがあと1、2年かあｗ楽しみだｗ

>>348
必死すぎwww
実際のランキングまで無視してまで思い込みたいのねw
何度も言ってるが「BEVの割には売れてるが、車全体では最下位側」がSAKURAの現実やでw

https://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/tushokaku-9604

なお、ホンダはN-BOXのBEV化をとりやめました。
既に安定して売れてるから冒険したくないんだそーなw

現実見ようw

経団連になんで水道屋が入ってるんだ？

最近、わけの分らん事いってる人間が多い
ワクチンのせいだと思うけど、あれ、すぐには死ねないんだよなあ
体中でS蛋白が産生されて徐々に徐々に体を蝕むようになってる
岸田みてると、もうまともに喋れてない
なんていうか、おれおにぎりがすきなんだな、って言うやついるじゃん、あいつと同じ喋り方になってる
スムーズにしゃべれてない
ああいう喋り方の人間が最近凄く増えてない？
ワクチン後遺症なんだよな、典型的な
失語症っていうか、初期の認知症というか、ワクチンがアルツハイマーやら脳疾患をブーストするっていうのはレポート出てるし
マジでヤバいんだよね、ワクチン

>>349
> 必死すぎwww
お前がなｗ
サクラがバカ売れしてるのは記事にであるように事実なのに
いちいち発狂して絡んでくるわけでｗ子供みたいだし必死すぎるし悲しくならないのかねえｗ

> 実際のランキングまで無視してまで思い込みたいのねw
無視などしてないからｗ大体そんな事は記者もしってるんだよ、低脳
ほんと恥ずかしいやつだなあｗ

ガソリン高騰しそうだね

中国のEVは中国でしか売れてない

>>352
ホンマにオモロいなwww
このランキング見てまで"バク売れ"で押し通すとか、基地外でしかねーよw

https://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/tushokaku-9604

"BEVとしては"以外で"バク売れ"と言えるだけの君の根拠は何かな？
ネットニュースで書いてあったからだけ？、それ以外の根拠は?w

> いちいち発狂して絡んでくるわけでｗ子供みたいだし必死すぎるし悲しくならないのかねえｗ

それ、君が他の人全てから思われてるの気付いてる?


現実見ようw

>>355
> >>352
> ホンマにオモロいなwww
誰もが言ってるバク売れという言葉で青筋たてて発狂してる小学生みたいなお前がなｗ

> このランキング見てまで"バク売れ"で押し通すとか、基地外でしかねーよw
無視などしてないからｗ大体そんな事は記者もしってるんだよ、低脳
ほんと恥ずかしいやつだなあｗ

トヨタに豊田章男はいらない

１〜２年　でトヨタが消えてなくなっちゃうっていうこと？

>>356
つまり”BEVとしては"を認めた訳だw

だ っ せ え www

>>356
つまり”BEVとしては"を認めた訳だw

だ っ せ え www

>>356
つまり”BEVとしては"を認めた訳だw

だ っ せ え www

明日は堤工場は稼働するけど、明後日は岩手と宮城のライン停止が追加だそうな

明日は堤工場は稼働するけど、明後日は岩手と宮城のライン停止が追加だそうな

お前らも大変だな

約6割がEVの普及によって、10年後に現在の売上・雇用状態を維持できなくなるという不安　自動車製造業のEV普及に関する意識調査
https://ampmedia.jp/2023/10/18/ev-manufacturing/

>>351
ワクチンなんか、俺の精子だったと書いてるだろ

むかし住んでた新大阪でコロナはとっくにまかれてて
俺が自前の薬で粉砕したら、タミフルだ、いわれて
ラムズフェルドに禁止されただけと書いてるだろ

大阪で、新大阪で俺をまじで攻撃してきた
大馬鹿の中国人にロシアの工作員がうるさいわ
しまいに似非右翼になりすましやがって
ドイツの連中よりいっさい嘘しかない大馬鹿のくせに

>>359
誰も認めてねえよ、池沼ｗサクラがバカ売れしてるのは記事にであるように事実なのに
いちいち発狂して絡んでくるわけでｗ子供みたいだし必死すぎるし悲しくならないのかねえｗ
現実見ろｗ
お前がダイハツやスズキやホンダが同様の軽を売り始めて、サクラの数倍売れたら
なきじゃくるのがあと1、2年かあｗ楽しみだｗ

サクラ買ってる人はバカだと思うよ
私はBEVを推してるけど、それは日本の今後の技術力の維持という意味で押してる
BEVはロボティクスだから、BEVで負けると次世代の産業で勝てなくなる
既に何度も言ったけど、日本はまだ石炭火力で電気を作ってる
最近も横浜で巨大な石炭火力発電が稼働を始めた
今も、これからもどんどん石炭火力が出来るんだよ
マジでヤバいんだから日本は
だからね、サクラを買っても電気は石炭火力から作った電気では、これはガソリンより質が悪い
ガソリン車乗ってた方がいいんだよ
しっかりと考えた方がいい
なぜ今BEVなのか？
カーボンニュートラルが目標でしょう？
消費者がもうちょっと賢くなろうよ
それから、豊田とか日産、こういうことろは早く潰れた方がいいんだよ
潰れたら潰れたで日本には産業ロボティクス分野で強いメーカーもあるんだから、早期に新規参入できる
つまりね、トヨタや日産とか、本来潰れてないとおかしなメーカーを生かすために円安誘導して、そのために国民が物価高で苦しんでる
これ、本当に意味わからんよね
潰せばいい
ガソリンメーカーがBEVなんてそりゃ無理だわ。特に日本人が
ソニーにもできると思えんけど、まあとにかく、ソニーとか、産業ロボ分野の大手メーカーとか、日本電産とか、なんでもいいよ、ガソリンメーカーより早くまともなＢＥＶ作れるメーカーは他にもいくらでもあった
トヨタや日産をわざわざ延命させて、日本自体が終わる
トヨタが潰れたら日本が終わりみたいなプロパガンダ信じちゃだめ
自分の頭で考えようぜ
円高だったら、どれだけ最強国家だったか
まじで
日本は最強になれたのに
おまえらがあほ過ぎて最弱になった
ほんと、あほ過ぎるだろ
どうせワクチンうってんだろおまえら
早く死ねよマジで
後はワクチン打ってない人間だけで復活を目指すから

グダグダ意味不明文章をかいてしまった
要するに、日本では、石炭火力を潰さないとBEVを買っても意味がない
これは豊田が言った通り。正論
でも欧州では順序良く火力発電から潰していったんだからトヨタはBEVにも対応してなきゃおかしかった
日本市場だけをあげつらってBEVの文句言うのはおかしい
まあ、とにかく、日本人はガソリン車を買い続けたらいいと思う
いまみんながBEVを買い始めると、石炭火力は野放しのままBEVが広まるという意味不明な土人国家がまた誕生してしまう
何事においても哲学の無い日本人らしいけど、そういうのもうそろそろやめた方がいい
つまり、自動車メーカーは全力でBEVに取り組むべきだし、日本人はBEVを買うべきじゃない
俺の言いたいこと伝わったかな
お前ら頭が悪いからな
BEVを推してガソリン車を買うっていうのは矛盾したことじゃないんだよ、日本では

えっとちなみに、うちは最近ガソリン車を買った
ガソリン車最高！

日本も輸入EVにまで出す補助金見直せばいいのに

>>366
沼地は事故正当化が大変だねw

孤独
子供減った
対立

みんな、俺が潜水艦護衛艦開発で輸入してる石油のせい
この石油を、田中角栄時代に韓国の大馬鹿にも資本主義だで
横流しするとか決めた
のに、田中角栄はアメリカに殺される
とかな

石油がらみはむちゃくちゃ

市井でおかしいことがあるのは、だいたい石油取引がらみ
これを警察全体に相談してもいっさい無視
か、ここのスレッドで馬鹿が宗教といって誤魔化しな

で、これら勘案し
俺がバイクのってたヤマハだ、カワサキだとかを自動車産業へ
とかも中国人にむちゃくちゃにされてな、電気自動車とか

そもそも、あの韓国の大馬鹿が、この

石油のカネ

を払えば問題がないのに
ただみたいなもんで石油を流しても何度も国家破綻する