2/11(日) 7:02配信
週刊女性PRIME
受験シーズンまっただ中。そんなタイミングで山梨県にキャンパスを構える昭和大学医学部に関する“受験問題”が話題になっている。
【写真】「子育てや介護などを理由に仕事を休むな…」奴隷契約すぎる誓約書の全容
同大学の医学部にも設けられた山梨県の“地域枠”の出願者に、誓約書を書かせたというのだが――。
医学部の“地域枠”とは
「医学部の“地域枠”とは、医師不足が深刻な地域で設けられる制度であり、卒業後も決められた年数は大学のある地域で働くことを条件に出願が許される取り組みです。
地域枠では、奨学金などの金銭面のサポートもあるので、裕福でない家庭でも受験しやすいんです。一般枠と比べると、合格最低点を低く設定している大学もあるようです」(全国紙記者、以下同)
昭和大学での山梨県の地域枠による受験実施は、今年が初めてだった。
「昨年は新潟県、静岡県、茨城県において、地域枠を用いた試験が行われており、倍率は12~13倍程度でした。今年の地域枠というと、山梨県以外では1次試験の合格者が出ましたが、山梨は“合格者なし”だったようです」
現在SNSで拡散されている、医学部出願の際に必要となる誓約書とは、いったいどんな内容なのか。
《入学試験に合格した場合は入学することを確約し、山梨県医師修学資金貸与制度(第二種)を利用するための契約を山梨県と締結します》
《医師免許取得後 15 年間のうち 9 年間を山梨県知事が指定する山梨県内の医療機関の特定診療科(内科、外科、脳神経外科、整形外科、救急科、総合診療、小児科、産婦人科、麻酔科)において診療に従事します》
《医師免許取得後、死亡又は重大な心身の故障等により医業に携わることができない場合を除き、結婚、介護、子育て、家業の継承等、多くの者が経験する事情では就業義務が消えないことを理解しています》
《違反した場合、出身高等学校に連絡が行く可能性があることを理解しています。》
といったことなどが記載されている。
縛り付けのような就業条件
https://news.yahoo.co.jp/articles/8cd64c9c7d2b933e55775b89ce0c0ecf70efc937
【特集】「奴隷契約」昭和大学医学部の“地域枠”の合格者が書かされる誓約書が物議、同大は直撃に「一般的な内容」 [朝一から閉店までφ★]
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2024/02/12(月) 08:42:45.04ID:1o0myEC8
2社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 08:55:01.25ID:kLFQZ+w6 日本人に人権なんて理解できないからねwww
3社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 09:01:51.19ID:I8/n9lRW >>2
人権も何も関係ないよ。地域枠が嫌なら、一般入試で合格すればいいだけ
人権も何も関係ないよ。地域枠が嫌なら、一般入試で合格すればいいだけ
4社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 09:03:20.70ID:QwA5KEBP 自由にしたいなら普通に受験すればいいだけなのでは?
>地域枠では、奨学金などの金銭面のサポートもあるので、裕福でない家庭でも受験しやすいんです。一般枠と比べると、合格最低点を低く設定している大学もあるようです
これだけしてもらって卒業後縛るのは奴隷契約だってどんだけ厚かましいんだか
>地域枠では、奨学金などの金銭面のサポートもあるので、裕福でない家庭でも受験しやすいんです。一般枠と比べると、合格最低点を低く設定している大学もあるようです
これだけしてもらって卒業後縛るのは奴隷契約だってどんだけ厚かましいんだか
2024/02/12(月) 09:19:31.48ID:TY0IpOx9
週刊女性PRIMEってろくに取材しないでこういうのかくよな
6社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 09:39:44.91ID:p5vUiQwK7社説+で新規スレ立て人募集中(帝国中央都市)
2024/02/12(月) 09:56:56.58ID:F6QGrdjo 債務奴隷医師
8社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 10:12:33.54ID:zESJkqSb 違反したら、支援した金額全額返金とか厳しくしてもいいのですよ
2024/02/12(月) 10:15:12.73ID:G9GvNpZj
> 《違反した場合、出身高等学校に連絡が行く可能性があることを理解しています。》
これ、なんのペナルティでもないなw
これ、なんのペナルティでもないなw
10社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 10:18:57.59ID:sNuiVbaQ お金だけサポート受けて後は知らぬ存ぜぬ
で逃げ切る人達が騒いでる?
で逃げ切る人達が騒いでる?
2024/02/12(月) 10:23:44.78ID:jsww1a3I
優遇だけ受けたいとか盗人猛々しいと感じてしまうが、こういう感覚はもう前時代的なものなんだろうか
理由がわからなくなってきた
理由がわからなくなってきた
12社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 10:34:10.75ID:KAQ6POL9 「子育てや介護などを理由に仕事を休むな…」
さすがにこれはないだろ
時代遅れってレベルじゃなく「ない」
さすがにこれはないだろ
時代遅れってレベルじゃなく「ない」
13社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 10:36:10.04ID:vT083oR4 自治医科大学の僻地勤務と同じだろう
国立大学の医学部入ればいいだけ
国立大学の医学部入ればいいだけ
14社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 10:39:56.59ID:QrYXGTrj 感情的に叩く人間がほんと増えたなネットは
他ではどうなってんの?これが普通なの?とか、叩く前に疑問を投げかける人がほんと少ない
境界知能とか揶揄されるのも仕方ないと思うわ
他ではどうなってんの?これが普通なの?とか、叩く前に疑問を投げかける人がほんと少ない
境界知能とか揶揄されるのも仕方ないと思うわ
15社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 10:40:09.64ID:9SvcnKr6 納得できないなら
一般受験で医学部に合格すれば良いだけのこと
入学試験を申し込む前に読む書類なんだから
契約を結ぶかどうかは受験生が決めることだろ
一般受験で医学部に合格すれば良いだけのこと
入学試験を申し込む前に読む書類なんだから
契約を結ぶかどうかは受験生が決めることだろ
2024/02/12(月) 10:48:01.48ID:c5Gl+bvS
出身高校等に連絡ってとこがヤバいな
これは他人を人質にしてる
縛り付けの対象は当人のみにしないと
これは他人を人質にしてる
縛り付けの対象は当人のみにしないと
17社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 11:03:31.11ID:r9aFpzgV 15年中、所定の9年が、いかなる理由でも短縮されないってことかな?
育児(たとえば5年間)の後、他県勤務を許せば逃げ得だろう。
育児(たとえば5年間)の後、他県勤務を許せば逃げ得だろう。
2024/02/12(月) 11:04:37.94ID:Ybm3n3Q6
19社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 11:09:48.67ID:DtJ4Zd6t もう医師と云う単一イメージの職業で
考えるのは時代遅れだよ。
患者のケアを第一に考えるサービス業
みたいな臨床医と、それに指示を出す
高度な医療AIシステムを操る医療情報
アナリスト&システムエンジニアに
二極分化される。
考えるのは時代遅れだよ。
患者のケアを第一に考えるサービス業
みたいな臨床医と、それに指示を出す
高度な医療AIシステムを操る医療情報
アナリスト&システムエンジニアに
二極分化される。
2024/02/12(月) 11:10:37.03ID:TY0IpOx9
別に法的な縛りじゃないからな
医者の世界で生きにくくなるとかは知らん
医者の世界で生きにくくなるとかは知らん
2024/02/12(月) 11:16:41.68ID:Ybm3n3Q6
>>12
15年のうち9年なんだから、産休育休は計画的に動けば取れる。
介護は期限が読めないからどう休むか難しいとこだが。
生まれた子に重度の障害があって、とか、
ストーカー被害にあって勤務先変えて潜伏したい、
みたいな個別のケースがどこまで考慮されるかは気にはなるな。
15年のうち9年なんだから、産休育休は計画的に動けば取れる。
介護は期限が読めないからどう休むか難しいとこだが。
生まれた子に重度の障害があって、とか、
ストーカー被害にあって勤務先変えて潜伏したい、
みたいな個別のケースがどこまで考慮されるかは気にはなるな。
22社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 11:37:21.93ID:1ZJtkDP9 試験で優遇され待遇でも優遇
制約あるのは当たり前
嫌なら2億払って帝京大受けろよ
制約あるのは当たり前
嫌なら2億払って帝京大受けろよ
23社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 11:40:10.76ID:FABJsn/c 俺の友達がそれだったわ
親のコネがない奴が医者を目指すとそうなんだと
親のコネがない奴が医者を目指すとそうなんだと
24社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 11:42:22.95ID:sA5gxMBk25社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 11:55:31.88ID:BOJUoLrO 昔の医局に縛られた人事よりましなんでは?
26社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 11:58:50.73ID:C0jt7N7q 金銭サポートあるのか
地域医療確保にためなら
ウィンウィンだろ
途解約なら
サポートされた金を返金するで
いいんじゃないか
地域医療確保にためなら
ウィンウィンだろ
途解約なら
サポートされた金を返金するで
いいんじゃないか
2024/02/12(月) 12:03:18.32ID:MgYXU5R7
>>1
別に出身高に連絡が行っても全く平気なのにw
別に出身高に連絡が行っても全く平気なのにw
28社説+で新規スレ立て人募集中(もんじゃ)
2024/02/12(月) 12:05:28.17ID:F6QGrdjo 出身高校に連絡が行くって、開業医にとっては致命的なことになるな、よく考えたものだ
ぎゃくに、一般人の子弟はぜったいにとらないのだろう、こんなん打撃にならないからな
ぎゃくに、一般人の子弟はぜったいにとらないのだろう、こんなん打撃にならないからな
29スクリプトでない名無しさん
2024/02/12(月) 12:17:33.91ID:HaEf5hzA 医学部は学費も高いし
助成と引き換えに懲役9年と考えれば
そんなにメチャクチャでもないかもよ。
ただし、稀な才能があって、県外や海外でさらに深い技術や知識を学ぶ機会を阻害するけど。
助成と引き換えに懲役9年と考えれば
そんなにメチャクチャでもないかもよ。
ただし、稀な才能があって、県外や海外でさらに深い技術や知識を学ぶ機会を阻害するけど。
30社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 12:18:38.84ID:f1te0GAA31社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 12:29:21.29ID:K9zWhbuV 結婚や子育ては自分の意思でどうにかなるけど
介護は流石に勘弁してやれよ
地獄だぞ
介護は流石に勘弁してやれよ
地獄だぞ
32社説+で新規スレ立て人募集中(もんじゃ)
2024/02/12(月) 12:30:55.98ID:F6QGrdjo33社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 12:34:36.57ID:D7Y+AbGg 公開 2018年12月12日
女性差別だけではない医学部入試 50歳過ぎた受験生は合格者平均を
超えても落とされた
筆記試験は合格者の平均点より10点以上高かったのに、
面接点で落とされた女性が、東京医大の入試不正を見て
「変わらない体質」が受験生に与える影響を語ります。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/gundaiigakubu-nyushi
女性差別だけではない医学部入試 50歳過ぎた受験生は合格者平均を
超えても落とされた
筆記試験は合格者の平均点より10点以上高かったのに、
面接点で落とされた女性が、東京医大の入試不正を見て
「変わらない体質」が受験生に与える影響を語ります。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/gundaiigakubu-nyushi
2024/02/12(月) 12:46:35.93ID:5GBpaqvE
特別枠で入学して学費も援助してもらえるならこれくらい当然だろ
嫌なら普通に受験して学費を払えばいいだけの話
嫌なら普通に受験して学費を払えばいいだけの話
35社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 12:46:36.78ID:D7Y+AbGg36社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 12:50:46.57ID:D7Y+AbGg いっぽう、開業医の娘で国立大浪人連続不合格で
人格障害や精神障害の疑いが濃厚な、社会的問題行動
事件書類送検前科の者が、私立情実コネ裏口が疑われる医学部入学
下駄履き卒業、石免許悪用
https://getnews.jp/archives/1342793
人格障害や精神障害の疑いが濃厚な、社会的問題行動
事件書類送検前科の者が、私立情実コネ裏口が疑われる医学部入学
下駄履き卒業、石免許悪用
https://getnews.jp/archives/1342793
37社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 13:08:45.57ID:3MljvfGV 防衛医科大行って任官拒否する生徒とかいるのかな?
防衛大の方はよく聞くけど
防衛大の方はよく聞くけど
38社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 13:09:43.94ID:D7Y+AbGg 【諦めない】54歳の母親が“7浪”して挑んだ医師への道 その背景には…
(医学部入学は40才 病死自殺した父親への慚愧の念? 子育ては夫
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=03XBdA3EOp4
(医学部入学は40才 病死自殺した父親への慚愧の念? 子育ては夫
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=03XBdA3EOp4
39社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 13:15:55.64ID:D7Y+AbGg 共テ理三首席で医科歯科も研修医で躁鬱なり精神病棟へ→年収2500万捨て銀座ホステスになった女性(ぷしこちゃん)
https://www.youtube.com/watch?v=g-lgY5eLekQ ↑ 多分うそぴょん🤡w
桜蔭&鉄緑会から医科歯科蹴って慶医特待生も1年半で中退→高卒から飛び級で外銀内定も放逐→現在フリーターの主婦(くるみ)
https://www.youtube.com/watch?v=-zDrhD9N6cQ
https://www.youtube.com/watch?v=g-lgY5eLekQ ↑ 多分うそぴょん🤡w
桜蔭&鉄緑会から医科歯科蹴って慶医特待生も1年半で中退→高卒から飛び級で外銀内定も放逐→現在フリーターの主婦(くるみ)
https://www.youtube.com/watch?v=-zDrhD9N6cQ
40社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 13:22:42.56ID:DWkh+crK 医師が足りてない+能力が足りてない奴らの利害を合わせて
救済制度で拾い上げてやってるのに
日本人ってマジで論理が通じないバカだらけだよな
基本的に論理に弱くて並の努力だと能力がちょっと低い人種なので
せいぜい00年代までの能力主義選考に留めておかないと
これから幾らでも無能があの手この手で
有能でなければならないポジションを要求してくるだろうな
救済制度で拾い上げてやってるのに
日本人ってマジで論理が通じないバカだらけだよな
基本的に論理に弱くて並の努力だと能力がちょっと低い人種なので
せいぜい00年代までの能力主義選考に留めておかないと
これから幾らでも無能があの手この手で
有能でなければならないポジションを要求してくるだろうな
41社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 13:31:48.71ID:D7Y+AbGg 麻生泰/小中高と創価学会の学校→3浪で医学部に推薦合格し東京美容外科院長になった漢(麻生泰/麻生院長)
https://www.youtube.com/watch?v=UzNeY24RR9s
在日@鮮人が層化枠で? 麻生とは麻生太郎一家を憧れて通名ぱっくり
顔にあざありココロに温かみあり?首を良く降る コケチャンマンたけし
みたいな我らがアソー先生@^
ドラゴン細井/渋幕から慶医蹴って千葉医→ホストしながら医学部卒業し開業医&医進塾塾長で年商20億の漢(細井龍/令和の虎 ドラゴン細井)
https://www.youtube.com/watch?v=HwTEnM0DgAI
不良警察書類送検歴反社ホストが浪人して間違いでー 人間的に障害あるとしか思えない暴言の山w
散漫の極みだが、千葉大以上の医学部先生が来ると、青菜に塩のきょくしん空手茶帯wwww
(凶器とみなされる黒帯にはチャレンジしない、と言うか受からない
https://www.youtube.com/watch?v=UzNeY24RR9s
在日@鮮人が層化枠で? 麻生とは麻生太郎一家を憧れて通名ぱっくり
顔にあざありココロに温かみあり?首を良く降る コケチャンマンたけし
みたいな我らがアソー先生@^
ドラゴン細井/渋幕から慶医蹴って千葉医→ホストしながら医学部卒業し開業医&医進塾塾長で年商20億の漢(細井龍/令和の虎 ドラゴン細井)
https://www.youtube.com/watch?v=HwTEnM0DgAI
不良警察書類送検歴反社ホストが浪人して間違いでー 人間的に障害あるとしか思えない暴言の山w
散漫の極みだが、千葉大以上の医学部先生が来ると、青菜に塩のきょくしん空手茶帯wwww
(凶器とみなされる黒帯にはチャレンジしない、と言うか受からない
2024/02/12(月) 13:35:17.34ID:/Z6Rk+6o
金が無いなら国立大学でいいし、地域枠が嫌なら一般枠で受ければいいじゃん
人気の無い地方に医師を配分するための「契約」なんだから従うのは当然
人気の無い地方に医師を配分するための「契約」なんだから従うのは当然
2024/02/12(月) 13:41:20.46ID:TY0IpOx9
>>42
多分この理屈でいうと3つの特殊な医学部(産業、自治、防衛)は成り立たないよな
多分この理屈でいうと3つの特殊な医学部(産業、自治、防衛)は成り立たないよな
44社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 13:55:51.20ID:D7Y+AbGg45社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 14:04:52.31ID:z6g9rQXY46社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 14:06:46.56ID:DWkh+crK >>44
全く論理的にこの地域枠問題に突っ込めず
人物批判に終始してて笑
この誓約書無断で上げた人も匿名の時点で、44のいう実名で反論しろよの筋が通ってない
こういうのを論理が弱いという、日本人の恥さらしが
全く論理的にこの地域枠問題に突っ込めず
人物批判に終始してて笑
この誓約書無断で上げた人も匿名の時点で、44のいう実名で反論しろよの筋が通ってない
こういうのを論理が弱いという、日本人の恥さらしが
47社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 14:22:40.47ID:D7Y+AbGg >>46
脊髄反射で罵倒か 図星だったんだなw
脊髄反射で罵倒か 図星だったんだなw
48社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 14:23:10.46ID:D7Y+AbGg 【韓国】 医学部定員増に反対 医師団体が15日に各地で決起大会 [2/12] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1707713818/-100
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1707713818/-100
49社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 14:24:31.49ID:eMUlGYZn やっぱ5chらしい。境界知能レベルのアホレスだらけだw
日本は憲法で基本的人権が保障されている。
↓
職業選択の自由=好きな仕事を選べる
居住地選択の自由=好きな場所に住める、など。
しかし、この奴隷契約は、基本的人権にまで踏み込んだ内容なわけ。
債務は、たかだか国立大の学費計2000万円ほどの金なのに。
さらに、契約時は17歳ごろで、「成人」ではない世間知らずだ。
さらにさらに、基本、債務を全額返済すれば契約は消えるはず。
なのに全額返済しても、こいつの出身校は永久出禁などのペナルティーを課すことも多い。
これが奴隷契約と言われる本質部分だよ。
日本は憲法で基本的人権が保障されている。
↓
職業選択の自由=好きな仕事を選べる
居住地選択の自由=好きな場所に住める、など。
しかし、この奴隷契約は、基本的人権にまで踏み込んだ内容なわけ。
債務は、たかだか国立大の学費計2000万円ほどの金なのに。
さらに、契約時は17歳ごろで、「成人」ではない世間知らずだ。
さらにさらに、基本、債務を全額返済すれば契約は消えるはず。
なのに全額返済しても、こいつの出身校は永久出禁などのペナルティーを課すことも多い。
これが奴隷契約と言われる本質部分だよ。
50社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 14:30:04.63ID:XWsRjOnQ 「同大」という表現を見ると、どうしても「同志社大学」のことに思えてしまう
2024/02/12(月) 14:37:57.66ID:TY0IpOx9
昭和大学って私立だろ
根本的に私立医学部が国公立(医学部)との学費に比べて特別高いのを解決したいな
根本的に私立医学部が国公立(医学部)との学費に比べて特別高いのを解決したいな
52契約破ったらどうなるん?
2024/02/12(月) 14:41:18.87ID:D3n4+vyh 9年間、県内の医療機関で働いたら奨学金はチャラって話
53社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 14:42:38.53ID:eMUlGYZn 女で例えれば、かわいいけど金に困っているお姉ちゃんと奴隷契約を結ぶってヤツだよ。
医者の初任給は今、月70万円を超えるだろ。
が、地域枠での初任給なら、恐らく半分以下になる。
相手は高校生だから、そんな先の金の計算もできないし、事前に知らされることもない。
地域枠で優遇されるんだから、これが当たり前だろって? はあ?
医者の初任給は今、月70万円を超えるだろ。
が、地域枠での初任給なら、恐らく半分以下になる。
相手は高校生だから、そんな先の金の計算もできないし、事前に知らされることもない。
地域枠で優遇されるんだから、これが当たり前だろって? はあ?
54社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 14:44:21.81ID:D3n4+vyh 肝心の契約破ったらどうなるのかについては書いてないな
2024/02/12(月) 14:44:22.17ID:RMSKUVlm
私立の下位校ならこんなもん
驚いてるのは、ゆとり
文句あるならもっと勉強してこんなとこ潜り込むな
驚いてるのは、ゆとり
文句あるならもっと勉強してこんなとこ潜り込むな
56社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 14:48:19.78ID:D3n4+vyh 医者の初任給は初期研修時に支給されます。
平均額は臨床研修病院で年額451.0万円、大学病院で年額307.4万円です。
また配属地域でも異なり、首都圏よりも医師の少ない地方のほうが給与水準は高くなります。
平均額は臨床研修病院で年額451.0万円、大学病院で年額307.4万円です。
また配属地域でも異なり、首都圏よりも医師の少ない地方のほうが給与水準は高くなります。
57社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 14:49:16.36ID:eMUlGYZn >>55
低知能かよ、コイツw
そもそも、地域枠が誕生した根本問題を分かっていない。
医者は専攻次第で、天地ほど待遇に差が出るんだよ。
頂点は眼科、皮膚科。楽して儲かる典型だ。
医学部へいく知能だから、当然みんな、こうした専攻へ殺到する。
職業選択の自由があるから制御できない。
で、職業選択の自由を禁じ手にする奴隷契約を生み出したわけ。
そもそも、安月給でこき使うから、奨学金分は余裕で元が取れる。
大人の悪知恵って、すごいでちゅね。さすが医学部w
低知能かよ、コイツw
そもそも、地域枠が誕生した根本問題を分かっていない。
医者は専攻次第で、天地ほど待遇に差が出るんだよ。
頂点は眼科、皮膚科。楽して儲かる典型だ。
医学部へいく知能だから、当然みんな、こうした専攻へ殺到する。
職業選択の自由があるから制御できない。
で、職業選択の自由を禁じ手にする奴隷契約を生み出したわけ。
そもそも、安月給でこき使うから、奨学金分は余裕で元が取れる。
大人の悪知恵って、すごいでちゅね。さすが医学部w
58社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 14:51:08.15ID:NA/w/yJd59社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 14:54:25.94ID:LlSc6ZaW 嫌なら数千万出して私立いけばいいだけの話や
軍隊の奨学金と同じ
軍隊の奨学金と同じ
60社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 14:56:19.72ID:eMUlGYZn61社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 15:06:45.94ID:eMUlGYZn >>59
親が医者だと金持っているし、それなりに賢い。
で、地域枠で医学部入れて、後で全額返済して契約解除って手口が出てきたわけ。
そこで、出身校まで連帯責任を負わせる契約条項が追加された。
なんで、出身校が関係あるんだよw
連帯責任なんて、もろに旧日本軍のやり方じゃねーか。
親が医者だと金持っているし、それなりに賢い。
で、地域枠で医学部入れて、後で全額返済して契約解除って手口が出てきたわけ。
そこで、出身校まで連帯責任を負わせる契約条項が追加された。
なんで、出身校が関係あるんだよw
連帯責任なんて、もろに旧日本軍のやり方じゃねーか。
62社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 15:11:18.75ID:LlSc6ZaW ああ これ私立か
まあ嫌なら地域枠以外で入ればええねん
まあ嫌なら地域枠以外で入ればええねん
63社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 15:15:57.99ID:XWsRjOnQ >>57
その眼科と皮膚科に殺到してるのが、特に女子なんだよ。
女医といえば美容整形(=皮膚科)ばかり目指すからね。
それで、東京医大なんかは女子の受験生の点数を一律減点して合格率を下げてたら、
今度はそれがバレて大問題になった。
学校側としては、少しでも「偏り」を是正したいのだけれど
医師免許自体は同じものだから専攻別に受験区分を分けることもできないんだよね。
その眼科と皮膚科に殺到してるのが、特に女子なんだよ。
女医といえば美容整形(=皮膚科)ばかり目指すからね。
それで、東京医大なんかは女子の受験生の点数を一律減点して合格率を下げてたら、
今度はそれがバレて大問題になった。
学校側としては、少しでも「偏り」を是正したいのだけれど
医師免許自体は同じものだから専攻別に受験区分を分けることもできないんだよね。
64社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 15:18:22.26ID:eMUlGYZn >>62
5chらしい低知能。地域枠は国公立、私立や地域を問わず、ほとんどの場所や大学にある。
ま、医学部は、その定員から増設の可否まで、既得権益の方々が差配する闇の世界だし。
憲法や基本的人権をガン無視したオレ様ルールで、やり放題。
で、ド低能レベルが、それを支持するって構造ですわ。
5chらしい低知能。地域枠は国公立、私立や地域を問わず、ほとんどの場所や大学にある。
ま、医学部は、その定員から増設の可否まで、既得権益の方々が差配する闇の世界だし。
憲法や基本的人権をガン無視したオレ様ルールで、やり放題。
で、ド低能レベルが、それを支持するって構造ですわ。
65社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 15:32:07.48ID:QcA9W9BG これは普通では?
66社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 15:36:22.71ID:LlSc6ZaW 簡単な方法としては医師免許を5年なり8年なり地域限定免許にしてしまえばいいんだよ
おつとめして全国免許になる
おつとめして全国免許になる
2024/02/12(月) 15:45:28.82ID:N8VTtHB0
2024/02/12(月) 15:48:32.18ID:TY0IpOx9
弁護士→過払金
医師→自由診療でハゲとかの薬出すだけ
医師→自由診療でハゲとかの薬出すだけ
69社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 15:50:55.79ID:qFtGfpZl >>1
酷いと思う人たちもいるだろうけど、こういうこともしないと過疎地とかの医療が成り立たないからね
契約が嫌なら一般試験でやれよって話じゃん(笑)
先にレギュレーションを知れる以上は受ける人の選択でしょーよ
酷いと思う人たちもいるだろうけど、こういうこともしないと過疎地とかの医療が成り立たないからね
契約が嫌なら一般試験でやれよって話じゃん(笑)
先にレギュレーションを知れる以上は受ける人の選択でしょーよ
70社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 16:01:53.89ID:GRVHd2/r2024/02/12(月) 16:09:29.33ID:CpiMzawU
防衛大なんて国の金で勉強して生活費まで貰って任官拒否してるから
2024/02/12(月) 16:25:33.08ID:FiX7RVjm
>>67
事実上で言うなら欧米は基礎となる医師免許と診療科を設定する専門医でほぼ別なのよな
法的か公的か専門医学会の私的かでいろいろあるけど
概ね公的医療保険や民間の保険診療なんかで保険適用の診療するなら専門医資格が無いと認められない傾向にある
本来、殆どが公的医療保険診療の日本こそ、保険対象医療を専門医資格必須の厳格システムで公正、客観的に正当性を見出し医療費を適正化すべきなんだが
先進国で最も広範で強力な医療保険制度なのに逆に医師免許制度は一番お粗末なのがね
事実上で言うなら欧米は基礎となる医師免許と診療科を設定する専門医でほぼ別なのよな
法的か公的か専門医学会の私的かでいろいろあるけど
概ね公的医療保険や民間の保険診療なんかで保険適用の診療するなら専門医資格が無いと認められない傾向にある
本来、殆どが公的医療保険診療の日本こそ、保険対象医療を専門医資格必須の厳格システムで公正、客観的に正当性を見出し医療費を適正化すべきなんだが
先進国で最も広範で強力な医療保険制度なのに逆に医師免許制度は一番お粗末なのがね
2024/02/12(月) 16:36:29.01ID:FiX7RVjm
あと、他の問題で言うなら、そもそも医学部に医学を志している人間が少ないという
お受験思想と医師の育成の乖離という間接要因
だから医療人のモラルよりも経済性で診療科を選ぶということが起きやすくなるし
本人の資質で選んでないから人手は過剰の割に質の低下で希薄化
記事の件で言うなら診療科の指定や限定によってその人本来の資質を無視した育成で
逆説的に医療の質が下がる可能性もある
はっきり言って表面上は人手がどうのを充足するつもりでも、それ自体も逆効果だしそれ以外の問題で医療の質やモラル低下してっから余計に問題になるんだろ、日本の場合はな
あと、そもそも医師が少なすぎる問題もあるし
先に言った専門医制度にも関わるけど、研修制度が未熟が故に医師への復帰の為の道筋や支援もダメダメなんだろうな
研修制度が未熟なら専門科の無意味な固定化や複合的なキャリア形成も出来ない
まぁこの契約問題以外の、それ以前の全体的なシステムが問題だらけで、その問題だらけのシステムを継ぎ接ぎで応急処置しようとするから記事みたいな問題になる、という方が正解だろうね
お受験思想と医師の育成の乖離という間接要因
だから医療人のモラルよりも経済性で診療科を選ぶということが起きやすくなるし
本人の資質で選んでないから人手は過剰の割に質の低下で希薄化
記事の件で言うなら診療科の指定や限定によってその人本来の資質を無視した育成で
逆説的に医療の質が下がる可能性もある
はっきり言って表面上は人手がどうのを充足するつもりでも、それ自体も逆効果だしそれ以外の問題で医療の質やモラル低下してっから余計に問題になるんだろ、日本の場合はな
あと、そもそも医師が少なすぎる問題もあるし
先に言った専門医制度にも関わるけど、研修制度が未熟が故に医師への復帰の為の道筋や支援もダメダメなんだろうな
研修制度が未熟なら専門科の無意味な固定化や複合的なキャリア形成も出来ない
まぁこの契約問題以外の、それ以前の全体的なシステムが問題だらけで、その問題だらけのシステムを継ぎ接ぎで応急処置しようとするから記事みたいな問題になる、という方が正解だろうね
74社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 16:59:34.55ID:DtJ4Zd6t 昭和大学って、陰では「しょうも無い大学」とか...
75社説+で新規スレ立て人募集中
2024/02/12(月) 17:02:40.83ID:sA5gxMBk76名刺は切らしておりまして
2024/02/12(月) 17:18:05.08ID:lgtqSjPT77名刺は切らしておりまして
2024/02/12(月) 17:27:54.59ID:pXEI6eNW 地域枠なら当然でしょ
嫌なら一般枠でうん千万の学費払えばいいだけ
学力もないカネもない信義も無い、免許取った後は詫びもせずに好きにやらせろでは話は通らない
嫌なら一般枠でうん千万の学費払えばいいだけ
学力もないカネもない信義も無い、免許取った後は詫びもせずに好きにやらせろでは話は通らない
78名刺は切らしておりまして
2024/02/12(月) 17:33:13.32ID:DqkojRDh パヨちょんウッキウキで草
2024/02/12(月) 17:41:22.98ID:5DWKplni
自治医科大学もこんなんじゃ?
2024/02/12(月) 17:48:10.34ID:XWsRjOnQ
>>67
ただ、あまり細分化すると「外科医なので風邪は診れません」とか「小児科医なので大人はダメです」とか
そういう融通の利かないことにもなりかねないんだよね。バランスが難しい。
子供の頃、ご近所の産科医院の先生が、風邪から擦り傷まで診てくれた経験があるんだわ。
もうその先生は故人で、医院の跡は学童保育の施設になってる。
ただ、あまり細分化すると「外科医なので風邪は診れません」とか「小児科医なので大人はダメです」とか
そういう融通の利かないことにもなりかねないんだよね。バランスが難しい。
子供の頃、ご近所の産科医院の先生が、風邪から擦り傷まで診てくれた経験があるんだわ。
もうその先生は故人で、医院の跡は学童保育の施設になってる。
2024/02/12(月) 17:49:16.09ID:oBbL4l4K
今の医学生の就職先は「美容整形外科」が大人気
定時出勤、定時退勤で、残業も夜勤も休日出勤もないからね
夜勤も休日出勤も残業も当たり前の「総合病院」「大学病院」は敬遠される
定時出勤、定時退勤で、残業も夜勤も休日出勤もないからね
夜勤も休日出勤も残業も当たり前の「総合病院」「大学病院」は敬遠される
82名刺は切らしておりまして
2024/02/12(月) 18:25:19.56ID:FUELFIh683名刺は切らしておりまして
2024/02/12(月) 18:28:14.33ID:D7Y+AbGg 47歳アシスタント鈴木、医学部目指す【ドクターA(麻生泰)】
https://www.youtube.com/watch?v=8MqTbBy6pMw
第二の人生は“医師”の道 70歳の研修医(チューモク)
https://www.youtube.com/watch?v=wq8Dzb7dPBk
https://www.youtube.com/watch?v=8MqTbBy6pMw
第二の人生は“医師”の道 70歳の研修医(チューモク)
https://www.youtube.com/watch?v=wq8Dzb7dPBk
84名刺は切らしておりまして
2024/02/12(月) 18:34:07.64ID:ReVLTBJQ この大学、頭が昭和なんじゃない?
2024/02/12(月) 18:45:29.82ID:Fft5I8BH
86名刺は切らしておりまして
2024/02/12(月) 18:46:27.74ID:g3EwCZlg 理由つけて逃げるやつが多いから厳しくなる
2024/02/12(月) 19:08:40.13ID:BCsYKF+K
地方枠なのに別の所に行ったら困るだろ
ケーヤク守れ
ケーヤク守れ
88名刺は切らしておりまして
2024/02/12(月) 19:09:51.46ID:TPr2jth5 >>9
これって多分、違反者がでた場合はその人の出身校は地域枠で出願できないよって意味じゃないかな
多分、こういう書き方だと地域出願は高校の推薦が必須なような気もする
いずれにせよ、高校の推薦が必要なら高校側が相応の対応をとるだろうね
これって多分、違反者がでた場合はその人の出身校は地域枠で出願できないよって意味じゃないかな
多分、こういう書き方だと地域出願は高校の推薦が必須なような気もする
いずれにせよ、高校の推薦が必要なら高校側が相応の対応をとるだろうね
89名刺は切らしておりまして
2024/02/12(月) 19:11:59.05ID:mgcRAMpR なんでも、気に入らないと
奴隷とか言って制度にケチつける人々
DR.コトー診療所とか一回見てみ
奴隷とか言って制度にケチつける人々
DR.コトー診療所とか一回見てみ
90名刺は切らしておりまして
2024/02/12(月) 19:13:44.55ID:mgcRAMpR 何にも見返りなく搾取されることを奴隷というのだ
見返りあったら奴隷じゃないだろう
それでも奴隷っていうなら
最初からその枠の試験を受けるな
見返りあったら奴隷じゃないだろう
それでも奴隷っていうなら
最初からその枠の試験を受けるな
91名刺は切らしておりまして
2024/02/12(月) 19:13:47.12ID:6LVp1FEa クルクルパーの大学やしこんなもんやろ
ここよりクルクルパーなんは聖マリ、埼玉医科、川崎医科ぐらいや
ここよりクルクルパーなんは聖マリ、埼玉医科、川崎医科ぐらいや
92名刺は切らしておりまして
2024/02/12(月) 19:15:46.97ID:U/aj9Yk1 業界の常識は業界外の非常識
病院からしたらうるせーよという話だわね
それでいて地域医療はどうするとか言うマスコミには我慢ならないだろうね
病院からしたらうるせーよという話だわね
それでいて地域医療はどうするとか言うマスコミには我慢ならないだろうね
93名刺は切らしておりまして
2024/02/12(月) 19:17:25.88ID:EZw2gsJu >>82
儲かっている病院に課税すればいいと思うんだ。
儲かっている病院に課税すればいいと思うんだ。
94名刺は切らしておりまして
2024/02/12(月) 19:17:59.95ID:5ozzIKmQ それだけ医学部は魅力的だって事だろうな
血が怖いから俺は無理だけど
血が怖いから俺は無理だけど
>>1
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 嫌なら他にすればええだけや
へノ ノ
ω ノ
>
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 嫌なら他にすればええだけや
へノ ノ
ω ノ
>
96名刺は切らしておりまして
2024/02/12(月) 19:34:37.72ID:gCyqgBya97名刺は切らしておりまして
2024/02/12(月) 19:36:50.74ID:8R6KJ4rf 嫌なら地域枠なんて使わずに真っ当に合格すれば良いのに(笑)
馬鹿や貧乏人がお情けで受からせて貰う制度なんだから奴隷奉仕もやむなしや
馬鹿や貧乏人がお情けで受からせて貰う制度なんだから奴隷奉仕もやむなしや
98名刺は切らしておりまして
2024/02/12(月) 19:38:01.16ID:8R6KJ4rf >>91
川崎は授業料No.1やぞ? 舐めてんじゃねぇ!www
川崎は授業料No.1やぞ? 舐めてんじゃねぇ!www
2024/02/12(月) 19:43:16.38ID:s5N3TAVe
>>1
そのぐらい普通でしょうに。
そのぐらい普通でしょうに。
100名刺は切らしておりまして
2024/02/12(月) 20:05:02.79ID:V76WbrAC どんな内容かと思ったら。
ごく普通の話だった。
例によって、奨学金も無料にしろとか騒いでいる連中と
似た連中が騒いでいるだけだろ。
ごく普通の話だった。
例によって、奨学金も無料にしろとか騒いでいる連中と
似た連中が騒いでいるだけだろ。
101名刺は切らしておりまして
2024/02/12(月) 20:57:46.34ID:Dnl593W+102名刺は切らしておりまして
2024/02/12(月) 21:04:31.09ID:FOB0dEHS >>37
任官拒否しても良いが金は返金だぞ9年勤めなきゃ最高3000万くらいだったと思うが
任官拒否しても良いが金は返金だぞ9年勤めなきゃ最高3000万くらいだったと思うが
103名刺は切らしておりまして
2024/02/12(月) 21:06:06.96ID:FOB0dEHS104名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 00:28:36.93ID:cjnn+TaE >>101
もちろん大学側はあからさまなことはできないんだが実際には落とす理由なんてなんとでもなるからな。
脅しといえば脅しだが、地域枠の制度趣旨を考えればそれくらいの措置は必要。
それがおかしいと思うならわざわざ地域枠使わなきゃいいだけのことだしな。
もちろん大学側はあからさまなことはできないんだが実際には落とす理由なんてなんとでもなるからな。
脅しといえば脅しだが、地域枠の制度趣旨を考えればそれくらいの措置は必要。
それがおかしいと思うならわざわざ地域枠使わなきゃいいだけのことだしな。
105名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 00:32:12.21ID:ErlvvWGu 医師としての給与が払われるから問題ないだろ。
106名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 00:41:44.48ID:8uwLg43m 仕事を休むなって書いてなくね?
それ理由に15年のうち9年の義務は消えないよって意味に取れるけど
それ理由に15年のうち9年の義務は消えないよって意味に取れるけど
107名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 02:02:18.04ID:nZvpAjOw 地方の医師不足解消の為の枠だから普通だわな
通常の学費分払えば即他の地域行けたはず
通常の学費分払えば即他の地域行けたはず
108名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 02:15:31.59ID:HwsRJH99109名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 02:44:02.79ID:DZW43hrL ここまで来ると患者の事なんか考えてないんだろうな
110名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 03:09:56.15ID:gabIvjwO >>29
女医をストーカーしてる変質者が福島大学医学部に合格したんだが、そいつ流出したメモを見るに海外に留学してそのままご奉公逃げる気満々のカスだったよ
女医をストーカーしてる変質者が福島大学医学部に合格したんだが、そいつ流出したメモを見るに海外に留学してそのままご奉公逃げる気満々のカスだったよ
111名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 03:32:39.51ID:A0IN+Dgq 特定診療科の中に女がよく進む眼科や皮膚科が無いな
112名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 05:04:25.17ID:lG+IpC8l 嫌なら一般枠受けろよ
地域枠は金ない貧民のための枠だぞ
地域枠は金ない貧民のための枠だぞ
113名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 06:21:09.20ID:yakJbNsH 3年以上の奴隷契約は違法じゃないの?
看護師でも問題なって有期契約は、3年になってるだろ
看護師でも問題なって有期契約は、3年になってるだろ
114名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 06:34:12.02ID:QocLDwvp115名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 06:38:22.14ID:QocLDwvp116名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 07:38:00.95ID:SGvAFk8L117名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 08:05:42.20ID:N4KpLsvM 私立大学だろ。創設者の理念とかじゃないの。選択の自由はあるのでしょう。
国公立なら問題と思う。
何だ?この記事
国公立なら問題と思う。
何だ?この記事
118名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 08:27:13.89ID:hl8gCr2y これは昭和の問題では無く提携先の山梨県の意向だろ?
119名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 09:32:02.79ID:K8/XjcXL 一般企業でも転勤で事情なんてほぼ考慮されないからな
それが嫌で転職してやったけど
それが嫌で転職してやったけど
120名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 10:43:55.86ID:7RVkBlO1 どんな内容の契約でも強制させられたのではない限り本人の責任だろ
後になって奴隷契約ガー!とか馬鹿丸出し
後になって奴隷契約ガー!とか馬鹿丸出し
121名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 10:57:01.48ID:8lnYiZIf122名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 11:05:11.00ID:7RVkBlO1123名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 11:39:21.65ID:WU0FL8K5 >>1
だから、これが気に入らないというのであれば、
即刻辞退してくれ、代わりにこの条件を
飲んで医者になりたい奴はいくらでもいる。
だから、これが気に入らないというのであれば、
即刻辞退してくれ、代わりにこの条件を
飲んで医者になりたい奴はいくらでもいる。
124名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 11:41:22.53ID:j3ZoExSr ったく、またゴミレスが湧いているw
医学部入学をエサにして、未成年者に圧倒的に不利な契約を強いるのが問題の本質だ。
構造としては大御所芸能人や有名監督が、未成年者に不同意性交を強いるのとまったく同じ。
しかも、低収入の雇用とセットだから、奨学金は見かけ上の金で、実際は懐が痛まない。
こんな不平等契約でありながら、ゴミみたいな擁護が湧いて批判すら封じられる。
医療の闇は深い。
医学部入学をエサにして、未成年者に圧倒的に不利な契約を強いるのが問題の本質だ。
構造としては大御所芸能人や有名監督が、未成年者に不同意性交を強いるのとまったく同じ。
しかも、低収入の雇用とセットだから、奨学金は見かけ上の金で、実際は懐が痛まない。
こんな不平等契約でありながら、ゴミみたいな擁護が湧いて批判すら封じられる。
医療の闇は深い。
125名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 12:08:11.29ID:SXtFtUrA 仕方ないだろ
金がなくても医者になれるチャンスなんだし
金がなくても医者になれるチャンスなんだし
126名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 12:09:09.34ID:BIXj4v5H 野球のドラフトみたいなもんか
127名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 12:26:00.23ID:nOM9Ap4e 恐ろしいことに防衛医大は妊娠出産子育てペナないんや
9年の義務期間あるんわ共通だが女性医官が何年か子育てて休職しても義務期間は延長されん
9年の義務期間あるんわ共通だが女性医官が何年か子育てて休職しても義務期間は延長されん
128名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 12:43:25.84ID:zZdHmNyh うわあ。。。 なんやこいつら すけべ変態揃いじゃないのか?
それとも興味本位では無く真面目に探究解説してるのか
産院とかもう毎日のように安蘇湖眺めてつついてええ商売と
言うか、エロスを感じなくなり違った意味での変態に走るのとちゃいまっかw
だからむいてない香〇リカとかあんなアナ―キー写真家に
自分の阿蘇湖のえっち写真を撮影させ、「あ」とか言う印字映倫で
隠した卑猥写真を週刊誌が炉に掲載したのかもな。今はもう
へき地引っ込みのBAさんだから安心だけど
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%85%88%E7%94%9F%E3%80%80%E6%80%A7%E5%99%A8
それとも興味本位では無く真面目に探究解説してるのか
産院とかもう毎日のように安蘇湖眺めてつついてええ商売と
言うか、エロスを感じなくなり違った意味での変態に走るのとちゃいまっかw
だからむいてない香〇リカとかあんなアナ―キー写真家に
自分の阿蘇湖のえっち写真を撮影させ、「あ」とか言う印字映倫で
隠した卑猥写真を週刊誌が炉に掲載したのかもな。今はもう
へき地引っ込みのBAさんだから安心だけど
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%85%88%E7%94%9F%E3%80%80%E6%80%A7%E5%99%A8
129名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 12:56:42.26ID:SGvAFk8L >>124
ゴミどころか的外れバカの落書き(嘲笑)
ゴミどころか的外れバカの落書き(嘲笑)
130名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 13:05:10.89ID:YJcBtQ19 法治国家では、法律を超える契約は無効だ。
職業を選ぶ自由、住む場所を選ぶ自由は、だれにも保証されるし、奪えない。
さらに、権力を握る側が、傘にきて相手に不利益を強いることも許されない。
つまり、弱い立場の高校生相手に、一方的に不利になる契約を結ぶことはいかがなものかって話。
もちろん、医学部に入れたのだから、不利益は当然だと罵ることも許されない。
職業を選ぶ自由、住む場所を選ぶ自由は、だれにも保証されるし、奪えない。
さらに、権力を握る側が、傘にきて相手に不利益を強いることも許されない。
つまり、弱い立場の高校生相手に、一方的に不利になる契約を結ぶことはいかがなものかって話。
もちろん、医学部に入れたのだから、不利益は当然だと罵ることも許されない。
131名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 13:12:11.34ID:Whdlmgth 学長始め、職員は365日休まず出勤してるし、〇んでもずっと病院や大学で働いてる。病気もしなけりゃきびきも有休もなく先輩方は働いてる証拠があるから昭和大学附属烏山病院にとっては普通であり、問題ない。証拠もあるから誓約書をを書かせるんだよ
132名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 13:14:00.76ID:HZ2apXue 合格も取り消しで
133名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 13:17:08.57ID:AYi074+K ふーん、で、日テレ読売小学館はセクシー田中さんの原作者をシなせたことについての経緯を説明しろや。
マスゴミは他人様の所に行って無いで自分の所で先ず仕事しよーなw
マスゴミは他人様の所に行って無いで自分の所で先ず仕事しよーなw
134名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 13:17:36.67ID:Jst9eES3 製薬メーカーの製品売るだけだからAI搭載の自販機で医院じゃ内科医
135名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 13:30:24.17ID:j3ZoExSr 縛りをかけた特定診療科に眼科、皮膚科がないのが、問題の本質でもある。
医学生は、楽して儲かる診療科に偏りがち問題だ。
解決法は、いたって簡単。
楽して儲からない状況に変えるだけだ。
ゴルフのようなハンデをもうけて、バランスを取ればいい。
医療界の矛盾を、世間知らずの高校生に丸投げするのは、いかがなものか。
医学生は、楽して儲かる診療科に偏りがち問題だ。
解決法は、いたって簡単。
楽して儲からない状況に変えるだけだ。
ゴルフのようなハンデをもうけて、バランスを取ればいい。
医療界の矛盾を、世間知らずの高校生に丸投げするのは、いかがなものか。
136名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 13:43:55.79ID:nzIVPxf0 就業義務期間が最初の15年のうち9年
その9年のうち出産、子育てで休んだ分がカウントされないっていうだけで奴隷でもなんでもないだろ
その9年のうち出産、子育てで休んだ分がカウントされないっていうだけで奴隷でもなんでもないだろ
137名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 13:58:26.01ID:j3ZoExSr 医療界の奴隷契約は、地域枠だけではない。
世間知らずの研修医や院生らを狙った無給医問題。
若い医者を自殺にまで追い込んだ、自己研さん残業地獄問題。
ちょっと調べれば、次から次に出てくる。
しかし、問題提起しようにも、大したことないの声に潰される。
世間知らずの研修医や院生らを狙った無給医問題。
若い医者を自殺にまで追い込んだ、自己研さん残業地獄問題。
ちょっと調べれば、次から次に出てくる。
しかし、問題提起しようにも、大したことないの声に潰される。
138名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 14:09:44.57ID:zZdHmNyh 30年くらい前40代だったころか
上京前から北海道で睡眠障害を発症しており
危言や奇行が多かったらしい。ただ北海芋ねえちゃん
ではあるがお婆さんと言う訳では無かったな。脱いだり
変な被り物をしていたのもこの頃だろう。オウム真理教も
入って感じだし、レンコリアン中指ヘイト本性を露呈する
虎ノ門TV事件の前で化けの皮がまだ剥がれていなかった頃だな
その頃から公安は監視していた。関西生コンに名を連ね
慰安婦詐欺の辛淑玉や福島瑞穂と行動を共にしていた
https://www.youtube.com/watch?v=y1i3_saxPdQ
上京前から北海道で睡眠障害を発症しており
危言や奇行が多かったらしい。ただ北海芋ねえちゃん
ではあるがお婆さんと言う訳では無かったな。脱いだり
変な被り物をしていたのもこの頃だろう。オウム真理教も
入って感じだし、レンコリアン中指ヘイト本性を露呈する
虎ノ門TV事件の前で化けの皮がまだ剥がれていなかった頃だな
その頃から公安は監視していた。関西生コンに名を連ね
慰安婦詐欺の辛淑玉や福島瑞穂と行動を共にしていた
https://www.youtube.com/watch?v=y1i3_saxPdQ
139名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 14:15:14.41ID:l9mk8LQT すべての医学部で同じような契約を結ぶべきだと思う、私立も
でなかったら今みたいな医者の偏在、診療科医師の偏在も発生しない
アメリカの場合、奨学金制度というのはよほど優秀でない限り満額ではない
多くはファイナンシャルエイドを利用するんだが、
これが地域貢献、社会貢献を前提にしたものになっている
あと優秀でないと人気の診療科の医師になれない仕組みになってる
日本は医者の世界も世襲だから、世襲の医者に都合の良いルールが作られている
でなかったら今みたいな医者の偏在、診療科医師の偏在も発生しない
アメリカの場合、奨学金制度というのはよほど優秀でない限り満額ではない
多くはファイナンシャルエイドを利用するんだが、
これが地域貢献、社会貢献を前提にしたものになっている
あと優秀でないと人気の診療科の医師になれない仕組みになってる
日本は医者の世界も世襲だから、世襲の医者に都合の良いルールが作られている
140名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 14:23:23.13ID:+XU0OFSS 公序良俗に反するからこの契約は無効、の話し
かと思ったら、出すものは出してくれるのかw
そら金だけ出してもらって、全然別の地域に逃げて
美容整形、腹の死亡吸引やら皮を切って荒稼ぎ、
なんてことをされても困るよな。
まあ一生ならともかく、苦年wだったら我慢して頑張りなよw
かと思ったら、出すものは出してくれるのかw
そら金だけ出してもらって、全然別の地域に逃げて
美容整形、腹の死亡吸引やら皮を切って荒稼ぎ、
なんてことをされても困るよな。
まあ一生ならともかく、苦年wだったら我慢して頑張りなよw
141名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 14:50:09.54ID:XGA/MbWr142名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 14:50:55.24ID:INvEuilG >>101
>地域枠は都道府県と提携したプログラムだから私大の指定校推薦みたいに
>大学が好き勝手にできるわけじゃない
>>1
>現在SNSで拡散されている、医学部出願の際に必要となる誓約書とは、いったいどんな内容なのか。
>《入学試験に合格した場合は入学することを確約し、山梨県医師修学資金貸与制度(第二種)を利用するための契約を山梨県と締結します》
と、奨学金を出す都道府県側との契約の確約やその契約内容の事前確認のための誓約書だのに、大学が好き勝手ってwww
お前馬鹿だなあ
>あまり重いペナルティ課すと職業選択の自由が絡んで面倒になるから
>>70
>>職業選択の自由=好きな仕事を選べる
>雇う側が特定の相手を雇わないのは自由なのに、お前馬鹿だなあ
>奨学金も、出す側が特定の相手には出さなくなるのは自由
馬鹿は黙ってろ
>地域枠は都道府県と提携したプログラムだから私大の指定校推薦みたいに
>大学が好き勝手にできるわけじゃない
>>1
>現在SNSで拡散されている、医学部出願の際に必要となる誓約書とは、いったいどんな内容なのか。
>《入学試験に合格した場合は入学することを確約し、山梨県医師修学資金貸与制度(第二種)を利用するための契約を山梨県と締結します》
と、奨学金を出す都道府県側との契約の確約やその契約内容の事前確認のための誓約書だのに、大学が好き勝手ってwww
お前馬鹿だなあ
>あまり重いペナルティ課すと職業選択の自由が絡んで面倒になるから
>>70
>>職業選択の自由=好きな仕事を選べる
>雇う側が特定の相手を雇わないのは自由なのに、お前馬鹿だなあ
>奨学金も、出す側が特定の相手には出さなくなるのは自由
馬鹿は黙ってろ
143名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 15:51:57.16ID:wDLuWilr 地域枠縛りは自治医科一本にして自治の定員拡大しろ
自治医科なら志願して地域医療やる気だったんだろ
で済むが一般医大でやったら一般枠と差が付いて差別になるだろどうしても
自治医科なら志願して地域医療やる気だったんだろ
で済むが一般医大でやったら一般枠と差が付いて差別になるだろどうしても
144名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 18:24:04.30ID:1dWA+gpM よくわかんないけどこんなネタで興奮してるジジイいて草
145名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 18:31:36.13ID:0HC6rEwx どんなブラックなのかと思ったが
割と妥当なんじゃないかと思える内容
割と妥当なんじゃないかと思える内容
146名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 19:13:07.61ID:KS/sETHU NHKが存在してることからもわかるように日本は憲法蹂躙、人権蹂躙が一般的だしね
147名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 21:11:16.33ID:4pesB71b こう言うのを叩けば地域枠自体が消えるだけ。困るのは山梨県民。長い目で見れば医者学部の定員も減るだけ
148名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 21:24:39.17ID:wDLuWilr だから自治医の定員増やせばいいだけ
普通医大で一般枠が青春エンジョイしてるのに地域枠が
「うわー地域連中かよー」
「通りで臭いと思ったわw」
「地域枠にはペンペン草でも食わせておけ」
とか差別されるとか地獄やん
自治ならみんな地域枠だから平等
普通医大で一般枠が青春エンジョイしてるのに地域枠が
「うわー地域連中かよー」
「通りで臭いと思ったわw」
「地域枠にはペンペン草でも食わせておけ」
とか差別されるとか地獄やん
自治ならみんな地域枠だから平等
149名刺は切らしておりまして
2024/02/13(火) 23:32:56.24ID:CZ0e6QOk 9年働けば文句はないんでしょ
結婚したから医者辞めますってのは認められないってだけじゃ
結婚したから医者辞めますってのは認められないってだけじゃ
150名刺は切らしておりまして
2024/02/14(水) 12:43:42.91ID:iG/CkWLG 無理矢理やらせても、分かんないから他行って、ってばっかりになる事想定しないのかね?
151名刺は切らしておりまして
2024/02/14(水) 17:10:55.86ID:oJq39KlY152名刺は切らしておりまして
2024/02/14(水) 20:17:03.96ID:V+qJnsZB フランスは医療関係の学費ほぼ無料なんだっけ
その代わり徹底して田舎でこき使われる
昭和大学の件で問題なのは奴隷どうこうじゃなくデキが悪過ぎたこと
学費も生活費も持ってあげて優秀な貧乏人を医者にするのがいいんじゃない?
防大も似たような感じだっけ
その代わり徹底して田舎でこき使われる
昭和大学の件で問題なのは奴隷どうこうじゃなくデキが悪過ぎたこと
学費も生活費も持ってあげて優秀な貧乏人を医者にするのがいいんじゃない?
防大も似たような感じだっけ
153名刺は切らしておりまして
2024/02/15(木) 00:55:34.30ID:buJWtzhP 公務員で出産絡みで5年で1年分くらいした仕事してないのがいるって記事を見たことあるな
地域医療のための下駄なんだから、妥当かと
別に嫌なら一般で受ける道があるんだし
地域医療のための下駄なんだから、妥当かと
別に嫌なら一般で受ける道があるんだし
154名刺は切らしておりまして
2024/02/15(木) 11:53:51.74ID:6QhsQxLk 地域枠の医者はその地域限定医師免許にできないのか?僻地医療はもう不可能になるから、山梨の都市部で働くとか、大都会は不可
155名刺は切らしておりまして
2024/02/15(木) 18:48:27.21ID:8Rfl9SJ8 違反しても自分の高校に報告されるだけだろ
高校の先生達から今後の高校からこの大学受験する者に悪影響あるので相当叱られそうだが
高校の先生達から今後の高校からこの大学受験する者に悪影響あるので相当叱られそうだが
156名刺は切らしておりまして
2024/02/15(木) 20:28:59.80ID:iHM6ya0O 人生なんて何があるかわかんないのに、あまりギチギチに縛ってもどうかと思う
157名刺は切らしておりまして
2024/02/15(木) 21:57:49.56 >>1
こういう待遇勤務地選り好み無能が日本を衰退させるんだよなあ
こういう待遇勤務地選り好み無能が日本を衰退させるんだよなあ
158名刺は切らしておりまして
2024/02/16(金) 00:16:22.64ID:uG4m3CfG こういう時代に取り残された人材は大学を去れよ。日本停滞の原因だよ
159名刺は切らしておりまして
2024/02/16(金) 09:58:17.54ID:yfXUWduk 産休、育休がとれないんじゃなくて、その期間は9年間の義務年限にカウントしませんよ、という話。
160名刺は切らしておりまして
2024/02/16(金) 10:32:07.71ID:LzRewG36 https:
//junkmouse.net/wp-content/uploads/2019/07/abdc35b7e680a64a609e62ecd22981d6.jpg
//junkmouse.net/wp-content/uploads/2019/07/abdc35b7e680a64a609e62ecd22981d6.jpg
161名刺は切らしておりまして
2024/02/16(金) 11:03:49.25ID:JKfU0KNv >>37
防衛医科大を卒業して任官拒否すると約5000万円を一括で支払わなければいけない
それでも毎年数人はいるらしい
銀行が融資するケースもあるらしく、美容整形とか行けば数年で返せる
全寮制で6年間生活費タダの上、給与も支給されることを考えると、私立の医科大に行くよりかなり安い
防衛医科大を卒業して任官拒否すると約5000万円を一括で支払わなければいけない
それでも毎年数人はいるらしい
銀行が融資するケースもあるらしく、美容整形とか行けば数年で返せる
全寮制で6年間生活費タダの上、給与も支給されることを考えると、私立の医科大に行くよりかなり安い
162名刺は切らしておりまして
2024/02/16(金) 11:47:09.94ID:HoqQpMWs バーターなのだからフェアだよね
163名刺は切らしておりまして
2024/02/16(金) 12:11:28.24ID:YueSxvR0 上小阿仁村みたいな地域もあるだろう
164名刺は切らしておりまして
2024/02/16(金) 13:20:53.52ID:ZyqElDY7165名刺は切らしておりまして
2024/02/16(金) 13:25:34.53ID:ZyqElDY7 >>74
朝青龍の主治医がここ出身
朝青龍の主治医がここ出身
166名刺は切らしておりまして
2024/02/16(金) 15:37:21.26ID:xnQTdfDm >>165
高須クリニックの医院もここ出身だろ
高須クリニックの医院もここ出身だろ
167名刺は切らしておりまして
2024/02/17(土) 11:28:46.65ID:KajeyN2e168名刺は切らしておりまして
2024/02/17(土) 12:14:17.75ID:aZlIqsgt 特別枠で医学部入学するんだから9年間くらい恩返ししろよ
医者になるくらい頭良いんだし9年縛りの中で自分のライフプラン考えやっていく
これ普通のことじゃね?なんだよ奴隷契約って
自分の頭で考えて契約したんだろ?
嫌なら国立医学部に行きゃいいじゃん
背伸びして医者になろうとするなよ
医者になるくらい頭良いんだし9年縛りの中で自分のライフプラン考えやっていく
これ普通のことじゃね?なんだよ奴隷契約って
自分の頭で考えて契約したんだろ?
嫌なら国立医学部に行きゃいいじゃん
背伸びして医者になろうとするなよ
169名刺は切らしておりまして
2024/02/23(金) 09:44:30.54ID:go6TZKK0 医師会無視して医学生増やせよ
170名刺は切らしておりまして
2024/02/23(金) 13:33:49.57ID:wR9jBRmP 医師免許を自由化して外国人医師を受け入れたら
171名刺は切らしておりまして
2024/02/23(金) 18:45:53.67ID:Bvm+9BkU >>170
外国にもいろいろあるから下手すると誰でも医者になれる国からも来る
外国にもいろいろあるから下手すると誰でも医者になれる国からも来る
172名刺は切らしておりまして
2024/02/24(土) 13:29:33.26ID:cYcIJOv/ 医師のネット通販化が加速
173名刺は切らしておりまして
2024/02/26(月) 01:00:08.42ID:b7WINn1H >>170
あなたはそういう医者にかかるのが適当だね
あなたはそういう医者にかかるのが適当だね
174名刺は切らしておりまして
2024/02/26(月) 06:02:19.61ID:qrm24ovT 金がないなら自治医や防衛医行けや
175名刺は切らしておりまして
2024/02/26(月) 06:40:01.11ID:C9BRtLEf >>14
こんなもん他で普通になってたとしても全て違法に決まってるだろうがアホかお前は
こんなもん他で普通になってたとしても全て違法に決まってるだろうがアホかお前は
176名刺は切らしておりまして
2024/02/27(火) 04:58:39.82ID:/1hTlB6S 2020年度の日本医師連盟からの自民党の政治団体・国民政治協会への
献金額は、断トツトップの2億円です
医者が自民党に政治献金をして、ロビー活動をしている時点で、すべてお察しです
自分達の特権階級・診療報酬を維持・増額してもらうために、医師達は政治家にお金を渡しているのです
夜間診療・休日診療・緊急診療にも対応していない、規模の小さな個人病院は全て潰せばいいのです
拠点病院を造り医師の集約を図ることにより、病院建設・医療機器購入の際に税金から支払われる
補助金の額を削減することが可能になるのです
浮いた分の補助金を、医大入学者の給付型奨学金として大いに活用すべきです
優秀な知能や高尚な志を持っているにも拘らず、金銭的な理由で医師になれない方を少しでも
減らすべきです
医師の数を増やして、競争原理を働かせるべきです
数を増やす事により、医師の方達の激務が解消されるはずです
診察室に入った際や手術台に乗った際に、寝不足でフラフラの医師の方達に担当をして貰う
メリットなど国民には何もありません
知識や手技が不足している医師は、どこの病院でも雇われなくなり、自然淘汰されるでしょう
医師免許を取得している方は、医師以外の職に就いてはいけないという法律など存在しません
小売りでも宅配でも介護でも農業でも林業でも、仕事自体は他にいくらでもあります
献金額は、断トツトップの2億円です
医者が自民党に政治献金をして、ロビー活動をしている時点で、すべてお察しです
自分達の特権階級・診療報酬を維持・増額してもらうために、医師達は政治家にお金を渡しているのです
夜間診療・休日診療・緊急診療にも対応していない、規模の小さな個人病院は全て潰せばいいのです
拠点病院を造り医師の集約を図ることにより、病院建設・医療機器購入の際に税金から支払われる
補助金の額を削減することが可能になるのです
浮いた分の補助金を、医大入学者の給付型奨学金として大いに活用すべきです
優秀な知能や高尚な志を持っているにも拘らず、金銭的な理由で医師になれない方を少しでも
減らすべきです
医師の数を増やして、競争原理を働かせるべきです
数を増やす事により、医師の方達の激務が解消されるはずです
診察室に入った際や手術台に乗った際に、寝不足でフラフラの医師の方達に担当をして貰う
メリットなど国民には何もありません
知識や手技が不足している医師は、どこの病院でも雇われなくなり、自然淘汰されるでしょう
医師免許を取得している方は、医師以外の職に就いてはいけないという法律など存在しません
小売りでも宅配でも介護でも農業でも林業でも、仕事自体は他にいくらでもあります
177名刺は切らしておりまして
2024/02/27(火) 04:59:04.55ID:/1hTlB6S 自宅のすぐ近くに病院があったとしても、高度な医療機器も無く緊急手術も一切不可能ならば、
大した存在価値は無いのです
これは当たり前の話ですが、人間という生き物は太陽が昇っている平日にしか、病気にならない
怪我をしない出産をしないわけでは無いのです
開業医達は、夜中や休みの日に働きたくないので、政治献金をしているのです
この世界に万人が納得する診療報酬の額、医師・病院の数など絶対に存在しません
政治家の皆様方は、医師達からお金を受け取っていない状態で上記を決定していただきたいと思います
国会議員(各政党)の方達は、毎年300億円以上の政党交付金を、既に税金から
受け取っておられます
私は、現役の政治家に対する政治献金・政治資金パーティーの開催は禁止にすべきだと思います
イタリアでは、国民投票を実施した結果、約90%の賛成多数で政党交付金は廃止になりました
ドイツでは、政党交付金に上限が設けられています
イギリスでは、政党交付金に上限が定められているだけではなく、使途も政策立案活動に
限定されています
フランスでは、閣僚の汚職事件を受けて、企業献金が全面的に禁止になりました
私は現役の政治家(政治資金管理団体)に対する個人献金も禁止にすべきだと思っています
当然の事ながら、政治資金パーティーや勉強会とやらも禁止にすべきです
現役の政治家達(政治資金管理団体)は、民間企業や業界団体・国民からは1円たりとも
お金を受け取ってはいけないようにすべきです
供託金や選挙費用の上限を、最低でも10分の1にすればいいのです
日本ほど供託金が高額で、返還率も低い国は他にはありません
大した存在価値は無いのです
これは当たり前の話ですが、人間という生き物は太陽が昇っている平日にしか、病気にならない
怪我をしない出産をしないわけでは無いのです
開業医達は、夜中や休みの日に働きたくないので、政治献金をしているのです
この世界に万人が納得する診療報酬の額、医師・病院の数など絶対に存在しません
政治家の皆様方は、医師達からお金を受け取っていない状態で上記を決定していただきたいと思います
国会議員(各政党)の方達は、毎年300億円以上の政党交付金を、既に税金から
受け取っておられます
私は、現役の政治家に対する政治献金・政治資金パーティーの開催は禁止にすべきだと思います
イタリアでは、国民投票を実施した結果、約90%の賛成多数で政党交付金は廃止になりました
ドイツでは、政党交付金に上限が設けられています
イギリスでは、政党交付金に上限が定められているだけではなく、使途も政策立案活動に
限定されています
フランスでは、閣僚の汚職事件を受けて、企業献金が全面的に禁止になりました
私は現役の政治家(政治資金管理団体)に対する個人献金も禁止にすべきだと思っています
当然の事ながら、政治資金パーティーや勉強会とやらも禁止にすべきです
現役の政治家達(政治資金管理団体)は、民間企業や業界団体・国民からは1円たりとも
お金を受け取ってはいけないようにすべきです
供託金や選挙費用の上限を、最低でも10分の1にすればいいのです
日本ほど供託金が高額で、返還率も低い国は他にはありません
178名刺は切らしておりまして
2024/02/27(火) 07:54:15.04ID:q/SCWXGH 防衛医大や自治医大みたいに決まった年限勤務しなければ学費返すことになりますよだけで十分なのに、わざわざ人権に関わりそうな言葉をグダグダ書くのがアホだな
179名刺は切らしておりまして
2024/02/27(火) 07:54:58.88ID:n2O7Remh 防衛医大や自治医大みたいに決まった年限勤務しなければ学費返すことになりますよだけで十分なのに、わざわざ人権に関わりそうな言葉をグダグダ書くのがアホだな
180名刺は切らしておりまして
2024/02/27(火) 09:08:43.57ID:0NlwX8Vz 「ライフイベントガー」とかいってグダグダごねた奴がいたからだろ
181名刺は切らしておりまして
2024/03/04(月) 14:35:02.62ID:vUR8v/yS >>174
金がないというより学力が足りてない人が多い傾向
ネットで不満言ってた女性も親が勤務医で親の出身大学に地域枠で
入学したらしいが本当は県外の国立薬学部志望だったらしい
本当は都内の大学に進学して東京でキラキラした生活を送りたかったが
それが許される雰囲気の家庭ではなかったらしい
医学部に入って東京から一般で入学した子たちが卒業後に地元に戻って行くの見て
自分の境遇が情けなくて毎日泣いて暮らしていたそうだ
医師になって一般人の数倍の年収を得るようになると尚更なんで自分だけ田舎に
いないといけないのか不満が募っていったらしい
金がないというより学力が足りてない人が多い傾向
ネットで不満言ってた女性も親が勤務医で親の出身大学に地域枠で
入学したらしいが本当は県外の国立薬学部志望だったらしい
本当は都内の大学に進学して東京でキラキラした生活を送りたかったが
それが許される雰囲気の家庭ではなかったらしい
医学部に入って東京から一般で入学した子たちが卒業後に地元に戻って行くの見て
自分の境遇が情けなくて毎日泣いて暮らしていたそうだ
医師になって一般人の数倍の年収を得るようになると尚更なんで自分だけ田舎に
いないといけないのか不満が募っていったらしい
182名刺は切らしておりまして
2024/03/11(月) 13:54:07.36ID:UdJUVH1M183名刺は切らしておりまして
2024/03/11(月) 13:56:25.05ID:UdJUVH1M184名刺は切らしておりまして
2024/03/11(月) 14:19:41.91ID:exhWUO4n185名刺は切らしておりまして
2024/03/12(火) 13:43:32.44ID:mTbpra2m ネトウヨ何で発狂してるの?
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