【社会】忘年会に行ったら成長できる？　Z世代、職場飲み会不要派6割 [田杉山脈★]

お酒が回れば経済も回る「飲みノミクス」。古今東西、人とお酒が醸成してきた関係に変化の兆しがある。

「職場の飲み会は気を遣うから行きたくない」。広告制作会社に勤める福岡市の20代の女性は話す。仲の良い同僚と飲みに行くことはあっても「一人暮らしでお金もかかるし趣味にも時間を使いたい。飲み会に費やせるお金も時間もあまりない」と話す。

経験を積んで将来は転職する前提で入社した。「ここで働くのは3年と決め...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA171FA0X11C25A0000000/

お前にとっての成長とはなんぞや

まだ職場の飲み会なんてあるのか?
時間の無駄すぎる

コスパとか合理性とかを気にしながら、人間関係の希薄さに病んでいるのが現代の若者
独りで楽しめる娯楽や環境は得られるようになったけれども、独りで楽しめる才能を身につけていないから病むんだ

>>1
あなたを雇用したら会社は成長できる？

転職前提なら行った方が良いだろ、人脈めちゃくちゃ大事だぞ。

アルコール入ると人間変わる奴居るからなよく見とかないと

60過ぎのジジイだがバブル前入社組だが都会だが超一流と言っていい会社だったが周りは飲み会派だったが飲み会不要派だったがとりあえずは出てた
嫌なものは嫌
しかし出し物が好きなものだった時だけは出し物の練習までした
基本は不要

>>6
金融業とか転職した先輩とかが入ってくれと来るのが迷惑

飲みニケーションwww

行きたいやつは行けばいい、行きたくなければ断ればいい
それをグチグチ言うやつはカスだ

めんどくさいだけだからな

>>8
「が」が多過ぎ

酒タバコ二次会禁止時間15分固定なら行ってあげてもいいよ

>>5
人手が欲しいんでしょ？
お互いに得るものがあれば3年でも構わないよね

時間とカネ

逆にウチの若いのは飲み会に来たがって仕方ねぇがな
冷めて来ない様なのは1割もいないわ

>>1
アルコールとかニコチンなどヤ○物に中毒的依存症状あって、酒飲んだりタバコ吸ったりする連中は、酒もタバコもやらない健常者の社会から退場して田舎の限界集落に行けよな。

費用は経費で職場持ちだから行ってるわ
自分で払うとか意味不明
今どきそんな負け組いるんだな

>>13
それいうなら「だが」が多すぎでしょ

新人の時って、飲み会は無料か少額だったから大好きだったけど今は違うの？

毎日観なきゃならないYoutubeが3時間分はあるから
自宅で飲みながらが一番いいよ
職場交流？　上司も本音は望んで無さそう

どんなことにせよ受動的なら成長しねえよ
飲み会だって自分の知らない事が聞ける知らないことを訊ける
第一人脈作りもできない人間がどうやって成長できんだっつーの

不要だろ
あれやって嬉しいのは一番上の管理職だけ

>>23
今の若者は人脈とかコネを悪いものと捉えていて、純粋に能力で選ばれなければいけないと思い込んでいるというか、刷り込まれているのかもしれないな、実際に能力で勝負できているかどうかは別として

同じ会社なのに二次会、三次会に行くのが当然で次の日「いやー今日は仕事にならないわ」と語っていた文化が
次の日平常通りの生産性求められて前日飲みのため早めに上がった分の遅れを詰められたら参加しない方が正解になるよ
自腹の飲みで自分が不利になる飲みになってきている

身体は成長する
主に横にだけど

うちの会社は飲み会のうち暮れ近くの忘年会だけは無礼講だったわ
酔った勢いで熟上司、若手構いなく尻タッチとか抱っこちゃんとか…
思い出すと恥ずかしいが、あの雰囲気なら行ってもいいと思うよ。

忘年会だろ？年に１回だろ？

>>23
忘年会が人脈作りw

>>1
ひきこもりとコミュ障、新型うつ
これが今の日本

そんなんで成長するわけないやろ
人間関係改善することやで

20代でたった6割か、意外だわ

飲み会にいっても誰からも相手にされないボッチオジサンが興奮しててワロタ

人との付き合いを避ける自分からは成長できるだろ

プッw

とりあえずZ世代はそろそろそのやり方で成功を収めてくれ
日本を支えるくらいの企業を
結果を出せばみんな黙るよ
それがないから説得力ないんよ

世の中の3割程度が同じ方向を向くと一般的なことになってくるからね
6割を維持していくならそれが当たり前の世界へ

まあ忘年会で股間のモノが成長した奴はいないなwww

同期が少ないのは人付き合い難しいな

調整さんにX つけるのが苦痛。
参加する奴だけ◯すればええやんけ。
行きたい奴だけでやれ。

無駄金を使わなくて済むわ

業務外交流業務外交流のあった時代の新人は顔やキャラがわかって人間として理解しやすかったけど
業務外交流がなくなった時代の新人は顔もキャラもわからないただの肩書き上の存在だけに見える
人間だということは理屈上理解しているだけで個性はわからない

役員クラスなら忘年会も楽しいべ
1人四万円の中華コース

課長とかならショボい鍋
気分も揚がらない

役員さんたちだけでやっててください

理不尽な社会を体験できるのは経験値アップだろう

>>17
仲のいい会社ならありえるけど
警察の任意の事情聴取みたいに
相手が同意したからといって本音で同意してるわけでもないのを見抜けないのは
発達障害とかそういう奴に多い。

本当に必要なら就業時間内でビジネスランチでもすれば良い。酒が飲みたければ終業時間までの２時間くらいで飲み食いすれば良い。

冷遇されるって事を覚悟してるなら行かなきゃいい

身内同士のそんな気軽な場の空気も支配できないようなやつは何やらしてもダメなやつな

会社の飲み会くらい片手間に行って余裕で盛り上げてみんなから「やっぱアイツがいないとな～」って言われるくらいの人物になれ

>>17
今はジジイの方が参加拒否らない？

健康上の問題で飲み食いができないのが理由だったりもあるらしいが

気を使うしお金がないが理由ならば、気を使わなければ良いし安い店に行けば良くね？

出ないメリットよりも出るメリットの方が色々と大きいと思うように最近なった

気を使う必要なんてないよね
わたしは自分からはお酌しない

忘年会に行くと成長できるということはありませんが、忘年会をこなすスキルは身につくでしょう

成長という言葉の定義が曖昧だから何とも言うことができない

>>56
日本の場合多くは成長という言葉の意味は適応だね
その場に適応したからって他で通用するとは限らない

うちも忘年会廃止になった
不要だよね
べつに同僚と話したくない

この前はZ世代は職場の飲み会に肯定的って言ってたろ
コロコロ変えんなよ

別に強制じゃないから参加しなきゃいいだけ。
その代わり飲み会でいない奴の悪口言うし
人間関係も参加する人が出世、重用されるけど。
嫌なら参加しない人で派閥作れよ。
タバコ部屋でも同じようなことがされてるし

俺はそういうのも含めて不愉快だから組織をぬけて独立して今は飲み会は情報交換や人脈作りで意味のある同業者の
集まりだけ年1回しかないね。それもまあだるいけど。
完全に人間関係切りたいならウーバーイーツでもやれ。

勤務時間外にも拘わらず職場の上下関係を強要されるんでしょ

職場の飲み会なんて懲役刑を含めた法律で禁止すればいいのに

まずは会社が禁止にするべきだな
役員連中が好きだからなかなか禁止にならないのは喫煙と同じ
もう1世代ぐらい入れ替わらないとダメかもな

結局仕事の延長で自腹だからな。
減反大臣のせいでお米買うのもできなくなって世の中で呑み代の負担はあまりに大きい。

数十年サラリーマンやって飲み会出たけど
やはり時間と金の無駄でしかないわ

普段から成長できるか否かだけで意思決定してるわけじゃないのに、こういう時だけ言い出す奴はみっともない
普段から成長できるように努力を惜しまない姿見せてるなら誰も文句ないんじゃない

>>60
また出た！人脈作りw

やはり時間とカネの無駄

気の合う友人と焼肉きんぐの食べ放題行く方が楽しいのは間違いないだろう

仕事や親睦に使う懇親会ならアルコールが入った夜やるよりも
モーニングやランチで行う方が合理的

同族ボンボン社長に飲み会強制連行
領収書もらうくせに割り勘請求されたから会社を見切った

好きな人とだけ会食すればいい
「酒飲ませて本音を聞き出す」なんて言ってる上司はゴミでしかない
強制連行で金集めるなんて論外

>>1
いかないやつはまず出世もしない。そういうやつは要らないね。

>>11
そのとおり。行ったやつの世界、行かなかったやつの世界が分かれて存在するだけだよね

ウチの会社はタダ酒飲みたい後輩ばかりなんだが・・・
Z世代より奢るこっちがツライ

若者は食えとか言って無理矢理食わされて気分悪くなって後でトイレで吐いて次の日の仕事も最悪とか言うことを毎回繰り返させられるだけの話だからなあ

>>23
そうだね。
嫌なら行かないし、行って何かを得たいと思えば行けば良いさ。
行かないと会社から疎外されると恐怖して無理やり行っている人って少なくなったんじゃないの？

Ｚ会の問題集買ったけど成長しなかったな

>>51
ほんとそれ。
血圧の薬がグレープフルーツ禁忌だったり、塩分制限だったり。
ガチで命に関わるからね。

せめて全額奢りにすべき
その程度できないなら無くすべき

若く！、病死。 死因は「○○癌」 検索！「○○癌 原因」➡【飲酒】【喫煙】

https://healthrent.d...olumn/disease/vol04/

石橋孝明氏、死亡。 死因、「喉頭ガン」「食道ガン」 ６３歳

喉頭がんの主な原因は喫煙と過度の飲酒です。
食道がんの主な原因は飲酒と喫煙です。

➡【自分の全責任】で、「喫煙」し「飲酒」して「喉頭ガン」「食道ガン」になって死亡。

どうする、家康！？ 若者！

>>2
これな
お前が成長って感じたそれは

ただの錯乱と思い込みだよって

>>1
他人が「コレコレこういう事があるから特だよ」とか説明してくれるのを期待するのは、受け身体質すぎる
自分がその機会をどう活用するかを自分で考えないと

>>1
30年停滞した日本の古い悪習はぜんぶ要らんわボケ

何が成長や、意味分からんわ

昭和かよw

管理職は挨拶すんだら金だけ払って帰れ
空気読めよ

ある意味、飲みにケーションとは宗教の信仰みたいなものかスピリチュアルかな。昭和の遺物であることは間違いない。

人脈作りと人的成長だってよ
もうアホかと

こういう場合のコミュニケーションとは組織内の地位序列の確認行為以外の何者でないからね、上にたつ人間には心地よくてもしたにいる人間には苦役以外の何者でもない

FIREするの決めてから、全部断ったけど何も困らんかったし、飲み会は金の無駄だと思う。

>>89
その通り

酒の席で人脈作りたがるってw

成長w

職場の飲み会は無言の参加強制なので、パワハラって事で良いんじゃないですか？

こっちもお前らと飲みたくはないわw

結論は飲みたいやつだけ忘年会やれと

>>96
なぜか強制参加にしようとする爺がいるのよな

明日職場の忘年会、取引先の人も来て60人
色々やらんといかん、、
めんどくさすぎて行きたくない、コロナの時はこれが無くなっててどれだけ良かったか

忘年会や運動会をサボると査定に響くだろ。ボーナス激減でも良いのか？
会社イベントは皆出席が正義
社内政治を疎かにする人間にまともな待遇などあり得ない

勤務外で査定ならブラック

嫌なら黙って行かなきゃいいだけなのになんでグチグチ言ってんのさ
人付き合いなんて、仲良くしてりゃ好かれるし、そうじゃなきゃ嫌われる
人付き合いしたくないけど嫌われたくない、なんてそんな虫のいい話あるか

昔は喫煙室がそれなりの社交場だったんだけど
今は喫煙室もないからね

仲間の輪に入りたがるのが日本人の悪い癖
他人は他人、自分は自分を貫け

ただ飯食いにいくくらいの図太さでいい

人の輪は大切でしょ
そこを否定する人はきっと最初から悩まない

たぶん嫌がる人は、人の輪=飲み会がいやなんだろうなってのも分かる
でもそれなら、飲み会に変わるものを自分が提案するか、孤独を選ぶかしかないわな
僕が気に入る形を周りが用意しろはさすがにありえん

社員採用の要綱に書いとけよ
「飲み会」を楽しめるタイプの方、とか。

人の輪=飲み会

だけじゃないわな

そうそう
だから、飲み会嫌なら他のもの提案して募ればいいのさ

とことんアルコール脳なんだな

怒声！暴力！器物破損！猥褻！強姦！傷害！殺人！毎日起こる飲酒事故！酔っていたので良ーく覚えてないもんねー！で済まされちゃうノーテンキお花畑天国日本！ノーテンキ警察！ノーテンキ検察！ノーテンキ裁判！ノーテンキ司法！加害者天国！被害者地獄の飯塚ルール適用！賄賂たんまり薬物指定！禁酒法！出来ないエロボケ！銭ボケ！国会ジジイ（ババアもいるが）ダメダァこりゃ！

だからアルコール脳じゃ浮かばない提案すればいいのさ

「人の輪=飲み会」の方とは棲み分けか我慢かでしかないですね。場合によりけり

人の輪=飲み会の代わりだけど、
昔は職場で部活とか旅行とかあった
うちの親（70代）の時代なんて、仕事帰りにみんなで習い事とか行ってたりしたらしい
でも、たぶんそういうの嫌がる人は飲み会以上にもっと多そう

そう考えると、年数回の飲み会って、金銭的にも時間的にも実は一番コストかからないんだよね

与えられた平等が前提のZ世代の閉鎖性は成人すると
周りのヤツの機会になりそうなものは何でも奪ってもいいに様変わりしてるからな

アルコールで成長なんかできるわけねーだろ
飲み会なんてやめちまえ

そもそも酒である必要がないわ

>>23
がんばれな、時代おくれのおっさん

受動的w
人脈作りww
成長www
だもんな昭和脳のオッサン

>>101
だから行かなきゃ査定に響くからだって言ってるだろ
ボーナスが減るんだよ
好かれるとか嫌われるとかでなく、金の話だ

今年は新職場だけど忘年会拒否

業界団体の委員会の飲み会はかなり好きだったな
便利ツールもない大昔に道を切り開いた老人たちの話は面白かった
部署の飲み会は歓送迎会の時しか開かなかったので体育会系の若手には不評だったが．．

>>119
どんな会社よ

>>119
あなたの会社がほんとにそうならシンプルに辞めたほうがいいよ

>>101
ぐちぐち言ってるとどこに書いてあるの？
取材に答えるなといいたいのかな

帰り、【自転車禁止】　飲酒運転は、自転車も厳格に処分される！

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>>123
ムカつく会社を辞めて辞めて辞めまくってきたから
誰でも入れる、元ヤクザとか色々訳ありいっぱいの会社に勤めるはめになったんだよ
会社は俺らみたいな荒くれ者共を纏める為に
江戸幕府の参勤交代みたいに
運動会とかBBQとかボーリング大会とか会社イベントへの強制参加を求める
クソが。常識や法律が通じるところばかりが会社だと思うなよ

ムカつくという単語が出てくる時点であれだけどもう少し 感情を抑えられる人間になるのが先だね
仕事も同僚も上司も全部お金に見えてくれば一人前

>>126
そんな特殊な事情は君のママじゃないから分からないよ
しかも目的が荒くれ者を纏めるためって自分でも分かってるなら、このスレの話とズレてるでしょ

>>128
特殊でも何でもねえよ
その辺にごく有り触れてるっての
うちみたいな田舎ならまだマシだけど
東京なら出来の悪い奴は踏切に立たされて処分だろ
あれは流石に震えたわ

>>129
ああ、うん、なんかごめんね
がんばってね

>>130
ようやく分かったか
忘年会も大変
日本の労働環境は本当地獄だぜ

今日はハナキン
忘年会♪

>>127
むかつく底辺のごみをしらないからそんなことがいえるだけ

>>133
そうだ。感情は解き放つもの。ゴミはしめてしまえ
俺もコロナ感染者を無理やり働かせた上司を
俺に病気が移ったらどうするんだよって、皆の前でボロカスに吊し上げしてやったぜ

てなことで、忘年会に無理やり人を呼びつける、そこまでは分かったよ
けど中身がクソなら、やってやるって気持ち満々だ。飲みの場は成長じゃねえ、戦場だ

仕事は人間関係込みで進むものだからなぁ

実際、飲み会に行けば情報もあるし人脈もできるしヒューマンスキルも身につくし
悪い事ないと思うけどね
活用できない奴が頭悪いだけだと思うわ

飲み会は、上司の「部下把握」のためのマスターベーションなんだよ。

>>102
出ました「たばこ部屋会議」

飲み会嫌いな世代が管理職になってきてるから今やもう世の中から飲み会がなくなってきてる

要は組織内での序列を確認し規定するための儀式のひとつだらかね。

何が不要ってZ世代が不要

>>136
人脈w

>>139
それ、俺がガキだった前世紀から言われてるわ
若い内は飲み会嫌いでも、管理職になったりと権力を持てば考えも変わるんだよ
辛い想いして社内営業に勤しんで、やっと今度は美味しい想いできるようになったのに
そんな権限消すわけないでしょ
部活で１年のうちは地獄を見て上下関係を憎んでても、自分が上級生になれば威張るのと同じ

金になるなら行きなさい

使えない同僚と付き合いたくないわ

わたみが儲かるのがムカつくわね

両方嫌がっているのってなんだろうね。
子供が偉そうにしているのがZ世代
オッサンも偉そうにすな。

本当に優秀なZ世代もいるよ、行きます、話聞きたいです。
でもお金がないので・・・と安くしてもらって、
なおかつ、年配受けもいい人。

ガチ優秀だと思う。
これができるようになりたかった。

>経験を積んで将来は転職する前提で入社した
メンタルが強いのか弱いのかよく分からんが
豆腐メンタルだとどこでもダメだろうな

つまり年食って上に気を遣わなくて済むようになれば飲み会やりたくなると
歴史は繰り返す

>>142
ひょっとして作れなかったの？
無能じゃん

日本が途上国にすら負けだす要因そのいち

>>151
無能

その時間副業とか勉強して20年早く引退できました
でも断れない飲み会は嫌々行ってました

飲み会は同じネタ話繰り返す人ばっかりであまり意味がないよ

交流なら仕事中の立ち話とかを意識した方がいい

話題の引き出し方が下手なだけよ
もっと頭使えよ

飲み会って話の中身とかより、同じ時間を過ごすことのほうが目的じゃないかな
だから、断るほうが役に立たないからって理由でも、相手は俺たちと同じ時間過ごしたくないのねって受け取る
そこで噛み合ってない気がするな

忘年会やるなら近所の病院看護師との合コンにしてくれ

>>156
何故酒の席で頭を使わないとならないのか謎だ

人脈の確立深化も成長に含まれるんよ

>>160
人脈w
深化ww
成長www

大好きだな、意識たけえ

>>159
笑顔で腹の探りあいとか社会的地位が上がれば当然のことだけどな
なおおれはそういうことできないので不機嫌な表情で枝豆つまみます

>>161
べつに意識高いわけじゃないでしよ
そんな特別なことじゃない

腹が痛え

職場の忘年会で人脈ってのは大袈裟な気がする
取引先が絡む忘年会なら分かる

酒が飲めんのを問答無用で弾いてる時点で適切な評価方法ではないな
頭おかしいバカがやったもん勝ちしてた昭和の時代ならまだしも
今の時代に下の連中の評価を決める項目に含むにははそぐわないな

なんか飲み会と評価結びつけすぎてないか

>>164
笑ってないで頭使えよ
子供だなあ

飲み会で会社としての評価はしないでしょうね

コネもキャリア実力の内と規定するなら成長に含まれるんだが

会社の飲み会は友達同士の飲みとは全く別物なんだよ
ただ参加すれば良い、ただ漫然と雑談して楽しめれば良いではもうダメ
いかにその場を有意義なものにするかを徹底的に考えて行動してる人間とそこで差がつく
でも分からない人間は、飲みにケーションの極意とかそういう観点がないんだろうな

広告会社に勤めていながら仲の良い同僚以外の人との関わり合いを避けようとするというのはなんか矛盾してるな
そんなんでどうやって広告を目にする人の心を掴めるというのだ

>>171
そういう面倒くさいこと言うから若者に敬遠されるのよ
そこは年配者もゆるく構えてやるのが大人ってもんだろ

年配は鷹揚に構え、中堅が厳しくいくのがセオリー
ただし年配者の傍には可愛い新人ちゃんをつける

今どきそんな飲み会やらねえよ
イメージ悪くしたいだけだろ

行かなくていいんじゃね
まあその後の会社人生は知らんけど

行かなくていいんじゃね
まあその後の会社人生は知らんけど

昭和の延長で飲み会は仕事のうち給料のうち
ごまかす必要はない

５ｃｈやSNSでワイワイやってろ

現代社会において全ては金だけよ
付き合いも金に置き換え必要とないと思えば捨て去るだけ

>>143
飲み会なんて
無駄な労働時間が増えるだけだけどやりたがるやつ頭悪い気がするんだが。

お酒は百薬の長から百害あって一利無しに進化しました


主な悪影響
肝臓への負担:アルコールを分解する際に脂肪肝、アルコール性肝炎、最終的に肝硬変や肝がんのリスクを高めます。

がんのリスク:アルコール自体と分解過程でできるアセトアルデヒドは発がん性があり、食道がん、肝臓がん、乳がんなどのリスクを上げます。

循環器系:高血圧、心筋梗塞、不整脈、脳卒中（脳梗塞・脳出血）のリスクが増加します。

消化器系:胃粘膜を傷つけ、胃炎・胃潰瘍を引き起こし、膵炎（糖尿病の原因にも）や栄養吸収障害も起こします。

脳・神経系:判断力低下、記憶力低下、認知症のリスクを高め、アルコール依存症にもつながります。

肥満・生活習慣病:アルコール自体にカロリーがあり、糖質の多いおつまみとの組み合わせで太りやすく、肥満や糖尿病のリスクを高めます。

遺伝的要因:日本人はアルコール分解酵素の働きが弱い人が多く（約4割）、体質的に飲酒の影響を受けやすい傾向があります。

適量は:健康日本21では純アルコール20g（日本酒1合程度）が目安とされていますが、がんリスクを考えるとゼロが理想という研究もあります。



強引に誘おうとする人間にはこれを見せれば一発解決

若者７割「忘年会参加したい」　コロナ禍経て意識変化か―民間調査 [朝一から閉店までφ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1765847693/

>>181
無駄にするかどうかは自分次第
頭悪い奴は無駄にするだけ
でも自分を売り込む場だときっちり理解して最適な行動を取れるなら美味しい
飲みでもゴルフでも何でも職場の人間とする事は遊びじゃないんだよ

プッ

いつまでZに期待すんねんw
あいつらはもう諦めろw

>>184
酒とかゴルフの場に参加しないと自分を売り込めないの？

自分の職場じゃそんなもの全く役に立たないよ
酒は仲がいい奴どうしで純粋に楽しむために飲むし、ゴルフは好きな人がやってるだけ（今は誰もやってないかも）
いちいち仕事を絡めたりするのは疲れるだけじゃん

飲み会が無くなったらセクハラ出来なくなるじゃないか

自分が苦手なだけなのに、もっともらしい理由作って飲み会否定に必死なやつ多すぎ
飲み会と評価なんて対して影響ねえよ

生き残りに必死な居酒屋勤め多すぎ

>>188
そういうお店に行きなされ

>>190
そう思うなら自分が行かなきゃいいだけ

超サイヤ人じゃあるまいし

>>187
でもな、高市早苗は総裁の器じゃないとか言ってる人の多くがそういう「付き合いができないから」を理由としてあげるからなあ。
村社会での人間の評価ってのはそういう『親しさからくる好き嫌い』できまっていくのが通例。

職種によるな
成長機会のある仕事なら飲み会は不要
しかし世の中には成長機会のない単純労働がたくさんある
そういうのは飲み会に行っておいたほうが先輩も甘くなるし翌日以降の仕事が楽である

ワイも飲み会嫌いやけど強制参加じゃなくなっただけでOKだわ
こういう飲み会を楽しめるやつは飲み会関係なく評価されるやつやと思うわ

たまには社内営業しといた方がいいけどね

飲み会といえど、職場の飲み会は実質仕事だからな。
残業代が出ないなら、行く必要なし！！

>>198
絶対で取引先と会食することあるけど残業代出ないだろ

もうトップ世代やけど、40年前からいらないと思ってる･･･

若く！「病死。」 病気は「○○癌」 検索！「○○癌 原因」➡【喫煙】【飲酒】 ➡【自分の全責任】

>>199
うちは夜の会食は実質禁止だな
ランチタイムは会社が出してくれる

タダ酒、飲み放題で飲みたいっていうのはいる。が、
>>183
それはかなりの少数派ｗ

酒を注ぐのも注がれるのも嫌だわ
一人で自分のペースで飲むのが一番楽しい

休日に接待ゴルフというノリ
そういう会社はまだまだ多い

休日返上のゴルフよりよっぽど飲み会のほうがよっぽどコストがかからんよね

上司に悪態つけるチャンスやで

>>187
仲が良いとか下らない次元の話して遊び感覚で仕事やってるね
あえて言えば上司との仲は頑張って良くするもの、
その為自分を売り込むのに出来る事は何でもするんだよ
疲れるから働かないでは話にならん

成長は分らんが、情報収集はできる
洋の東西は問わず、宴会やパーティーは情報収集の重要な場
だから、偉くなると、毎日会合を梯子せざるを得なくなる

怒声！暴力！器物破損！猥褻！強姦！傷害！殺人！毎日起こる飲酒事故！酔っていたので良ーく覚えてないもんねー！で済まされちゃうノーテンキお花畑天国日本！ノーテンキ警察！ノーテンキ検察！ノーテンキ裁判！ノーテンキ司法！加害者天国！被害者地獄の飯塚ルール適用！賄賂たんまり薬物指定！禁酒法！出来ないエロボケ！銭ボケ！国会ジジイ（ババアもいるが）ダメダァこりゃ！

>>209
日本の場合、アルコールでの変性意識を前提とした「飲み会」が前面に出るのが問題
なんで忘年会と飲み会をいっしょくたに議論すんだよって話

新年会に行ったら成長できる？

>>2
GDPみたいなもんだろ
付加価値生むかどうか

>>206
一式揃えたら30万ぐらいかな

飲酒と喫煙の併用は、それぞれ単独の場合よりもはるかに深刻な健康被害をもたらし、特に口腔がん、食道がん、咽頭がんなどのリスクを劇的に（最大で数十倍に）高めます。これは、タバコの発がん物質がアルコールに溶けやすくなり、体内への吸収率が上がるためで、肝臓がんや認知機能低下のリスクも加速させ、二日酔いの悪化、胃腸への負担増にも繋がります。
飲酒と喫煙の悪い相乗効果
がんのリスク増大:
タールの吸収促進:アルコールはタバコのタール（発がん物質）を溶かし、口、喉、食道、腸への吸収を促進します。口腔・咽頭がん、食道がんのリスクが最大17倍に跳ね上がるという研究結果もあります。
発がん物質の活性化:アルコールの分解過程で生じる活性酸素が、タバコに含まれる発がん物質を活性化させ、リスクをさらに高めます。
二日酔いの悪化と胃腸への負担:
ニコチンが胃腸の働きを鈍らせ、アルコールの分解を助けるビタミンCを破壊するため、胸やけや吐き気など二日酔いの症状が出やすくなります。
認知機能低下の加速:飲酒と喫煙の組み合わせは、脳の老化（認知機能の低下）を大幅に加速させることが指摘されています。
骨粗鬆症のリスク:喫煙はカルシウム吸収を妨げ、女性ホルモン分泌を阻害。お酒はカルシウムの排出を促すため、両方でリスクが高まります。
単独での影響も深刻
喫煙:肺がん、心臓病、慢性呼吸器疾患（肺気腫など）、口臭、食欲低下、知的活動能力の低下など、多くの疾患の原因となります。副流煙の被害も甚大です。
飲酒:大量飲酒は肝臓病のリスクを高め、心臓や脳にも負担をかけます。生活習慣病全般のリスクを高め、認知症の原因にもなり得ます。
改善策
禁煙・節酒:どちらか一方でもやめることで、がんなどのリスクを大幅に下げられます。両方を制限することが最も効果的です。
専門家のサポート:禁煙は意志の力だけでなく、医師のサポート（禁煙治療）を受けることも重要です。
飲酒と喫煙は、お互いの悪影響を増幅させるため、健康を守るためには両方を控えることが非常に重要です。

「飲み会」は、仕事でない！　賃金なし！！
職場の飲食会、参加は完全な「自由！」　出欠を、昇給・昇格・賞与の判断に一切に加味しない！

働け方改革

チャオズは置いてきた
はっきり言ってこの忘年会にはついてこれそうもない

成長はしないが関係性はできる

その関係性を上手に築けるようになる、ってのが成長よ

程々に付き合う程度なら同僚や上司の人間性を見極める為には有効だし将来転職するつもりなら人脈は役に立つから関係性深めておいて損は無いから成長という意味では同じ時間や金を趣味に使うよりも有益だろ

転職何回かしたけど、酒飲む場で人脈なんか作ったことないわ
基本は業務経歴と資格を説明して終わりで、ヘッドハンティングされたときも業務で知り合った会社からだな
酒飲む場ではないな

飲み会好きだから参加してたけど社内での人脈作りは不要だと思うわ

あと10年強で定年だから来年度から飲み会なんかに参加しないで
健康に金と時間を使うことにすると決めたオッサンの意見

昭和時代は、宴会芸を強要されていた
今はなくなたんだから出ろよ　経費は会社持ちなんだあら、コスパはいいだろ
雑談もできない奴なら、出世もないよｗ
出世って管理能力を求めらるってことだｗ　まあ技術屋というかエンジニアとかは多少違うけど

飲み会を強要されたら出社をボイコットすべきですね。ついでに労基署に「飲みハラされた」と訴えるべし。
アフターファイブは自分の為の時間です。

会社の行事の参加率と仕事の出来不出来には相関関係があるって部長が言ってたから参加するようにしてるわ。

怒声！暴力！器物破損！猥褻！強姦！傷害！殺人！毎日起こる飲酒事故！酔っていたので良ーく覚えてないもんねー！で済まされちゃうノーテンキお花畑天国日本！ノーテンキ警察！ノーテンキ検察！ノーテンキ裁判！ノーテンキ司法！加害者天国！被害者地獄の飯塚ルール適用！賄賂たんまり薬物指定！禁酒法！出来ないエロボケ！銭ボケ！国会ジジイ（ババアもいるが）ダメダァこりゃ！

>>224
その相関関係は
行事に参加→仕事出来る
行事に不参加→仕事出来る

だったりしてな

間違えた

その相関関係は
行事に参加→仕事出来る
行事に不参加→仕事出来ない

だったりしてな

飲み会って断ったときが楽しい。

>>221
仕事の人脈って結局その人の仕事ぶりを知らないと築けないよな。「一緒に飲んだことあるわ」で仕事振ったりなんてないし、一緒に飲んだことないから相談できないとか悠長な話だよ。

食品製造業だけど、約20年間1回も忘年会含む飲み会に出席した事は皆無

“飲食業”の倒産 過去最多に 小規模店が苦境に
https://news.yahoo.co.jp/articles/6bebe8e3cc6578231422f1347782125e60de9363

全ての職場　飲み会
https://youtube.com/shorts/DG4-acdLvCU?si=uaHdHAxYBRgWkZ5n

【何時も❗同じ】
特定の人の悪口、陰口。　本人の居ない場で。　しかし❗、散々と悪口・陰口を言っていた本人と❗、場に居ない人の悪口・陰口を散々と云う。


本人の居ない場で、悪口・陰口を散々と云う。　他人の悪口・陰口をきく、自分の居ない場で同じ様に云われている‼

これに気づけ‼

「ジジイ❗」ばかりでは、必ず始まる「エロ話。」

・エロビール、愚痴ビール

キリン愚痴ビール🍺、アサヒ愚痴アジ🍻

若く、病死。　死因は殆ど全て若いと「◯◯癌。」
検索❗「◯癌　原因」➡【喫煙】【飲酒】

【喫煙】【飲酒】➡【自分の全責任】


【自分の全責任】、「脳ミソ」に沁み込ませる。

顔繋いどけば異動の時に気にかけてもらえるぐらいかな？

飲み会来てない人を出世させるほど上の人々もお人好しではないやろ

これからは出世させるかどうかはAIが決めることだから

職場の飲み会なんてメンバーシップ型雇用全盛時代の遺物でしかない

>>8
だがだが星人

飲酒・喫煙・体質差が健康全般に与えるリスクの総合整理

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・要約
①本資料は、飲酒・喫煙・体質差が、がん、循環器、脳、肝臓、呼吸器、代謝、睡眠、筋肉、肥満、性機能、妊娠、服薬など全身に与える影響を整理している。
②喫煙は肺がん、心筋梗塞、脳卒中、COPD、糖尿病、認知症、歯周病、皮膚老化、ED、不妊、受動喫煙被害などに関係し、健康上の利点はないため、禁煙が最優先となる。
③飲酒も、口腔・食道・肝臓・大腸などのがん、脂肪肝、肝硬変、膵炎、高血圧、不整脈、脳卒中、依存、睡眠障害、事故、肥満、筋肉回復低下、薬との相互作用に関係し、健康目的で飲む合理性は乏しい。
④飲酒と喫煙の併用では、特に口腔・咽頭・喉頭・食道がん、血管障害、認知症、EDのリスクが重なり得る。
⑤体質的に酒を飲めない人や、少量で顔面紅潮、動悸、吐き気、頭痛が出る人は、ALDH2活性が弱くアセトアルデヒドを分解しにくい可能性がある。
⑥無理に飲むと急性症状、事故、誤嚥、薬との相互作用、食道がん等の危険がより高まり、「飲んで鍛える」考えは危険である。
⑦結論は、たばこを吸わず受動喫煙を避け、酒は飲まないか極力控え、特に酒に弱い人は無理に飲まないことである。

一次会は出とけ
二次会三次会はごますりたい人だけどうぞ

>>7
柳瀬次長わ～

一次会ほどばかげたものはない。二次会なら行きたい。

街の居酒屋全部禁煙にしてくれ。

アルコールはわずかでも毒になる
全面拒否でいいだろ

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日本はメンバーシップ型雇用なので職場の飲み会は事実上仕事の延長
ジョブ型雇用の欧米ではそもそも職場単位での飲み会なんてものはない

会社の正式行事における禁止行為・飲酒・喫煙強要、 受動喫煙、ハラスメント、責任・処分・外部相談先の整理

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・要点
①会社の忘年会などの正式行事でも、飲酒・喫煙・一発芸等を本人の意思に反して強要してよいわけではない。
②勤務時間外でも、会社主催で上下関係や参加圧力が強ければ「職場」と評価され、パワーハラスメントの問題になり得る。
③酒を飲まない人が拒否した後も飲酒を迫る、勝手に酒を注ぎ続ける、喫煙や一発芸を命令する、拒否者へ嫌味・侮辱・不利益を与えるほど問題性は高まる。
④特に身体を押さえて酒を飲ませる、たばこを押し付ける等は、暴行・強要・傷害等の刑事責任や逮捕につながる可能性がある。
⑤禁煙店での喫煙や、禁止されたカラオケ・一発芸を店の制止後も強行すれば、中止・退店を求められ、態様によって不退去罪、威力業務妨害罪等が問題となる。
⑥店舗設備を故意に壊せば器物損壊罪や損害賠償の可能性もある。
⑦禁煙店を選んだ担当者に、社長・上司が自分の喫煙を理由として喫煙可能店への変更を強要する場合も、拒否後の圧力、参加の強制性、嫌味、不利益等が重なるほどパワーハラスメントの問題性が強くなる。
⑧行為者には就業規則に応じ注意から懲戒解雇までが検討され、社長自身も対象外ではない。
⑨会社にも事実確認、被害者への配慮、行為者への対応、再発防止、相談者への報復防止等が求められる。
⑩重要なのは、本人が明確に拒否した後に、立場を利用して何をしたかである。

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>>240
とても超一流企業の人材とは思えないよね　笑

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日本の飲酒頻度を年代・性別・年齢階級でみた推移

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・要点
①飲酒頻度は「よく飲む」「付き合い程度・時々」「ほぼ飲まない」「やめた」「全く飲まない・飲めない」の5区分で整理。
②「ほぼ飲まない」と「全く飲まない」は意味が異なるため分離する。
③男性の「よく飲む」は1995年約56％、2005年頃52.4％、2015年45.8％、2026年40.5％へ低下。「全く飲まない・飲めない」は約13％から27.3％へ増加した。
④女性の「よく飲む」は2005年頃以降15％前後で、2026年15.1％。「全く飲まない・飲めない」は55.1％。
⑤2026年の20代男性は「よく飲む」7.0％に対し、「ほぼ飲まない」21.4％、「全く飲まない・飲めない」34.8％。
⑥20代女性も「よく飲む」4.2％に対し、「ほぼ飲まない」18.1％、「全く飲まない・飲めない」39.0％で、若年層ほど頻飲者が少ない。
⑦別調査では「全く飲まない」27.6％の内訳は、体質で飲めない15.4％、飲めるが飲まない12.2％。
⑧1995年・2005年頃は調査区分が異なり一部推定。
⑨昔は普段飲まない人も社会的な場では少量飲み、「ほぼ飲まない」「時々飲む」に分類された可能性があるため、単純比較には注意が必要。

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忘年会に行ったら成長できるのに。
スレ

日本人の村社会の宴席ってのは一種の序列確認の儀式ってのが主目的だからね、即ちそのムラのしきたり掟を遵守するというのとそのムラでの序列すなわち上下関係を重視するというのを確認するそれが主目的。
だから仕事時間以外ではそんなの無視したい人間はあまり乗り切るではないしなるべく控えるようになる。

ちなみに、昭和世代の言う「コミュニケーション」ってのもこの序列確認行為だからね、時々コレを勘違いしてじよれつむししてすきかってかやる事だと勘違いするのが居るけど真っ先に廃除される。

飲み会で人脈
薄っぺらいねえwww

昭和世代のおっさんには酒とタバコは必需品
飲み会をいいことに女子社員にイチャイチャするのが楽しみで仕方がない
それは彼らのコミュニケーションなのだよ

>>203
会社によるんじゃね？うちは若手の方が参加率高い
爺の方が参加しない

ドクターストップで酒飲めなくなった馬鹿が多いっぽいが

令和の時代は実力で勝負かまさかそれで実力が足りなくてもやめないんだろうか

なんにせよ自分次第なんだけどね

時間の無駄だしな
だったら時間外くれよ

>>252
んだな、ジジイなのに>>9の日本語の使い方すらおかしいし