NHK BSプレミアム

WOWOWに続きロゴ問題勃発

>>152
なんだ半分ネタかよw

俺も「著作権って放棄不可じゃなかったっけ？」と思ってググってみたら、
著作権の放棄については法律上明文化されてなく、いろんな解釈があるらしいんで、
>>146で著作権については書くのやめたんだよね。実は。

>>153
つまり、半分はマジですｗ

実際、放送視聴料で番組を作っていながら、放送外利益（目的外利益）を
上げてるのなら、視聴者からの搾取とみなせるんじゃないだろうか？

ロゴ常時表示にしても、視聴環境を損ねてるいるのだから、自身の権益保護
のために使われてる場合は、著作権保護・配慮を理由にするのは欺瞞だよね。

放送に関しては、放送したことで生じる著作権利侵害の責任までを請け負う義務は
ないのだから、映画や海外ドラマにおいても、常時ロゴ表示は不可欠のものじゃ
ないんだよね。

ロゴが表示してあっても、それが違法配布であることを証明できるマーキングには
ならないから（＝許可を得た配布である可能性を否定できない）、結局、著作権者
自身の判断が必要になるわけで、放送局のロゴマークは関係ないわけ。

なのに、視聴者に不快な視聴環境を提供し続けてる、受信料経営放送局ｗ

ロゴ自体はアナログBSの時代からだから、もうなれたけど
さすがに最近の無駄にごちゃごちゃして巨大なロゴは許容の限度を超えている
なぜ、ささやかにひっそりとしたロゴにして、視聴者の喜ばれようとか思わないかね
みなさまのNHKなんだろうに

BSプレミアムの現在のロゴも暗いシーンだと、まだ目立つなあ。
特に大きいテレビで見るとやっぱりバカでかくて目障りなんだよ。

先日の酷いロゴに比べたら、ましだと思ったけど、コレって
NHKが二段戦法を使っただけだろう。
意地でも 『３』 は消さないつもりなのかなあ。

番組のほとんどは受信料で直接作られてるのに、どうして
視聴者の嫌がることを、やり続けられるんだあ？

>>147が惨めすぎる。「話しかけんな｣とか言われてるしwコケにされて恥ずかしくないの？w

放送局ロゴだけでなく番組名と放送回タイトルを加えた、３つを並べて
表示したりする番組や放送局もある。それもデカデカと。
映像に被ってきて、鬱陶しいったらありゃしない。

放送局ロゴだけを糾弾していてもダメだってことだろうね。
無用で無駄な継続表示をやめさせるようにしていかないと。

あんな表示環境で育った子供って、集中力低下するような神経学的影響ってないのだろうか？
四六時中、無駄に視線を奪われることが定常化するわけだし。

神経学的影響を懸念する苦情メールも書いてみるか ｗ

>>154
なるほどねえ。
（と書きつつやっぱり半分くらいしか理解できてない放送の著作権素人の俺orz）

>>156
暗いシーンの多いコズミックフロントを47インチTVで2mくらい
離れたところから見て比較した限りでは、11/8以前のロゴより
隅に寄ったせいか11/8以前より気にならなくなった気がするんだよね。
気になるかどうかの感じ方は視聴環境や人によっても違うし、
俺の場合は視野が狭いだけかもしれんがw

「３」については何度も質問フォームから苦情送ってるけど、もらった
回答見る限り「３」は（今のところ）意地でも消さないみたいよ。

>>158
ＢＳだと朝日が一番酷いね

３は消さなくていいから、あのトルネードスペシャル「P」はどうにかして

>>160
＞気になるかどうかの感じ方は視聴環境や人によっても違うし、

ロゴがなくても不快には感じないだろうけど、ロゴがあると不快に
感じる人が居るとことを、事実として重視すればいいと思う。

受信料経営してるくせに、こういう発想が持てないＮＨＫ。

NHKだけじゃないけどね
WOWOWとか（もうやめちゃったけど）

>>163
> ロゴがなくても不快には感じないだろうけど、ロゴがあると不快に
> 感じる人が居るとことを、事実として重視すればいいと思う。

じゃあ、それを重視した苦情をNHKによろしく。

>>165
んなこと知らん。

>>165
人に頼るな

WM作り変えるのめんどくさいと思ってたらこういう話題もあるんだな

BS-hi からこっちはts保存する価値のある番組は無くなったのでどうでも良いが
（BS-TBSはもNHKと同じだったけど）他の民放のように一度変えたら一年くらいは
使い続けてほしいな

>>162
あのPロゴのデザインの悪さは異常だものなあ
あれ良いって言ってるの作ったデザイナーとNHKの上層部だけじゃないか？

>>168
3/// は「SONGSプレミアム「久保田利伸」」を(メモリ不足回避) 半分に切って使うと綺麗に出来た

久保田利伸と長友佑都

Ｐマークは大きく使う時は悪いデザインではないが、
小さくするとぐちゃぐちゃしてダメになる。
そういう場合を考慮していないという点で、やっぱりデザインとしては落第点。
てゆうか、ＢＳプレミアムなどと長ったらしい名前にした時点でアウト。

ロゴのデザインを一般公募すれば良いのに？

>>173
一般公募しても今と同じデザイナーに決定されるカラクリ

BSプレミアムと言っておきながらプレミアム感がまったくない件について
BS2と何が違うんだよ、おなじじゃねーか。
まるで、上質な番組を提供すると言ってるくせに、高画質のQVCを流す局になってるTwellVみたいだ。

今、放送してる映画「ライムライト」だと、『３』が存在感ありすぎて
やっぱり、目障りだわ。
NHKは小さいTVモニターで確認してるだけなのか？
２個のロゴを並べただけの、工夫の無い、バカでかい
デザインを何とかしてくれ。

そもそも、有料放送なんだから、もっと視聴者の不満を
真摯に受け止めてくれよ。
　

３の表示何かいらんだろ！？
せっかくテレビのリモコンに画面表示ボタンがあるんだし
ロゴが無いアナログ放送の時は、そのボタンを押して、チャンネルを確認したんだし

放送局はリモコンの「画面表示ボタン」の有用性を理解するべき！！

ほんとあのＰはいらんな

>>173
「Ｐマーク、ＮＨＫ　ＢＳプレミアム　３」
これだけの要素を詰め込んで、ＴＶ画面の隅っこにまとめろというのがどだい無理で馬鹿な注文で
この条件の中では誰がデザインしてもロクなものにはならない。
ＮＨＫの馬鹿注文者に対して「この要素を削らなきゃダメ」と言って、
注文の変更を受け入れさせる力のある「先生」でないと無理。

NHK-hiのような感じで、NHK-P3で良いんじゃないか
文字情報だけがNHKには合っている

訂正・・・

「BS-hi」みたいに「BS-P3」のスッキリした文字ロゴだけでいいよ

そうね。マークはいらん。「BS-3」で充分

EPG番組表に
BSプレミアムのサブチャンネル情報のっけてるから
テレビによっては
NHKのBSだけで4チャンネル表示される
チャンネル統合したのに番組表が増える

迷走してるわ

>>170
WMの解析は
昼にやってるはなかっぱっていうアニメのEDが
カラーが均一で綺麗にとれるよ

画像処理のソフトでロゴ消しの実験をしたらロゴの縁だけちょっと残ったけど、
これはmpeg2のエンコでアンチェリ部分が潰れてたりするせいなのね。たぶんｗ

他の局のロゴと違って、ふちが影のように濃くなってるからね
ここらへん、視聴者に対しての嫌がらせとしか思えない

うおお…ブレードランナーで久々にBSプレミアムみたら
ロゴが改悪してやがる…

なんだこのデカイ「３」ってのは！

ようやく「NHK BSオンライン」のお知らせ欄にロゴ変更の件追加したな。
変更実施から1週間後のお知らせ。遅すぎだわ。やっぱ視聴者なめられてる？
しかもしれっと今日変更したみたいな書き方になってるし。
Wikipediaみたいに変更した日（11/9と11/11の2回変更）もちゃんと書いとけよ。＞ NHK
http://www.nhk.or.jp/bs/

ほんと、今回の対応は迷走しまくりだわ。

このスレの自称視聴者の何割くらいが受信料を払ってるんだろうか

>>187
これでも良くなったんだぜ
この前のロゴはこんなもんじゃなかった

>>188
「チャンネルを合わせやすくいたしました」て・・・
視聴者を池沼扱いですか

BS1 BS3 の統一感のないロゴは、他局どうしみたい。

>>188
「お知らせ」もやっつけ感ありありだな。
問合せのテンプレ回答にちょっと手を加えただけじゃん。

>>192
地上波の総合、Eテレもそうだね。

>>190
ここ１ヶ月くらい見てなかったが、Ｐは小さくなっても
「３」も入れるとよりでかくなっている気がするんだが…

プレミアムが３チャンネル化したのかと思っちまった
逆に分かりにくいわな

wiki見た
でかいまま「３」付きの状態もあったのか

一度最悪にしておいて、少し戻す
WOWOWと同じせこいやり口だな
これで改善しましたってか…

>>194
臨時用だろうけど、EPG見るとBSプレミアムもマルチチャンネル化しそうだよね。
だけど103と104の2チャンネルまで。104chで放送するときロゴはどうするつもりなんだろ。
もう訳わからん。

>>195
WOWOWの以前の極悪カラーロゴも、リモコンのカラーボタンとの対応付けっていう理由は一応あったんだよね。
あまりにも邪魔で不評すぎてすぐに変えざる得なかったみたいだけど。
今回のBSプレミアムの「３」はそもそもつけた理由がさっぱり理解できない。

３うぜー

３に目が行ってマジでうぜー

BS3ってBshiと同じくらいのサイズで表示すれば良いのに
ロゴが自己主張してどうすんだよと
ゴミカスかNHK

NHKは、大きい画面サイズのTVやプロジェクターで、ロゴの見え方が
どう違うのか考慮してないんだろうな。
　
言わば、一部の視聴者を切り捨て。
無料放送局より、サービス悪くしてどうすんだよ！
　
早く、BSプレミアムのでっかい『３』ロゴの表示やめないと
このままじゃあ、大型テレビの市場を萎縮させるよ！NHKさん！
　

とりあえず、常時表示という如何わしいことを続けるにしても、全局、
セーフエリア外表示にしろよ。放送事故を避けられるという大義名分が
伴えるんだし、鑑賞に必要ない情報はセーフエリア外に表示するという
考え方は筋が通ってる。

キチガイ乙

まだ虐待とかいってんのか
全然懲りてねーなこいつ

放送局のあり方を、コンテンツホルダーに牛耳られてる放送局の社員が、何をえらそうにｗｗ

当たり前の視聴環境を提供できてもいないくせに、一人前のつもりなのかｗ

あのロゴは3日間くらいで終わった？
レアだな

>>172
「ＢＳプレミアム」は局員からの公募だったと思う
まぁ馬鹿ですわw

BSハイビジョンが「BShi」なんだから
BSプレミアムは「BSp」でいいものを。。。

あの葉っぱみたいなデザインが「P」であることは認識できるんだから
わざわざ「NHKBSプレミアム」まで入れ込むから酷くなるんだよ

まさかと思うが、BS1 BS3 にしなかったのは２が飛ばされてるように見えるからか？ ｗ

ロゴに数字入れたら抜け落ちてるのが強調されるだろｗ

本当だよ
WOWOW３みたいな感じで（実際にはWOWOWは数字じゃないが）
プレミアムが３つに増えた内の１つを見てるのかとでも思ったわ
まじでｲﾐﾌww

BSはスクランブルにしてほしい
公共性があるなら、たくさんの人が見られる地デジで放送すべき

BSプレミアム３か…BSプレミアム１はどれだっけって思ったわｗ

プレミアム感の全くないBS Premiumは来年1/1からBS Poopにしろｗｗｗｗ

だいぶ苦情のネタがたまってきたな。

>>215


・ロゴは気にならない時があるから許されるのではなく、気になる時があるから許せない。
・視聴や鑑賞の邪魔になったりするのだから、無駄な継続表示はすべてやめるべき。
・美術館や映画館の中が広告や注意書きであふれる事はない。番組提供でもこうあるべき。
・注意力散漫を促すようなことは、心理学的・神経学的に子供の成長への影響を懸念する。
・放送局が放送することにおいては、著作権を保護する義務も責務もない（著作者が同意の上での放送である）。
・ロゴ常時表示を嫌う人はいても、好む人はいない。
・目的が正しくとも、手段としての正当性や妥当性を損ねると、後世の考え方まで損ねかねない。
・優良な視聴者を巻き添え（犠牲）にするような防犯方法を安易に正当化するべきではない。
・ロゴを常時表示しなくても、適宜表示（時分割表示・代理情報表示）することで十分なはず。
・受信料経営をしてる以上、視聴者の利益を最優先に考えるべき。これができないのなら無料化しろ。

NHKは放送法第27条と第39条第3項を根拠に「視聴者対応報告」というのをNHK経営委員会に
報告しているらしい（3ヶ月に1回以上の報告が義務づけられているみたい）。
その資料は（実際に経営委員会の報告で使ってるものと同じか不明だが）下記URLから
誰でもダウンロード可能。
ttp://www.nhk.or.jp/css/report/index.html

今回のロゴの件、どう報告するのかちょっと興味ある。いつ報告するのかは分からんけど。
経営委員会はNHK執行部の傀儡なのかもしれんが、骨のある委員は是非突っ込んで質問して、
視聴者からの苦情を適当な理由でごまかしてる状況を打破してほしいなあ。
他力本願だけど、一視聴者の俺がロゴに「３」を入れたまともな説明を何度求めても無駄だったので。

図書館の中で集中力をそらせるようなマネと同じ事をしてるのが、

ロゴ常時表示と、無駄で過剰な継続表示（番組名・放送回タイトル表示）。

>>216 追加

・ロゴ常時表示は防犯策として必要不可欠なものではない。社会全体で共有するに値しない防犯策でしかない。

NHKは親切だからね｡日本シリーズもわざわざ勝敗まで常時ロゴで出てたよ

どこの放送局の報道キャスターも、ロゴ問題に疑問を持たずに偉そうな事を言ってる件。
よくそれで、政治批判や企業批判ができるもんだわ。

放送局は自らをも律していないと、いろんなところの信憑性が落ちるよな。

NHK前のデモを行っても一切報道されなかったんだ、ロゴ程度で背筋を正すわけがない。

で？

「ろ」って何だよコレwwwww

放送局ロゴに類似のもので、右上、ないし左上画面端のサイドテロップがウザイ。
左右どちらかが番組ロゴ、そしてVTRごとの見出し。
2000年頃までは全くなかったのにそれ以前から続いてる番組でも入れるのがほとんどになった。
民放はそれ以前からあったけど、NHKは画面を汚すとして嫌ってたのにどうしてこうなってしまったのか。

固定テロップ侵略の歴史

2001年頃、ニュースの中の特集VTRで固定テロップを入れ始めたのが始まり。
2002年頃までは重要なニュースだけだったが、2003年頃には全部のニュースの波及していく。
2004年頃から教育の番組にも波及していく。今日の料理、国会中継、などにも。
クローズアップ現代、歌謡コンサートの歌唱中の（曲名+歌手）の左上テロップ表示。
2006年頃にはNHKスペシャルまでにも現れ出した。Nスぺは製作者によって今でもまちまちのようだ。
ここ2、3年はスポーツ放送にも目立つようになった。
2010年になったらW杯とかその予選、冬季オリンピック

2011年
ためしてガッテン、美の壺、釣瓶の家族に乾杯、そして野球のクライマックスシリーズ、
日本シリーズの中継←New
今年から透かしタイプが普及してるようだ。はっきりいってこんなのは画面を汚すだけ。
新聞の番組欄とか、放送の経過を見てればわかる話じゃないか。

BBCもKBCもCNNもこんなに画面を汚してはいない。放送局ロゴもそうだけど、
これらの固定テロップのないすっきりしたNHKに戻るようにしてほしい。
ちょっと文が飛んでしまったけど、固定テロップの問題についても注目する必要がある。

それ国際放送ですからｗ

日本なんてまだかわいい方だぞ
お隣の国なんて常時「18才以下視聴禁止」等のテロップ随時出てるし。

固定テロップなんかよりBBCやCNNのスクロールテロップの方が
断然面積が広くて目障りなんだけどなｗ

>>231
つまり、歯止めを掛ける場所（時点）を間違えると、
同様な目的と解釈が成立することは、留まることなく
どこまでも行くようになるって事だ。

テレビ離れが進んでいるという危機感を持っている筈なのに
一方ではよくもこんな愚行を推し進めるものだよな

番宣で「BSプレミアム３」の表記をするようになったんだな（まだ一部だけかもしれんが）
これからは「BSプレミアムの１や２はどうすれば視聴できるんですか？」っていうような
問い合わせが増えるんじゃねーの？

BSプレミアム３ってマヌケだなｗ

BSプレミアム３じゃ、順番が逆なんだよな
BS1（無印）
BS3（プレミアム）ならまだ分かるけど

でもそれでも「じゃあBS2はどこいったの？」て疑問は残るが
やっぱり、BS1とBS２にすればよかったんじゃないか、単純に

で、BBCやCNNを見習えとか言ってるマヌケはどうして欲しいの？
常時株価やスポーツ速報をスクロールすればいいのか？

ＢＢＣみたいにドラマの片隅にお天気情報を
表示して欲しいんだよ。多分ｗ

他局がBS11、BS12って言ってる中で
「BSプレミアム３」ってのは間抜けすぎるよな

同じ事何度も言わなくていいよ

既出意見があったら他の人間は書き込むなとか
どんだけ精神弱いんだよｗ

言い訳はみっともないよ

キチガイだなこいつｗ

同じロゴ何日も出さなくていいよ

まとめて書き込みなよ

精神病んでると他人の書き込みが同一人物に見えるってばっちゃんが言ってた

キチガイは言い訳ばかりだなｗ

精神うんぬん言うヤツほど自分がキチガイである事に気づかない

まとめて書き込みなよキチガイ^^

頭の悪い婆さんの孫がキチガイか？
救いようが無いなｗ

ロゴが邪魔だと書き込まれると困るバカが興奮してんだろ