老後の資金はいくらありますか？ part3 [無断転載禁止]©2ch.net

前スレ
老後の資金はいくらありますか？ part2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1464095580/

>>1


【必殺！ 手の平返し】
韓国大統領府が作り出したヒーロー「加藤」という人物？　韓国メディアが報じる

[無断転載禁止]©2ch.net･
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1479979681/

クリスマス休暇前、

つまりは3週間後までに結果が確実に期待できます。
http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-category-1.html
▼3週間後の結果を楽しみにお待ちください。

60540000 $

ナマポだし一応心配は要らない

この夏に65歳の年金満額受給を控えているのですが
配偶者がいてその配偶者が10歳年下だと配偶者が65歳に
達するまでのあいだは自分の年金に配偶者加算を申請すれば
年金がわずかに増えると聞いて独身の見なれど事実婚の相手
がいるのでこの際に籍をいれようと社会保険事務所に相談に
行ったのだが条件は厚生年金の加入期間が20年以上だった・・・
自分は国民年金の期間が半分あってその要件を満たさなかった

>>8
逆に配偶者さんが厚生年金加入期間20年以上で
65才の満額受給が来た時にあなたの国民年金分
に少しだけ加算されますおで長生きしてください

秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大さんは犯人ではありません。
この事件を詳しく検証した下の動画を見ていただければ加藤さんが
冤罪であることは明らかです。 皆さんの目で一度確かめて見て下さい。

https://www.youtube.com/watch?v=OD87ETBXMKY

※どうやら秋葉原通り魔事件の真相を世間に知られたくない輩が上の動画の信頼性を損なわせることを目的として
　youtube評価の「よくない」の方に毎日何票かずつ投票するという粉飾工作をしているようです。
　すでに事件から何年も経過しているのになぜ今になってそんな工作をするのかは不明です。

>>8
>>9
加給年金ってわけのわからない制度
見直しの対象になってないのが理解に苦しむ
本当に日本の年金制度は根本からの見直しが必要

ａｇｅ

これよりとりあえず↓が前スレ
老後の資金はいくらありますか？ part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1479820471/

>>11

見直しと言うか、過去に生まれた人に扶養手当として支給されているけど
徐々に年代が新しくなるにつれて額は少なくなっていているよ、そして
そこを超えると手当は全くなくなるから廃止と言うより自然消滅になるはずやよ。

心配せんでええよ、理解に苦しまなくてもええよ、これで苦しみから解放されたかい。

そうかな？加給年金は今のところ、昭和18年4月2日 以降生まれの配偶者は393,200円で固定されてる
改正されない限りこのままですね。

しかも加給年金を貰ってた配偶者が65歳になると額は大きく減るけれども、振替加算が配偶者の年金に加算される。
これから貰う人はいずれ廃止や減額がありえるけれども、振替加算を既に貰ってる人は既得権で死ぬまで貰える。
>>9が言ってるのは何の話でしょうか？？

↑読み直すとちょっと紛らわしいので、補足
加給年金は本人に支給され、振替加算は配偶者に支給されるものですね。

本当に、老後の生活費28万もいるんだろうか？
うちなんか、夫婦と子供3人(中学生、小学生x2)の学校生活費と塾5万、住宅ローン5万込みで
月28万ぐらいで生活している。

子育て終わった老後は、給食費、塾も要らんし、
ローンも終わっているし、光熱費も減るだろう。
18万ぐらいでなんとかなりそうな気がするが、
うちの生活レベルが低いのか？

夫婦二人でローンがなければ基本的にはそれぐらいで生活できると思う
そこに旅行や孫への小遣いなどが入ると金額が増えてくるんだよな

>>19
子供3人(中学生、小学生x2)てか！先長っ、まだまだ金いるわな。

うちは持ち家で、夫婦2人の衣食住小遣いは月17万くらいか
あとは国保15万に介護保険15万に固定資産他税8万、車は車検と税とガソリン含め年15万くらい

これに180万の車10年乗ると月あたり1.5万くらい？旅行ほとんどなしで概算総計月23万円、
年金収入夫婦合わせて月24万、病気や介護や家の補修が出てくると預金を崩すことになるね

>>22
夫婦二人で月平均２３万円はやや高いと感じましたけど
概算するとわが家の支出も貴殿の家計に近い金額になりました。

幸い現在61歳の妻がまだ働いてるので、あと２年間は蓄えが増える予定ですけど
退職後２年間は年金が満額に出ない時期があり増えた分が減ります。
妻が退職して自由時間が出来たら生活費全般を見直す必要があります。

実際に蓄えを取り崩すというとなにかあっという間に無くなりそうだけど、実際に使ってみると意外と減らない。結局現役時代の習慣は恐ろしいもので、高級ホテルも豪華なディナーも3日続けば嫌になる。

旅行と言うけど、今ビジネスでヨーロッパに年一回、国内温泉に2〜3回でせいぜい200万。車の消却は年せいぜい5〜60万。住居のリフォームは500万も使えば後は不要。普通の夫婦は蓄え5、6000万もあれば確実に余ってしまうよ。

＞普通の夫婦は蓄え5、6000万もあれば確実に余ってしまうよ。
他スレからのコピペだけど蓄えが5000万もあれば富裕層かそれに近い層です。

50代　貯蓄がない22.2％　平均値1166万円　中央値500万円
60代　貯蓄がない20.9％　平均値1730万円　中央値850万円

我が家の資産は中央値から平均値の間です。5000万もあれば、そりゃーあまるでしょう。
旅行は海外どころか国内すらする気がありません、せいぜい車で２〜３時間で行ける範囲。
家がダンボール製でないだけマシ、RC構造のマンションに住めるだけで満足です。
更に３万円の費用で自分で設置したウォシュレットつきトイレが精神的にも快適です。

上を見ればキリがない、入ってくる収入の範囲で周囲に惑わされないように生活します。

＞60代　貯蓄がない20.9％　平均値1730万円　中央値850万円

中央値850万円って半分の人は退職金が1000万も無いことになるけど
ほんとにそうなのか、自営業も含まれてるのかも知れないが

いろんなデータがあって、貯蓄と書いてあっても貯蓄だけだったり総金融資産だったりで紛らわしい
http://www.stat.go.jp/data/sav/sokuhou/nen/pdf/h27_gai4.pdf
↑総務省家計調査報告（貯蓄・負債編）−平成27年（2015年）の30ページ　高齢者2人世帯では
中央値1592万、平均値2396万となっている、（中央値には注書きで貯蓄０を除くとあるが）

国とか公とかはまったく頭にないのな

退職金でローン払ってる方が大部分なんでしょ。

60代と70代じゃ貯蓄額変わらないな。
切り崩す必要がないくらいの年金か、あるいは心配で使わないのか。

>>29
心配で使わないんでしょ。

貯蓄５千万超えててもも退職金貰うまでは１千万程度の貯蓄で、退職金貰って金融資産整理したら、
思いもよらず５千万超えてた、だからと言って質素な暮らしから抜け出せないみたいな
高額貯蓄者と言えどもこの年代はヘタレなんだよ

自己金融資産８千万、相続４千万でも質素です。

>>26
＞ほんとにそうなのか
小・零細企業など退職金が300万円〜500万円も出れば御の字。
中には倒産、円高等の影響で売り上げ減になり退職金もほとんどなく解雇とか。

＞中央値1592万
貯蓄０を勘案して20％と仮定し計算すると下の金額になることはお判りか。
　1592×4÷5　≒　1273（万円）
確かにこの金額なら>>25で引用した中央値850万円とは１.5倍の差がありますね。
しかしどちらの金額で考えても貯蓄５千万超の層は富裕層と言う結論は変わりません。

>>31
大手企業の大卒定年でも退職金は「2,357万円」とのこと、零細企業は限りなくゼロ。
https://seniorguide.jp/article/1001774.html

なので質素な暮らしから抜け出せないのはなく、そもそも大半の人はその金がない。
あと金融資産が増える時は相続した時だけど>>32のように散在はしない。
一時的な収入があっても手堅く生活しないと破綻することは60年生きていれば判るでしょう。

> 一時的な収入があっても手堅く生活しないと
こうやってみんな貯め込んじゃうから日本国内に金が回らない

タンス預金してなければ、金は回るよ。国内外にだけどな。

預金9000万あるけど生活は比較的質素です。

だから、使わないんじゃなくて減らないんだよ。そもそも庶民は慎ましい生活が身についてて思い切った消費はできない。しかも年を重ねるほど衰えて使いたくても使えない。決して使わないわけじゃない。

>>33
富裕層ってのは定義がはっきりしてる、純金融資産100万ドル以上。日本だと1億1000万だね。

海外に絞り取られちゃう
郵貯は米国債に化け利息はもらえるけど売るに売れない

質素な生活の考え方が違ってる可能性あるね、
俺の考える質素な生活
毒：150万/年以下の生活

しょうがないだろ、田舎生まれで小学校5年頃やっと水道が引かれて（それまでは雨水の井戸）
肉なんて高校上がるまで家の鶏を絞めたものしか食わせて貰えなかったんだ
贅沢や見栄なんて、何それ美味しいのって暮らしを知ってるんだから

田舎と言っても、今は政令都市に吸収された平野部に1.8町持ってた農家でこれだぞ、現在70歳

>>34
自分の一時的な収入は住宅ローンの完済に当てた。
金利が6％だったので年利6％の確実な投資に相当するから。


>>39
＞毒：150万/年以下の生活
２人なら300万/年じゃないか、わが家のちとリッチな生活。
年金は２人合せても満額で月に20万円を予定してるけど、あと5万円あれば御の字だなと。

60で、7千万と夫婦年金20万と持ち家。
なんとかなる。
何とかならなければ、その時考える。
年400万使う予定。

７０位の団塊の親は質素倹約だったな。親の影響でもないけれど無駄使いしないと言う事は質素なと言う事か。

収入と資産の額を考えて生活すればいいだけ。

それによって生活レベルが決まってくる。

生活レベルは資産で決まる訳ない
今まで暮らして来た生活そのものでしょ

だれか養子に来てくれないかなあ

>>46
そやな。今後は金を使えるからと思って贅沢すると
ストレスになるね。

金を使う時にそのストレスに打ち勝つのにすごい労力を使うから
今までどうりのレベルに落ち着いちゃうね

こまった、こまった、こまどり姉妹

ストレス解消には買い物が一番だな。

そうか？おれは買い物なんてストレスでしかないがな。必要に迫られてしかたなく行っていたが、今はネット通販のおかげでストレスがなくなった

>>45
>今まで暮らして来た生活そのものでしょ

今まで暮らして来た生活そのもの とは？
もう少し詳しく

って言うか、何を買うんだ？
食料くらいだろ買うのは。

欲しいものといえば最新型のパソコンとかモバイルとか家具かな
其のほかにはあまり興味がない

ほしいものは人それぞれ

暇になった老人達は、生活に追われて余裕のない若いやつらにに代わって
日本の将来のことを真剣に考えて行動を起こすべし
もうじきこの世を去るから俺には関係ない、なんていってないで

年金で毎月の生活費は賄えるから、預金の9割と家は残りそうだけど、
だからって預金の9割を今から使うのも躊躇しちゃうんだよね。

>>50
自分は>>45氏ではないけど
生活レベルは資産で決まる訳ない、って言ってる以上
例え資産が増えても生活レベルは以前のまま変わらない、って意味ではと。

自分は資産によって多少は生活レベルが変わるかも知れない。
年金が満額になる前に現在はまだ働いてる妻が退職するので、それまでは少し増やしたい。

>>52
最新型パソコンで何をしたいのかと。
自分はパソコンは家族用も含めて自作してるけどネットや町内会等での印刷に使えれば十分だ。
因みに自作パソコンのOSはLinux。win7パソコンは今年になって買ったメーカ製中古の７千円也。

パソコンもモバイルも数万程度だろ。
両方ともあと、4回も買い替えるか否かの程度。
何処を悩むってんだ？

>>56
対応して頂きありがとうございます。


最近意味不明の書き込みするバカが多いですね。

>>58
俺は>>45ではないが、貴殿が>>50だとしたら意味不明なバカ貴殿ではないかと思うぞ

>>56
>自分は資産によって多少は生活レベルが変わるかも知れない。

今の資産によると思うね、2千万以下で我慢してるものがあれば資産が増えれば生活レベルは変わるだろう
2千万以下でも我慢してるものがなければ生活レベルは変わらないだろうし、そんな人は苦労もなく5千万くらいは溜めてると思うが

あらら、バカが湧いてるな〜

バカはバカに反応するからね。

豊洲に２億４千万のマンシュン購入、最高な眺め、
富士山の夕日は最高です、外界の騒ぎが微かに・・

景色は三日で飽きないかね？
っていうか、15年住んでるマンションで夕食時にリビングから見える道路の車と信号の明かりに癒される日々だが。

＞景色は三日で飽きないかね？
美人の嫁でも三日で飽きるって話だろ。
沢口やすこなら三十年でも飽きないけど全然縁がなかった。

逆にブスでも三日で見慣れると言うけど好みでなければそれも無理。
関係ないブスの例を出すのは忍びないので略するけど。

愛人と混浴温泉旅行で
初期老後60ー70は過ごしたい。

中期老後70ー80は孫の世話。

後期老後80以上は、死ぬ準備

夢が広がるね

で
夢で終わるのな

夢は夜開く

リタイア１か月、食費が思ったより少ない。
昼が乾麺系と言うこともあるが、野菜が少な目なんでキャベツの購入を増やす予定。

>>66
70過ぎての孫の世話はきつい。60代だが結構孫って大変だぞ、かわいいけど。もっとも普通の人間は70代になると逆に孫の世話になると思うんだが

子供は元気がいいからな
俺もついていけない

夢は昼しぼむ

66歳で1.１億(金融資産)あれば大丈夫じゃないかと思ってるんですがどうなんでしょう？

使い方次第・・・

自分で判断ができないって、頭が大丈夫じゃないだろ
事情も判らん他人が判断できるもんでも無いし

まあ、落ち着け
気持ちは分かるが

マン庫は夜開く

>>74
金も大事だが、健康はもっと大事。
いくら持っていても、ボケたら
詐欺に引っ掛かって一文無し！

それ困った自慢だから，それなりに反応しないと。

>>74
普通に考えたら、もう年金ももらってるだろうし大丈夫ですよ。
年１，２回のドック受診や健康診断してたら良いし、体調悪かったらすぐに病院いけばいい。
自分の好きなことして楽しまれることです。

みな、うらやましがってるのさ。

同じ1億でも、こつこつ貯めた1億とさんざん使った後に残った1億じゃ天と地ほど違う。後者ならあっという間にすってんてん。前者なら子供が大喜び。

>>74
同じくストレスためずに笑って暮らされたらいいと思いますよ。


ここは、『老後の資金はいくらありますか？』のスレでその金額を書いているのに、
それが多ければうらやましがり、少なければ上から目線の人がいるからねぇ。

>>82
二、三十年ですってんてんの為の１億なんだろ？
いいじゃんそれで

プロバイダーの契約をより安い新コースに変更
したら5000円の商品券が送られてきた。

こつこつ貯めたなんて思ってないし、98％釣りだと思ってる
羨ましくなんて無いんだからね！ｗｗｗ

2％はモノホンだと思ってるんだ。

>>85
より安いと一月いくら？

>>83
＞それが多ければうらやましがり、少なければ上から目線
少なければ上から目線は同感だけど、多ければ「妬み」が近いと。
自分は金額を書けばバカにされることは明白なので書かない。

それはそうと病気になっても経済的に困らない程の蓄えはあるから
民間の医療保険は解約しようと考えてる。既に掛け捨てだけど。

こつこつ貯めないと貯まらんよ

こつこつというか、使わないことだよ。
リタイア1か月、食費、新聞代以外に使った金は数えるほど。
特に、ここ2週間はない。

お金持ちはこんなところで無駄な時間を過ごさない。

>>91
＞使わないことだよ。
確かに仰る通りです。LinuxパソコンがあるのにWin７機を１万円だったので買ったりと。
ただインターネットを始める時に新聞は止めました。何か出費があれば何かは止める的に。

現在はPCのみならず移動体端末でもネットができるので新聞や書籍が不振になったのでしょう。
ともかく一時的な出費はともかく定期的な出費は吟味した方がイイですね。

新聞は、朝日の例の事件が発端だろうね
俺の近所でも朝日販売店で無くなった店も多い。
書籍は、どうなんだろうね。買う金もない若い方が多いようなきもするけど

ＰＣが好きなら良いんじゃない？
俺も旅行には十数万掛けるし。
他の部分はケチるけど。

あと、もう貯めるのは厳しいだろ。資産運用と言っても、精々、２％運用が適当
で、預金取り崩しを最小限に持って行くのが正しい道ではと思う。

企業して儲けるとか大企業の重役とかせめて5千万くらいの退職金貰うとか
こんな板にそんな人が大丈夫でしょうかとか書かない、相続とか投資でがっぽりとかじゃないか

若者が目標を書き込んだだけにも読み取れる

>>95
＞若者が目標を書き込んだだけにも読み取れる
なるほど、その可能性が大きいですね。

60才になれば今までの生活と照らしてどの程度あれば大丈夫かは他人に聞く内容でないですから。
多い方が安心なのは言うまでもないですけど自分の期待通りにことが運ぶ訳ではないですし。

それは違うと思いますね
現役時代は仕事で大半の時間を消費できていたけれど、リタイア後は全ての時間を自分なりに消費していくわけで、それにはインカムが付いてない文字通り消費するのみ
従っていかほどあれば24時間365日過ごして行けるのか先達に聞きたいと言うのは宜なるかなでしよう

リタイア後の生活をいかに充実させるか、何をするかは人それぞれだが、
趣味がないと時間を持て余してしまう。

まもなく始まるリタイア後の生活に向けて出来れば相手のいらない
趣味を見つけないとなぁ。

>>98
それは贅沢な悩み、いつまでも夫婦ともども健康だと思っていないか？ほとんどの高齢者は余暇をどう過ごそうかどころか、ほとんど病院通いでスケジュールがふさがり楽しむ時間を持てないでいるよ。

おまけに生活費は医療費に圧迫され、たまに外食しようにも摂食制限で食いたいものも食えない

身体は年齢と共に衰えてくるのは、しょうがない事実ではある。
病気と共存しながらも、些細でも幸せな充実した人生を送りたいものである。
出不精になりがちな毎日を見直して、表出て趣味趣向見つけて楽しんだほうがいいと思う。

>>98
要するにその未知の領域に一体いくらかかるさねん？ってことを知りたいわけですよ
寝て食ってテレビを見て過ごすだけならシミュレーションできますわ、アホの俺にも

>>88
85ですけど、それまでは月6500円位だったのですが
コース変更後はその月だけ3800円になり、翌月から
6000円位になりました。
概ね月500円位の値下げ。

未知の領域のまえに、既知の領域の生活費を把握すべきだろ。

>>99
何時まで健康でいられるか、これは誰にもわからない
だからこそ、充実した生活を送りたいんだよ。

病院通いしてる人もいるだろうが、楽しみを見つけて生き生きしてる
人も多いよ。

>>101
どんな生活、趣味をするかによってもコストが変わってくるから
難しいですよね。

年金生活者にしろ年金お預けを食らった６０過ぎの世帯の暮しは、次の２パターンに分類できる。
１．年金と生活費の赤字をストックで補う人
２．ストックからフローを産み出しストックを減らさない人

１の生活者は、１億円有ってもいつかは底をつくから資産家とは言えない。
２の生活者でフローの範囲内で生活出来れば１億円未満でもお金持ちと言える。

老後の資金はストックベースの生活者とフローベースの生活者では資金量が異なって当然。

フローベースで生活してますか？
例えば、印税や特許等の収入・不動産収入・利子等の収入・定年過ぎても市場価値の高い労働者など。

>>103
三十万プラス諸税って感じでしょう。

>>102
コースってどのような内容なのですか。

>>105
印税なんか、特殊才能過ぎる。不動産はド素人が踏み込むにはハイリスクだ。
両方ミックスが適当じゃない。2％のローリスク投資で補充しつつ、預金取り崩す。
>>106
リタイア前後で同じ生活費はあり得ない。節約しつつ、増加する余暇費に回すべきだな。
旅行とかは何れ不可能になるから、将棋とか、金の掛からん趣味も並行すべきかもしれん。

よく、退職金を初年度に使い切り、残った金融資産はショボい方いるけど、論外だな。

>>102
普通にフレッツの隼+光電話￥4310と\500のbb.exciteとメールが\250のnifty
で合わせて税抜き￥5060だよね。うちはこの組み合わせ8年以上で税抜き￥4860
bb.exciteは地域によっては酷いとこもあるしIPv4だけどうちんとこは問題なし

>>97

大半を寝る時間に充てればさほど金はかからない

>>108
>2％のローリスク投資で補充しつつ

マイナス金利の時代で2％運用というのはかなりのハイリターン
リスクも大きいと思うけど

>>111
無論、全金融資産をぶち込む気はない。
１割か２割、死ぬときに残ってそうな金額だ。
因みにリスク度はＡランク

>>104
充実とは人それぞれだと思います。どんな充実を思い描いていますか？ 例えば、退屈しない生活とか？ 充実を手に入れるのにお金がかかるのもなんだし。何が充実かは私にとっては難問です。

>>111
堅実で一生安泰の予感。

>>113

>>113
何が充実かは私にとっては難問です

おっしゃる通り難しいですね。
人により価値観も違うので結局は自己満足の世界なんでしょうね。
ただ、せっかくのリタイア後の人生という事で昔から漠然と海外で生活が
したいな〜との思いが有り、海外ロングステイを研究中です。

皆さん、真面目ですな。
充実が大事ですか？
楽しければ良いんじゃないんですか？

お若いのう

>>107
102ですけどプロバイダーの名前を出さないで
説明するのが難しいです。

新旧コースともにホーム用の光回線ですが、同じ
プロバイダーが、新しい光契約コースを新たに
作ったから乗り換えると500円位安くなりますよ。
おまけに抽選で〇○名に5000円の商品券をお送り
します。
という勧誘に乗ったわけです。

商品券に関しては半年以上も経ってから送られて
きたので忘れていてびっくりしました。
この5000円で買うのを躊躇していた品物をいくつか
買いました。

日本より生活費やゴルフ代が安いからと海外ロングステイする人がいるけど現地の人とのコミュニケーションもなく生活してもね。病気になった時の医療費や親戚付き合いでの一時帰国での生活費など読めないのも多々あるから、たまに出掛ける位が以外と安上がりかも？

ハワイ永住は憧れだけど先祖代々のお墓が守れないから私の場合は選択肢に無い。

他人と比較して生きることは愚の骨頂。例えば、○○ぶる（偉ぶるとか金持ちぶるなど）とか妬むとか。それより人よりは迷惑掛けずに身の丈に合った生き方が出来たで終わりたい。それが充実した生き方につながると思ってます。

常春の土地も悪くはないですが、極寒の早朝素足で板張りの廊下を急ぎ足で進み奥の座敷に火鉢の火を入れるなどと言うこの国古来の暮らし方も良いものです
高くても良い炭を贅沢に使える位の蓄えは欲しいです

結論： 他人に迷惑掛けずに 好きに生きろ！

国のことや若い人たちの未来も考えてあげてね

>>121
そんな暮らしをしてるんですか？

若い者のすねをかじって
生きていけばいい爺〜ですよ、わたしｗ

金持ちも貧乏人も年寄りみんなヒマそうだな。ホンマすることないわ。

定年を大過なく終えて静かに余生を過ごしているなら誰からも文句は出ないハズ。出るとすれば妬みか権利だけを主張し義務を果たさない○○モンスターへの批判。それは理解しているし、私も辛口だから遠慮せず批判する派だ。

>>119
何度も聞いてすみません。
というのはメリットがそこそこあるんだろうと思ったからです。
私は安いのがいい、但しレスポンスが悪いのは困りものです。
１ヶ月５百円ちょっとです。
ですから年間で７千円くらいです。
プロバイダにそう金をかけたくないと思ったからです。
特に不便は感じていません。

>>105
太陽光発電でフロー生活20年確保

>>127
しかし、書かれてることが極端過ぎませんかね？
リタイア後にほぼ全金融資産をリスク系に入れてる方はいますけど、少数派でしょ。
二択は極端過ぎますね

>>130
そうです！ 両極である端と端を述べたまで。何分割に料理するかはお好きにどうぞ。因みにどれも正解ですから、反論するのは間違っています。

私が投資を継続しようと決断したのは、呆け防止もあります。
最近は、新聞も読みませんしね。
リスク系に入れておけば、ネット系の経済、国際政治ニュースには関心を持たざるを得ませんし。
後は、何処まで入れるかですが・・・・・・

>>131
どちらも不正解とも言えるとも思います。正解はないんじゃないすかね？
リタイア後の生活では、最低防衛ラインも必要ですし。全部、円でノンリスク系もリスクになり得る。
私の場合は、年金額は少ない方なんですが、その範囲内で衣食住は可能ですが、さすがに全金融資産をリスク系には・・・・。

>>105
一億円あれば年金等の収入不足があっても平気と思うよ。
年二百万円不足を補っても五十年分あるよねぇ！
私、セカンドハウス買って一億八百万円に残金減ったが
気にしてないけどねぇ。

それも正解です❗

藁

富裕層はハイリスクな投資はしないよ、意味がないからね。金なんて老後に必要なのは極わずかだとすぐに気づくからあたふたしない。

それより嫌でも残ってしまうので相続の方が心配になる。使えばいいと言うのは無い人、それなりに苦労した物は出来るだけ子供に渡したいのが人情だ。

おまえら、
ビデオテープって、ど〜してる？
DVD変換してる？
懐かしい映像とかもったいないじゃん？？？
で、こんなトコ見つけた！

★★http://pcassist-tachikawa.jp/dvddub.html
PCアシスト立川（立川駅北口）

古いビデオテープをさ、
★持込でも★郵送でも、DVDに焼きなおしてくれるｗ
デザイナーさんがいて、
『タイトル＋タイトル画』も付けてくれるｗ

既成とオリジナルとあってさ、
１）絵心のあるヤツは自作の絵でもOK!
２）ガキんちょの絵だって、バッチリ
３）写真だって決まるぜ

おれ、近くだから、思い出のビデオテープと絵を持ち込んだ。
涙出るくらいカッチョええｗｗｗ
PCアシスト立川〜〜〜〜〜〜おすすめだぜ！！
ｗ

未来のことを見透せる人は誰もいないは、真理です。正解かどうかは最後の最後まで判らない。だから、目標を持って諦めずにそれに向かうのはどれも正解となる。
しかし、正解に近い答えの探し方を知ってる人と知らない人ではスタートからして差がついている。人生はその積み重ね。差がつくのは自明です。
学べるか学ばずに過ごすか。誰が見ても勝敗は明らかです。
言い方を変えると当たり前のことが出来るか出来ないかで、難しい話ではない。

難しく考えると答えは見つからない。

答えは足下に転がっている。

http://youtu.be/LkXi2B2BXb4
こんがきゃいつも国会中継でニヤニヤおちょくりやがって
理系落ちこぼれ文三ごときが
ウソつき在臭プンプン

森鴎外でさえ、最後の言葉が「馬鹿馬鹿しい」だろ。
正しい答えなんか無いだろう。

>>137
ほんと、その通り。

ここは「相続が心配」や「相続税で頭がいたい」とか書けば必ず考え違いを
してるとか、相続税１００％にしろ・・・とか書く輩がいるからねぇ。

相続が心配って、税金かね。
億以上だと40％だから判るが、相続する人数にもよるしね。
億以下にするのに年間300万（年金含む）消費を80半ばまで続けることになる。

基礎控除が数年前よりがくんと減ったよね
あからさま
まあしょうがないのかな、働き手がいなくて
老人ばかり増えちゃってるから

>>142
相続税１００％にしろと言う極論には取り合わない、無視を薦める。
だけど相続税の最高税率で５０％は構わないと考えてる、富裕層は応分の負担をよろしく。

>>143
億以上持ってれば当人の存命期間はそれまでの生き方を続ければ困窮することはないでしょ。
子にもある程度は残せる。残りは貧しい他人に行くけど慈悲と思えば理不尽でもないのではと。

貴君の子孫しか生き残らなければ近親結婚で人類は破滅する、情けは人の為ならず、と言うでしょ。

>>145
遺産は政治家、役人に行くんだよ。

現状はそうでも、それが当然ではないから一票の積み重ねで現状を変えて行くしかない。

票じゃ無理だろうな。
銀行の不動産融資がバブル期を超えたそうだ。
皆、イケイケになってきてる。そろそろ、下り坂が見えてきたな。

>>145
どうでもいいけど最高税率は55パーセントだよ、庶民には関係ないが。ただ2億程度なら割といるけどこれが40パーセントを超えるんだよな。すべて金ならその中から納めればいいんだから問題ない。怖いのは不動産。

配当到着。微々たる額だが時期的に予定外でウレシイわ。

>>148

自分の感覚では、今回は土地よりもマンションが上がってる感じがする
自宅周辺では、土地はバブル期には今の3倍くらいになっていたが
マンション価格は今すでにバブル期と同じかそれ以上になってる

昔は中古マンションは値が下がるというのが常識だったが
今は場所が良ければ中古もどんどん上がってる

>>151
不動産融資がバブル期超え　超低金利政策のゆがみ拡大
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201705/CK2017050102000120.html
アパートだということだ。ちなみに、日銀 地銀の不動産業向け融資に警鐘鳴らす報告書を出してるそうだ

アパート建設会社の家賃保証なんか、何故信じるのか？理解できないね。
東京近郊でもアパート経営（経営なんて代物ではない）でキャンピングカーでユッタリ人生なんてブログ書いてるのがいるけどね。

確かにアパートは増えてるし空室率も上がってる
首都圏は35％くらいだよな
神奈川なんか38％だからな

うちの近くも地主の土地に次々と賃貸マンションが建ってる
駅近の便利なところでも完成後も募集がかかってるからな
バブルが崩壊するとえらいことになるな

恐らくは相続税対策の借金だとは思うけどね。店子あっての賃貸だしな。
駅近でも埋まらんじゃな。

相続で心配なら アッキーに相談してみるといいよ。

税務署が忖度してくれる？

ほう、定期的に相続の話題になるが、相続を心配するほど資産があると言うことか
そんな人は20人に一人も居ないと思うが、このスレの住民は以外と金持ちだね

心配だったら生前贈与や養子縁組名取早々と手を打ってるでしょ❗

>>138

60超えて、ひとさまに
おまえらて！
DVD変換だとw
バカ丸出し
デジタルデータ変換て言うのが一般的なんだよっ
どたまカチ割るどー

カチ割って
ウンコ詰め込んだろかボケかぼちゃ

相続に悩んでた話題じゃないんで、悪しからず。

君の作品、いみなし。

自作自演もあるし。

若いうちだよ。仕事できるのは。

>>158
たぶんだが、親から相続を貰うための算段だろ、生前贈与とか持ちかける訳にもいかないし
自分の取り分を今から話合うこともできんとか・・

>>162
イミフ
>>163
誰の話してるの？

>>157
それは一昔前の話で、相続税が大幅に上がった今
払わなきゃならない人は格段に増えたよ

平成27年1月1日から
相続税基礎控除
3,000万円＋（600万円×法定相続人の数）

自作自演、私もそう思う。

相続の話を書いてたのを忘れてた。
こりゃ、こりゃ。

６０前後まで生きてきて相続税かからへんて、

そんなやつおらんやろ〜〜

貯蓄の統計を見てたら、そうは思わない。悲惨な現実だよ。

金融資産億以上の富裕層は100人に一人だっけ？

それでも総資産1億円程度であったとしても、配偶者と子2人なら
税総額は１次相続315万、２次相続80万で395万にしかならないのでは、たったの4%だよね
まあ、配偶者居ないとか1億を超えると跳ね上がるのは確かだけども

配偶者は免除が大きいからね。
別に悩んでないけど、俺は毒なんで跳ね上がり派です。

まぁ、リタイアして億越えの資産が無いと年金だけでは不安になるだろうねー

ちなみに、私は軽くオーバーしてるがね。笑笑

何が可笑しいんだか？

億越えの資産も無いし年金だけだけど不安にならないなー、アホだからかなー。
不安になったところで仕方ないしミサイル飛んできたら木っ端微塵だし。

＞EFm9fcZx
核心つくかも知れないけど・・・
家族がいないから億越えの資産だけが頼りで本当は不安なんじゃないか？

自分が貰う相続の心配と思ってたよ、子が払う相続税の心配とかピントがズレまくりだろ、
子は多少税が多かろうが嬉々として貰うだろうに

心配はしてないが、税金になるのは面白くないね
当然、老後の資金配分計算の根拠にもなるよね。

でも親としてはなるべく遺産を減らしたくないもんだよ

あーあ、親ばかも良いとこ。甘やかし過ぎると子が散財一家離散断絶して終わるぞ
貴殿らのお墓が草に埋もれ朽ちて行くのが見えるようだ

>>176
残念！ 核心ついてませ〜ん！

1回休みになります。

>>180
>甘やかし過ぎると子が散財一家離散断絶して終わるぞ

相続の話になるとこういうのがでてくるな

どう見ても無い者の“ひがみ”にしかみえんわ。

1億や２億程度じゃな。精々、2代程度だろ。
日本は相続税がきつすぎるんだよ。

このスレは資産が多く相続税に大きいな関心を持つ人が多いのかと。

9割の人は1億円も持ってないから最高税率が50％超えても無関心だ。
50％超えなら三代目で資産は1/10になるから持ってる人は気が気でないのか。

相続税は
100%でいい

相続財産が不動産等が大半の場合、相続人が困るよね!
金融資産もちゃんと確保すべし。
無いのなら早目に換金すべし。
ただ、都心で不動産しか財産が無いひとは大変だよね!
我家、金融資産二億、不動産は課税評価で六千万程度。

大した金持ちでもないのに自慢たらしく書き込んで一人善がるビンボー臭いスレはここですか？

はい、ここです。言ったもん勝ちですからね。
あなたもどうぞ、憂さ晴らしにどうですかなかなか釣れて良いもんですよ。

２チャンは無職の人の憂さ晴らし、ってとこかな？

資産と資金は違うぞ。老後の資金の多くは年金でまかなう人が多いから資産なんてつましい人にはほとんどいらない。老後は引かれるものが少ないから低収入でも心にゆとりさえあれば幸福に暮らせるぞ。

中途半端に資産があると精神的に不幸だよ。

中途半端って、幾らかが判らんけどな。
俺は年金少ないけど、年額300万消費を年金不足額に補充する資金はある。
実際は、200万程度しか使わんだろうなと思う。

相続の事で言うと例えば子供が二人いる場合どちらにどの位残すかを考えとかないといけない。長男は完全に自立しているが親の言う事をあまり聞かないが、
次男は頼りないが親と仲良しで嫁も仲良しだと、次男の方に多くやろうと考えるだろう。とにかくな子供同士が争わないようにしないといけない。
遺言と言う手もあるが、やはり前もって子にやっておいて自分の死ぬまでの資産は現金で残すと言うのが良いかな。

その残った現金を争うのが相続争議だろ
数百万どころか、数十万程度で争うようだ。

>>183
ピケティの言う理想的な国

>>194
相続金額が少ないほうがもめるようだ。

>>196
その通り。満腹のライオンは獲物を捕ろうとしないからね。1000万と家一軒なんてのが一番もめてる

先々週は松陰先生に暴落をお願いし、先週は奥多摩氷川神社にGDを祈願、これから青梅のツツジのお寺と府中の大国玉神社を回ってセルインメイを2礼2拍で召喚してきますわ〜

お疲れさん。

現金は二人の子供名義の貯金通帳を作っておき、それから等分に引出して生活をしてはどうかね。最後余ったのは
寄付すると遺言する。有価証券類は金に換えて置き同様にする。不動産は夫々やりたい子供に所有権移転仮登記を
付けておき、自分が死ねば所有権が移転する様にする。

少し間違えた。自分名義の口座から引出して使い、足らなくなったら子供の口座から出すと言う事。
最後に余った金とは自分名義の金の事。

>>701
60歳以上とは思えない無知、それが脱税だと思わないのか？脱税は刑事犯罪です。時効7年。
贈与税の基礎控除は年110万、それを超え無申告なら脱税。ちまちま贈与は否定しないが・・

>>203

すごいロングパスだなｗ

>>203
お疲れさん。

ちまちま贈与でも子に孫を加えると、金融資産に限れば捗るかもな

年に110万までOKだけど、チャント処理しとかないと
計画的な贈与だと思われたらさかのぼって税金取られる

うちは年に112万くらい子供に与えて、差額の2万を所得税のときに申告させている

>>208
これが一番賢いやり方だと思うね
わざと（少額の）税金を払って贈与すればそれが後々証拠となるので、
後から税務署に文句（更正）を言われる事がなくなる、少額の税金は
トラブルを防止する保険料だと思えば、納得がいくね

贈与だけの申告はできるのでしょうか？
いちいち源泉徴収票とか必要な確定申告はめんどいと思うけども

生前贈与の限度額の110万円プラス千円でも、OK。千円に対する贈与税を払えば立派な贈与の記録になる。

気を付けないといけないのは、相続が発生する日（死亡した日）から過去３年分の生前贈与は無効になること。

贈与を受けた人が確定申告で贈与税を払う手順です。贈与した側に対しては課税されませんので、申告は不要です。

相続税の敷居が下がって、誰もが相続税を払う可能性があるから心配なら専門家にお金を払ってアドバイスしてもらうこと。どうせ暇なんでしょ。

>>211-213
歯切れが悪い回答ですね
「贈与だけの申告はできない」でOKですか？

君の答えは？

そんなに気になるなら、税務署に聞けよ。

即答出来ないの？

皆川くん

税務署は公務員だし、守秘義務があるから、税の徴収にそぐわないことは教えてくれません。

>>214
歯切れ悪すぎ。

調べて判りました、探しても判り難いですが、下記ですね
所得税と贈与税の確定申告は提出期限が同じであるが別物、片方だけ提出することも
両方同時あるいは別の日に提出することもできる。

>>208のような方法や110万以下を毎年贈与する方法は定期贈与と見なされる恐れがあり
その対策なしでやるのはリスクが大きい。

直系の親族なら仏具を金制にすると祭祀の継承で無税になるとも聞くけど。

>>221
判りにくい。もっと具体的に説明してください。

贈与する側の話？ それともされる側？
どっち？ それすらわからん。

>>222
その話もよく聞くけど罰が当たりそう

>>225
先祖もケチな家系だろうからノープロブレム
キリストさんは知らん

税務署は、小金を持った高齢者が少しずつ贈与するような事案をチェックするほど暇じゃないだろ

小者をジクジク締め上げることこそ小役人の楽しみちゃうん？

生前贈与まで引っかかるのはよほど悪質な脱税だよ。修正で終わるような申告なら引っかからない。そもそも改正までは、推定だけど総額2億を超えないと調査の対象ではなかったらしい。多分今は1億くらいにボーダーが下がってるかもしれないけど、人員は足りるのかな？

>>223
質問は具体的にどうぞ
なお、下2行の対策に関しては完全犯罪方法教授ですので有料でございます。ｗ

>>224
贈与税の申告は贈与された側が提出するものです。
基礎控除額は贈与をした人ごとではなく人数に関わらず贈与された額合計で110万円となります。

銀行に行けば生前贈与の方法を教えてもらえます。脱税はいかんゼヨ。ろくでもないこと書くんじゃない。

お国の為に貯めたお金は出しなさい！

でも税金で暮らす人々のあの使い方を見てるとね
一見自然に湧き出てくるお金だからって湯水のように無駄遣い、お手盛り

>>230

少ないけどこれで教えてくれますか

つ�I

村瀬生光です。
８千万円振込ました。
下記より受取できます。


chiebukuro.yahoo.co.jp/my/k・u・ma・hanter777
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question.php?request_type=3&request_nn=k・um・ah・anter777
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question.php?request_type=3&request_nn=ta・nt・aro2585

BS7ch 日経＋１０で贈与の特集をするぞ。

孫の教育費1500万まで贈与OKといっても
教育以外のものに使うと後から贈与税取られるんだと
ほんとに政府はどこまでえげつないんだ

>>137
死ぬ前にどれほどのお金が必要だか知らないのね？

親を看取って初めて知ったの

病院はね、対応できる病気にしか対応してくれない
病名はついててももうどうにもならない状態だとか高齢故の状態には
たとえ救急車で運ばれても
「こちらでできることはありません、お帰り下さい」と言われるだけ
でも、救急車でしか運べない状態の年寄はタクシーにさえ乗れない

でね、ここからが本番

1日2~3万かかる特別室を希望する旨伝えれば入院は許されるのよ
10日ごとに請求される30万前後の支払いをすれば3か月は入院できるの

でも3か月を超えたら保険の点数が下がるから
病院にとっては厄介者になるのね
で、系列だかなんだかの老健だか医療院だかに移される
空いてる個室を埋めれば次の3か月はそこで居られる
でもね
それが過ぎたら追い出しにかかる

お金があれば次に似たようなシステムの病院に移って以下繰り返し

親が富裕層で本当に良かったわ
最後の1年で凄まじいお金が出て行ったけど
親のお金で賄えたどころか億単位で遺産相続したのね

で、このお金は使わずに置いておくわ、自分の晩年のために
子供たちに金銭的な迷惑をかけなくて済むように

>>239
回復の見込みのない延命療養にいくらかけるかは、その家庭や個人で違うと言うことを知るべきだ。

金がある人は金をかけることを否定しないし妨げもしないけど金がなければ延命療養はなくていい。
人間として自らの意思で呼吸、食事、排泄、思考ができなければ子供でない限り命は尽きたと考える。
自分の考えを唯一だと思わないこと。なので死ぬ前に療養で必要とするお金は家庭や個人で違う。

君は金があっても脳は足りないようだ。せめて死ぬ前に世間並みの知能・知識を修得したらと考える。

＞親が富裕層で本当に良かったわ
それは何よりでした。

親自慢子自慢
本人ドウデモイイ
って風潮あるよね最近の日本国は

老人たちがオレオレに引っかかる気持ちが少しわかった
うちは中流くらいだけど、60代になってとにかくお金に執着がなくなった
小金だけどまとまったお金をだまし取られたとしても、若いころのように
すんごく悔しい、なんとか取り返したい、あのお金があればあれも
これも変えたのに！という悔しさがあまりないんだと思う
執着がないと用心深くお金を守ろうという気持ちもなくなる

国はこういう老人たちの心理や健康状態を考えて、老人たちの
持ってるお金を早目に下の世代に渡るようなっ税制優遇の算段をするべきだよ
若い世代にわたれば、必ず使うんだから経済も回ってGDPも増える
税金を取りもらすまいとけちけちしてると逆に日本経済落ち込むばかり

まあ、ああ言えばこう言う世界だね2chは
世の中のことは話をそらしたり視点を少し変えるだけで180度違う反論ができる、どうとでも言えるわけだね
それも誤魔化しでなくてどっちも正論でね、でもどちらも正解であるはずもない。人それぞれだから。

とりあえず妬み嫉みひがみはやめようよ
不毛だし、いくら日本の経済状態がよくないからといっても、みっともないし情けないよ
金がないとしてももっとプライド持って
妬んだりひがんだりはプライドがない人がやること

年金

答えを求めようとしない人はその時点でルーザが確定する。

色々な意見、考え方があるにもかかわらず、それを頭から否定する
書き込みをするからバカなレスの応酬になるんだよ。

このスレで言えば老後の資金は当然人によって違うし、それに伴い
生活の仕方や相続の考え方等も違って当たり前なんだよ。

その上で多くの人の意見・考えを見て参考にしたいんだよね。

心豊かな老後を送ろうじゃないか。

意見なんていらない。
単純に『老後の資金はいくらありますか？』だ！

そうだ、よく言った

それでその資金の運用とか相続を含めどういう方策がベストか言う事を書くスレだろう。
自分の経験とか有用な事を書けば直ぐ、脱税とか納税義務とか書くアホがいる。
そうではない、せっかく貯まった自分が稼いだ金の運用を論議しような。

運用は関係ないんじゃない？

だから厚生年金なら老後資金ゼロでも何とかなる。国民年金なら働け、という社会が現在の日本。どれくらい必要かという問いなら、国民年金で働きたくないなら最低6000万はいるよでこのスレは終わってしまう。

今いくら老後資金を用意しているか、これがお題だよ。おれはゆとりで100歳まで生きれるくらい

もしあなたの願望が全て叶うならどうしたいですか
白魔術と黒魔術を使ってあなたの願望を叶えてみませんか。
真の富裕層は運命をも味方につけています。
日本で最も強力なパワーは必見です。
https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

https://miffy.me/vvWD

https://miffy.me/vvW9

私は運用しない。減らなければ結構と考えている。
皆さんは運用して儲けてください。

減らなくする為にはどうするの？運用だろう。

>どれくらい必要かという問いなら

これは、誰が質問したんだろう。

>>252
具体的な数字も出さずに
>ゆとりて100歳まで
と書かれても、 ふぅ〜んで終わるわなw

失礼
ゆとりて→ゆとりで

254ですが，
「減らなければ結構」＝自分が使う以外で貯金額が減らなければという意味。
運用して増やそうと思って減るのは嫌ですから。

インフレで価値が目減りする可能性はある。
インフレの理由も色々あるだろうけどね。
今のところ、総金融資産の１割をリスク系に入れてる

>>255

年金の範囲内で生活するという事ではないのか

インフレには程遠い状態じゃないの？
デフレデフレ言われてるのに

>>256
亀レスになるにも関わらず>>239氏（女史）の下の一言から
＞死ぬ前にどれほどのお金が必要だか知らないのね？

俺自身は「老後の資金はいくら必要だ、どう使うべきだと」と言う主張は
他人に自己の考え・経験を常識のように押し付けているので違和感どころか反感を持つ。

どうしたら良いですかの質問なら投資板に言って聞くべきと考える。

>>262
食品は上がり始めてる
数年先の消費税アップでまた、上がるだろうね。
俺が一番恐れてるのは為替理由の物価上昇だがな。

何の手を打たなくてもリスクは有るということですか。心配しててもしょうがないから働けるうちは働くのも選択肢。稼いだ分だけ預金は目減りしないんだから預金と一緒と考えればよい。

運用で心を乱すより、一日中木陰で哲学しておるのが楽しいぞ、っと

もっと争え、妬め、それが2chの楽しみ方だよね

ちなみに老後の資産は金融資産5千万、年金は夫婦あわせて加給含め22万（妻65歳から24万）
持ち家以外の不動産は相続で貰った田1.5反とかあるが1千万にもならない、投資はこれまで700万損
今のところ独身の息子（同居）が月3万入れてくれるので、息子の食費含めて25万で少し余る暮らし

ああ、余ってない赤字かも、俺の小遣いと車検、ガソリン代は別会計だった

>>265
それ、何とか詐欺に通じるものがある。
目減りはしてるんだよ。
>>267
田んぼの維持費用も支出に入れてるんですか？

参考まで。

60過ぎたら、退職金で会社を買いなさい 元手500万円で、優良企業の社長になる方法【前編】三戸 政和

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51636

>>269
田の維持費は固定資産税年￥3000のみ、本家が耕す限り耕作権は本家にあり親族以外に売らないとする口約束です。
法的には俺が耕してる状態にあり（農業委員会からのちらしも来てます）、問題あるかも知れませんね。

オレはこれまで誰にも言っていない秘密をいうと

うちの庭にはいつも空からお札が降って来るんだ
そのお札はATMが読み込んだから本物だよ。
でも、これも困りものでね
このことがバレたら大騒ぎになって
テレビやらおまえたちだって押しかけてくるだろ？
だから、近所にもバレないように庭の掃除は大変だし
貯まる一方で置き場所もないから
シュレッダーにかけて紙ごみとして出している。

カネなんてない方が幸せさ

うちもお札が降ってくるよ
よくあることなのかな

人にはそれぞれ他人には無い力を秘めている。

その力は、いつ花開くかは誰にも判らないから、どう伝えてよいか判らない瞬間がある。

だから自分を信じるしかない。

その秘密はだれにも言わない方がいいと思う。

ネットは雑音が満ち溢れているから、リアルな世界以上に研ぎすまないと見分けがつかず迷子になる。

冗談はさておき
自分は手かざしで病気を治したことがある

↑、これがネットで騙すやからの事例の一人。

ITリテラシーが有るか無いかでﾝかんたんに騙されるから、２チャンでは遊ばないに限る。

>>277
豊永君、速水君、今日も深夜勤務？
お化けに会わないことを祈ってます。

速水君って、私のこと。お化けにたまに会うからおまじない。

>>257
いくらと問われて数字で答える奴は救われない。20万で一月を豊かに過ごせる奴もいれば、一晩で使い果たす馬鹿もいる。老後の生活状況が分からなければ金額を聞いてもふーんだよ。

おれは厚生年金だが晴耕雨読、心豊かに暮らせてるよ。

老後は哲学する毎日が宜しいよ
十方坐断、己を見つめよじゃ

>>281

>今いくら老後資金を用意しているか、これがお題だよ

>いくらと問われて数字で答える奴は救われない

ふーん

>>283 スレ主さんですか？ここで結論は多いに越したことはないが、少なくてもリア充なら良いという人もおり
両方とも正解。問題はどうやって使うかが難しいと言う事ですね。

リタイア前の生活費に、リタイア後に時間的余裕が生じた分、増える出費を想定した資金が必要でしょうね。

>>286
リタイヤ後に減る出費もあるんだよ

>>287
そりゃ、そうですが。
私で言えば、昼食代、毎月１万以上は減ってる。洗濯も働いてる時は毎日だったけど
今は、貯まったらしている。水道代が減ったような。

リタイア後に時間的余裕が生じた分、増えた出費とかあったかな？
数年は羽根伸ばそうと思うだろうけど、すぐに縮小されたような

年を重ねるごとに行動力が落ちて行くから、増える出費が多少あっても減る方が大きい
退職金で一儲けとか思って手を広げて火傷するのはあると思うが・・

>>286
＞リタイア後に時間的余裕が生じた分、増える出費
増える出費とは具体的には何ですか？
旅行なら別に行く必然性はないから行かなくていいと思うけど。

>>289
)年を重ねるごとに行動力が落ちて行くから、増える出費が多少あっても減る方が大きい
それも想定してます。
リフォーム代などは、減った出費で相殺かなと。
）退職金で一儲けとか思って手を広げて火傷するのはあると思うが・・
それはないですな。買うとしても外国国債位ですな。

>>290
旅行位行きたいですし、スキーなんかも平日だと毒でも泊まりやすいですしね。
それに、全く使わないでいても、相続税が凄まじくなりそうです。

こりゃ明日20000戻すで。米利上げでドル円120円、で22000までいくな。老後光みえた！

老後は交際費や食事や衣服費がかなり減るし、住宅ローンを完済すれは
生活費というか支出は大幅に減っている。
また老後の前にたばこを止めたので、この分も１万かもうちょっと減っている。
東京在住ですが、１１万円で済んでいる月もあるし、２０万円以上になる月もある。

老後に住宅ローンが残ってる人は終わってるよ、やすらかに・・・・

>>293
2万行ったの？いつ？

競馬に限らず　競走であるならゲートが相手からゴールまでのレース中に
競技者が一旦止まって休憩する状況は本来の目的にそぐわない

それがギャンブルなら極めて公正さを欠く行為である

ばんえい競馬では　そういった八百長まがいの行為が正当化されている
条件的に厳しいと言い訳をしているようだが
betマネーが伴うギャンブルなので是正しなければならない

歳を重ねるごとに減ったのは食費・教育費・交際費・ローン。

代わりに増えたのは娯楽代・冠婚葬祭費（葬祭費が突出）・子供の生活支援費。


増えた費目の中で冠婚葬祭費以外は我慢すればなんとかなる費目。

身の丈に合わせた生活が基本です。

他人と比較してたら、いつまでたっても不幸の泥沼。

際限がないから。

そうか、年をとれば知り合いは少ない方が豊かになれるな。もしくは若くて活きの良い奴としかつきあわないか。

>295
３０代で家を購入すれば、住宅ローンは６０歳前後で終わるが、４０代と
なると６５歳以降にもなる。
７０歳までという方もいた。
また、息子が６５歳以降返済等２世帯のケースもあるようです。
ただその息子が解雇され、非正規で返済出来ず、老後資金の退職金を返済に
あてるケースもあるようです。

子どもに頼る時点で破綻してる

戸建ては住宅ローンが終わる頃、メンテ費、リフォーム費が増える。
マンションでも修繕積立費で賄いきれない改修で一時金１００〜２００万の
臨時出費もある。

住宅ローンの利用はできるだけ少額にとどめて定年前に完済が理想です。
返済額の総額を計算して意識すれば自ずとそうするのに，借りる時に興奮して
る人が多いから定期預金の金利の何百倍で借りちゃうんです。

>>298
葬祭費は避けて通れないけど叔父さん、叔母さんで普通は1万円程度を予定してる。
昨年は幼少の頃、隣の家だった叔父さんが亡くなったから3万円を送ったけど例外。
存命してる叔父さん、叔母さんの葬祭費を計算してることは公言しないけど、あと20万円程度。

＞他人と比較してたら、いつまでたっても不幸の泥沼。
同感。

>>302
マンションで積立金は十分だけどローン以外に月々の出費が増えて、それが結構な負担だった。
ローン返済に目処がついた一時金100万円程度の方が楽、ローン返済できずに破産者もチラホラ。

住宅ローン、38歳のとき35年ローンを組んだ。４０００万位。
金が貯まる(百万円単位)と繰上返済した。最後は親からの
相続財産で完済。55歳で終了。

４千万円は返済が大変。
年間の返済額はどれくらいだったんだろう。
こちらは２.２千万円で２２年、年に利息含めて１.８百万円の返済。
２年縮めて２０年、５７歳で終了でした。

4000万円ローンの返済は16万円/月、年190万円位だった。
元本返済がほとんど無い表を見て　繰上返済に邁進。
1000万円くらいは相続財産で払ったけどねm(__)m

年１.９百万円なら２０年しても、元本は半分になってないでしょう。
３千万円程は残っていたんじゃないかなあ。
繰り上げ返済相当頑張ったんですね。

61歳　昨年俺が退職金をもらったこともあり、世帯の金融資産は8000万円ほど
住宅ローンは40代で完済、子供もすでに就職して独立
家は今住んでる戸建てと、若い頃に買って賃貸に出してる戸建ての2軒
とりあえず再就職先で65歳まで年収550万円ほどは貰える
来年共働きの嫁が定年退職で、また退職金が入ってくるので
金融資産は1億近くになるかも知れない

年金は、企業年金やら何やらで
65歳以降に俺280万円、嫁220万円くらい貰えるらしいから
まあ何とか普通に暮らしていけそうな感じかな

いいですね。
後は健康寿命を延ばして老後をエンジョイしてください。

個人の生活も大切だけど国あっての個人だからね
国や政治のことも真剣に考えようね

藁、どちらかと言うと、東芝問題の方が根が深いし深刻だろ。他の名だたる企業も怪しいという記事も

>>309
寝言

いや妄想ｗ

寝言とか、何で他人の書込みを信用出来ないのかな？
企業年金等を含めてだと２８０万円/年受給しても不思議ではないと思うけど。

別に驚く程でもないと思う

)俺280万円、嫁220万円何とか普通に暮らしていけそうな感じかな
が、引っかかる
普通って、何？

現状維持の生活じゃない？

スマホからの書込みはやっぱアレだな

>>317
自慢老人はスルーで

>>320
自慢なの？

スマホは当面所有する意志はないけど息子が大手キャリアで月に7千円で契約した（本体分割料込み）
実店舗の契約で持ち合わせが3万円しかなかったけど現金にして5千円でも安くなるなら家に金を取りに帰っただろう。
それにしても大手キャリアは5GBの通信量で5千円は高い、本体は2年縛りなので3万円以内と安くなったけど
2年経ったらSIMフリーにしたい。例によって2年縛りなので本体は月に千円程度の負担、補助金なければ10万円。
因みに名義は俺、息子が就職する前からガラで契約したたから。働いてるので蓄えもでき、いわゆる独身貴族的。

そこはともかく俺は24インチ液晶でPCを使っているけど最近は2ch程度ならタブレットでもいいかなと考えてる。

追伸
タブレットは当然WiFiで使う。PCは光回線で定額で使ってるからWiFi（無線）にすれば新な費用負担はない。

ocnの光回線だけどオプションで無線LANがついてたので（500円/月だったかな）
それ使ってる

>>313　>>314

寝言とか妄想ではないだろう。
一部上場で企業年金があり、現役時代に年収1,000万円くらいもらってた人なら、
65歳以上で年に280万円くらいは貰えるんじゃないのかな？俺もそうだから。
うちも共働きだけど、妻の厚生年金が少な目で150万円くらい。
ずっとフルタイムで共働きしてたなら、200万円以上は貰えるだろう。

ま、>>309のように、共働き世帯は老後に関して勝ち組が多いのは事実。
住宅ローンも50代までに完済してる人多いから夫婦の退職金がまるまる現金で残り、
夫婦それぞれ厚生年金もらえるし。
普通にそんな状態だから自慢でもないと思う。

>>325
それは釣りとか嘘とかでない可能性がある事を述べてるだけ
自慢かどうかは多くは受け取る人しだいで決まるものだ

あなたの書き込みも釣りとか自演とか自慢と取られても仕方ない

お金持ちはこんなところで日頃のうっぷんを晴らすようなことはしない。年収ゼロの４０過ぎ独身引きこもり族の願望の類いだろう。

共働き夫婦って、食事はどうなんだろ。
全部、惣菜ものだったりして。

>>315

年金額は妥当だと思うけど、そのほかの部分が妄想的かと思うんだが

>世帯の金融資産は8000万円ほど
住宅ローンは40代で完済、子供もすでに就職して独立
家は今住んでる戸建てと、若い頃に買って賃貸に出してる戸建ての2軒

>>325 　かなり高めに言っている。そんなには貰えない。

いずれにせよこれだけ反響あれば大成功だな。
オイラも生きてるうちにヒット作、世に出したいよ。

61才の若い頃だろ、３０前に家を購入してたらバブル前の可能性もあるが。
で、バブル崩壊後に相続もして、転居。
飲む、打つ、買うをしない方なら、共働きで不可能な財産状況じゃない。
年収500万で普通の暮らしって、感覚で出来るかの疑念はあるが、相続次第じゃない
けど、最近が先立たれて、ご子息に相続となる時のことを考えていないような・・・・・・

株式、個人年金、国債、預貯金で9,500万くらい
両親が早めに死んで、子供もいないので経済的にはわりと楽だった
29で就職して60で完全退職したので、年金は平均より少なめ（180万）
嫁さんは親戚の会社で働いているので当分やめられないようだが、俺より金持ちらしい

子どもさんも入らっしゃらないので余った分は何処に寄付されるんですか？

うらやましい話が多いが、我が家は老後の資金計画に少し狂いがでた。
妻は65まで勤続予定だったがいろいろしんどい事が多いらしく
近々1年早く退職となりそうだ。　
今までがんばってくれたし体を壊したら元も子もないので退職自体は
やむを得ないのだが老後計画に入れてた1年分の収入が無くなる

この年での資金計画変更はリカバリーできないだけに金額以上に
気分的にへこむ所がある。　まあなるべく前向きに考えるようにして
とりあえず車の買い替えはやめてボロ車と付き合っていこうと思ってる

最後の大きな買い物、セカンドハウス中古と、やっと納車が決まった新車の代金を振り込んだ。
金融資産残高は１億８００万円になりました。
セカンドハウス、壁紙と畳等をリフォーム予定だが高額ではないだろう。

セカンドハウス場所どこ？

>>329
そうでもないだろ
退職時点で金融資産1億くらいは十分現実的な話だろうに
一方でそれを寝言とか妄想としか考えられない層もいるってことだ
格差社会の一端を垣間見るようだな

退職ってことはサラリーマン。社長を３回位やったらありうる。あなたがお金持ち？ 嘘でしょ。ありえない。

１億貯めたなら、どうすれば良いかをお披露目する。例えば、苦労話。実体験が無いから、そんなの簡単と妄想話で片付けている。ゴミを食べてはイケません。

億は、結構ハードル高いけど、ようは使わなきゃ良いだけ。
そうすれば貯まるよ。

サラリーマンで老後資金１億を突破するには、

・超一流の役員
・マスコミ
・商社
・公務員
・外資の上級社員

かな？

貯めてから言えよ。

要は、簡単ではない。そんな人は、例外。ここでの話題とは違う世界。それが現実。

俺はリタイア後１か月だけど、食費や自動引き落し、税金以外に金を使ったのが
今日、購入した100円１Ｌジュースを冷凍してアイスにするための容器290円（4ケース）だけ

で、どうするの？

収入が絶たれたのに節約理論で反論したアナタ！

今更、無理だよ。後は減るだけ。

>>341
だったら、いい加減なことを言うな。
読んでる人が誤解するから。
訂正しろ。

リタイア後に貯めるスレじゃないしね。
貯めた資金を取り崩す額（年間）程度の運用益を狙うかは算段中。
因みに総金融資産の1割程度をリスクオンしてるけど。2割にして、内容もより危険じゃないやつにね。

リタイア後に投資して儲けようは、ありえない。貯金が足りないんだったら働ける内は働けば稼いだ額は、貯蓄だから頑張りなさい。

)働ける内は働けば稼いだ額は、貯蓄だから頑張りなさい。
さんか。
それは正しい意見だけどね。
円資産のみもリスクになり得るよ。
東芝問題、オリンパス問題、小学校建設問題とかね。
アメリカさんも、色々あるけどね。

要はポートフォリオの問題。

年金はセーフティネットだから、得した損したの話じゃない。楽は苦楽の始まり。

ポートフォリオは無関係。浮き沈みという誤差だから。そんな言葉知ってるなら、書きこみ不要じゃん。

>>354
藁

>>342
最強なのは共働きの地方公務員
2人分の退職金だけで5000万くらいになるし
現役時代もしっかり貯蓄してるから、
退職時点で7、8千万は普通に持ってる

>>340
うちの世帯の流動資産1億、正味純資産は1億2千万超えてるが、
最大の苦労は共働きを続けてきたこと。
2人とも一部上場企業の技術系総合職だから、残業もそれなりにあり、
子供を保育園に預けたり、家政婦雇ったり、単身赴任したりと、
まあ大変じゃなかったと言えば嘘になるが、
子供2人も奨学金借りずに大学を出て一部上場企業に就職、
経済的にはうまくいったと思う。

大変でも報われない方々も一杯いますけどね。

>>358
それが格差社会の本質

>>357
出会い系で「一部上場管理職」と「パイロット」って男と何回も会ったけどろくな奴はいなかったわ
みんなドケチでね、だから金貯めるのかな？
そんななら出会い系なんかするなっちゅうの！甲斐性梨！

そもそもが60才前後になって出会い系で相手を探すとかはあるのかとも考えるけど、仮にその際に
金を使わないらケチの可能性もあるけど、金を使う価値のない女と値踏みされた可能性があるのでは。

医師の知人が再婚相手で見合いしたら乳房を見せた女もいたとか、体を張ると言うか品格がないと言うか。
何を言いたいかと言うと男はこの女と考え決断する時には金を使い、女は体を張るのではと考えた。

>>360
いい作品だが、もう一息だな

夫婦共働きで、食事がしっかりしてない方が多いよね。
最近だと、社食も栄養管理がしっかりしてるとこが多いけど。

リタイア後、優雅に生活する６０代

リタイア出来ずに生活の為に働き続けなければならない、
もしくは少ない年金・資産等により、やりたい事も我慢して
つつましく生活しなければならない６０代

同じ６０代　妬む気持ちもわからんではないなｗｗ。

卒後４０年の積み重ねだから受け入れるしかない。

自由が一番大切な価値観だぜ束縛なんか冗談じゃないぜ
↓四十年後
年金少ないからナマポ貰うわ

老後破産（６５歳以上）の３パターンとは、
１．買い物が出来ず食事も作れない
２．収入に応じ支出を変化出来ない
３．預金残高が足りてるか計算出来ない

つまり、いくらあれば足りるか他人に聞く人。

>>360
失せろ色気違いばばあ

２．収入に応じ支出を変化出来ない
これ、厳しいと思うんだよ。
リタイア前の支出のうち、職場関係の出費（昼食代含む）以外の支出の手当てはすべきなんだよ。

>>368
もう少し品良くな
いい年なんだから

たとえば１億の金があった場合ペイオフ関係でどのように預金していますか？
１０の金融機関に１０００万円ずつ小分けするのでしょうか？

大和証券 3500
SMBC日興証券 1200
SBI証券 300
野村證券 5
新生銀行 3500
楽天銀行 300
JNB 100
りそな銀行 100
みずほ銀行 30
その他

>>370
俺−下品毒舌＝おひとよし61

>>371
利息は付かないが郵貯の振替口座（振替貯金）は全額保証

>>363
そもそも高給取りって平日には家で飯食わないことが多いだろ

>>375
億貯めても、体大丈夫なのかね？まぁ、ご子息がいるようだから、心残りは無しか？

>>371
カード決済や管理費など引き落とし口座は2000万前後あるね。
両方とも都市銀行上位三行
ペイオフになるかね？最初は地方銀行や信金などだろうから
もし、そうなりそうになったたら、下して貸金庫に保管しようかな。

>>353
セーフティネットは生活保護だよ
年金は御助会。

>>357
経済的には上手くいっておめでとう。

うちは俺一馬力&窓際社員だけど、
家族旅行は年二回平均で行った。

金も大切だけど、思い出も大切。
２馬力、単身赴任なら、
なかなか休みを合わせるのも難しい。

>>371
>>372
ペイオフ対策は大手証券は大丈夫かなぁ等と考えてる。
心配は新生銀行だが、使い勝手が良いのでつい多くの残高になる。
コンビニATMはいつでも無料だし、月10回振込無料だしねぇ。

>>380
金融資産の半分以上をリスクオンされてるほうが、ペイオフよりリスクでしょうね。
私は今、１割ですが、米国金利次第ですね。

わしもついに百万長者の仲間入りー　
百円硬貨で一万枚。ずしりと重いわ。つい頬がゆるむぅ〜、悪いね

>>371
メガバンク＋郵貯に預ける
メガが潰れるときは、中小はもっと潰れている。
それを察知できないわけがない。

地銀 1200万
郵貯 1000万
某信託銀行 400万
労金 600万
某証券 1000万（日本株，外貨MMF）
某ネット証券 3800万（米国株）
某共済 1300万

>>338

40で住宅ローン完済してほかに賃貸用戸建て一戸所有
そのうえ退職時に１億の金融資産ってあたりがサラリーマンだと非現実的ってこと

自営業や医者なら不思議じゃないけど

>>359

格差のない社会など人類の歴史の中には存在しない

格差のない社会を作ろうとしたのが地上の楽園北朝鮮だからね
格差あり過ぎ

>>386 その通り！

中小企業のオーナー辺りでも資産数億なんて掃いて捨てる程いる。

結局お金はある所、ある所へ流れるんだよなぁｗｗ

>>385
医者なら借金完済は余計に難しいぞ
40代で借金してクリニック開業して、そこから返済が始まるからな

地方公務員共働き世帯の方が実は裕福だったりする
銀行員やってる俺がいろいろ見てそう思うから間違いない

>>388
中小企業オーナーはピンキリだが
数から言えばキリのほうが圧倒的多数
乗り回してる高級車は法人名義のリースだし、
豪勢な自宅も事業資金の担保になってるから、
債務と差し引き後の純資産は大したことない

孫正義見てみろ
兆円単位の資産があっても同額以上の債務がある自転車操業
スプリントの後始末に必死になるのも当然だ

なんか、リスク系に金融資産の半分くらいぶちこんでる方が多そうだね。

>>390　ｗｗ

どうしても、他人が金もってるのが気にいらないんだなｗｗ

>孫正義　ｗｗ

ここで孫正義がでてくるかｗｗｗ

>>392
そんなことは言ってないだろ
中小企業オーナーの純資産なんて
実際には大したことない事が多いと言いたかっただけ
孫正義は極端な例として挙げた

この前、中小企業代変えで代金

途中で書き込んじまった、スマソ
会社取得費用が500万と安いんだよね。恐らくは借金付なんだろうけど。

>>392
あと言いたかったのは、
同じサラリーマン世帯でも
>>309とか>>357みないに1億前後の金融資産を持ってる層は珍しくない一方で、
そういう状況を妄想や寝言としか認識できない層がいるということ。
金融資産1億なんて、
成功した企業オーナーとか開業医とか、別世界のことだとしか思ってないから、
そういう発言が出る。

>>395
借金付きなら、その借金額を勘案した値段で買えばいいんだけど、
その会社が負ってる債務を完全に把握することは不可能じゃない？
買ってしばらくしてから、弁護士から青天の霹靂のごとく、
3億円の債務返済の請求書が届いたりしたらアウト。

>>393
割合で言えば大したことないオーナーの方が多いんだろう、
誰もそれを否定してないんだが・・ｗｗ

少なくとも私のまわりには中小企業オーナーで、
資産家が多いのは事実なんだがなぁｗｗ

指名してレスを返すなら自分の意見だけで断定するような
レスは返すなｗｗ