月の生活費はいくら

老いて月の生活費はいくらで生活出来るのか、或いは生活していくのか。
家庭がある方、一人暮らしでも当然違ってきます。

ネットからは
　一人暮らし　１５６,４６４円
　夫婦暮らし　２６７,５４６円　Ｈ２８年

夫婦暮らし、月40万くらい

夫婦で４０万円か、余裕ですね。
ネットでは夫婦で２２万円が平均というのもある。
また田舎で米や野菜があれば、１０万円でも何とかなるとかいろいろです。

ジジババが月に40万も何に使ってるんだよ
ジジイは風俗、ババアはホストクラブでも行ってんのか

おれも定年前に夫婦2人で最低22万、ゆとりある生活なら35万と聞いて驚いていたが、
実際に暮らしてみて、ローン終了後の持ち家なら月に13万程度で基礎的な費用が賄えた
まぁ、これに小遣いと外食やたまの旅行などが別に必要だけど、それは何とかなる
定年前に聞いた話は、裕福な連中を含めた平均だった訳だよ

>2　はぁ？そんなとこ行ったことないよ。ちなみに酒もたばこも一切飲まない。
退職しても生活レベルを下げる気はないので特に贅沢はしてないと思うけど、
厚生＋企業年金で年530万で税金払ってまだ余っているから生活日は月40万くらいかなと・・
ちなみに嫁さんの年金は手付かずでそのまま郵貯にほっぽってある。

おっと >4　へのレスだった、　突っ込まれる前に修正。

夫婦で生活費は　27万円/月　。
税金関係は別。

他人の生活費なんて知ってもたいして役にも立たないと思う
そんなに知りたきゃ↓でじっくり調べるが良いよ
家計調査年報（家計収支編）平成28年（2016年）　家計の概要
http://www.stat.go.jp/data/kakei/2016np/gaikyo/index.htm

生活費だろ？月40万の予定が半分くらいの20万ちょいからちっとも増えない。年間200万近く浮くので毎年ビジネスクラスでヨーロッパ旅行をしてる。
まあ期間は1ヶ月だけだけど。で驚いたことにおかげでまたその1ヶ月分20万ちょっとが残ってしまう。

1ヶ月のビジネスクラスでのヨーロッパ旅行が200万円？
足りないのでは？

１人分なら分かるが夫婦二人では無理だと。

>>11
？何言ってんの充分出来る。航空券が一人45万二人で90万。残り110万の現地滞在費。レンタカーは1ヶ月20万しない。滞在費一日3万は絶対に不要。
ちゅうか事実やってるって。

風呂の電気が消えてからぴっぴ音が鳴ってるけど？ｗｗｗ由起子？ｗｗｗｗｗ

2月に固定資産税取るとこあるのかよ。すげえな

ああ分納か。スマソ

14ですが、東京でマンション暮らし
管理費や固定資産税等住居費は月にすると、３万円以上。
持ち家で良かったと思うものの、都営住宅にしろ３万円ちょいでは
そう無いと思うが、払った住宅ローンを思うと、都営住宅でも
何とかとも思う。
地方ならもう少し安いので、持ち家に拘らなくてもいいのかと。

合計を書かないから分かりにくいな
能書きだけ長くて結論を言わないジジイは若者から疎まれるぞ

３月は平均の１５万円位か。
やはりデータは馬鹿にならないということかなあ。

月30〜40万ぐらい。
年間180〜200泊、全国を旅行しているので。

>>21
浮浪者のくせにぜいたくなやつだ

旅行って何が楽しみなんかね、八十八ヶ所めぐりか？
行ってみたいとは思うが惹かれるものが無いんだよね、せいぜい温泉とか食道楽ぐらいか

喪家は引っ込んでろ

ボケ由紀子１１時３０やぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

二　千　年　前　パ　レ　ス　チ　ナ　を　守　ろ　う　と　し　た　あ　の　人　物　が　再　臨　！！
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1522532018/l50

「夫婦＆子ども2人」我が家の食費は毎月2万5000円
https://manetatsu.com/2018/04/123132/

これ、記事にするために無理やり書いてるだろ、自慢のつもりなのかね
本人以外は栄養不足で非難轟々だろ、いくら工夫しても碌な食は得られない

５月は固定資産税もなく国保も無い。
水道料金は２ヶ月に１回で、口座振替は偶数月。
だから今月の昨日（２３日）までの支出は３万７千円弱。
これから管理費とか電気・ガスの口座振替があるものの
５月は１０万円いかないだろう。
別に節約している訳ではないが、特にかからない月。
来月はこうはいかないだろう。
東京マンション（所有）一人暮らし、ちなみに東京でも恐らく
田舎のような落ち着いた暮らしが出来るところはある。
但し、田舎のような素晴らしい自然は少ないというか無いが。

http://xn--cck8ai9npcsb3923c.site/

窓が開いとるかどうか分かる能力者由起子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑基地外ジジイ死ね

５月の生活費は８.３万円とかなり少ない金額でした。
６月は法事等含め生活費は倍というか２０万円くらいになりそうです。

>>33さんは車持ってなさそうですね。都市部に住んで車が不要なんですかね。
僕はど田舎住みなので自動車税が４万かかって、ほかに生活費が７万円ほどかかった
なので計１１万。
持家の一人暮らしです

>>33
法事等を含めると言うけどメイン法事が2万円から3万円として3件も集中するのかと。

>>34
55才も歳下の女と結婚して不可解な死に方をしたジイさんがいるけど
持家で一人暮らしだと寂しくないですか。今年で65才になる♂だけど自分なら寂しい。

因みに長期出張（出稼ぎ）に行ってる息子を除くと現在は妻と娘の3人暮らしで
一ヶ月の支出は25万円から30万円。娘の資格取得のために一緒に勉強してる。

>>35
レスどうも。僕も昭和２８年生まれで８月に６５歳になります。
妻は退職時に退職金を持って逃げてしまいました。最初から金目当てだったのかもしれません
一人暮らしは気楽なのがいいです。家の中で居場所がなくなる心配がありません
話し相手は向かいの家の８２歳の婆です。彼女も一人暮らしでその息子夫婦は近所に
住んでますが風呂とかトイレ、食事で気を使うのがいやで好きで一人暮らししてるようです
ご夫婦と娘さんならそんな心配は不要そうですね。うらやましい

寝室におるでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寝室が凄い静かやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何一つ音がしないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>36

同じく８月で６５歳、退職金信じられません。そんなこともあるのか。

>>35

法事でも実家が田舎なら交通費も馬鹿にならない。
それに固定資産税もある、かからない月が少な過ぎるので
平均の生活費と法事などの交際接待費や固定資産税含めると
軽く２０万円くらいはいきますよ。

↑基地外ジジイ死ね

月の生活費は平均12万5千円くらいですね
これで固定資産税12万、住民税3万、健康保険10万、自動車税3.5万、火災保険
地震保険、車検代、自動車保険、みんな含んでますからわれながらやりくり上手
ですね。
だれも言ってくれないから自分で言います

>>36
>>38
偶然でしょうか、自分も８月で６５歳になります。
ただし６５歳にはなりますけど今年から電子用CADを独学し基板を製作しました。
中国への発注だったので初回は代金は払ったけど基板は届かず、2回目の発注でやっと届きました。
もちろん2回目の発注でも代金は払いましたけど1回に付き千円なので勉強代と考え諦めます。

>>40
確かにやりくり上手ですね。

ただし気心を知れた方と一緒に生活すれば生活コストは下がりますし安全性が向上することも。
もっとも一人では気兼ねなく悠々自適で生活してたのに不都合が生じるのあれば止めた方が良いし
最悪、資産狙いで殺人事件の被害者になる可能性もあり最善の選択は難しいです。

>>41
女性は上手に猫を被りますから普通の男性では見極めるのは難しいです。
しかも当初は本当に良い女性でも心変わりして悪女になったりする。
僕はもう諦めてます

>>38
スマン、>>37に対してのレスでした

>>40
自分も　やりくりがお上手だと感じました
心がけていること、コツとかありますか

>>44
欲しいものは我慢せず全部買ってます
コツといえば家計簿を付けてるくらいかな。
家計簿はフリーソフトの「うきうき家計簿」。　これは非常に良くできていてエクセルでやってる
人がアホに見えます

↑嫌な性格してるねぇ

>>40
健康保険は月に８，３千円と言うことですか、良いですね。自分は無知で会社の特例退職者保険で月２万６千ぐらい払ってますわ
後期高齢者になるまで抜けられません。どうでもよい年に１回の健康診断が無料ですけど、とにかく失敗した感がぬぐえません。

>>47
>後期高齢者になるまで抜けられません

これは勘違いでしょう。保険料をわざと払わなければその時点で強制的に
脱退させられるのではなかったですか？

↑それは分かっています。実際、強制的に脱退させられるを望んで実行された方がその後何の問題もなく国民健康保険に加入したがケースがあれば知りたいです。

>>49
あなたは考え過ぎの傾向があります
脱退したあと市役所の健康保険課に行けばすんなり国民健康保険に入れるはずです
心配なら電話して聞けばすぐわかります

↑ありがとう、実行してみます。

その前に国保に加入した場合の保険料を計算すべきではないでしょうか？
居住の自治体によりかなり保険料に差があるような・・・

性格悪いの今日も来てんのか？

【悲報】ボケ由起子誰もいない台所で暴れる…ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

今年度の国民健康保険料を計算してみたけど高いなぁ〜
国民健康保険料：約380,000円/年
で介護保険料が131,279円/年かぁ〜

それで健康ならいいんじゃない。

高給取りジャン

47さんとは別人だけど、特例退職者で年36万くらいなんですが
国民健康保険料の計算で総所得金額ってのがどれかさっぱりわかりません。
住民税は年40万くらいなんですが、これだといくらくらいでしょうか？

難聴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑基地外ジジイ死ね

>>58
住民税の納税通知書に総所得が記載されていますよ。
国民健康保険料計算の総所得額は所得控除前の金額になります。
（社会保険料や配偶者控除等を差し引く前の額）

>>58
住民税40万円から単純に推定しても
国民健康保険料は50万円超えそうですね。
お住まいの市町村によって保険料の差がありますけど・・・

因みに総所得は概略400万円+33万円+社会保険料+配偶者控除など
で500万円以上じゃないですか？

そだねー

うちの市だと総所得500万としても
夫65歳以上、妻65歳未満（総所得33万以下）として夫婦2人で国民健康保険料54万8千
夫も65歳未満なら夫婦2人で国民健康保険料68万3千になりますね

特例退職者保険のある保険組合は2014年で61組合、羨ましいことです
https://seniorguide.jp/img/sng/docs/1028/216/161105hoken01.png

【富豪きどり、��株主″】　マイトＬーヤ『日本人の投機家たちは、高いビルの窓から、飛び降り始める』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529546724/l50

労働者をバカにするな！　企業の命、株価をオモチャにしている守銭奴ども！

↑基地外ジジイ死ね

高齢になって腹が出てませんか？それは貧しいアフリカの子供のように貧困によるものなのです
なぜ低所得層に「肥満」が多いのか
http://president.jp/articles/-/25291

かつては裕福の象徴であった肥満だが、今では貧しさにつながる「貧困の象徴」といっても差し支えない。
ビンボーだと、なぜデブになるのか。その一番の原因は食生活にある。
低所得世帯は高所得世帯に比べて、野菜類や肉類の摂取量が少なく、逆に穀物の摂取が多く、栄養バランスが取れていない

必要経費、義務的経費をどこまで見込むかによって生活費額は違う
夫婦二人で２７万なんて何処の世界よ
内訳を示して欲しいね

確かに夫婦二人で27万円は住んでる地域も関係するけど倹約が足りない感はする。
以前にも計算して他スレに貼ったけどマンション住まいなので管理費はかかる
・管理費 25000（大規模修繕費を含む）
・水 6000
・光 7000
・熱 7000
・通信費 8000
・駐車場 6000
・車維持費 10000
・掛捨保険 5000
・介護健保 30000
・食費 70000
・衣服雑費 20000
・予備費 10000

今は子どもが同居してるので支出も収入も違うけど夫婦二人で20万円前後ってところか。
ただし風呂は改装したいと考えてる、100万円程はかかるかな。子どもにも負担させよう。

>>69
小遣いとか趣味に関する支出が抜けてないかい
水・光・熱 合わせて2万円ぽっち？安く済んでるね、うちは上下水2ヶ月で2万円、電気夏冬ならして月1万円
熱は灯油給湯と灯油ファンヒータ使ってるからLPGと合わせて夏冬ならして月1.2万くらい
合わせると月3.2万くらいかな、子供1人が同居してるんだけども
うちは持ち家で子が食費月3万入れてくれてるけども、管理費も駐車場費も要らないのに月21万＋夫婦小遣いで4万
合わせて25万ー3万＝22万くらいだね、加給年金貰ってるからマイナスにはなってない

けどさ、考えてみると家のリホーム補修や車の買換えとかの大口が入ってないんだよね
それらは預金を取り崩すしかないってことになる

文化教養費、というか英会話やスポーツジムに通う費用
定期的な通院、交際費、雑費は有ってもいいね

>>70
文化教養費・趣味は2chの他には電子工作（年間数万円）
暖房費は現状で書いたけど冬は1万円多くかかる。
更に子どもが同居してるので現在は上下水1ヶ月で1万円なので同じ。
夫婦二人の話しなので水・光・熱は補正してる。上下水代が高いと思う。

大規模修繕費は管理費込みで車は4年前に代えたから、もう買わない。
付き合いの酒は年に町内会が用意する数回の宴会のみで参加は千円/1回。
タバコは吸わないギャンブルはやらない風俗も行ったことがない品行方正。

臨時の出費は冠婚葬祭の付き合いで1万円から3万円かかる。
現在は貯金を取り崩しことなく月の収入で賄えてる。あと10回以内の予定。
病気で長期療養となると判らないけど今から心配して仕方ないし。

水道代は地域によるんだよね。
地方の方が高いようだ

地方は水の水質自体はいいんだろうけれど、人口が多い都会の
方が効率良いということか。
東京の水道局は以前から素晴らしく。インフラとして海外へ
出ていったらという事を聞いていたが、どうなんだろう。

都会の水道局はろ過能力が高いんだよ。
地方に比べたらッて話で、水道局公務員給料は高いけどね

20年ほど前に東京に一ヶ月出張で滞在した時は水道水が不味かった。
人間が飲み物ではないって感じだったけど、今はどうなんだろうか。
札幌在住だけど水道水をそのまま飲んでも不味いと感じたことはない。
羊蹄山の湧水に価値があるのは無理はない、外国人が土地を買い集めているようだけど。

美味い水、空気、安全は今の世の中ではタダではない、ゴミの排出も有料だし。

今月は少々余裕あってハマ寿司でディナーと洒落込んだで。
大トロとイクラ食いまくって2500円やー。

北海道とか地方の自然が素晴らしい所には敵わないけれど、東京の水もいい線
いってるということだけど、地方の方からはもう一つなのかなあ。
でも世界的にみたら、日本の水は何も無く飲める。
我々日本人からしたらそれが当たり前と思っていたが、どうもそうでないらしい。
それとは別に水道のインフラ輸出したらいい。
確か北九州は輸出している筈。
いいものはどんどん輸出し、良質な水を飲んでもらえばいい。

以前、山形市に行った時、山形の水はこんなに美味しいのかと思った
翌年米沢市に行ったが米沢の水はそれ以上で感心した
何も無い土地だけど、山紫水明とはこういうことかと思ったよ
東京とは比較にならないね、地方のお酒は旨いはず

酒は水道水じゃなくて湧き水か井戸水を使うのでは？
うちは井戸水だから　水道水とは全然違う、美味しい。
消毒してないから当然だけど。

確かに山からの湧き水や井戸水は美味いけど唯一の懸念は雑菌。
煮沸すると美味さが消失する可能性があるので安価な検査薬等で対応できなかな。
美味い水があれば普通の食事でも美味しく豪華な食事に匹敵すると思える。

>>83
数年に一度井戸水の水質検査に出してるよ。
８０００円以上かかるけど、安心料だ。
なんせ水道料金無料で下水道料金最低限だからね。

8000円とは現在の我が家の一ヶ月の上下水道料金より安い。
毎年、水質検査に出しても良いかと。どうするかは貴方次第だけど。

>>85
一月の上下水道代が8千円越って、どんだけ水を使ってるのよ
うちは、月に10〜12立法メートルの使用量で、2ヶ月で4.5〜５千円（2.25〜2.5千円／月）だよ

上下水道代については自分の>>69と>>70氏以下も参考にして欲しい。
地域によってかなり違うし我が家では4人の時は1万円を超えることもある。
東京では飲めない美味い水を、そのままトイレで流す贅沢してる、感じか。

>>83
これは、井戸水や湧水から直接見つかったという話じゃ無くて、あくまでも推計なんだけど
日本人でピロリ菌に感染している人の割合は高齢者ほど多く、若い人にはあまり見られない
ピロリ菌は免疫が弱い子どもの時に口から染るので、水道が完備していなかった昔に
井戸や湧水など、十分に消毒されてない飲み水から感染したという説があるんだよね
塩素消毒されている水道水の中では、ピロリ菌は死滅するので水道水しか飲まない人は、
少なくとも飲み水から感染することは無い

セネガルとコロンビアは結託して引き分け試合すれば
両者共、力温存して予選通過できたのに、監督アホや
で。

>>88
小学校5年まで雨水の井戸水飲んでた俺はやっぱりピロリ菌持ちかな
胃は痛くもないのに検診で慢性胃炎がここ数年続いてる、内視鏡の診断も同じだった

大雨だ、寝よ。土日が天気悪いと金欠には助かる。

>>90

ピロリ菌の検査しておいたらいい。
菌が見つかれば、１週間薬を飲めば菌は死滅する。
ピロリ菌はがんとの相関もあると言う、事実昨年早期胃がんで
切っている。
調べてあれば死滅させておいたらいい。

年金全部

貯まってもいかんわ
20年前ぐらいに50歳で一応定年再雇用ということで何もかも3割減
その頃より前の人は退職金５０００万ぐらい、年金も3０万越え
この変わりように
友人は大学生の子2人と高校生1人、なんてことになったんだ・・と言ってたわ

退職金５０００万ってどんな仕事？
今８０代のうちの親は地方公務員だったが、たしか２０００万ちょっとだった。

70歳で年金貯めようとかwショボいで

退職金が５千万って、国家公務員なら本省の局長・次官クラスだぞ、どういう仕事なんだ

3割減の3500万でも一流大企業の課長クラス？三流大企業の部長クラス？だろうね
超優良企業だと役職関係なく届く企業もあるかも、キーエンスは退職金ないらしいけども

63才現在の月収は、11.7万の年金と市から2千円の障害者援助金で約12万ってところ
これだけだと、月に２〜３万くらいの赤字だけど、蓄えが退職金の2千万と別に預金が3千万
親から相続した家は古いけどローンはなく、土地の評価額は約４千万、現在まで借金はない
２年後に65才になるので、その時は年金が17.7万、配偶者加給が3.25万、市の援助金0.2万で
合計が約21万と少しになり、支出が今のままなら黒字になってるはず

そうは問屋が卸さぬ。
税金、保険料アップ、
消費税上げ・・・

>>99
税金や保険料の値上げは、イヤだけど大きく財布に響くことは無い
老後の世帯にとって一番ヤバイ想定はインフレだよ、それもハイパーインフレな
もしそうなったら、蓄えなんか一気に吹っ飛んでしまう、それだけは絶対にイヤ
ということは、現役世代には悪いが、デフレスパイラルこそ老後の理想社会だわ

>>100
そうかな？資産のある人や貯蓄のある人はインフレOKじゃない
また働いている人も賃金UPだし
ただ年金だけで生活している人はインフレはNGだな
全ての人に言える話じゃないよ

>>101
自分は年金とこれまでの蓄えでやってるので、蓄えが目減りするインフレが一番怖い
税金や保険料は、仕事を辞めた2年目以降はガクッと下がったので心配してないけど

今の国、地方の借金を無くすにはインフレしかない
政府の言ってる２％物価上昇、なんて生易しいものじゃない
併せて消費税２０％、これこそ赤字財政を救う唯一の道

バブル崩壊と共に金利上昇→バブルつぶし、政策に移行
それとともに超不景気、就職氷河期に突入、その頃起きたのが一連のオウム事件だった
それ以後は低金利時代がずっと続いている
その政策もそろそろ終わりかも知れない

>>103

そんなことはない、消費税も簡単に上げる必要もない。
今回の豪雨災害の復興含め、誰かが指摘してたように
公務員の年棒を５百万円から３百万円に下げる。
議員は半額にし、政党助成金も大幅に減らせばいい。
そうすることに因り政府の借金を半減させればいい。
５０年間で半減だから、その後の５０年間をどうするかは
５０年後に判断するとし、今は国民投票で判断すればいい。

議員の年棒半額なんて非現実的じゃない？
何処の政党が法案提出する？
逆に議員年金復活を模索している現状じゃないの？

だから議員＝国会じゃ民意じゃない。
議員じゃなく識者に因る提案で国民投票にすればいい。
それにそれだけでは財源としてはもう一つで、子供の７人に１人は貧困と
格差が拡がっている。
資産１億円以上に１割の税金を早期にかけることも必要。
兎に角現状の議員では何も出来ないし、やらない。
早期の仕組みつくりを進めたらいい。

やれ議員を半減させろとか、公務員の給料も下げろとか、非現実的な話ばかり
いくら節減出来るかの計算も無し、どうして半減出来る？
公務員の給料下げればモラルの低下、汚職頻発、闇アルバイト横行は目に見える、一挙に社会不安へ
国民投票など法律上根拠もない

オレの言った大インフレ、大増税はある意味皮肉なんだよ
累積赤字を無くするには借金財政を止めなきゃならない
消費税を２０％にして（そのとき景気のへこみがないなら）収支トントンになる
累積部分は大インフレで貨幣価値1/10程度にすれば何とかなるだろう
その代わり、高齢者の生活はメチャメチャ
そう思って将来の備えをするのが一番現実的だよ

税金をいくら上げても意味ない。
増えた税収を無駄遣いするだけ。

>>109 は生きてても意味ないと言ってるようだ
気の毒だな

【毒素ためる、��制汗″】　Ban、Ag、 8×4が　＜乳癌＞　＜鼻炎＞　＜ワキガ＞　の原因になっている!?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531621398/l50



くさいよくさいよ

　
【雇用】ベテラン派遣切り横行　「３年超せば正社員」回避か　９月「義務化」前に“雇い止め”相次ぐ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531906572/

【雇用】ベテラン派遣切りが横行　9月「義務化」前に　「3年超せば正社員」回避か
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1531905514/

【家計費】収入が減る一方で家賃は上がる──日本が過去20年で失った生活のゆとり[07/18]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1531905224/

介護保険額の通知が届いた。
ただ満額の年金はこれからで、来年或いは年金増が反映されるさ来年から
どのくらいかではっきりしてくる。
消費税は上がるんだろうか、マンションの修繕積立金が大幅に足りないと
いうし、爺には辛くなりそうです。

郵便貯金の定期の満期の案内が来た。
２００万の２年定期で、税抜き利息３４０円なり。
節約しなきゃ。

郵便貯金の定期の満期の案内が来た。
２００万の２年定期で、税抜き利息３４０円なり。
節約しなきゃ。

もっと利率がいい定期はありますよ。
ネットでなく普通の定期預金です。
１千万円までは預金保険内だから問題無い、ただ近くに支店があるかは別ですが。

今は、国債が一番利率良さそうだけど。
1年経てば出せるし。

個人向け国債だと税引き前で０．０５％か

ちなみに普通預金でも０.１％のがある。
メガバンクから預金移したし、土日おろしても営業時間なら
手数料とられない。
ただ近くにＣＤ機あるか否かではあるが。
ネットでもなく安全なのがあるよ。
爺になってから危なそうなのは避けて、それで安全で金利も少ないが
その辺のティッシュ程度の金利ではないのです。

老後設計の大きな誤解　年収多い人ほど生活資金が必要
退職後に必要な生活資金は、退職直前年収の7割弱になる
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO34007640Z00C18A8000000?channel=DF160520183822

月25万で年300万＋遊興費100万の
合計400万で考えてる。
年金は70才から支給で計算して
夫婦で年200万。
70でしょうの貯金が5000万になる見込み。
貯金を200ずつ崩しながら95才まで行ける計算。

現在　妻子供3人
食費雑費10万
水道光熱費3万
通信費2万
保険2万
子ども習い事5万
子ども教育費2万
貯金10万
ガソリン1万
スポーツジム1万　
医療費1万
合計37万
↓
老後は夫婦二人
食費雑費8万
水道光熱費2万
通信費2万
ガソリン1万
スポーツジム1万
医療費3万
社会保険料2万
合計19万

25万も見込んでいたら、大丈夫だろう。

あと7分で第4フェーズやぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現役時からデフレ経験していて、現役だということも当然あるが
生活するにはデフレ悪くないというか良いイメージだった。
退職してからは尚のこと。
年金だけの生活になってからは、不足は預貯金から捻出を思うと、デフレは
尚のこと良いように思うがインフレに向かっているんだろう。

>>122
夫婦二人暮らしで通信費2万というのは少し高いように思えるが、ガス代1万は逆に安いな
社会保険（国保）2万というのは個人年金や企業年金が高いのか？自分は1万弱だよ
ジム代は、自分の場合は連れが障害者で、市営なら付き添い扱いで駐車場を含めて無料

>>124
政府と日銀は必至にインフレ誘導をしている、実体経済も少しだけどインフレ化は進んでる
食品などをスーパーで見れば分かるが、価格は同じでも数量が以前とは違って減っている
実質は値上げでインフレは進んでいるけど、政府日銀が想定したレベルには遠く及ばない
企業が先の見通しが立たないので、内部保留を増やすばかりで生産の増強など設備投資が
殆ど進行していないのと、非正規雇用が劇的に増えたため、消費者の所得が殆ど増えてない
そのために耐久消費財や非必需品の購入が控えられて、経済全体のパイが大きくならない
一方で企業の生産能力はバブル期以来減ってないし、今後は貿易戦争でアメリカへの輸出が
できなくなった国産製品や新興国の安い製品が日本に溢れて来る予測もある、この場合は
劇的なデフレスパイラルとなり物価は下落し、経済は縮小に向かう

人口が減ることはそう嘆くことでもないように思う。
少子化は変える必要はあると思うが、産めよ増やせで増えた団塊世代が
１５年か２０年後になれば亡くなっていくので、人口が減るのは自然の流れ。
その後もその後の世代もそこそこ多いので、２０年から２５年後で尚減少する。
そうなれば社会保険の負担も減少するというのが普通の流れじゃないかなあ。
だから殊更懸念することでも無いと思っているがどうだろうか。

自分が死んだ後の心配してもなぁ

子や孫のことは心配しないとね

先月は１２万円くらいでした。
今月は固定資産税等で２０万円くらいになるかも知れないので、
先月と今月を平均すると世間相場の平均になる。
年金は来月から上がるので、多少余裕になるが介護保険の
払いも始まっているので、そう生活は変わらないように思う。

８月から食材費をクレカで払うようになった
キャッシュレスで有り難いんだけど、医者の
支払い、クリーニング代、未だ未だ現金払い
多く、財布の中身をどう維持するか馴れない

高齢者二人世帯は月２６〜２８万くらいらしい
何も無ければそんなものかな

何も無ければもっと減らして、何かあった時と併せて２６万円くらいじゃないか。
もっと普段少なく暮らしているよ、大勢は。

コッパクトカー1台の維持費含めてもそんなもんだな
ほとんどの人は月5万くらいの不足なら預金取り崩してもびくともせんよな

もう車の運転はしない
東京は交通便利だし、シルバーパスもあるし、店は近くにある

健康保険料、介護保険料、固定資産税、住民税、医療保険料、マンション管理費、光熱費・・・
月平均にならしたら12000,14500,7000,6000,5000,18000・・・
これに携帯電話等光熱費を入れたら軽く１２万程度になる
それプラスNHK受信料があるし、病院通院費は別途かかる
２５，６万では身動き取れないよ

老後資金、自立した生活を前提にしているが、認知症発症した場合にどうするのですか？

>>136
認知症を発症したら、食ってうんこして寝ての繰り返し、もう生活費がどうとか頭も回らなくなるだろ
食費以外の金が要らなくなる、介護が必要なら月20万も出せばどっかの老人ホームに入れるだろうし、
そうなれば10年も生きられない
夫婦2人ともそうなれば月40万掛かるが、年金24万で不足分は年200万ほど
10年で2000万しか掛からない、そんくらいは誰でも持っているし、家売り払っても良いだろ

認知症以外にも不都合な状況は発生するだろう。天災で命を落とすこともある。
今から心配しても取り越し苦労だ。夫婦2人が揃って認知症になる確率は6％前後だし。

https://zst.io/3UVVsmm
https://zst.io/f41Mp8v

母は９１歳だが、実にしっかりしている
記憶力も確か、さすがに足腰は弱くなったが
そう云う人もいるよ

実父は今93歳、普通のアパート1階で掃除洗濯調理なにもかも一人でやってる。
ヘルパー頼んだら？と言っても「他人が入ってくるのは絶対嫌」
ケアハウスにでも引っ越したら？と言っても「ここで自由に暮らしたい。ﾄｲﾚや風呂場で死んでたらそれで良かったと思ってくれ」
軽い持病はいろいろあって通院もしてるが記憶力も会話力も私と変わらない。
私が30年後にこのような生活が出来るかと‥

93歳だと、大正15年（昭和元年）生まれかな？　だとすると、おれの親父と同じだ。
ただ、俺の親父は63歳で死んでもういないけどな。

90歳超えてそんなに元気で居ても困るんだが、元気でもただただ生きてるだけじゃないか

人生１００年時代、元気な人が増えた
我々もそうなる、迷惑は掛けたくないが

元気でもただただ生きてるだけじゃないかと言うが、生きてることは悪いことじゃない。
迷惑掛けるなんて発想がいけない。
そもそも年金積立金をピア等で無くしたのが問題で、貯めたお金と税金で充当すれば
迷惑などという発想も迷惑も掛けない筈。
１００歳生きる方もいるが、寿命からは後２０年。
団塊の先輩も我々も２０年すれば、社会保障の問題も一息出来る筈。

ピアって何？

ピアも知らないのか、ネットで調べたらいい。

>>147
お前はアホか。「グリーンピア」なら知ってるけど
略すと多様な意味になるからグリーンピアなら「グリーンピア」と言えな。

単に「ピア」と言えば下のように沢山の用語があるからな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A2

お前と>>145とが同一人物かは定かでないけど略称と認められない用語を略すな、気を付けな。

爺さんねえ、本質が分ればいいんじゃないの。
そういう下らない物造った議員や公務員が年金積立金を大幅に
減らして来た現実。
今尚渡りとか議員に因る無駄遣い、これで消費税上げると。
可笑しくない、それに積立金を減らしておきながら年金を下げ、
更に見直しが必要、ふざけるなと爺はおとなしくしていちゃ
いけないんじゃないの。
好き勝手に税金を遣った後のこのざまを。

生活費は知らんけど、小遣いなら５〜6万だな

年金支給日だね
ネットバンキングで調べたいけど
月曜は７時にならないとね

消費税1割はきつい

今日は年金だったのか
忘れてたよ

あと何年生きるかで、
残高が0になるように、
使いまくるとかだからな、
ボッチは、

計算通りいかん！

計算するんだｗ普通はしないだろ
預金残高見てれば良いんだよ、減らないから何歳でもどんとこいだね

>>157
＞どんとこいだね
呼ばれた気がしたので金が必要になった時には借りに行きます、ヨロシク。

ボケ由起子が帰ってきたらうるさくなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫁の年金含め、50/月終身
預金と有価証券で4000
親から相続で3000？くらい
持家で借金なし
悠々自適

7000+50/月終身となｗ
そんな書き込みじゃあ、後ろめたいから通貨単位を書けない愚か者としか見えん
本当であれ嘘であれ堂々と書き込んでくれんと誰も相手にしてくれんぞ

年金もらいながら、働いている人
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2018/10/24(水) 10:07:13.35 ID:AoO/4Qto
>>352
輩だが
60からの給料所得28万以上は、所得に応じ支給停止だと認識している

説明してみろ
https://logolife.net/post-1364/

ホントかしらwww

>>161
住んでる世界が違い過ぎて理解出来ないだろうから
気にしないで

住んでる世界が違うってそれ程でも無いんじゃないか。
少なくても１億で、それだけあれば資産税の対象だから７千万円はいいともいえる。

うわっｗｗｗｗ帰ってきたｗｗｗｗｗｗｗｗうるせっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本語がよくわからない

ローン、家賃料が有る無しで生活レベルが大きく違う

60過ぎてローンや教育費は厳しいだろうな
子供が自立出来ない家庭も大変
人生のファイナルステージを、どの様にエンディングするのか
人それぞれだろうが興味深い

20〜30代前半で家建てた人は建替え時期が・・・
40代以降に建てたならばリフォーム程度で済むかも・・・

>>169
うちは築40年過ぎだけど、本体は全く問題ないよ。
台所とか風呂とか、引き戸の滑りとかがちょっとリフォーム考えないといけないけど。

うちも築４０年過ぎてる。
気になっているのが水道管の寿命。
水道管の引き直しってかなり大掛かりになりそうで
費用も結構掛かりそうな気がしてます。

>>171
水道管が鉄製か銅製かは関係するけど40年も保ったと言うことは銅管かな。
商売するなら資格なり許可が必要と考えるけど一軒家なら自分で取り替える選択肢もあるのではと。

因みに、うちは築30年のマンションで銅管なのに取り替える話しが出てる、誰かが儲かるのかな。

あと20分で10時やぞおおおＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷはよしろおＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

俺は１憶持ってるが、自宅中古マンションに住んでる (築５０年)
何の不便も無く充分で、ここで一生過ごそうと思ってる

マンションと共に老いていくのか
もっと贅沢すればよいのに
人生は楽しまなくちゃ

何の不便も無く充分で、ここで一生過ごそうと思ってると記載するくらいだから
そこそこ愉しめてるでしょう。
５０年も経てば水まわりとか駄目になってくるが、修繕すればいいことであとは
耐震かなあ。
１憶もあるのだから１千万円でも内装にもかければと思うが。
それに歌にあるように、いいじゃないの幸せならばというのもある。

年金支給されてない
嫁と合わせて年収1500超え
二人とも還暦過ぎで、65まで継続予定
年に4回は海外旅行で楽しんでる

月の生活費は考えた事ないが、投資も出来るし余裕あり
状況観ながら、80代後半には老人ホームに入る予定

それなりに楽しみながらendingを迎えたい

ばばあとじじいがテレビで若いでしょうとか皮膚きれいでしょうとか、
充分じじいだしばばあなんだけど、勿論そういう私も充分爺。
どうなっているんだ、普通の爺や婆でいいんじゃないの。
爺や婆が背が縮むのは聞いたことがあるが背伸びしてどうするんだ。

いや、背伸びは向上心の証、その心が老化を抑える
つまり健康寿命を延ばす糧

爺臭さを消すには、まず心：自分は若いと思いこむ事
次に運動：歩く・他（骨に刺激を与える）　毎日を楽しくする工夫をする

>>182ですが誤爆しました
申し訳ありません

食べて寝るだけの生活は嫌だな
ある程度、ストレスなく生活したい
ゆとりある老後ライフに
https://president.jp/articles/-/10268?display=b

自分63、嫁61で共稼ぎ中
二人で年収1,500くらい
ローンなし
子供は自立
持家

年3回は海外

二人とも退職したら、クルーズ船で世界一周予定

カルロスゴーン氏逮捕のニュース
人間数億円もあれば、何不自由なく一生暮らせるはず
何で法を破るリスクを取ってまでそんなに金が欲しいのか？
やはり良い女を抱きたいためか？（犯罪の陰に女あり）

ザマアミロ
としか言いようがないのですが…

所得制限とかの法律はできないだろうか？
例：１０億円以上の資産がある人の最高年収は１億円以下とする

年金ネットのシミュレーションによればこのまま60際まで払い続けても月5.5万円しか貰えない

>>188
頭大丈夫か？

年金ほかで月に５０万くらい
生活費は30万弱かな？

旅行なんかのイベントあったら別

いいなぁ〜
３０万円弱で・・・

俺が230、カミさんが100だったかなぁ
うち帰って確認しよう

お金よりも愛が欲しいと言っても、お金も愛も枯渇している人には愛すら来ない。

今月は５月に次ぐ少ない１０万円ちょっとの出費というか生活費でした。
来月は固定資産税(分割払い）とか正月を迎えるので、倍というか３倍位になるかも知れない。
でも余計な支出無ければ、正月迎えるといっても倍位で済みそうと思うが。

喪中の挨拶が来た
親が９３歳とか
本当に人生１００年時代だね

これからは働くほど年金が減額される
変な時代になる
働くな、年金の範囲でひっそり暮らせ、ということか

年金は特別支給のひとりモン。昨年、家賃込み月25万円の計算でリタイヤした。しかし、自由が嬉しく普段は月30万、この2カ月は50万以上使ってる。このペースじゃ70前に破産かも、ｴﾗｲｺｯﾁｬ。

>>197
どこにそんな制度が？

年金制度改革により、マクロ経済スライド強化や賃金物価スライドで、年金額は目減りか実際に下がる
これは、年金だけでは生活困難を意味しており、不足分は働く事を意味している

年金だけで生活出来る人は一握り

企業年金を加算して年収７，８００万の人は結構いる
そうでなくても今は働けば限度額４６万はすぐ超えてしまうよ

>>199
＞不足分は働く事を意味している
それこそ一握りの人だけだろ、不足分は預金を取り崩す、いつまでも働けるわけではないし
老後に備えてる人が大半、老いれば年金の範囲でひっそり暮らすのもそれほど苦にならない

　
【国会】水道法改正案が参院で可決　衆院委で強行採決・可決★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544002141/

1年間の家計支出は468万

>>204
何人で使ってるか？
嫁と二人
何に使ってるか？
答えに窮する質問だな
食費、水道光熱費、携帯通信費、交際費など生活費
自動車保険料、ガソリン、オイル、定期点検、タイヤなど車両経費
固定資産税、自動車税、損害保険など

ベタな答えしか出ない

車は金かかる
私は止めた

>>205

それは通常の項目で、平均は月２６.７万円であなたは４０万円弱。
その違いは何かということです。
平均は月２６.７万円の使途はネットに出ていると思う。

>>207
＞平均は月２６.７万円
確かにな。うちは4人家族で28万円だ。
通信費が2万円で結構な出費、機種代を払い終われば安くなるかな。

平均は平均であって平均でしかない
平均で満足するなど平均以下の人のすること、平均を超えられない人生とは情けない

平均身長、平均体重、平均のルックス・・・
超えられない平均なんていくらでもある
だが年収は後天的に変わるものだ
そして金さえあれば、この世の多くの平均を超えることができる

何か可笑しなとこに話がいってる、要は何に金遣ってるかということ。
例えばハズキルーペ買って、４つ並べて座ってキャッキャッ言ってるとかさ。
それとも単なる戯言かい。

何に使ってる？
生活費、海外旅行、車、税金、衣料費、交際費、外食だな
私にとって、普通の生活してますが？

>>209
日本人の経済的な平均は世界平均から比べると相当上位だろ。
なので経済的には平均で満足してるし健康も平均なら満足するしかない。

＞平均を超えられない人生とは情けない
ただし人はそれぞれだから情けないとは微塵も思ってないな。

>>210
若い時は172CMの平均身長だったけど最近縮んで170CMになった。
とは言え平均の範囲だろ。体重は油断するとすぐ平均を軽く上回る。
ルックスは若い時は多分平均を大幅に上回っていたと思う。

金で全て解決できるとも思えないけど確かに貧しいと健康寿命に影響しそうだ。
資産と健康には相関関係あるのかも知れない、下で検証してる。
http://www.healthliteracy.jp/senmon/post_25.html
https://www.wealthy-hisui.com/entry/健康と節約と資産の関係性#糖分を減らす

平均的な生活？
収入のレベルや価値観、環境によって様々だろ
幸福感を何で感じられるのかも、人それぞれ

心豊かな老後をお過ごし下さい。

いかりや長介じゃないけど、駄目だこりゃ。

聞こえてないいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ難聴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

台所で暴れるボケ由起子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこっちは寝室におるのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗボケとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

贅沢したいとは思わないが、お金を気にしないで生活したい
それが悠々自適？

食べたいものが食べれる
春夏秋冬に衣服を買う
年に2〜3回は海外旅行
75くらいまでは車に乗る
但し、軽には乗らない

車は今でも乗ってないけど、そんな感じなのか

>>２１８
町内での買物とか銀行、病院など駐車場が狭いとこはいつも軽で行くよ。
大きい車も持ってるけど、軽は便利だぞ。

【除菌】アパマンの消臭スプレー缶、「消臭抗菌代」と称して1缶2万円を強制で徴収か　ぼろ儲け疑惑も ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545059081/

>>218
社会的には年寄りに金を使って欲しいだろうから、結構なことだけど
大きな車持つより、一日に一万歩以上歩くことの方が大事だと思うがな

>>222
1万歩歩ける距離内なら軽で十分だけど
高速乗って遠方へ行く時はやっぱ1800位は無いと安心できない。
だから、近距離は歩いて、遠距離は車で　OKじゃないかな。

１万歩とか歩き過ぎ。６千ぐらいで止めないと。

筋トレは別個にやって組み合わせることが大切

１万歩って簡単に言うけど、歩いてみろよ1秒で2歩つまり1時間20分くらいかかるぞ

嫁と合算
月収115万

>>226
朝夕20分の犬の散歩、庭の草取り、家の掃除、夕方徒歩10分の買い物
これで一日8000歩超えるよ。
イオンに車で買い物に行ったらすぐに1万歩超える。
まあ田舎で敷地広くて玄関から車庫まででさえ時間がかかる生活だからかも。

意識的には歩いてないが職場との往復で約５０００歩歩いている
先日、市場に買い出しに行った日は１４０００歩だった

【悔日企業ヘイトバンク】　父は犬、兄は黒人、白戸は白洲、私たちはあのCMを見るたびに侮辱されていた
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545098183/l50

　Ｉ　Ｔ　業　界　に　Ｂ　Ｔ　Ｓ　問　題　浮　上　！

パートで通販会社のピッキングの仕事を半年やった。
一日、３万歩くらいが平均だった。足が痛くて夜眠れなくて辞めた。
恐らく、アマゾンやアスクルなら５万歩は歩くと思う。

すいません、若い時からやってきた趣味で今月は生活費以上というか
数ヶ月分稼いでいる。
今月は正月迎えるので何かとかかるが、小遣いくらい稼げればと思って
いたのが生活費以上になっている。
こんなこともあるんだが続いている。

>>232
読みにくい

趣味って何ですか

舟です。

　波の〜 せのせに〜 ゆら〜れ〜てゆれ〜て〜　♪

バタヤンの歌って知らない層が多くなってると考えるけど貴君の郷愁なのか。

舟といえば何故かこの歌が、バタヤンが何処の出身か知りません。

舟といえば何故かこの歌が、バタヤンが何処の出身か知りません。

【たけしの超常現象特番、本日18時56分】　大槻教授がＵＦＯやマ�@トレーヤを見たらどんな反応するかな
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545444404/l50

月収、48
年金、自分＋嫁31
企業年金、17
他、株の配当が年4回

生活費は月に38くらい

>>237
田端 義夫氏は三重県松阪市生まれだけど、バタヤンの出身地と同じか？と言う意味ではなく、
バタヤンの歌で、舟にまつわる過去の情景を思い出すのかと聞いてるのだけど。

バタヤンと同じ世代ではないけど同じ時代に生きた者は時として出身地に関係なく思いを馳せることはあるだろう。
因みに「思いを馳せる」とは離れているものに思いをめぐらすことなってるけど意図は距離ではなく過ぎ去った時間。

松阪短大といえば安倍静江

博打うちにはそういうのは関係無い、たまたま浮かんだだけです。
あとはひたすら分析し、当たる答えを出すだけです。
ただ長年の積み重ねの知識、そしてパソコンによる分析、
そして最後は自身の答えと選択肢が拡がったことにあるかも知れない。
だからデータを徹底して分析出来れば、博打でも勝つことが出来るかも。
そう言っての戯言は殆どですが、こちらはまじです。
とはいえ真似はしないことに限るでしょう。
皆さん殆ど負けている訳ですから。

臨時出費は別として、夫婦二人なら月平均２５万位かな
健康に恵まれれば良い生活を送れる
リタイアしたら旅行にも行きたいと考えたが色々忙しくて思うようにいかない

リタイアしてまだ数ヶ月だけど、
ウチも生活費は月２５万円ぐらいだね（２人世帯）
臨時的な支出を含めると年４００万円ぐらいになりそう

俺独身だから、贅沢しなければ月１１万位。
贅沢しても２０万前後あれば足りる。

>>246
風俗とか行かないの？

独身。借家外食で25万、キチキチや。

家賃いくら。

孫正義の「ソフトバンク携帯」の無理矢理の上場は二重価格の詐欺、インチキやるから資本主義が終わる
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545621927/l50

趣味の１２月の儲けは４０万円超(戯言出無く正味）です、今な月もある。

去年の正月時点より800万以上目減りしてる。そんなに使った記憶ないわ。ボケ始まったか。

家族がキャッシュカードの暗唱番号を知っていれば引き出してる可能性がある。
自分は65才だけど4人家族全員の口座を管理してる。無断で引き出すことはない。

去年の正月時点より若干増えている。
６５歳になったので年金が増えたのもあるが、工夫しているのもあるか。
それでも若干だけど増えるとは思わなかった。

今年は子どものスマホの更新を控えてるけどドコモだと二人で12000円なので
安い仮想移動体通信事業者(mvno)を検討中である。家族4人の通信費が20000円/月。
既に下調べのため嫁のガラ携を楽天のスマホ（2000円/月、端末費用は別）にした。
外仕事の多い息子用はOCNに、内勤の娘は楽天の方向で固まる可能性が濃厚。

しょぼいw

ええやん

社会人の子供の携帯代を…
大変ですなぁ

食費やその他諸々30
住宅ローン支払12
光熱費と携帯水道他 大体5
月大体50くらい使ってるかな

>>258
碌なレスがつかないな。有用なレスがないので他のスレにも貼って既に有用なレスを貰った。
因みに個別に携帯代としては徴収してないけど生活費として一括徴収してるから安くなれば還元する。

経緯で学生時代・就職前から携帯料金は自分の口座で引き落としをしてたので、その名残。

>>259

まだ住宅ローン払ってるんだ、あと何年間あるのか。

ローンはないなぁ
オヤジの遺言だと言って借金の勧めは断ってきた
結果オーライ、ありがとう、オヤジ

住宅ローンを組まなかったなら郊外のマンションでさえ買えないと思った、バブル時期。
バブルが弾けて10年後、中古は楽に半値を下回って住宅ローン返済に四苦八苦していた。
しかし懸命に働き繰り上げ返済を繰り返し50才までに住宅ローンの返済にメドがついた。

あの苦労は二度としたくない。相応の就職できず米で進学ローンの返済できない層が増えてるとか。
日本も大学卒に相応の就職口がなく進学ローンの返済できず大学の淘汰が早晩生じるだろう。

>>261
あと10年w
所得税控除終わったらまとめて返して
次の家買うつもり(多分)

>>263
バブルの時、利息計算しばからしくローンで買う気なし。
50歳過ぎで築10年中古マンションを現金で購入。立地が良いので価格維持している。
老後資金に余裕ができた。
それにしても学生奨学金制度はおかしい。月8,000円の奨学金貰っていたので
返却に苦労しなかった。
国立授業料が極端に値上げして奨学金も拡大させ自己責任を強化した。
貧乏でも優秀なものは借金をしてでも大学にいく。300万円以上借金抱えて卒業。
私の時代は、新聞配達しながら奨学金とで卒業できたが授業料15倍では無理だ。

>>265
＞バブルの時、利息計算しばからしくローンで買う気なし。
緻密な計算に基ずいて賢明な判断です。自分は人生の大失敗の指折り例です。
仕事が零細企業のプログラマだったもので忙しく緻密な計算をせず嫁の不動産広告に
錯覚した言葉を信用してしまいました。運良く完済できたことが幸いでしたけど。
不動産広告は女を錯覚させることが上手いですから、錯覚させるキャッチコピーとか。

＞学生奨学金制度はおかしい。月8,000円の奨学金貰っていた
1970年辺りの進学ですか？ 1973年を境に年々国公立大学の授業料が上がって行きました。
私大の授業料格差を格差を是正すると言う大義名分で。ただ進学しない層は無関心だったかと。
それでも日本の場合、数百万円程度の借金なら返済も可能でしょうけど米は数千万ですから。

そりゃそうだ、我々の頃は授業料年間で１.２万円。
今は６６万円らしい。
家賃は１畳４千円で６畳だと２.４万円、今は１畳１万円くらいだから６万円。
授業料高いように思うがどうだろう。
それに非正規が４割だから、そちらになったら返済は無理も当然。
奨学金等の借金が返せないレベルの大学には行かないで働くことが選択肢になるかも。

>>267
＞今は６６万円らしい。
国公立はかなり前からその前後ですけど、ご子息は進学しなかったのですか？

＞授業料高いように思うがどうだろう。
政令指定都市だと共産党系の比較的授業料が安い高等看護専門学校でも60万円/年間
共産党系だけど人気がない訳でなく競争率は他と同様に高いし現在は看護師の質も高い。
看護系の私立大学だと年間120万円以上なので率直に言って過去と比較しても無意味です。
看護師になれば平均的な男の収入以上ありますのでリターンとしては悪くない選択肢です。

＞奨学金等の借金が返せないレベルの大学には行かないで働くことが選択肢
同意です。日本は有名大学でなければ有用な価値のある国家資格を目指すことが有効かと。
例えば英検3級とかは中学生の励みにはなるけど、それだけでは全然就職で有利にならない等。
それでも日本は卒業までに精々数百万から1千万円以内ですから、まだどうにかって感じです。

365ですが
大学授業料は、ぎりぎり年間36,000円。月1万円の6畳の共同アパート。
ボロだったけど、殆ど同じ学生で先輩が机など残していくので家具購入なし。
今の時代はＦランとか呼ばれる大学群が色々あるけど、まじめに勉学したい
のなら何とかバイトしてでも行った方が良い。見識が広がる。人生観にもよるけど。
企業によっては、就職フィルターするところあるけど、私の会社の人事部は
一応、旧帝国大も採用していたが、成績が良くやる気がある場合、色々な大学生も
採用していた。経済学や経営組織工学専攻でしたから、いつも経済行動の結果を
予測しながら長期的に思考している。でも人生として違和感を感じる。

>>269
＞大学授業料は、ぎりぎり年間36,000円。
国公立だっとことと凡その年代は判りました。真面目で勤勉だったことも理解しました。

自分は一応、旧帝国大には入学しましたけど卒業はしてません。後悔はしてませんけど。
理数は判ったから落ちこぼれる程の低能でもないけど文系の知識に乏しく要領が悪く、運もなく。
中学の時のベッドから1か月間離れられない怪我と、その後遺症で肉体的、精神的に弱かった。
目覚めてる時は今を楽しんでますけど夢では試験の時間割さえ把握してない悪夢を偶に見ます。

因みに投資では対数（高校程度）で凡その計算をすることはありますけど
大卒と言っても理数であれば高校（中学）程度の内容も判らない人が大半です。
その他、f（x）が xの整式であれば f（f（x））ー x が f（x）ー x で割り切れる、ってことも判ります。
今では、何の得にもならない↑程度の能力しかないから大学も卒業できない偏屈者と言う自覚はあります。

ああああああああ！まだ眠いのに猫に起こされ朝飯をやる。
顔をポンポンされるて可愛いのだがかなわん。
動物を観察するのは人間とは何かと何かとに通じる。
動物行動学・進化論も面白いよ。

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６−２３−１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
�@宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
�A色川高志（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４−８５５５
東京都葛飾区立石５−１３−１
�рO３−３６９５−１１１１

�B清水（東京都葛飾区青戸６−２３−１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
�C高添・沼田（東京都葛飾区青戸６−２６−６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
�D高橋（東京都葛飾区青戸６−２３−２３）
�E長木義明（東京都葛飾区青戸６−２３−２０）
�F若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２−９−１４）
�G肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６−３５ー２

>>45
家計簿はエクセルを使い、自分で関数等を使い、絶えず改善していくのが楽しいのだよ。

ボケとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ風呂のガスの音に気づいてないボケ由起子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2018年の支出
消費支出740万円、主な内訳：食費130万円、娯楽費400万円
税金などの非消費支出130万円
70才の夫婦のみの生活だ。

娯楽費400万円って何？
まさかどどいつというのをやっているのか。

>276
娯楽費の８０％は海外旅行に使っている。
夫婦で安い航空券を買って適当に漫遊している。
今度は南極に行ってみるかな。
個人で行くのは難しいので現地でツアーに参加ですね。

国民年金だけだから五万六千円で生活してるよ。
欲しい物は全部あるし、土地家屋持ちだから余裕だわ。
固定資産税の年に10万円が痛い。

国民年金だけなら生活保護との併給が可能なはず

資産価値が低い土地、家だと生活保護受給可能だが
固定資産税10万円の土地、家持ちだと資産売却が先。

国民年金受給していて生活保護申請できるてか。

国民年金受給していても満額（年間78万円程度）でなければ差額は生活保護で補填はあるだろう。

実体験でないから多分と言う修飾語を添える。

もう安易に生活保護受けるなんて考えない方がいい。
金が無くなった時は死ぬくらいのきもちじゃないと、日本の爺婆としては
恥ずかしいくらいの気骨は何処行ったのか。

生活保護は月１３万、健康保険料も払う必要なし医療費自己負担ゼロ
最後は救ってもらえる制度だよ

それで支給されたら昼間から酒飲むなんて駄目だよ。
本当に病気等でサポートする制度にしないと。
その金額で更に免除とかあるんだから、支給額を減らすように
出来る方には内職やってもらうとか見直しも必要じゃないか。

>>284
ぎょぎょっ、俺の年金額より多い。
でもまぁ二人だと20万円程度だろうから、うちも嫁の年金と合算すれば同程度にはなる。
持ち家なので多分、生活保護世帯より住環境も良いけど嫁に先立れたら生活保護に切り替えたいな。

>>285
常識があれば「内職」以外は反対意見はないと考える。

月１３万円は住居費を含んでいる額です。
生活補助費は７万円程度、居住地域によって差がある。
故に持ち家だと７万円以上の年金があれば申請却下。

>>284
貯金があるとダメなやつか

１３万円以下で生活している爺婆って相当いるでしょう。
爺婆じゃなくても非正規の女性の平均年収は１５０万円だった筈なので
年齢問わずそうでしょう。
７０歳過ぎというか７５歳過ぎで雑用等の仕事している相当数は
１３万円以下じゃないかなあ。
生きていくのは大変です。

最近は高齢者の生活保護受給者が毎月のように増えている。
年金+労働収入が基準以下であれば貰えるのだから・・・

基準額ていくら？

生保もらってる人ってホントに貯金ないのかな？

>>291
68歳、単身者の最低生活費の基準
居住地域の物価等を考慮して6段階に分けられている。
例、
東京都：78,470円
地方都市：64,420円
上記の金額は食費、光熱費等で住居費を含んでいない。
住居費を考慮すれば４〜５万円基準額アップ。

見事に対象者だ。ﾊｽﾞｶｼ〜

>>293
1日￥2000って楽しみも夢も希望もない生活じゃないのか
食って寝てうんこするだけ、ただ死を待つだけなんて最低生活費と言えるのかｗ

https://www.youtube.com/watch?v=tsTdTfeiESI

>>295

１日２千円なんて、世の中５百円で生活している方結構いるんじゃないか。
服だって古着といえば聞えはいいが、数百円ので済ましている方も。

>２９５
生き続けられるだけが最低生活費だと思う。
それ以上はもうゆとりある生活と言える。
自分だと、毎日庭の草取り、剪定、周囲の掃除、で疲れる。
食って寝てうんこするだけの生活って羨ましい。

庭があるとそうなるわな
わずか20坪ほどの庭でも4mの杉が1本、2m超える樫などが9本、サツキとツツジが３本もある、前は松もあったけど
さすがに手が掛かりすぎて撤去したよ、これからは背を低くしたり小さくしたりしながら順に撤去していくしかない

夏でもリンゴがかかざず食卓に出る感じの、質素ではない内容だけど食費が4人で一ヶ月の10万円程。
なので一人当たりだと一日の食費が1000円以内になる。気の合う人が集れば一人当たりは安くなる。
もっとも老齢前から結婚してる夫婦とか、子供以外の他人だと人間関係が難しいかも知れない。

特に老齢になってからの再婚だと「後妻業」とかがあって財産目当てに命が狙われる危険性があるな。

>>299

こちらはマンション暮らしなので、うらやましいように思う。
心豊かに暮らしているんだと。
狭いスペースに花を育てている家を通ると心あるんだなあと
思っています。
ほんのちょっと、それが心のゆとりかも知れない。

>>300
一人当たり一日の食費が1000円以内は平均だと思う
それに税上下水光熱医療その他諸々に車の維持費とか足して行くと必要生活費が二人暮らしで20万近くなるよ
月25万だと残りは夫婦で5万の小遣い、これが余裕はなくてもゆとりの老後だと思う

【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
�@井口・千明（東京都葛飾区青戸６−２３−１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
�A宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
�B色川高志（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４−８５５５
東京都葛飾区立石５−１３−１
�рO３−３６９５−１１１１

�C清水（東京都葛飾区青戸６−２３−１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
�D高添・沼田（東京都葛飾区青戸６−２６−６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
�E高橋（東京都葛飾区青戸６−２３−２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
�F長木義明（東京都葛飾区青戸６−２３−２０） ※日曜日になると風俗店に行っている

月にならして
固定資産税０．６万、住民税０．５万、健康保険２．３万、マンション管理費１．８万、光熱水費（NHK含む）６万
そのほか生命保険料、医療保険料など総計で月１２万ほどかかる、これは固定経費
だから生活費は３０万くらいないと暮らせない
働かざるを得ない

光熱水費、生命保険料、医療保険料　高すぎ
これらをカットすれば、働く必要なし
俺は光熱水費0.6万　生命保険料、医療保険料ゼロ

結局3月中に息子用のスマホはOCNに、娘は楽天にしたけどキャリアの契約は5月まである。
なので4月分、5月分は重複して支払うことになるけど楽天は2台目なので、その間は無料。
OCNは端末代金が800円と言う激安で通信料はキャリアの1/3が続くので負担感はない。
楽天は2年を過ぎると通信料が上るけど息子と娘の合算ではキャリアの1/2なので節約になる。
ただしガラ携だった嫁のスマホも楽天なので2年目か3年目にはOCNに変更する可能性はある。
と言うことでキャリアよりは安いけど3年目には再度スマホについては考えなければならない。

別のスレで姫路の一部で家賃が只になるらしい。
そうなると残るは衣食か、衣は大分安くなっているし古着家もある。
米国ではファストファッションより安いのが業績を上げてるとも聞く。

食は米や野菜が作れて、海に近けりゃ魚も何とかなる。
後は電気・ガス・水道か、電気は太陽光で売ればいいし、千葉県
の一部地域ではガスを引き込んで無料、残りは水になるが、日本
名水なんとかで汲んでくればいいか。
そういうのが全部揃った地域なら少ない年金でも何とかなるが
そういう所あるのかなあ。
要は自給自足が出きればになるか、そういう方は確かにいることはいるが。

>>307
なんか小学生の夢物語みたいな思考だな

夢物語じゃなく現実になりつつあるんだよ。
家賃も只、米も野菜も魚も電気もガスも水道も。
知らないのはただ生きてるだけの生活をしている爺だけなんだよ。

>>309
大丈夫か？あんた

【食べて応援、払って応援】　総人口の減り幅が急拡大した２０１１年、そして第二の大量死が１０月から
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1553134833/l50

退職して惰眠をむさぼっている爺が多い。
世の中ＩＴで大幅に変わっているのに、爺は炬燵でまるくなるばかり。
ＡＩで更に変わっていく、爺はついていけないのが多くなる。

【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
�@井口・千明（東京都葛飾区青戸６−２３−１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
�A宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
�B色川高志（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４−８５５５
東京都葛飾区立石５−１３−１
�рO３−３６９５−１１１１

�C清水（東京都葛飾区青戸６−２３−１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
�D高添・沼田（東京都葛飾区青戸６−２６−６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
�E高橋（東京都葛飾区青戸６−２３−２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
�F長木義明（東京都葛飾区青戸６−２３−２０） ※日曜日になると風俗店に行っている

>>309
じゃあ、ひとつずつ精査してやる。
まずは衣だ。これはいい。ワークマンで作業服上下３セット買ってくれば、それで１０年もつ。
うちわけは、２セットは交互洗濯、もう１セットは街に出るときの晴れ着だ。
米や野菜は、現実に田舎の田畑付き廃農家を借りるって話はＴＶでもよくやってるが、
姫路の件は廃農家じゃない、市内のコンクリートマンションだ。別事業で上がりを得るから家賃はいらないって
システムだよ。太陽光発電は高く売れない事象がでてきている。
パネルは５年くらいで配線が切れて修理が必要になる。
千葉の天然ガスの話は事実だが、代々住む地権者が、敷地や畑のあちこちを掘ってみて、出るか出ないかのレベルだ。
毎週１回軽トラックの荷台に５００リットルのタンク付けて名水を汲みに行くのか。
魚は週に何匹釣るんだ。場所に依っては漁協が黙ってないぞ。
ガスの代わりに薪はつらいぞ。大家族で作業分担しないとな。老夫婦二人では無理だ。

>>305
生命保険料、医療保険料＝１２万ー１１．２万＝０．８万
別に高いとは言えないと思うが

光熱水費０．６万？
電気は太陽電池を使い
水は雨水をため込み
煮焚きは拾った枯れ枝でも使って
電話は一切しない非文明生活ね

>>314

全面金がかからないとう訳で無く、一方では安くなる流れということ。
ご自身でも指摘しているんじゃない。

４Ｋテレビの５５型で、たかたで７万円切ると今日やっている。
ただしＬＧのだけれど。
それに別のスレで出ていたけれど、ドンキで４Ｋが５万円を切って
昨年何かの賞とっていた、やはりそういう流れですよ。
それに馬鹿高いスマホ代も値下げの流れ、年金は下げさせたくないが。
企業はうち勝つ為にいろいろやっている。

お前達はボケが始まってないか？

>>304
多分だけど「光熱水費（NHK含む）６万」は「光熱水費（NHK含む）0.6万」の間違いでないのか？

>>305
生命保険料は貯蓄があれば必要ないかも知れないけど、医療保険料ゼロになる程の低収入なのか？

補足
医療保険料を健康保険料と解釈したけど、もしかしたら健康なので医療費がゼロってことか。

>>316
えぇ４Ｋテレビなど当分は必要ないしスマホはやっと適正価格になってきた。

問題は10月に迫ってる消費税の税率の引き上げ。経済に大きな悪影響が出れば日本沈没か。

光熱水費には携帯の家族料金も含む、これが高い
電気ガス水道の基本料金で ０．６万はありえない

詳しくは言わないが別に変な数字じゃない
ボケは >>317 ね

光熱水費とかは家族構成と家の広さを示さないと話にならんだろ。

俺は持ち家、妻と二人暮らしで月平均25万ぐらい。
旅行、趣味代に年間100万ぐらいで年間支出400万ぐらい。

眼が弱ってきてるのに４Ｋテレビなんていらんわ

目が弱りすぎてメガネとかコンタクト必須になると逆に4Kが良くなる

>>320
お前は呆れる程のアホ野郎だな。
最初の>>304には光熱水費の内訳に「携帯の家族料金」は1ミリも書いてないからな。

この手の後出しは嫌われると覚えておけ、アホ野郎。

光熱費６万は特に多くない。
うちもそれくらいかかってる。

スマホ20000
ネット5000
電気代10000
ガス代10000
水道5000
新聞5000

これで55000円
オプション入れるとさらに高くなる。

>>325
自己レス

NHKを忘れてた。
これでジャスト６万！

>>325
スマホは大幅に下げられる

>>325
>>326
＞これでジャスト６万！
ハイ、ハイ良くできました、お利口ですね。足し算は当ってます。
（本音は小学生ではないからスマホ・ネット代は通信費に分類すれな。）

更にはNHK受信料の4,560円は2ヶ月分じゃないのか。
https://pid.nhk.or.jp/jushinryo/about_3.html

>>327
親切心は止めておくが吉、家族の人数が判らないから。
一人2000円としても10人ならスマホ代が20000円になる。

≫317や>>324 はいつから税務署になったのだ？その高飛車な態度、知ったかぶりの口利きといい、女性に嫌われる要素をすべて備えているダメ男
最低男の勝手解釈には呆れるわ

>>330
＞勝手解釈には呆れるわ
仕方ないから教えてやるけど高卒以上の社会人の常識なので覚えておけ。
普通は水光熱費にスマホや電話等の費用は含まない。通信費と言うから。
恐らく「通信費に分類すれ」から税務署を連想したと推測するけどは
税務署は関係ないから皮肉か？ 皮肉を理解するにも賢さは必要だなと。
更にお前は女か。素直ではないし、頭が悪い女に俺も好感は持たない。

＞女性に嫌われる要素をすべて備えているダメ男
若い時は下心から優しくして嫁と結婚したけど元来、女心って判らないな、男だから。
それと女は若い時と違って親切にされないから気を付けろ、アポ電で殺された女がいる。

光熱費と通信費は本来は別だが、住むだけで必要となるインフラ費として便宜上光熱費と呼んだんだろ。
洞察力が無さ杉。

無理やりすぎだろ

>>332
流石に知性がジャマして光熱費と通信費を一緒くたにはできなかったと見える。
しかし返す刀で洞察力を持ち出して、住居のインフラ費（固定費）てとし便宜上光熱費に入れたのか。

ただしそうならスマホ代に関しては既に何人の指摘によって大きな幅があるので固定費とするには無理がる。
百歩譲って固定電話を固定費とする分には納得するけどスマホに関してはキャリアでは二人で12000円が
MVNOであれば使い方によっては3人でも7000円程に収まる。うちだと今まで4人で14000円だった通信費が
6月から2年間近く8000円前後で収まる。この月に6000円の違いを大きいと見るか、些細な金額と見るか。
ただキャリアだとSIMカードの装填や環境設定は店舗でしてくれるけどMVNOでは自分ですることが多い。

下などもキャリア中心で物足りないけど明確に「通信費」と説明してる。水光熱費ならアホで誰も見ない。
家計 ：通信費の内訳
https://www.masemon.com/communication-fee

なんなんだこの迷走は

もっと大雑把でいいのじゃないか

今はてきぱきマムに家計簿入力してる
月間70万消費だから切り詰めないといけないね

まぁリタイヤ１年目の贅沢は仕方ないと。いよいよ来月から月20万の節約耐乏隠居生活スタートの覚悟してる。

パーキンソンの第2法則
支出の額は、収入の額に達するまで膨張する

収入があれば有るだけ支出してしまうもの
ま、裏返せば、収入が無ければ無いなりの支出になると言うか成らざるを得ない
持ち家なら水光熱費に食費があれば何の問題もない
医療費？んなものは余裕のある範囲で支出すれば良い、金も無いのに生き永らえても意味なし

持ち家も建てた時期によるような・・・
30歳代で建てたなら建て替えも必要になってくるだろうし、
建て替え無くてもリフォーム工事か
水道管の引き直し、給湯設備の更新、
屋根のメンテ等纏まったお金が必要になるような・・・

>>339
収入が増えるなら支出が増えても不都合は生じないけど
問題は収入が減り始めた時に一旦増えた支出を中々減らせないこと。

>>340
真っ当うなマンションの管理組合は修繕積立金を強制的に徴収する。
一方、戸建ては外部からの強制的な修繕積立金がない代わりに自分を律し積立しなければ。
経済的であれ信念的であれ立替え資金が用意ができないなら戸建ては選択すべきではない。

好条件のマンションを探すべき。あるいは借家のままと言う選択肢もありかと。

マンションだけど、100,500円。昨年より300円上がった。

同じく16万円やー
けっこう高いなぁ

高いなあ、マンションはその上に管理費とか修繕積立金必要なんだろ
持ち家なら、リフォーム？、水道管の引き直し？、給湯設備の更新？、屋根のメンテ？
んなもん、金が無ければ放置できるし、多少のことは金無くても自分でなんとかできる
家の廻りの草と庭木が茂らないようにはする必要があるが、これだけのことだな

ケチ臭い話、生きていけるの？

>>345
管理費はマンションによって幅があると思うけど戸建も修繕費用は必要でしょ。
逆に水道管の引き直しはマンションでも必要だし給湯設備の更新は28年で2回してる。
2回目は一昨年で、その都度10万円強。更に水道管の引き直しは桁が一つ上になるかと。
生活して行く上のインフラなので仕方ないし固定資産税も抵抗する術もなく・・・。

ただ1億円以上の金融資産にも0.5％の資産税をかけないと不公平だ、と思うようになった。
こう書くと、そこで「タンス預金」と出るけどタンス預金はインフレで目減りさせれば良い。

その他、現在スマホの契約を見直して通信費で月に5000円程度の節約ができそうである。

>>347
アナーキストかよ

水道管の引き直しってなんだ？100万以上ってどんな豪邸に住んでるんだよ
VP管でさえ50年以上の寿命があるのに何気にしてるんだか

給湯設備の更新は28年で2回、その都度10万円強ってわざわざ言うほどの事か？
30年で20万円、年間7千円、月当り600円じゃあないか、ボケが来てるぞｗ

築同じくらいで給湯設備の更新は数年前の１回。
更新すること無ければ、それに越したことはない。
水道管の漏れで３０万円位の請求でしたが、保険でペイ。
その他エアコンは２台目、リビングにつけているので
パワー有りの値段は高め。
１０年位が耐久だからそもそもと思うが、やや痛い。

>>349
>>350
言ってることが支離滅裂だけど自覚はないのか？
水道管の引き直しが100万で豪邸と言うけど50年なら年間2万円、月当り1670円
お前が言う給湯設備の更新で30年で20万円（実際は強だけど）、年間7千円、月当り600円
とは金額の桁は大きく違わないのに片方は豪邸と言って片方は大したことないと言ってる。

その他VP管の寿命がで50年以上と言うけど資料によっても違う、一概に決めつけるな。
確かにお前の指摘した耐用年数の資料もあるが↓だと20年から30年となってる。
http://dowa.main.jp/index.php?%C7%DB%B4%C9%A4%CE%C2%D1%CD%D1%C7%AF%BF%F4

>>351
＞その他エアコンは２台目、リビングにつけているので
なるほど。
生活するには給湯設備だけではないから給湯設備の更新は大したことないと言う人に呆れてる。

>>352
話をすり替えて反論されても、頭悪そうとしか思えない
水道管の引き直しに普通の家なら100万円も掛からないし、50年以上は大丈夫で気にする必要なしと言ってる
VP管の耐用年数はその資料の注記にも書かれてるではないか
「隠蔽部であるか、屋外の露出なのかでも大きく違いがでます。」
「3・給水に使用されているビニール管は隠蔽部は問題なく、４５年以上経過した今でも　使用できている。」

ま、水道管のほとんどは隠蔽部か埋設だろうから、管の施工費用はたいした事なくても
家屋や土間コンとかの解体復旧が必要になるような無計画物件なら100万円でも無理かもね

>>353
都合の良い部分だけを摘み食いしてるとも思ったが、もしかして君は
誰も住まなくなった母君の実家に定期的に行って草刈してる人か？

＞４５年以上経過した今でも　使用できている。
「当社の経験や　取り出したサンプル」との断り書きで、保証してる訳ではない。
温水の場合は除外し全ての利用で４５年以上持つ的な錯覚を生じさせてる。

本人もシブシブ認めてるようだが４５年以上と言う状況は隠蔽部のみだろ。
この隠蔽部の解体、再施行で相応の費用が発生するのに無計画と言って逃げてる。

隠蔽部→４５年以上持つ可能性→しかし隠蔽部の解体、再施行で相応の費用が発生

また水道管の引き直しの話は>>345氏が持ち家で金が無ければ放置とレスした時が起点で
持ち家だけではなくマンション（>>347）も含む話しであり、その点は気付いてないのか？

ただし持ち家でも>>345氏の言うように全て放置してたら30年持つのかと疑問は生じる。
耐用年数でVP管が50年でも家屋が30年なら意味ないから自棄糞的なネタと捉えたけど。

30年経った建て売りの家なんて、みすぼらしくて見てられない。金のある人は、リフォームするか、建て直しするんだろうが。

>>355
スレの前半に限り、ご指摘はその通り。

それでスレを顧みたら>>349>>350が支離滅裂な主張をする理由は
「1億円以上の金融資産にも0.5％の資産税をかけないと不公平だ」ってレスしたことかな。
この点が不愉快と考えたことが理由なのか、同じ生活水準なのに金がかかると言ってみたり、
大したことないと言ってみたりで前提・基準が曖昧で実生活に基づいた話しになってない。

＞金のある人は、リフォームするか、建て直しするんだろう
現在住んでいなければ放置もありかと、先祖からの遺産で有難迷惑がってる方がいる。

訂正です
×）スレの前半に限り、ご指摘はその通り。
○）レスの前半に限り、ご指摘はその通り。

ダメだこりゃ
マンションの管理費とか修繕積立金と戸建の修繕費用の比較の話がずれまくりだわ

>>358
やっぱり「1億円以上の金融資産にも課税しないと不公平だ」ってレスに不満を持った人か。
最初は5千万円を超た分に0.2％適用で累進制が望ましい。相続税の分の前払いと考えて欲しい。

周知のように固定資産税は所有不動産が明確なので徴収し易い、マイナンバーで金融資産も明確になる。

俺も不満だな
課税された後にまた課税かよ

不動産も同様だ。購入する時も課税、その後も果てしない固定資産税が続く。
結局、徴収し易い所からは効率が良い訳でマイナンバーで金融資産は恰好の餌食だろ。

幸か不幸か、多分俺は金融資産課税では控除額の範囲なので低身の見物させてもらう。

共産党が提唱する富裕税ですら5億円超なのに
5000万程度のはした金に資産課税とか現実離れしているよ。
資産課税導入する時は、その前後で大幅に年金を減らす政策が行われるだろう。
年金原資を確保する大義名分を通すには同時に痛みも伴う。
資産課税しなくてもいい状況である事に感謝しなくちゃ。
富裕層が国債いっぱい買っているおかげで国の財政が破綻していない様に装う事が
出来るんだから、金持ちに感謝すべきだよ。

>>362
共産党に投票するわ（笑）

>>362
富裕税は1兆２０００億だと思うぞ
１億以上の年収があると所得税税率が低くなる、これは変

オレも共産党に投票する
自民党に痛い目会わせないとな

>>362
＞共産党が提唱する富裕税ですら5億円超
仕方ないな、先ずは5億円超でも良しとする。
ただ繰り返しでシツコイけど固定資産税は必ず徴収で不公平感は残る。
（徴税費用で赤字の税金は免除のような記憶はある）

共産党の幹部ばかり超富裕層だからな

中国や北朝鮮見れば共産党がどういうものか分かるだろう。

中国や北は独裁国家
「共産」ではない、むしろトランプにもかなわない

日本共産党は資本主義を否定してるの？

今の委員長なんか超豪邸に住むボンボンだぞ

中国は明治時代の日本のような中央集権で封建社会の影響が残ってる雰囲気だな。
なのでと言うべきか、明治の日本のように急速に近代化して工業発展は目覚ましい。

北は未知数だけど既に中国は侮れない存在になってる。人口が桁違いの上、
日本は人口減少なのでインド等のアジア諸国、ロシアとの関係強化が必須だ。
北方領土の返還は「善意に基ずく」と言ってるので手放しで喜べないけど返さないより遥かにマシ。

お仲間よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗボケ由起子からお達しが出たかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぶつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレのタイトルの内容とすると、先月国保・介護の口座引き落としが
当月になったこともあるが、この数年で最低の支出で８万円台で
済みました。
昨年の５月も８万円台でしたが、１０万円未満はそうない。
一人暮らしで節約のつもりはないが、知らず知らずにお金を
遣わないようになっているんだろう。
現役の頃には考えられない金額です。
消費税が上がると流石に８万円台は無理だと思うが。

中ロは占領するか、なし崩し的に島を築いて占有するかのどちらか
ロシアは千島を手放さないだろう
基地作られたら困る
安倍が作らない、と言ってもアメリカが作るから

>>373 自炊？

自炊で外食は殆ど無い。
酒も自宅飲み、というか血液検査もう一つだったので、２週間程
酒飲むの休んでいます。何とかなるもんです、つまらないが。

貧乏人が挙って資産　経費流用の皮算用ですか
富裕偲んで生活レベル向上気分満喫　日本人生活満足度６４％
安倍債券（政権）長期安定的に遂行する、

そうは問屋が卸さないだろうね

日本人生活満足度６４％って安きというか低いレベルでの満足度でしょう。
これだけ非正規が多いなかで、或いは年収が落ちてるなかで未だ相当の
方が中流意識を持っている。
とっくに下流になっていることに気づかない、或いは下流な筈がないと
思う方が増えているんじゃないかなあ。
インフレで給料も上がらなくなれば、中流なんて言ってられない。
爺も減益の頃と違い、安きレベルに慣れ切ってしまっているんじゃないかなあ。

どんどん生活が苦しくなっている、あるいは改善する見込みが持てない人たちは政治にも展望持てないだろう
棄権するのはそういう人たちでは？
投票率はどんどん低くなり、３０％台

昔のような妻が専業主婦の家庭より、今の共働きの方が家庭の収入も上がってるんじゃないか
つまり、昔の中流より今の中流の方が豊かだと思うんだな
たとえそうでなくても中流とか下流だとかなんてのは、みんなが年収が落ればそのレベルも
当然下がるわけで、向こう３軒両隣の６軒のなかで2-5番目までなら中流だろうね

自分ちは年収2000万超、貯金も2億円近く
どうみても社会の上澄みだけど、なぜか反自民を貫いてる

おー、俺も１億持ってるがずっと反自民
考え方は、リベラルは人に優しい＝自分に優しい＝楽しい人生が送れる

で、月の生活費はいくら？

上で、中流、下流に関しての書き込みがあるが、

金融資産２５００百万円（公表の平均）、年金２２万円（厚労省のモデル世帯）、

ぐらいが、中流かな。持家限定で。

金融資産２５億円で中流なのか？
上流階級に入れないの？

>>385
平均と最多世帯では、最多世帯の金額の方が低いよね。
我が家の場合、年金は夫婦でそのくらいの見込み。金融資産は、その2〜3倍あるので、多少の贅沢(毎年旅行に100万円)はいいかな。

ま、統計はもういいや
日本のは統計嘘ばかりって証明されたし

金融広報中央委員会「家計の金融行動に関する世論調査［二人以上世帯調査］（平成29年）

年齢別金融資産保有世帯の金融資産の中央値と平均値（カッコ内は平均値）
60代の中央値　1400万円（2062万円）
70代の中央値　1500万円（2512万円）

年齢別金融資産を保有していない世帯を含む金融資産の中央値と平均値（カッコ内は平均値）
60代の中央値　601万円（1411万円）
70代の中央値　600万円（1768万円）

60代よりも70代の方が金持ちなのか。

>>390
世帯全体で60代の中央値が601万円だなんて、少ないんだね。
自分も70代の方が多いのかと思った。
年金が支出額より多いということか。
運用益は、あまり関係ないだろう。

それは世論調査だからね、どこまで正直に答えてるか判らないと思う
調査員の対応ひとつで少なく言ったり大きく言ったり、70代ともなれば少なく言うのは恥ずかしいだろ

金融資産保有世帯の金融資産は60代より70代が確実に増えてるけど
全世帯を含む金融資産は60代の中央値と70代の中央値が変わらない。
と言うことは既に言われて久しいですけど格差社会ですか。

自分は中央値と平均値の間の月並みな額なので吹聴すると、この板では金持ちからは
軽く見られ、実生活では邪な人間には狙われる可能性があるので滅多に言及しません。
あぁでも地方都市なので金融資産を保有する世帯の月並みな額であれば
地域限定の「小金持ち」なのかも。実際、生活面で金には困窮してはいません。

60代より70代の方が多いって年金使い切れずに貯まっていくんだろうな。
80代は2階建て部分を今の世代の倍近く貰っているからな。
俺の祖父は3階建部分の企業年金だけで月20万貰っていたよ。

データ数がめちゃ少ないから、60代と70代の比較が妥当かどうか怪しいです
全国8,000世帯（世帯主が20歳以上でかつ世帯員が2名以上の世帯）回収率 44.7％

金融広報中央委員会「家計の金融行動に関する世論調査［二人以上世帯調査］（平成30年）」
金融資産保有世帯の年代別金融商品保有額の平均値と中央値(平均値はカッコ内)
• 60代の中央値　1500万円（2415万円）
• 70代の中央値　1500万円（2565万円）
金融資産を保有していない世帯を含む、年代別金融商品保有額の平均値と中央値(平均値はカッコ内)
• 60代の中央値　1000万円（1849万円）
• 70代の中央値　700万円（1780万円）

↑
総務省の家計調査では60歳以上は平均値、中央値ともにもう少し多くて、2500万、1650万位。
これは、総務省の方は、
�@自営業者の事業資金を含めていること
�A加重平均にしていること
（例えば、世帯数100万、10万の都市があった場合、調査対象世帯数は１０：１の割合）
�B調査対象世帯数が、総務省の方が、金融・・・より圧倒的に多いこと。