時効って知ってる？借金にも時効ある28 [無断転載禁止]©2ch.net

人間は借金では死にません
時効になったら援用しましょう

まずはせめてテンプレは一読して必要な事はあなた個人の個人情報以外は借入先や債務譲渡先も全部出して相談して下さい
情報の小出しはどこの板やスレッドでも嫌われます
知らないことは恥ではありませんし、皆が鬼ではないのでどこの何が分からないと言っても誰かが回答するはずですが
テンプレも読まず、調べもせずに尊大な態度を取られる方や、借入時に偽名を使っただの、偽造身分証明書を使っただのという犯罪者の方への回答は控えさせていただきます
奨学金関係は特殊なので専門スレへ

前スレ
時効って知ってる？借金にも時効ある25
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1462474726/
時効って知ってる？借金にも時効ある26
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1471110619/

関連リンク
【永久】 滞納中の人達 58通目 【滞納】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1467885151/
奨学金という名の借金返済スレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1465222362/

KSC･CIC･JICC 信用情報開示スレ88
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1462687377/
携帯電話割賦契約 6
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/credit/1468732760/

お役立ちリンク
多重債務者の心得
http://tainou.seesaa.net/category/1596089-1.html

利息計算
http://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/Keisanki/JTSL/risoku.html

１．借入当時の住所・電話番号・使用した身分証明書等を可能な限り調べておく
２．各情報機関で開示
３．http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.phpで住所及び代表者を調べる
４．内容証明送付（>>2,3を参考にして作成）
５．各情報機関で確認、情報の修正をしない業者には調査依頼をする
-
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>>1
乙

昔助けられたスレ無いのはサビシス･･･

インターネットで無料相談できる弁護士事務所・司法書士事務所

無料なので相談だけしてみるのもイイかも

無料相談できるWebサイトの一覧はここ
https://goo.gl/d3P8vu


　
aaj

(どっちみち)返せない
と電話で言ったら
債務の承認になりますか？

>>5
心配なら
なぜ喋った

お手紙届いたんですか援用砲発射して良いですかね？
http://i.imgur.com/HXwTtu8.jpg

支払催促で不服申し立てしたら正式裁判の通知ってすぐ届くんですかね？

異議申し立てしたら
1.5〜2か月後くらいかな
訴訟に移行したという通知が来た
記憶あり

発射

前スレ414です、本日第一回口頭弁論に行ってきました
結果は原告アビリオが出廷せずで休止、ということで一瞬で終わってしまいました
こちらも口頭弁論の答弁書を1週間前までに送ってというのを見落としていたため、答弁書を本日持っていたためというのもあるでしょうが
裁判官からは答弁書を向こうに渡して続けるかどうか返答を待ちますと
で、アビリオが棄却した場合は連絡いかないと言われたのですがそういうものなんでしょうか
棄却されたことはどうやって知るのですかと聞いたら、取り敢えず向こうの連絡待ちですとはぐらかされてしまい確認取れず
取り敢えずボールは向こうに投げた状態ですが何だか腑に落ちない感じで帰ってきました

これでアビリオが棄却した場合は消滅時効の援用は受理された、という認識でいいんですよね？

時効って知ってる？借金にも時効ある27 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1481992778/

民事訴訟法第263条　（訴えの取下げの擬制）

あなたは出廷したかも知らんが、上記を検索してくれ
定められた期日までに期日指定の申立てが無い場合は何も無かった事になるんですわ
そんな訳でその場合、アビリオは棄却されたのではなく「取下げ」と看做すので
援用は受理されたとは言えない、気になるなら別途送付すべし。

>>12
ありがとう
取り敢えず1か月ほど待って音沙汰なかったら送ってみる

>>11
裁判所は、弁論を｢休止｣し、次回口頭弁論期日を指定されていませんね。
そのまま当事者が裁判所に期日指定の申立をせずに１か月が経過すると、
原告が訴えを取り下げたものとみなされます。

つまり、最初から何もなかったこととなります。

2015年に家賃を滞納し保証会社から
請求きてるのですが、時効の援用は出来るのでしょうか

>>15
2015年

無理に決まってるじゃん

>>16
そうでした、今2017年ですもんね

援用した人に質問なんだが。

援用後どのくらいの期間でローン組めた？
車が壊れそうで。

全て否決、世の中舐めるな。

viewカードが５年以上前から請求もなく、ＣＩＣ見ても異動にもなってないのですが、これは援用したほうがいいのでしょうかね？

援用後南海クレカ申し込んでもクレカが作れませんすべて秘訣

相談させてください。
昨日支払い督促特別送達で送られました。
H19年2月に判決言渡関係など記載されている送達が届いております。
昨日届いた書類に、2週間以内に異議申し立てをしないと仮執行の宣言をしますと書かれていますが、異議申し立てに消滅時効を援用すると書き、その後相手側に援用する書面を送れば大丈夫なのでしょうか。
因みに、相手側はオリンポスです（借りた先は武富士）

>>22
判決言い渡し日は、2月何日になっていますか?

>>22
其の説明じゃ〜判断出来ねーのよ、注意点以下ね
・武富士の過去判決正本は19年2月何日のか？←此の翌日から14日後が確定判決ね
・此のたびオリンポスが「支払督促」を申し立てた日時はいつなのか？

まずは上記から消滅時効の有無を判断しねーと文章なんておくれねーぞ

>>２２です　大事なところを書かずすいません。
2月15日が判決正本となっております。支払い督促申し立て日は3月7日です。

>>25
１９年カレンダーです、http://www.benri.com/calendar/2007.html
此の年の２月は２８日しかありませんので１４日後は３月１日で確定判決ね
上記から１０年で確定判決の効力は消滅していますので
支払い督促申し立て日が５日以上後で3月7日なら消滅時効の主張が出来ます

・「異議」のみ理由無しで出して「通常訴訟（第一回口頭弁論）」に引き吊りだし「棄却」に追い込んでやれ

・督促時点で取り下げられたらオリンポスに消滅時効援用して

と言いたいとこなんですけど、此の事件は「債権譲渡（譲受け債権）請求」ですよね

くれぐれも騙されないようにね

この時の相手は武富士債権管理部と記載されています。
今回の届いた紙に、債権譲渡の箇所にCFJ株式会社から申立外株式会社区リバースに譲渡された後、平成20年7月16日に委託者へ譲渡された。なお各譲渡会社は債権譲渡した後その旨を通知したと記載されています。
19年に届いた紙にこの判決は仮に執行することができるの箇所に判子がついています。
騙されないようにとはどのようなことでしょうか？時効援用は厳しいのでしょうか？

>>27
いやいや、そもそもね此の事件は「債権譲渡（譲受け債権）請求」だよなと確認しただけ
現時点ではこれから書く事は気にしなくて良いが「債権譲渡の要件」を満たしてない
と思われますが、時効成立してないならともかく現時点で此れを争点としなくてもいいかと思いますが
あなたが其処を争点にしたいなら止めません

あとは>>>26に書いたとおりです、騙されないようにと書いたのは
「訴外で相手側から電話や手紙で承認しないように」と言う意味です

此のレスと>>26で理解出来ないのなら資料全部持ってリアル弁護士に相談してください

頼る人に代理人氏が答えてやる
このスレはこれじゃないとなやっぱ

代理人氏乙です

失礼いたします
平成17年10月に消費者金融から融資を受け、平成19年4月に債務整理しましたが平成20年6月から支払いを怠り、
その後債権者から即裁判を起こされ平成20年9月に支払え判決が出ました。
ですが今日までそのまま支払わず放置してましたが支払催促が来てしまいました。この場合時効援用は無理でしょうか？

>>30
判決が確定してから10年が経過しないと、消滅時効は成立しません。
したがって、時効の援用は無理ですね。

>>31
判決が確定して10年経過する直前にまた裁判起こされて再度支払え判決が出たら
永久に時効にならないってことですか？

>>32
そういうことですね。

しつこいな
その会社

払えそうな金額の場合は、フレッシャーを掛けることで、幾ばくかの
回収に期待してるんでしょうね。
小口だったり、斜陽の金融会社は、しつこいようです。

>>32
現実には何度もしてこないけどね

新生フィナンシャル援用した人居ますか？

>>37
去年やったよ

>>38
どこかに頼んだのですか？それとも自分で？

>>39
このスレのテンプレを使って郵便局から出しました自分で 2000円ぐらいかかりましたかね それで cic jicc の情報消えました

>>40
成るほど、新生ファイナンシャルの送付先はウィキペディアに載ってる住所と代表者でOKでしたか？
レイクのお客様番号分からないと突き返されたってネットで見たから心配でしたが
自分でやってみることにします。ありがとうございました。

もう少しで時効だったのに裁判所から督促状来てしまった。 諦めて弁に行くべきかな？

>>42
自分で判断が付かないのなら弁護士への相談するのもいいでしょう。
但し、和解の選択をしないのであれば、無視してもしなくても結果は同じです。

たっぷり時間があった間に学んだ人は、心の準備は完了しています。

敗訴の判決を貰っても、回収されなければ、債務名義は、紙屑です。
そもそも、支払えない人から回収するのは困難なんです。

よろしくお願いいたします
最終支払いから4年8か月経ちました
債務の承認はしていません
現在生活保護受給中で返済能力はありません
今後気を付けるべきことを教えてください

あと５ヶ月

時効の中断がない事をひたすら願う

あれ？ID被っちゃった

ID変えます

ID変えた
次も被ったら凄いね
ないだろうけど

45です
アドバイスありがとうございます

>>37
電話だけで援用したよ！
ちゃんとCIC消してくれたし！！

電話でも援用ってできるんですね

>>51
｢時効だー!｣とあなたが主張する事に意味があるのです
依って電話やFAXや手紙等どれでもお好きなやつどーぞ後は相手次第

時効の援用は、法律上、方式が決まっているわけではないため、
直接、口頭で「時効の援用をします。」と主張するだけでも良いのですが、
法的な効力を得るためには、確定日付が証明できる内容証明郵便で
送付するのが一般的です。

>>53
> 法的な効力を得るためには、確定日付が証明できる内容証明郵便で
> 送付するのが一般的です。

法的な効力を？
口頭でも相手が契約書送り返してくるのに法的も何も考える必要ないのでは？ｗｗ
録音しながら時効の援用すればいいわけだし

>>54
契約書は送り返さない所もある

録音って、ずっとその機種使うの？わざわざそのデータを移し変えたりするの？

>>55
> 録音って、ずっとその機種使うの？わざわざそのデータを移し変えたりするの？

iPhoneとか知らないのか？ｗｗ
ICレコーダーでもいいし

>>55
> 契約書は送り返さない所もある

返してこないところにだけ内容証明で送れば経費削減

電話よりコンビニのコピー機でFAXすれば内容と時刻が印刷された紙が出てくるし
送る時に動画とれば完璧

430円＋郵便代ケチるくせにiPhoneなの？
格安スマホにしろよw

第三者(この場合は郵便局)を挟むという事に意義があるんだと思う
本人がそうしたいというなら別に構わないけど
スマホの録音よりは、内容証明郵便を勧めるわな常識的に考えたら

一般的な時効の援用について説明しました。

援用する人の知識・経費に対する考え方は、人それですので、
本人の納得する方法で援用すれば良いのです。
他人に強要するつもりもありません。
>>53の説明を再度、読んでみて下さい。
理解力の乏しい方には、無理みたいですね。

また、一般的ですが、争いがある場合での証拠能力としては、
口頭と内容証明では歴然です。

あくまで、一般論の話をしただけで、個別案件での説明ではありません。

ちなみに、援用通知を受け取っても、債権者は、契約書を返す義務はありません。
返却するしないは、債権者の判断に委ねられます。

>>56
何でiPhone限定で話してるの？
みんな、iPhone使っての？

>>57
結局、内容証明送るのかよ

あんたみたいに細かい小細工するくらいなら最初から内容証明でいいだろ
動画って、そこまでするなら内容証明おくれよ貧乏人

俺なら小細工もしないし内容証明も送らないが

>>58
ケチると節約は違うでしょｗｗ

電話やFAXで契約書返して来たら内容証明の意味ないんだしｗｗ

>>63
君みたいに小細工やるくらいなら最初から内容証明送りなよ貧乏人

>>63
ケチるでも節約でもどっちでもいいけど、それならスマホ代も節約しろよw

>>62
> 何でiPhone限定で話してるの？

限定だとは書いてないですｗｗ


> 結局、内容証明送るのかよ

契約書を返してくれない数社だけですね
２０社中２社だけ返してくれないと仮定すると１８回分の内容証明代が安くなります

> あんたみたいに細かい小細工するくらいなら最初から内容証明でいいだろ

コンビニFAXは５０円ですよ
内容証明必要ない所にはFAXで十分でしょ

>>64
>>65

話がそれてますねｗｗ

>>66さん
内容証明が必要ない所ってどういう事ですか？

>>68
FAXで時効の援用
契約書を返送してくるところ

>>66
じゃ、iPhoneなんて出す自体がおかしい


> コンビニFAXは５０円ですよ
内容証明必要ない所にはFAXで十分でしょ

君みたいに小細工やる事を語ってる中途半端な人間って何なの？
みっともないからその辺にしといたら？

>>70
> じゃ、iPhoneなんて出す自体がおかしい

えっと
スレの流れを見ないのですか？

>>55で

> 録音って、ずっとその機種使うの？わざわざそのデータを移し変えたりするの？

と聞いてきたので

>>56
で
> iPhoneとか知らないのか？ｗｗ

と書いたんですけど？

iPhoneなら新型に変えてもそのまま引き継がれるし

（笑）またコンビニFAX推奨君かい？あーたはそうすれば良いが他人に押し付けるな
僕も弁護士事務所にFAXしたことはあるがおかしな小細工はしていない
FAXで済ませたのは、其の後何か反論してきた時の用意があるからだ
凡人が確実に援用したいなら、僕も普通に>>53をお勧めするよ

内容証明なんて配達証明付けても１２５０円位だよ
僕は沢山局持込派なんで局でもお馴染みだよ

>>72

あっ！！トライさんだ

> 他人に押し付けるな

押し付けてませんけど？

トライさんともあろう人が文章の内容見ないで書き込むとは珍しいですね

>>71
悪あがきが酷すぎます
みんなに批判されてるのに、まだ自分がおかしいって事がわからないんですか？

e内容証明で援用した人おる？

己が「押し付けていない」ていないと思うならそれはそれであーたの勝手だが
>>53やその他数名の一般論者に対して、常に引用し、反論しておられる
つまりは、一般論としての内容証明送付を必要以上に批判しているのね
「押し付けてない」としても「内容証明は不要」と言う表現です

あーたは法廷で原告・被告の立場で甲号証・乙号証等に係わった事は無いのかな

僕はあーたを否定する訳ではありませんけど、肯定も致しません
また、煽るつもりも全くございません

素人が口頭のみでって難易度高そうだよね
向こうもプロだし、うまく丸め込まれたり誘導されそうで怖いわ

転職を機にA社の借り入れ踏み倒し。
A社から裁判起こされ負け、口座から30円くらい強制執行。
その後、A社からサービサーに譲渡。
その事を忘れてうっかりA社のカードの申し込みをしてしまった。
もちろん審査は落ちたんだけど、これ申し込みの時に記入した今の勤務先が信用情報とかから流れちゃうのかな？
今は申し込みから4ヶ月経過してるけど、いつ給料差し押さえとか来るかドキドキしてる。

>>74
> みんなに批判されてるのに

一人がID変えて自演してるだけでは？

>>77
その為のコンビニFAX

>>78
原債権者（A）はサービサーに債権譲渡したんですよね
ならば、そのままの判決（名義）では強制執行は不可能です
可能にするには、原債権者（A）の判決執行文の付与を受けるか、
新たに譲受け人に執行力のある判決等（名義）を取得するかが条件になります

原債権者（A）の判決執行文の付与は容易ではありません
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1462540741/26

つまり、今後の強制執行は上記か新たなサービサーからの法的請求があってから
の対応で十分と言う事になります

尚、信用機関の申し込み履歴は６ヶ月で消えますわ

>>79
君は妄想までやるのか
どうしようもないな

>>76
全てを総括してますね
普通なら何も言えないだろうが、また悪あがきで出てくるのだろうな

まだ内容証明をいると言いたいのか？ｗｗ

>>75
私はそれでやった。

>>22です　自分が大変おかしな勘違いをしていましたのでもう1度改めて相談させてください。
今回のとは別にもディックでも過去に借りており、そちらは今の今まで1回も裁判されていません。
裁判所からきた=1度訴えられた武富士か・・と勘違いしていました。
今回のはそのディックからのです（現オリンポス）
最後に支払いをしたのが平成14年4月8日でそれ以降は踏み倒して逃げています。
この場合は援用出来るのでしょうか？無知すぎてすいませんが宜しくお願いします。

>>86
その債権は消滅時効です
同じく「支払督促」に対して理由無しで通常訴訟に移行させ第一回口頭弁論まで
引きずり出してやれ

其の際の答弁は下記
「本債権については最終取引日平成14年4月8日より、５年以上が経過してる
ので消滅時効を主張する」

以前と同様「支払督促」の時点で取り下げられたら、
オリンポスに内容証明送付が望ましい

テスト

>>86
一応は触れておくが、其の債権は原債権者ディックが持っていた時点で
消滅時効かと思われます

以下はあーたが当て嵌まっていて主張したければすれば良いが
債権譲渡の通知は受けたかい？承認したかい？
既に新たに「支払督促」を起されてるので前レスで書かなかったが下記を争点にしなくても
良いかと思うが覚えといて


「本債権を請求している原告はサービサーかと思われるが、私はサービサーから
借り入れした事はない、ならば本請求債権は譲受け債権かと思われるが、
私は何処かの譲渡人から原告に譲渡した通知は受けておらず、また承認もしていない
よって、原告は譲渡人と譲受け人間で締結された債権譲渡契約書の写しを出せ」

教えて下さい。
cic、jiccの開示のとき、マイナンバーを身分証として提出するのは危険ですか？

>>90
なんで危険だと思うのか全くわからん。アホなの？

時効の援用という e ルールがあるのに自己破産する人は何でお金を高く払って自己破産するんですかね

>>92
時効の援用できる保証がないから

>>92
人それぞれじゃ。
あんたが標準でもなければ他人が標準でもない。
あんたが異常でもなければ他人が異常でもない。

ジャカジャカ督促来るような状態だったら、悠長に時効来るのなんか待ってられないよね

>>95
督促と言うのは「法的な支払督促」じゃねーよな、通常の催促たろ
紛らわしいんだよ、上記法的なもの以外に「督促」と表現するんじゃねー
通常の催促なんて気もしねーし、「法的な支払督促」起されても更に１０年潜るだけ
其の途中で差押で中断されても、また１０年ほっておくだけの繰り返し

債務を管理できず覚悟のねー奴には無理だけどな

別に他人がどうしようが勝手じゃね

７年前に大手からの借金の催告書が届いた
住民票で追われたみたい
１万くらいは７年前に返済した記憶あるし、これ時効なの？
ずっと放置してたけど、クレカも携帯新規及び機種分割も通ってたから踏み倒せたと思ってたのにな
つっても今も昔も金ないし、裁判所で法的手続きうんたら書いてあったから差し押さえくる？
給料から引かれる前に何とかならないだろうか

そんな薄っぺらい情報だけじゃわからないよ

>>98
信用情報開示してみないとなんとも。
総量規制の関係で完了してない踏み倒しの記録は
援用しないと永久に残るようになってるので、
通常は残ってるはずです。
もし何も記録がなければ、運が良かったとしか。
あとは踏み倒した金融会社に感謝しましょう。

>>98ｻの間法的請求も中断事由も無ければ消滅時効だよ。
援用すれば終わり、信用情報と消滅時効は関係無いんだよ。
法的請求も無ければ差押もあるはずが無いんだよ。
また、消滅時効完成してるなら、法的請求起こされても、
訴内で主張すれば終わりです。

>>98ｾけど、とりあえず内容証明で時効援用の文面をまず送ってみる
裁判所うんたらになる前に出来る事はしとかないとな

>>97ｨ前みたいな脳ﾀﾘﾝが一人言書くのも勝手だし、
適確に指摘するのも勝手だわ。糞餓鬼が。

>>101
つまり前述通りに内容証明で時効援用の旨を送れば解放？
よし、頑張る
これに懲りてサラ金やローンはもう勘弁
現金で買えなければ買わない、持たない主義で慎ましく生きていくよ
ちなみに去年の住民税も分割で支払っている状態です
役所は逃げられないけどサラ金は逃げてやる！

>>104くまでも消滅時効完成要件満たしてたらね。

>>100
総量規制の関係で完了してない踏み倒しの記録とは何なのですか？

関係無いよ、ほとんど消えるよ。
異動すら入れないで載せてる所には通知したら大概消える。

ほとんど って事は全部じゃないのね
過信してたら怖いな

>>109のテンプレ全く請求されてない場合どう書き換えたら良いですか

前略　貴殿より送付された平成○年○月○日付の当方に対する金銭貸借
請求に対し、下記のとおり通告いたします。
↓
前略　貴殿が保有されている当方に対する金銭貸借に対し、下記のとおり通告いたします。

こんな感じでも良いですかね？

新生フィナンシャルは内容証明出してどのぐらいで信用情報削除しますかね
経験者の方どうでしたか？

>>109
一番読みやすくて良い感じのテンプレですね
使わせてもらいます
来週火曜は休みなんで郵便局行って出してきます
しかしまぁ、大きい郵便局じゃないと内容証明扱ってないんですね
出すの初めてで緊張します
一行辺りの字数や行数制限も注意しないと
手書きだと間違えそうなんでPCで作ってプリントします

紙に書いたら後はFAXで完了

記録の残るコンビニから送信ｗｗ

受け取った受け取ってないの話になるとややこしいし、証拠能力にも乏しいから
ファックスや普通郵便はあまり好ましくないのでは

>>104
まあ時効は成立してるだろうけど
1点気がかりなのは、すでにカードを新規で作ってるって点。
場合によっては、援用で貸倒処理と信用情報機関に登録され、
現在手元にあるカードが最悪止まるったり、限度額が引き下げられたりする可能性はある。
まあどっちみち援用はしなきゃいけないから
あとはなるようにしかならないけどね。

>>115
FAX君を構うなよ

>>115
あーたみたいな人を待ってるんだで放置でよろしく

毎度毎度FAXだの内容証明だのの話はもう終わりなキリがない

>>113
ありがとうございます。
でも夜中のうちに>>110の変更でe内容証明で出しちゃいました。

JICCは援用すると消えるが
CICは<<属性>>と<<貸金業法の登録内容>>以外の項目が空欄で載ってれば消える
だか<<お支払い状況>>などに記載がある場合は完了になって異動は5年間残る

今持ってるクレカは踏み倒しした皿を吸収した会社のカード
何故発行したのか謎。CICとJICCにしっかり載ってる>>121の消えるパターンで
援用したけど召し上げかな？でも召し上げするぐらいなら大体発行しないと思うがどうだろ？
結果は報告します。

>>116
クレカと言っても楽天だけどね・・・
会社員だけど在確の電話嫌だなと思って、自営業で申し込んだら５分で審査可決した
ニートでも通るクレカだから信用情報も糞もないと思う

厄介なことに、新規の審査が緩いとこほど
途上審査はやたら掛けてくるからなあ。
ま、いずれにせよ援用はしないといけないから
あとはなるようにしかならん。

日本郵便よ
内容証明にWord古いの使えんじゃねえか

JICCは消えるけどCICは、援用により貸し倒れで出されたら五年消えないという説もあるがどうなんだ？

>>126
>>121

質問させてください
債務名義を取られてるかどうかは簡易裁判所行けば自分で調べられるんですか？

知らないうちに名義を取られることなんてあるの？
前後に通知も来ないの？

旧ライフで契約、その後合併にてアイフルへ移管している場合は
援用の被通告人はアイフルで差し支えありませんでしょうか？

>>128
民事訴訟の訴訟記録に関しては、裁判所書記官に対して
誰でも閲覧を請求することができます。

記録の謄写・閲覧の手続きは、下記の通りです。

申請
申請に当たっては，次のものが必要になります。

申請書
窓口に備付けてあります。

認め印

身分関係を証明する書類（運転免許証・健康保険証等）
※謄写を請求する場合及び非公開の裁判の記録の閲覧を請求する場合

利害関係を疎明する書類
※利害関係人として申請される場合
（提出書類によっては申請が許可されない場合があります。）

申請手数料（謄写費用を除く）
事件の係属中に当事者が申請する場合は手数料は不要ですが、
利害関係人が申請する場合及び当事者でも事件が確定した後に
申請する場合には、１件につき１５０円の収入印紙が必要です。

個別の事情で裁判そのものあったのかどうかが分からない方・
合意管轄裁判所(契約書に記載されています)が分からない方・
ご自分で手続き出来ない方は、弁護士に相談・依頼をして下さい。

>>130
援用先はアイフルになります。

>>132さん
ありがとうございました。

>>129
当時は住民票のあるとことは違うところに住んでた時期が長い上に
恥ずかしながらそういった通知は見ないようにしてので

都合の悪い書類はポストから取った瞬間にﾋﾞﾘﾋﾞﾘﾋﾞﾘだよね
わかるよ、その気持ち

教えて下さい。
A社とB社の2社からの借入れを滞納してます。

A社から訴えられた裁判の判決が
H22年12月16日

B社からの訴えられ強制執行（預金差押さえ）された日が 、
H21年12月1日

両方5年経過しているので時効が成立していると考えて良いのでしょうか？
両社ともサービサーからの督促の封書は1〜3ヶ月くらい毎、電話は月1回（出たことは無い）きています。

>>115
役所の相談ではハガキの書留でいいというところもあるぐらい
ほとんどの業者は契約書を送り返してくる

問題のある所だけ（問題あると言ってる奴ほど業者名を言えない）内容証明で出せばいい

時効って裁判沙汰になる前に有効でないの？
俺が間違ってたらごめん

>>136
確定判決や強制執行から10年です
せめて自分でググれカス

>>136
A社B社がどこかわからないけれどそんなにマメなところなら時効成立前に差し押さえかけてきて永遠に時効成立しないんじゃないか？
御愁傷様。

そこまでしつこい業者もあるんだな。
よほど高額だったか、あるいはいままでの対応がマズかったか。
プラス方向で考えれば、質問者の年収が良いなどで、これは回収が可能と判断したのか
まあ、ご愁傷様としか言えないな。。

ニッテレ債権に援用した人いる？携帯版のがいいか

>>131
横からすまん。
債務名義をとられたか調べたいのだが、日付しかわからない場合も弁行きかな？

催促状に判決日は書かれているが事件番号などが書かれていない。
本当に債務名義が取られているか調べたい。
取られていなければ援用するつもり。

>>144
当事者であれば、もちろん本人が申請・請求できます。
申請書に事件番号だけを空欄にして、合意管轄裁判所に提出して、
調べて貰うことも出来ます。

原告・被告・管轄裁判所が合致すれば、記録の閲覧は可能となります。

または、債権者に対し個人情報の開示請求書で事件番号を入手することも可。
「個人情報請求書」
私は貴社が保有する個人情報について、個人情報保護法に基づき次の通り請求いたします。

まず、自分で手続き方法を調べてみて、
分からなかったり、自信が持てそうにない場合、弁護士に相談したら如何ですか?

但し、「個人情報請求書」 の提出による相手の反応は、予測不能です。

>>145
情報ありがとうございます。
事件番号は空欄で構わないのですね。

送達は貰っていないものの、引っ越し後の郵便物転送期間が切れた後に送られた可能性は否定できない。
住民票は遅滞なく変更時しているし、相手さんは住民票の住所を追いかけてきています。

催促状には債務名義を取っている記述があるので脅しだと思われますが、時効援用には正確な情報を掴む事が先かと。

>>148
因みにどこの業者？

さっき時効援用の内容証明を郵便局で出してきた
後ろに並んでたBBAも内容証明だったし、みんな病んでるのね
さて、どうなるか

空前の援用ブーム

>>149
ユーシーエスです。
やや面倒なのは、管轄裁判所が「本店または支店のある」な事。
都内と名古屋の2箇所で照会する必要があるかと思います。
債務名義が取られていないことの証明は面倒ですよね。

平日休みをとってドライブがてら名古屋に行くかw

>>150
内容証明の全てが借金の時効援用とは限らない

内容証明は色んな時に使われるから

>>152
裁判所って職員向けには
裁判状況照会システムを作ってすぐに調べられるのに
外向きには情報は個別なんだな

もっと簡単に調べる方法作ってくれればいいのに

裁判所の協会に照会しないといけないのが・・・

楽天滞納して3年になるが裁判起こされた人はどのくらいの期間で起こされました？

>>155
４ヶ月ぐらいだったかな。早かった記憶が

>>156
早いですね〜
とりあえず３年過ぎてラッキーと考えときます。
俺の事は忘れてくれ。

このスレのおかげで無事援用完了し、
さきほど審査合格しました。
約10年ぶりにカードを持つことができ、
なんだかようやく人並みになれた気がして、感無量です。
永かった瞬殺の日々を忘れることなく、
今後は事故を起こさないよう、
真面目に生きていきます。
みなさんありがとうございました

俺も楽天滞納してるけどしつこいよな
滞納して一年くらい経つけど、未だに月二回引き落とそうとしてくる
ジャパンネットだから振替不能のメールくる
限度10万で10万の負債だから訴えられない内に払おうかな
でも、ここで惜しい、もったいないって感情が出てくるから万年借金野郎なんですけどもね

>>158
援用発射して信用情報消すまでどのぐらいかかりました？

>>160
無謀にも、援用を電話とfaxで申し入れ、
翌日には他社で審査申し込みなどという
どクズ野郎です。。
ちなみに援用先は旧ライフで現アイフルですね。
まだCICは開示してませんが、
おそらく完了や貸倒処理ではなく、
即抹消してくれたんでしょう。

どこのクレカが審査ぬるいんだろうな
ネットでしかカード使わないからデビットでいい気がしてきた
その方が安心

援用したけど成立したら何らかの知らせが来るんですかね？相手は新生フィナンシャルです。
契約書返せの一文入れ忘れたんですけど

何の反応も契約書返還も無い方が多いよ。

みんなは援用を確実にできると確信するために弁護士などに無料相談とか行きましたか？

それともハガキなどに記載されてる債務名義習得から10年経ってる奴には相談なしに援用発射してますか？

そんな事自分で確信できるから誰にも相談しません。

2017年3月21日
●イオンカ―ドのキャッシングご利用者さまへのお利息減額漏れに関するお詫びについて（３）
●今回の調査対象期間
1991年2月から2005年1月のキャッシングご利用期間
●該当のお客様
１７，５４６名
●返金総額
４０，３６６，１６０円
●お詫び状の送付
2017年3月21日より順次ご送付


【お知らせ先】
株式会社イオン銀行
（イオン銀行ホームページ）

イオンざまぁｗｗｗ

援用発射は半分どうにでもな〜れって感じじゃないと出せない
まぁ失敗なら失敗でその時考えよう

>>169
んな事はない

>>165
司法書士に頼んだよ。

司法書士に行ったら、
援用なら自分でもできるよって言われたよ(´・ω・`)
要は相手に時効を主張するだけの話だから、
相手に確実に伝えれるのなら、
それこそ手段も電話でもFaxでも内容証明でもかまわないって。
まあ、もちろん時効になってるかどうかの確認はしてもらったけどね。
昨今では珍しい、商売っ気のない司法書士さんだった。

>>11です
先ほどアビリオから時効成立の通知と契約書返却の封書が届きました
自分はこれで完了となりました

代理人さまをはじめ、こちらで意見を下さった皆さまに改めてお礼を言わせてください
本当にありがとうございました

>>173
あら、今日はたまたま見たよ、良かったじゃない
アビリオは悪だけど、諦めも良いよね（笑）

今僕がやってるのが、
原債権　UFJニコスでMUニコスに承継された分とUFJニコスのままの人

MUに移った人は契約期間が28/8で当たり前の様にCICも全部消えてるから放置としました

後者UFJニコスのままの方は、CICにも掲載ありだが、契約期間が29/3と今月なので様子見
消えなければ援用する事にしました

此の関係は以前からもあり、契約期間の問題なのか？
MUは信用機関に加盟してないからか？何れなのか謎状態でして、もうすぐ解かるかな

>>173
良かったですねもう借金しないように

>>174
代理人さん乙です
私自身MUニコスに継承された口だから信用情報機関には記載ないんだろーな

>>175
お疲れ様です、MUの件は多分そうでしょうね
UFJままの方は契約期間契約期間終了後に４〜５月に開示後ハッキリするかと
思いますのでお知らせしますね

日本保証さん

さっさと債権回収業者に債権譲渡してくれよ
信用情報から消えてほしい

譲渡したらしたで、代位弁済とか言って事故情報載せられたりしない？

>>178
債権回収業者に譲渡されたら１年で消えるよ

そりゃ債権回収業者もボランティアじゃないからな。
ギリギリ回収可能と判断されるような案件しか
買い取らないだろ。
回されないってことは、
もはや回収なんぞ諦めてるってことだな。

日本保証が、差押掛けて、そのあと何件か経て引田法律事務所
に委任した債権とかは諦めているだろ。
あいつら出来高制だしな。
延々と催告書とたまには電話だろ。
引田法律事務所に差押された奴なんか居ないだろ。

時効成立しても通知がないとすると個信見て確認するしかないですか？
消えるタイミングとしては1ヶ月ぐらいしですかね

>>181
そうなんだよ、引田に行って裁判されたって聞いたことない
そこから債権回収業者に譲渡されたって話も聞かない

>>174-175
そのMUってエム・ユー信用保証株式会社の事ですよね
それならJICCとCICに加盟してると思うのですが

https://mucg.loan-alliance.com/MuWebp/sp/sga/SSGANM01.do

エム・ユー・フロンティア債権回収株式会社の事なら失礼

>>184
其れは全く違いますわ

MUニコス・クレジット株式会社は、平成24年4月1日及び同年10月1日に三菱UFJニコス株式会社
（分割会社）の事業の一部を承継する吸収分割を行いました。

2017年3月21日
●イオンカ―ドのキャッシングご利用者さまへのお利息減額漏れに関するお詫びについて（３）
●今回の調査対象期間
1991年2月から2005年1月のキャッシングご利用期間
●該当のお客様
１７，５４６名
●返金総額
４０，３６６，１６０円
●お詫び状の送付
2017年3月21日より順次ご送付


【お知らせ先】
株式会社イオン銀行
（イオン銀行ホームページ）

■◆◆

>>165
自分は初めてだったので、おとなしく行政書士に通知書作ってもらった
書類作成人として事務所の名前が入ってるので、ド素人が特攻するよりは多少ナメられにくいかな？とは思う
プロの作ったテンプレゲットしたし、援用までの要領も分かったので、次回からは自分でやる予定〜

また焦げ付かす気満々やなーw

>>184
全然違うしそもそも名前も違うだろ
代理人さんが書いてる通り

クレディアと言う金融業者は現在貸付をしておらず取り立てのみしている
時効援用可能な物に対しても、相手が時効援用の事を知らずに連絡してくる事を狙っているため、こちらから連絡を一切とってはいけない
と弁護士のサイトで読んだのですが、手紙を送ってくるだけで裁判を起こす可能性は低いと言うことでしょうか？
裁判を起こされてから答弁書で時効援用を主張すると言う形でも大丈夫なら、私名義ではあるのですが、身内が騙されて組まされたローンなので放置したいです

>>191
名前欄他のスレッドの記録が残っていました
このスレの36ではありません

クレディアって静岡かどこかの糞業者だっけ
ものすごい粘着質で嫌がらせに執念を燃やす会社だったような

>>191
裁判される可能性はわからないが騙されて組んだローンでも借金は借金
中断事由がないのなら時効援用でよい勿論訴内でも訴外でも

>>193　>>194
回答ありがとうございます
静岡の業者です
元々ローンを組んだ別の金融会社からは一度訴訟を起こされていて、詐欺にあった相手が複数人に同じ事をしていた事もあり訴訟は取り下げられたのですが、債権譲渡先のクレディアから取り立ての手紙のみ来ている状態です
10年以上経過しているので大丈夫だとは思うのですが、訴訟を起こされていた事自体私には知らされておらず自分から行動を起こして時効の中断になってしまうのも怖いので
裁判を起こされた時に時効援用する方向で準備しておきたいと思います

>>195
よーわからんけど騙されたんなら民事じゃなく刑事事件じゃないの

先々週金曜日にe内容証明発射で先週の火曜日に新生フィナンシャルに届いて
今日CIC開示したら新生フィナンシャルの異動がキレイに消えてた
案外対応早いんだな

レイクは情報消えるのは結構早い

大手皿はCIC即日抹消のとこが多いんじゃないかな。
少なくとも、レイク、アイフル、プロミス、アコムは
即消えてるのを確認したよ。

>>172
面倒くさかったのでは？

CIC開示したいけどクレカ決済かぁ・・・
そもそもクレカも焦げ付いていて無理だな
先週火曜に内容証明送って今になっても電話も葉書も来ないから自分も援用成功かな？
年度切り替わる時期だから遅れてるのかもしれんがな
大手サラ金だし大丈夫かな・・・？

銀行発行JCBデビット使える

>>201
近くにないの？窓口なら500円だよ

セゾンは消してくれるの？

Q 時効が成立した後、CICの個人信用情報はいつ消えますか？
http://jikou.shoshi246.com/archives/398

Q 時効が成立した後、JICCの個人信用情報はいつ消えますか？
http://jikou.shoshi246.com/archives/339

>>203
ネット開示なら1000円で4日間何回でも開示出来るから断然精度上がる

援用後1ヶ月くらいおいてゆっくり開示でよくないかい

>>201
定額小為替で郵便申し込みで良いじゃん

借りた当時と住所が違う場合(請求書は引越し先にも来てる)援用通知書には当時の住所と今の住所を書いた方が良いですか？

>>209
普通は氏名と生年月日で照会できるから
旧住所はなくても大丈夫。
まあ、ごく稀に同姓同名同生年月日なんて場合もあるから、
わかるのであれば、旧住所もいれとけばより安心程度

>>210
ありがとうございます
引越し前の住所が少し曖昧なので現住所のみで出してみます

援用して個信キレイになったので早速クレカ申し込んだら可決
もちろんリボはしないしキャッシングもゼロ
やっと人間に戻れたって感じ

>>212
超絶ホワイトにカード発行する会社ってどこ？

>>213
携帯割賦オール$が4年分有るから余裕だった

>>213
年度末ってこともあって、数字がほしいためか、
特に大手ほど今の時期なら真っ白属性でも通る可能性は高いと思われ。
逆に中小のがこの時期は厳しかったりするかもね。
ちなみに私は年収200ほどしかない漂白ホワイトだったが、
先週モビットとプロミスが援用翌日には通った。
ま、興味本位でつくっただけだからすぐ解約するけどね。

16年前の異動が一件あったけどマジカルS5可決
これは時効だから援用しなさいってマジカルからのメッセージだと解釈して援用
キレイになったところで密墨に突撃で可決S30

>>215
またサラ金に手を出してるのかよｗ

懲りない面々

>>217
いやいやｗ
興味本位で、仮審査だけやってみよって感じで
もうしこんだら、何の問題もなく通っちゃっただけｗ
しかも合わせて総量規制ギリギリの総額70枠だったわｗ
使う予定はないから解約して、
クレカ作る予定よｗ

携帯の分割って効くんだな

キャリア携帯使ってるなら、
各キャリアが発行してるカードに申し込んでもいいかもしれない。
審査結果すぐわかるしね。

サラ金系とか携帯キャリアは援用すれば、登録しかしないから直ぐにまっさらになり率高いけど
逆に5年残るパターンって銀行系とかになるのかな？

あくまで推測でしかないけど、人口減少社会だから
若者を中心に金融業者の客になりえる
人口はどんどん減っていくわけやん。
このままだと確実に先細りしかしないわけで、
過去に事故起こした層もちゃんと処理してるのであれば
ある程度は大目に見ようって
感じに業界全体としてはなってるんではないかなと。
まあ、希望的観測でしかないけどね。

時効の内容証明発射しようと思ってるんだけど、アイフルだけ1年以上なんの連絡も来てないことに気付いた

もし回収会社に移っててもアイフル本社に送って意味あるのかな？

>>224
アイフルは債権譲渡を行っておりません。

アイフルのHPでアナウンスしています。

当社は債権譲渡を行っておりません。
当社は債権の売却は行っておりません。
当社は他社に債権回収を依頼しておりません。
当社はお客様に電報送付は行っておりません。

http://www.aiful.co.jp/topics/?cid=PFE0H020

>>225
ありがとうごさいます。
無知をさらしてしまってお恥ずかしい

アイフルの会員番号とかも見つからんやんけ！
10年以上放置はアカンな…

>>228
必要？

四月になるから、そろそろ業者に頼んでアコムに発射してもらうかな！クレジットカードが早く欲しい。

債権譲渡しない主義ならわかるんだけどそれ以外で10年以上裁判起こさず債権譲渡せずで放置する理由って
裁判費用ケチるくらいの少額とか裁判起こしても自己破産とかされて終わるくらい金額が大きいとかかな
一応行政書士の無料相談も頼んで援用行けそうって言われたんだけど、中断事由があるのに気付いてなかったらどうしようってハラハラしながら明日辺り通知出して来る

そんなに、心配だったら、
万一時効が成立していない時でも債権の存在は認めないと通知しましょう。

時効が成立していない時にこの通知を以て「債務の承認」と
されてしまうことを避けるための一文です。
債務の承認をしてしまうと時効期間が振り出しに戻ってしまいます。
法律論になりますので細かいことは省略しますが、
「承認」と「通知」は異なる概念です。
「通知」であれば「承認」には当たりません。

最後に以下の一文を加えて下さい。

「尚、本状を以て貴社が請求する債権を通知人が、
　承認するものではないことを併せて申し添え致します。
　この書面が単なる「通知」で「債務の承認」ではないことを、
　最後に宣言しておきます。」

>>232
良いんじゃねーかい、皆気にしすぎなんだよ「援用失敗」＝「債務承認」ではねー
「時効完成」してなければ、また潜れば良い話だ
通知〜債権者「時効じゃねーよ〜反論」〜通知人が此の時「認めねー事」だ

其れこそ心配なら最終行に「債務を承認するのものではありません」とでも

>>232 >>233
なるほど念のため書き添えておきます

>>230
FAXでもいいのに？

>>233
以前、雛形が欲しかったので司法書士に1件だけ頼んだ事があるんだけど(報酬も1万円で安かったので)
最後の1文に同じ様な事が書いてあったな〜
成る程ね〜って感心した覚えがある

15年ほど前に消費者金融数社からそれぞれ30〜50万借り入れ
信販会社から20万借り入れ
2年ほど返済していたけれど仕事がなくなり遅延が続きやがて返済不能になり放置
数年前に信販会社にうっかりつかまり1年かけて完済
消費者金融はスルーし続けてる
最終返済日から10年経ったから援用しようと思って、今までゴミ箱直行だった督促状に目を通すようになった
今年届いた督促状は2社のみ(月イチペース)
もう1〜2社あると思うけど、とりあえずわかってる2社だけ援用するのってアリ？

>>237
ありじゃね？
少なくとも消費者金融の方は過払いあったろうな。
実質債務ゼロだったのかもしれん。

>>238
レスありがとう
とりあえず2社に援用してみる

行政書士に無料診断頼んだら援用出来ますって言われたんだけど、その行政書士に頼むと4万とか掛かるって言われたのでこのスレを参考に今日内容証明出して来た
中断事由あったら即電話来そうだから一週間くらい反応なかったら大丈夫かな

>>219だけど、
Amazonのカード申し込みしたら無事合格しました
とはいってもさすがにスーパーホワイト＆低年収ということもあり、
枠はs5しかないですけどね。
まあこんな先週援用したての低属性でも発行してくれただけでありがてえ。

>>241
嬉しくてたまらんのだけは分かった

>>240
この期に及んで、なにを弱気になってるの。自信を持ちなさい。
既に、援用通知は発送されたのですよ。静かに時が過ぎるのを待つだけです。
通知が債権者に届いた時点で、時効の要件を満たしていれば、時効は完成します。

また、中断の事由があれば、電話でなく書面で届くと思われます。
結果を判断するには、２〜３週間の時間の経過が必要でしょう。

今、あれこれ、考えてもしかたのないことです。
大丈夫ですよ!!! ダメだったら、また放置すれば良いだけです。

>>243
ありがとう
やる事やったし気楽に待ちます

時効の援用送って1ヶ月経過、反応ないなぁ

みなさんどんな感じでしたか？

反応ない方が多いだろ。
開示したか？

ニュース解説
イオン銀行のシステム不備による過剰請求、新たに約１万７５００人に返金

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/032700905/

現在は、利息を日割り計算できる機能を追加するシステム開発を進めているという。

今回の返金は時効を遡っております

時効援用は反応無しが当然と思います。
反応有りは、中断事由・契約書返還・債権放棄に関わる書面ぐらいかな？最後のはsmbcグループぐらいだよ。

>>248
中断事由の場合すぐに連絡きますか？

>>249中断事由で連絡来た事は一度も無いなら知らないけど、
大概はその場合だと、早い段階に書面で来ると思います。
向こうも調査するんで二週間何も無けれれば成立ですよ。

>>250
ありがとうございます。

無知なので教えていただきたいです。
クレカで70万ほど7年くらい前にキャッシングで借りて、リボで2年ほど払っていたのですが、体を壊して途中で払えなくなりました。
しばらくして債権譲渡したという通知がきて、サービサーから2度ハガキが来たっきり、数年間音沙汰無しです。
もうどこのサービサーなのかも覚えてないのですが、こんな状態の時に時効の援用したいときっってどこから始めればいいのでしょうか。
また、5年たってるかどうかというのはどこかで調べらことができるのでしょうか。

質問：異動発生日と最終弁済日はイコールでしょうか？


CICへ情報開示したところ、引っ越しやなんやかんやですっかり忘れていたのですが
約5年前からウィルコム（現ソフトバンク）の
端末割賦代金の支払いをしておらず開示情報では異動発生日が
H24年2月8日となっています。ここで聞きたいのですが、
最終弁済日＝異動発生日という認識であっていますでしょうか？
それとも、3か月以上の未入金が発生した日が異動発生日でしょうか？過去の記憶が
あいまいで強制解約されて後にしばらくしてウィルコム側の弁護士から連絡があり
何度か電話対応や支払い対応してたようなしてないような。。。
将来的にカーローンを組みたく、確認のために情報開示したところ、過去の未払いが見つかったため
今の段階で時効援用の通知を出していいのかどうか、迷っています。

最終弁済日＝異動発生日という認識で当たっているということなら現段階で時効援用の通知
を出してみたいと思っています。
そうではない場合はあと1年は潜るつもりです。

先輩方、ご教授いただけましたら幸いです。
※長文・乱文失礼しました。

>>253
其の考え方は間違っています、信用情報は消滅時効に全く関係ございません

弁済約定日の定められた契約かと思います
其の場合最後に弁済した、翌月の約定弁済日の翌日が起算点となります

>>252
もう一人いたのね、其れだけだらしなく管理して来なかった結果です
そんな状態で何処のサービサーかもわからねーのなら、放置で良いよ
相手から動きがあってからでも十分だ

5年たってるかどうかというのは、あーたの記憶だよ
さもなければ、原債権者に訊いたら良いわ（笑）

何れにせよサービサーに譲渡されたら、基本信用情報は５年で消える

>>255
信用情報スレだと今は消えないって事になってるみたいだね

おい代理人
SMBCコンシューマーファイナンス(旧プロミス)に上記テンプレ送ったけど削除してくれんぞ
援用成立後5年は事実を消すことはできないだとよ
10年前の初契約日時、8年前の異動も履歴に残ってる
おかげでクレカも作れん

プロミスって信用情報機関で嫌がらせをするので有名じゃん
CICにも載せなくていい情報登録して他社の審査とか通らないように妨害してるし

>>258
俺はに2月17日に電話で援用したときに　信用情報の削除を頼んでだら　jiccはすぐcicは2週間ほどで削除されますて言われた　3月に開示したらきえてたわ　担当によるのかな

類は類を呼ぶの典型みたいな現象ですね。
横柄な債務者と、底意地の悪い担当者の偶然の出会いの結果です。

そもそも、無料で提供されたものを自己責任で使用したのですよ。
代理人さんに、クレームを言うのはお門違いですよ。

あと、5年すれば消えるのだから、おとなしく待てば良いだけ。
債権者も特別に貴方に意地悪したかったのでしょう。

代理人さんのテンプレで多くの方が、時効の成立と情報の削除を得ています。
当方も、このテンプレを利用しました。

問題は、債務者の書き方と担当者の受け止め方の産物です。
この件は、この債務者と債権者の間に生じた個別案件です。

>>258
ちょっと待ってくれ、僕が弁護士であーたに頼まれて、
金貰って受任したわけじゃねーよな

結果がそうだったからって、僕に文句言われてもな（笑）
上記はインスタントで作った文章だからね
民法第144条（時効の効力）に関しては研削スレ読んでもらえばわかるけど
弁護士すら頭悩ましてるんだよ、法的には上記なんだけど
金貸しのルールー的には５年間消さない事も現実にあるわな
消えるパターンと消されないパターンは大方わかってるんだけど
説明がめんどくさいし、僕が其処まで教える義務もないたろ

どうしても消したければ自分で弁護士探して訴訟起こせば良いんじゃねーの
そして僕達の場合クレカ作れなくたって仕方ないし、
僕個人的な考えでは作らん方が良いと思うけどね

役所から、

“地方税法第15条の7第1項第2号を適用し、一時滞納処分の執行を停止しましたので通知します。”

が来た。
税金も無しにしてくれる制度あったんだな。(実際になくなるのは3年後らしいが)
いつ強制執行されるかビクビクしてた。

>>264
良かったじゃない、役所も鬼じゃないってことだね
多分理由は下記でしょう

　法第15条の7第1項第2号　滞納処分をすることによってその生活を著しく窮迫させるおそれがあるとき。

パソコンがない場合、自分では内容証明による時効援用ってできませんか？
書類が作れないので弁護士などに相談するしかないんですかね？

>>266
ネカフェ行けばええやないの？

>>266
ネットカフェ行って作ってもいいし、手書きで良いんだよ
例えば下記みたいな用紙も売ってます、
https://www.horei.co.jp/ec/item/image/1051200-002.jpg
此れじゃなくても行・列数守れば
A4の白紙に手書きでもいいのですよ

>>266
FAXでも電話でもいいんだけれど
都合悪いことを書いたらまずいよ

ID:MxhWn+lZは下記スレの連投荒らしです
NGに入れるかスルーでお願いします

【永久】 滞納中の人達 66通目 【滞納】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1490091856/

>>270
ID変えまくる荒らしに別人だと説明してもまだ言ってくるのでそれに対応してただけで荒らし認定してくる

ID:MJ8pNsFzが荒らしですねID変えてきたら本物だな


【永久】 滞納中の人達 66通目 【滞納】 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1490091856/

の
>>455で
> 何の法律に触れるの？ｗｗ

と聞いただけの私
に対して粘着してきてるんだよ困ったものですｗｗ

本日の荒らしID　NG推奨

729 名前：あぼ〜ん[NGID:MxhWn+lZ] 投稿日：あぼ〜ん
730 名前：あぼ〜ん[NGID:MxhWn+lZ] 投稿日：あぼ〜ん
732 名前：あぼ〜ん[NGID:MxhWn+lZ] 投稿日：あぼ〜ん
737 名前：あぼ〜ん[NGID:MxhWn+lZ] 投稿日：あぼ〜ん
738 名前：あぼ〜ん[NGID:MxhWn+lZ] 投稿日：あぼ〜ん
743 名前：あぼ〜ん[NGID:MxhWn+lZ] 投稿日：あぼ〜ん
746 名前：あぼ〜ん[NGID:MxhWn+lZ] 投稿日：あぼ〜ん
759 名前：あぼ〜ん[NGID:MxhWn+lZ] 投稿日：あぼ〜ん
762 名前：あぼ〜ん[NGID:MxhWn+lZ] 投稿日：あぼ〜ん
764 名前：あぼ〜ん[NGID:MxhWn+lZ] 投稿日：あぼ〜ん
767 名前：あぼ〜ん[NGID:MxhWn+lZ] 投稿日：あぼ〜ん
768 名前：あぼ〜ん[NGID:MxhWn+lZ] 投稿日：あぼ〜ん

269 名前：あぼ〜ん[NGID:MxhWn+lZ] 投稿日：あぼ〜ん
271 名前：あぼ〜ん[NGID:MxhWn+lZ] 投稿日：あぼ〜ん

>>272
ほらほらID変えてきたでしょ

>>266
変なご意見も一部出ておりますが、あーたの様な質問をするレベルであるならば
素直に内容証明にて送付する事をお勧めいたします

また、スレ住人の皆さん通常運行でお願い致します

>>271
嵐は巣に帰れ！邪魔

>>270
見てきたが一昨日辺りからひでぇな。
そういう連投野郎は運営に通報しろよ。

>>275
このようにIDを変えてくる荒らしに荒らし呼ばわりされてます

ID:Iz5BmsPD
ID:DWmfNgv6
ID:MJ8pNsFz

私が
【永久】 滞納中の人達 66通目 【滞納】 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1490091856/

の
>>455で
> 何の法律に触れるの？ｗｗ

と聞いただけの私
に対して粘着してきてるんだよ困ったものですｗｗ

>>258です。

すまない。
代理人さんにクレームを言ったわけではない。
テンプレを作ってくれたのが代理人さんであるから、名指しをしただけです。
JICCは時効援用で情報は消える。
CICは意図的に残されてる。
遡及効を主張したが、債務は援用で消滅するが、異動などの事実は消滅しないとの見解。
こういう事実もあるというのをここの住人に知ってもらいたかったので投稿した。
決してテンプレをつくってくれた代理人さんに文句を言ったわけではない。
勘違いさせてしまってすまなかった。
この場を借りてお詫びします。

>>278
援用成後なの？移動後じゃなくて？
そうだとしたら嫌だなぁ

CICのデータの扱いが作為的すぎるんだよな
確かに援用も異動情報だけどさ
非加盟者のCRINやFINEで流れてきた情報を載せ直すのは恣意的運用じゃないのかって喧嘩する必要があるのかな？

とりあえずどうしてもクレカが必要な場合は援用前に社内DBだけで機械審査する審査の甘いクレカとってから援用した方がいいのかもね

プロミスは気持ち悪いくらい粘着質なのいるから要注意

>>281
俺もだわ
援用してないけど
10年間以上たったから情報開示したけど
全部消えてた
1社を残して。
嫌がらせとしか思えない

>>282
１社残ってるなら全部消えてたって言うのはおかしいじゃん

その書き方に突っ込む性癖だと人生辛そう

お知らせ

間もなく現滞納スレが埋まりかかっています。
https://potato.2ch.net/test/read.cgi/debt/1490091856/
その後きついワッチョイで次スレがたちますので上記で見受ける荒らしが
行き場を失いこちらを荒らすことが予想されますのでスルー願います。
時期にこのスレも同じ様にしようかと論議いたします。

>>263
消えるパターンと消えないパターンを是非ともお教え頂きたい

あまりに初心者な質問で恐縮ですが、依頼してた司法書士から債権者に送付した辞任連絡は時効中断理由にはならないという理解で正しいでしょうか
今夏に最後の返済から五年が経過するので援用するつもりなんですが辞任連絡からは三年というのがちょっと気になってます
ご教示いただけたらありがたいです

あとスレチで恐縮ですが代理人さんから車買いたくて（車種決まってて現金払）、東京住みですけど無理ですかね

>>287
まだ債務名義取られてないの？
債務名義取られてたら時効まで10年ですよ。
債務名義をまだ取られてないのなら、時効成立前に取られる可能性もあります。

時効だと喜ぶのはまだ早すぎる。

>>288
取られてないです
確かにこれから数ヶ月の間に取られる可能はありますよね
まだ喜んでる段階でもないんですが、これから数ヶ月なのか二年なのかを知りたかったといいますか

>>287
まずハッキリしてくれ「任意整理」だよね
そうだとすれば、辞任は中断事由ではないです
あと返済期日に定めあったよね

相違なければ、多分契約の特約に「二か月分滞納した場合期限の利益を喪失」
とあるはず、だとすれば上記が起算点と考える

>>290
＞「任意整理」だよね
そうです！すみません
辞任は中断事由ではないんですね、これから数ヶ月の間に相手がどう出るか楽しみかもです
ちなみに二社なんですが二社とも辞任後うんともすんともないままなので直前に中断してくる危険性はかえって高いような気もしてます
起算点についてもありがとうございました

おはようさん、早起きだよ
>>286
他の人が貼ってくれたリンク>>205すら見てねーのかい（笑）
少しは自分で〜〜する努力が必要らなぁ

>>287
過去にも２ちゃんで何人にも頼まれたが、此の繋がりでは誰にも売ってないんだ
他所で買うにしても今はまだ高いのでもう少しあとにしたほうが良い
買う時は車も大事だが、一番問題なのは人だ、次は店、店内・事務所が整理整頓
されていて、小さくても自社の工場併設してる店が良いよ

保証とか考えない方が良い、中古車なんでな車は現状で如何に安く買うかで
購入後の多少の加修費も出る、僕は絶対トヨタを勧める、ホンダなんか買うなよ（笑）

>>292
>>287です、ありがとうございました
ショップの選び方も参考にします
MT派なので車種はプロボに決めてたのですがエアバッグの問題もあり躊躇する部分もありましたが、絶対トヨタと聞いてやっぱりプロボにしようとおもいます
スレチ失礼しました！

滞納スレは終わりましたな

アホがＩＰが出るので立てたぞ
書き込みづらくなる人達が出てくるんがわからんのやろか

前のレスとか遡って探され色々言う奴が出てくるんやわ
代理人なんか間違いなく過去のレスを探してゴチャゴチャ言うのが目に見えとる

それによって気軽に聞けなくなるんやわ

書き込みづらくなる人達＝荒らし

>>294のように、やましい書き込みをしようとする奴以外の人には
IPが出ようとどうでもいいことですわ

>>294
過去のレスを見られて困るようなことを書かなきゃいいでしょう
アホはお前だよ

何が困るのさ

前スレみたいに一日40レスもして連投荒らし出来なくなるからだろ

わざわざIP無しの次スレ立ててまで荒らし自演したいとわ。

前スレのあのキチガイ連投見ればわかるだろ
あいつは完全に精神異常者なんだから

>>296
>>297
代理人はちょこちょこ聞いたらそいつを攻撃するやろ

ある意味遠隔スレッドになり、ここに来なくて良いかまね。
時効スレも次から強制IPでお願いします。

うわ、キチガイ被害妄想だな、ここに来なくて良いです。
あちら側で一人何役にて遊んでろ。

過去レス漁られてファビョってる奴って
アイツしかいねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

雑談化してるけど、まあ仕方ないね。
だってさーキチガイ荒らしの過去レス漁って晒してるのは
常駐の他板からＳＥＴで付いて来た奴等だろ、借金スレも代理人も関係ないわな。

ID:hQyhA2Tm　←こいつ、じゅんじゅん臭いｗｗｗ

>>296-299
>>303
>>305-306
俺はそいつやないが
一先ずＩＰ付きに抵抗がない君達のＩＰ晒してみいや
早くＩＰスレに書き込みしてみ

やっぱり荒らしたいだけだったか

君達のお仲間が滞納スレのＩＰ無しで荒しよるぞ

荒らしはNGで対処可能

310 名前：あぼ〜ん[NGID:hQyhA2Tm] 投稿日：あぼ〜ん

IP気にする意味が分からんな。
モバイル回線なら飛行機飛ばせば変わるし、固定回線ならプロバイダとの接続し直せば変わるし。

自演できなくなるのが一番効くんでしょｗｗｗ

ていうか、IPがぜんぶ松戸発信だったらシャレにならんしなｗ

>>257
自然債務として残るという考え方もあるんじゃないの？

書けないのかな？

ニュース解説
イオン銀行のシステム不備によるイオンカ―ド過剰請求、新たに約１万７５００人に返金
今回、全ての調査が完了したと発表した。返金総額は４０００万円に上る。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/032700905/

現在は、利息を日割り計算できる機能を追加するシステム開発を進めているという。■〈

20年前、携帯電話(J-PHONE)の通話料金踏み倒しがあります。
機種は0円だったのですが、料金未払い等も情報機関に登録されてる事はありますか？
今は妹名義で契約してますが、情報機関等に登録されてる場合、私名義での契約は無理でしょうか？

スレチガイだしさ、携帯のそんな事解かるわけないじゃない。

【永久】 滞納中の人達 67通目 【滞納】 [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1491656192/

>>318
携帯事業者間の延滞情報共有は5年間だからもう消えているはず。
信用情報機関については割賦契約が前提だし、20年前は各社まだ利用してないと思うから
情報は載ってないと思うけど、心配なら開示してみて。
J-PHONE（現在のソフトバンクグループ）以外なら普通に契約可能だと思われる。

どうでも良いが20年前にjphone無いし

J-PHONEだろ

>>318はマルチでした。
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1491656192/30
ネタなのかな？

アコムから普通の携帯番号でかかってきて

折り返してしまった

7年放置中
　
返済するとは言ってないけどこれアウト？

>>325
何を話したかは後出しなの？

>>326

一括ならどっちかは元金で許してやるみたいな
結局無理だから曖昧な返答してしまった

援用できなくなりますか？

返せない、返す気がないのに折り返すって意味がわからん

>>327
やはり後出しかｗｗ

7年も放置してたのになんで折り返したの？
あっちは時効中断させようとか和解に持ち込もうと罠仕掛けてるのに
反応したらダメだよ

>>330
携帯からってのは予測できてなくて、
別件で連絡入りそうなタイミングだったので
それだとおもって折り返してしまった。。

7年放置中一度もこういった電話は無くて
油断しました

>>331
折り返す理由はどうでもいいとしてガチャ!っと切ればよかったのに
俺ならそうする

あっ!その場で時効援用の旨を告げればよかったのにね

>>333
次電話来たら無視より口答で主張したら
通用しますか？

スルーが無難なのか俺のターンに出来るのか

口約束とかメモ書き程度の約束でも中断事由になるんですかね？
便乗で申し訳ないが俺も知りたいです。

>>86です
先日の支払督促を異議申し立てしました。
昨日特別送達で通常提訴になったから答弁書を出しての手紙が着ました。
代理人さんの「本債権については最終取引日平成14年4月8日より、５年以上が経過してるので消滅時効を主張する」は、４私の言い分の箇所に書けば宜しいのでしょうか？それともその他の箇所に書けばよいのでしょうか？
この後取り下げられたら時効援用の内容証明をオリンポスに出せば終了になりますか？

>>335
何であろうと相手が主張〜立証〜裁判で認められなければ中断しません。

>>336
私の言い分でも良いですし、解かれば良いです。
ただ、第一回口頭弁論まで持ち込んで取下げ不同意にて請求棄却判決にするのが
目的じゃありませんでしたか？そこを考えると出来れば当日に出してください。
もし第一回口頭弁論前に取り下げられた場合は内容証明をオリンポスに送付かな。

間違ってましたら指摘してください。

>>337
少し安心しました。
ありがとうございました。

>>337

>>337
5月に第一回口頭弁論があるのですが、少なくとも1週間前に提出しろはスルーして

途中で押しちゃいました、すいません。
1週間前に提出しろはスルーして、前日に裁判所に自分で提出しに行けば宜しいのでしょうか？

>>341
１週間前はスルーで良いです。
私だっていつも当日持参やＦＡＸですし、原告も当日提出・ＦＡＸが多いですよ。

返せと言われて検討しますって答えは
中断にあたりますか？

>>336
貴方は、裁判には慣れていない方のようですので、不慣れなテクニックなど、
使わずに、裁判所の指定した期日までに答弁書の提出をするのが良いでしょう。
時効の援用の主張は、<私の言い分>のところに記載して下さい。
最大の目的は、答弁書で主張して、時効を認めて貰うことです。
口頭弁論前に、相手が取り下げることもありますが、
その場合は、後日に援用通知を出しても良いかと思います。

他の経験豊かな方は、慣れているのでテクニックを駆使していますが、
貴方の場合は、安全策がよろしいかと思います。

>>343
何であろうと相手が主張〜立証〜裁判で認められなければ中断しません。

>>345

ありがとうございます
これを機に援用へ向けて勉強させてもらいます

>>325
返す言って無ければセーフ
早く援用すべき

おはようさん、久々かな（笑）色々有って自粛してたからな
さて、以前>>174ｰ>>176あたりで話したＵＦＪニコスとＭＵニコスの
信用情報登録についてですが、此の度依頼分の契約期間が切れたので
「どうかな」と思いＪｉｃｃ開示してみました

そしたら、契約期間過ぎてもしっかり「延滞」と載ってました（笑）
まあ〜とっくに時効完成案件なので後日、「時効援用」送付します

結局、両者の関係で載ってない理由は「ＭＵニコス」に承継されたら
上記は信用情報機関に加盟してないから消えると言う事がハッキリ致しました

>>348
報告乙であります
俺の場合はMUニコス承継分なんで記載なしで納得です

>>349
わざわざ乙です、此のパターン数件頼まれて様子見ながらやっていたので
大変すっきり致しました、ＭＵの人は皆きれいに消えてたんですよね

まあ信用情報ってのは、本当によう解からんわ金貸し次第だね
双方会員なのにＣＩＣに載せてないけど、Ｊｉｃｃには載せてるとかさ
今回も開示して開けてみて、つくづく信用情報と消滅時効起算点の起算点が
無関係と再度痛感したよ

あ〜あと裁判の書面の出し方とか来てたか〜無難に裁判所の言う事守れば
安全かも知れないけど、あれば裁判所の都合だからね（笑）
僕も色々やったけど、原告（金貸し）も開廷直前のＦＡＸとかざらですよ（笑）

昔ニコスで使ってないカードの支払いが来て大変な目に遭った！結局親を騙して支払いさせたみたいだったけど。

しばらく何も送ってこなかったアコムから法的手続き予告書が送られてきました。

何日までに返済がなければ裁判所に法的手続きを行う予定です。この申し立てをした後、債務名義が確定すれば、給与差し押さえ等、強制執行の手続きとなります。
という内容のものです。
債務内容の返済期日は平成20年11月20日です。

いままで電話はかかってきていたでしょうが対応したことはありません。
この場合、時効の援用はできるのでしょうか？

>>352
返済期日よりも最終取引から5年以上あなたが支払いしていなければ時効でしょ
確実に5年以上取引がないのなら債務名義だの差押えだの気にする事はない
アコムが訴訟しあなたが訴内で時効援用して終わり
内容証明送ったりせずに済むのだから逆に楽でしょう

>>353
ありがとうございます。

サラ金で裁判和解後の分割での最終支払日から
４月で１０年越えたけど内容証明来てたか忘れた
時効援用送るか、６か月経ってから送るか悩む
内容証明って送ってくるものだったかな？

>>355
内容証明が届いたかすら忘れるほどの馬鹿ならあと６ヶ月待った方がいい

東京の高橋裕次郎法律事務所から着信があったわ
思い当たるのは5年くらい前のことで2件くらいあるんだけど、とりあえず電話かけてみたほうがいいの？
とりあえずどの件か確認してすっとぼけるか、援用主張するか

>>357
シカトしときゃいいじゃん

>>357
> とりあえず電話かけてみたほうがいいの？

自分から電話するとかｗｗ

どれだけ情弱ｗｗ

>>357請求書面来たら援用で良いよ。
僕は此処にFaxでやったけどあまりそれは勧めないよ。

なぜ勧めないのかまで書けよ

ありがとう。無視する
着信拒否しても大丈夫？
住民票いじらず引っ越し転々としたりしたけど、住所わかるのかな？

１０年も前のこときっちり覚えている天才ばかりなんだなここw
その割には借金板張り付きかよwwっっっっっw

>>362
後出しですね。
中途半端な説明だと親身になってアドバイスした方がピエロ化してしまいます。

住所が分からなくても、公示送達で既に、債務名義が取られている可能性もあります。

>>363
ID:OBi578ID
　↑
この馬鹿は何を言ってるのだろうか？
10年前って何の話をしてるの？

ここのスレにいる人質落ちたなw
おとなしく弁護士のとこ行けよww

時効援用の内容証明が相手に届いたって郵便局からの配達証明通知来てもうすぐ3週間経つけど金融会社からは今のところ電話も手紙も来てない
中断事由無い場合は反応無い場合の方が多いみたいだから援用出来たって事かな

>>367
かもね、債権者のみぞ知る

>>361
あーたみてーに何故かを理解出来ねーアホーが居るからだな。

>>367
異論が無い場合は、何ら反応無い場合がほとんどね
たまに契約書返還して来る所がある。
上記多いのが、僕の知る範囲でオリコ・アイフルかな

あとはsmbc系の債権放棄確認書面で向こうの節約だな

それ以外は異論だよ（笑）

>>368 >>370
これ以上金返って来ない相手に郵便代使うのも惜しいだろうしね
大体毎月催促の手紙来てたから、今月いっぱい反応無かったら中断事由無かったから放置されてるんだなって思う事にします

80万を15年放置してたら債権譲渡を繰り返されてて、
今の業者が訪問とか随分しつこいので一昨日司法書士に依頼して援用したんですが、
万が一相手が承認出来ない場合、すぐに反論の証拠など送り返してくるものなんですかね?
それとも司法書士が提示した期限まではアクションは無いのでしょうか？

>>372
まず、なんで頼んだ司法書士に訊かないのですか？
中断事由が無ければ異論・反論なんて来ない、反論有るなら来るのは早いよ

唯の一度も反論された事は無いけどね