「本スレ」時効って知ってる？借金にも時効ある29 [無断転載禁止]©2ch.net

人間は借金では死にません
時効になったら援用しましょう

まずはせめてテンプレは一読して必要な事はあなた個人の個人情報以外は借入先や債務譲渡先も全部出して相談して下さい
情報の小出しはどこの板やスレッドでも嫌われます
知らないことは恥ではありませんし、皆が鬼ではないのでどこの何が分からないと言っても誰かが回答するはずですが
テンプレも読まず、調べもせずに尊大な態度を取られる方や、借入時に偽名を使っただの、偽造身分証明書を使っただのという犯罪者の方への回答は控えさせていただきます
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時効って知ってる？借金にも時効ある27
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時効って知ってる？借金にも時効ある28
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/debt/1488879964/l50

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>>806
異議には何も書かず出して、通常移行第一回口頭弁論期日で
消滅時効を主張し、取下げには同意せずに請求棄却判決を
求める

>>807
少し長く余裕持って援用、大概大丈夫です
具体的に反論されたら、また期日まで無視

>>808
司法書士に頼むなら、自分でやった方が良いよ
信用情報は中には消さない所もあります
電話して、半月掛かった消させたけどね
唯、cicはどうしても五年残るパターンもありますよ
法律では消えるんだけどね、金貸しの都合だよ
其のパターンは僕も交渉したこと無いわ

9月の29日に内容証明郵便でニコスに消滅時効の援用をしたのですが、20日経過した今日JICCを開示してみましたが、まだ削除されていませんでした。まだ気が早いですか？電話で削除依頼をしてもいいのでしょうか？

auと出光クレジット援用発射したんですけど2週間経っても何もなければ無事成功となんでしょうか？

ここを参考に10日前にオリンポスに
内容証明出して今日
契約書が郵送されてきました
ありがとう！

810です。今日ニコスに電話を入れて確認しました。おかげさまで既に決済を通り、ニコスの月次更新日の22日にデータを上げるとのことでした。穏やかな対応だったのでちょっと拍子抜けでしたよ。

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>>813
ってことはMUニコスも援用した際は個人情報を削除してくれるということですか。

MUニコスに援用したんですか？
それとも、大元のUFJですか？
信用情報はUFJとして記載されてませんでしたか？
質問ばかりで申し訳ないです。
自分もいまMUニコスを援用を考えてるので・・・

>>815
813です。私の場合移管はされていなかったと思います。21年前からの延滞でもう15年以上何の請求も来てない状況でした。JICCの登録はもちろん東京三菱UFJニコスになってます。

>>816
同じ境遇だわ！

>>815
あーた何処も開示してねーたろ
MUニコスは何処の信用情報機関にも加盟してねーたろ
よって、登録されてないと思うね

僕も多々同じケース扱いありだが、
何処にも登録ねーから一切援用していない

元はUFJでMUに移った債権は何処にも登録ねーから
余計なことしねー方が良いよ

え？ほんとに？
UFJの子会社がMUニコスだと思ったけど
CIC開示したら昔車のローンを日本信販で組んだローンだと思うんだけど
UFJでCICには記載されてたんだけど・・・

その後、歯垢からMUニコスの代理です！
って感じで手紙来てたんだけど
保有期間が今年の9月だったから現在は信用情報を更新されてないのか分からないですけど

UFJって個人情報を更新してきますよね

何件もやってる僕が言ってるのです
馬鹿か？UFJが自己の債権を更新するのは当たり前です
cicにUFJで登録有るなら、其の債権はUFJが債権者だよ
そんな事もわからないで援用しようなんておめでたいよ

通報しました

>>820
いちいち煽って何がしたいのあんた？

遅延損害金0%の和解したから払わなくても利息増えないので放置してます、しかし引きなおしたら和解の時点で既に借金0になってました
でも和解の契約書あるからあと10万払う義務があるんですが、裁判も催促電話もありません。
取引履歴取り寄せた時にとりあえず請求止めますねと言われてその月以降CICの記載が止まってるんですが、これって時効の中断になりますか？
たとえ中断してたとして援用の内容証明送ったらさらに５年とかになりますか？

>>823
0円で和解したって事だろ

歯垢に援用する時は譲渡してあるわけじゃないから
個人情報を開示してのUFJなどに援用するのかな？

それともニコスの代理って記載されてたら
UFJではなくニコスに援用発射？

>>832
簡単に言うと任意整理したことになるので其の日から
五年は消えない、援用する必要無いわ

>>825
あーたは何を言っているんですか？
UFJニコスに送るんですわ

SMBCがしつこく和解提案書を送ってくる
もう最終支払いから5年以上経過してる
同じような人いる？

CIC開示しました。
数年前から返済バックれてまして、どうなってるかみてみました。

書類左側の契約内容欄、お支払の状況欄、入金状況欄は全く記載なし。
右側の、貸金業登録内容欄の残高には金額が残っていました。
遅延有無は元本利息で、終了状況は空欄です。

これって、相当ブラック扱いなんですかね？
時効援用した場合、どうなるか教えてほしいです。

アビリオ時効援用しても何も送ってこないんだけどw

>>828
遅延有無に元本利息記載アウト。
終了状況に完了または貸し倒れ記載無しアウト。
右上の保有期限が空欄アウト。

>>830
いつか消える？

>>829
送ってこないよ

>>831
保有期限が空欄なら永久に消えない。
完済か援用。

JPN本当にしつこいな
電話で援用したのにまだ請求書送ってくるよ

滞納した状態で銀行のデビットカード作っても職場バレしませんか？

格安SIMにしたいのですがクレカが作れる気がしない

>>833
ありがとう
>>835
審査が無くない？

>>834
援用の証拠を用意して金融庁に通報してください。

>>835
ばれませんわ、クレカなんか要らないよ
月次決済出来ればSIMもデビットで可能です
僕が解っているのは、スルガ・JNBですわ

セディナで時効の援用した方、信用情報はどう記載されましたか？

auも出光も援用してからなんも2週間連絡なし…無事成功してるのかな

アヂーレで援用してもっらたけど捕まったんですか？あたしも影響ありますか？

アデーレ

アジーレ

字が出せません

パルティールからショートメールで「連絡下さい」って来たんだけど
最終返済からもう5年は余裕で経過してるけど
ショートメールで「時効の援用します」って送っていいものなの？

>>838
デビッド許可してるsimなんてあったっけ

>>846
許可していると言うよりも、月次決済出来ればクレカ扱いだね
知人はスルガでocnモバイル使ってますよ

スレタイと掛け離れた書き込み失礼しました

>>844
アディーレかな？

報告です。無事東京三菱UFJニコスに援用が成功しました。
9月29日にテンプレを参考に消滅時効援用通知書を内容証明郵便で送る。
10月19日、ニコスの東京管理部に電話を入れると既に決済は下りていて22日の月次更新日に更新しますと言われる。
24日CICを開示すると完了や貸し倒れ記載ではなく削除されていた。
26日、弊社へのお支払い債務が存在しないことをお知らせしますという通知書が届いた。
皆様、ありがとうございました。

おめでとう
でもこれから5年はクレジットカードは作れないんだよな？

完了や貸し倒れ記載ではなく削除されたのでスーパーホワイトになった。
そういう意味でまだ作れないと思うけど。

援用発射は全部自分で行いましたか？

住所氏名などが分かれば管理番号とかいらないのかな？

>>850
おめでとうございます！

簡易裁判所から支払い督促が届きました。
督促意義申立書の異議申立理由は「２その他」をチェックして裁判所に送ればよいでしょうか？
その際は普通郵便で大丈夫ですか？

相手はオリンポスですが、時効の援用自体はまだ行っていません。
期限の利益喪失日は平成１５年です。

>>855ですが連レスになってしまい申し訳ありません。

援用はしていなくとも、異議申立理由のところに「時効の為」と書くべきでしょうか？

異議申立て書にはその他にチェックだけして余計な事は書かない(消滅時効の援用は答弁書で主張する)
異議申立て書の提出は郵送でも直接簡裁に持ち込んでも良い(郵送の場合は念の為に配達記録付きで)

期限の利益喪失日が平成15年なら裁判上で請求棄却の判決取ってしまえば
裁判外で内容証明送ったりする手間や費用もいらないから(訴訟費用は原告持ち出し)答弁書で消滅時効を主張しましょう

>>857
丁寧に教えてくださってありがとうございました。

>>857
それってその他に5年以上経過してるから消滅時効の援用しますって書くのと、答弁書を添付するのと何が違うの？

サービサーに譲渡されて信用情報を更新されていなくて
サービサーからのアクションも何もなかった場合は、下手に援用などしないほうがいいのかな？

住宅ローンを組みたいんですが、サービサーはJICCもCICも加盟していなかったら更新出来ないであってますかね？

・支払督促に対する異議申立て時に消滅時効の援用を理由として記載した場合
→債権者が支払督促を取下げて訴訟(支払督促)自体を提起しなかった事になり終了
消滅時効も完成しないので再度債権者から当該債務に対して支払督促や少額訴訟などを再度起こす事が可能

・支払督促に対して異議申立てをし正式裁判に移行させて答弁書にて消滅時効を援用する場合
→被告(債権者)が答弁書により消滅時効を援用した場合
被告の答弁書提出後は原告(債権者)のみの意思による訴訟の取下げは出来ず被告(債権者)の同意が必要になる

裁判上で請求棄却(消滅時効の完成)を求めて請求棄却判決取れば内容証明を送る必要も無く費用など手間が省ける

あくまでも期日の利益喪失日から5年以上経過していて消滅時効を援用出来る場合に限る
消滅時効の援用に失敗した場合は逆に被告敗訴の判決が出たりして時効が10年に伸び差押えのリスクが高まる

>>861
なるほど、ありがとう

>>860
サービサーと信用情報には関連性はありません。
サービサーは加盟会員ではないので、サービサーが信用情報機関に
事故情報を登録したり更新している訳ではありません。
事故情報を登録しているのは、元の債権者と思われます。
その場合に、いつ消えるかですが、CICの場合には、
「移管終了」と信用情報に記載され、その時から５年後に削除されます。
信用情報のページの右上に「保有期限：平成◯年◯月」とあるのが掲載期限で、
その月末に情報が削除されるはずです。

>>863
横から質問なんですが、CIC開示すると異参サに発生日の記述が書かれて無い20年物の債権が
三社程有るのですが、これは援用しない限り消えたりしないのでしょうか？

>>864
終了状況tが空欄で、信用情報のページの右上の保有期限がない場合は、
そのままの状態が継続されて、消えることはありませんね。
援用か完済しか消す方法はないと思います。
時効の要件を満たし、時効の中断の事由がないのであれば、援用した方がいいと思われます。

民事執行法の改正が来年あるらしいね。
債権者による、
税務署、厚生年金機構などからの勤務先の情報取得と
銀行口座の情報取得ができるみたい。

改正前に時効時期がきてる人はやれば間に合うけど、そうでない人は
給与差押されたらおわりだね。

連投して質問なんだけど、
昨日CICで信用情報開示してもらって、事項の判断がつかないのが1つあって。

契約年平成18年、報告日平成25年1月、異動発生日平成20年1月
っなってて、終了状況が完了となってるんだけど。
どうゆうふうに捉えればいいだろうか。
サービサーからはずいぶん前から通知が来ていないんだけど。

対個人の商事債権がどうなるのかが中間試案で出てないのでその辺はわからん
改正後の運用はみそくそなのかも知れんがその際には口座に金がなければ空振りなのでそうすりゃいい
改正の主目的である慰謝料や損害賠償とかじゃないんだから地獄の底まで追っかけられることはねーだろうよ

CICの方は時系列順に考えればいい
契約年：平成18年→異動発生日：平成20年1月→報告日：平成25年1月→終了状況：完了
債権者が平成25年1月にサービサーに売っ払ってCICに対して「完了」報告したということだからもう少しおとなしくしてれば漂白される
終了状況欄が空白だったら債権者に対して時効手続きしてはじめて漂白準備開始だから運がいい

過去レスで散々書かれてることだが基本的にサービサーは信用情報会社の会員じゃないから信用情報の書き換えは出来んぞな
仮執行権とかとられてなければ報告日から5カ年以上超過した時点でサービサーに援用発射すりゃいい
サービサーがどこだか忘れちまったんだったらそのまま放置方向で

>869
ありがとうございます。
そうなんですね。対個人も含む改正かと思ってました…。

CICの方はやはりサービサーに売って「完了」なんですね。
サービサーが信用機関に加盟してないのは過去レスで確認しました。

実は過去のメールたどって調べたら、
平成25年6月に裁判所から通達が来ていました
（すっかり忘れてた）ので、あと6、7年待たないと
時効援用できないですね…。

カード持とうとか、ローン組むとか今後全くするつもりは無いので
信用情報の漂白は気にしてません。
時効を待って見ようかな…。

サービサーに訴訟されてたってことですか？

このスレも参考にさせていただき、先月JICC加盟の1社に時効の援用しました。
先週木曜、援用後の確認のため開示請求し、今日開示書を受け取りました。
ファイルDが真っ白になっていることを期待して封を開けましたが、目に飛び込んできた「延滞解消」の文字。
喪明けの喜びはまた1年先伸ばしです。(>_<)

>>871
開示書類をよく見直したら、SMBCコンシューマ（プロミス [三井住友の代位弁済]）でした。

>>861
支払い督促状に援用の旨を書いて異議申立て書送って訴え取下げの時点で相手の負け確定で契約書が返却されるのにまた同じ案件で訴えられるのかよw
案件理由が消滅してるのにどんな難癖付けて訴えて来るのか楽しみだねぇwww

まぁ、アホは無視して支払い督促状来ても援用可能ならじゃんじゃん異議申立て書で援用してやった方がお得だぞ
何しろ公的機関が援用の証人になるからなw

>>874
それでは駄目なんだわ、まず支払督促は取下げると
はじめから何もなかった事になる、更に言えば既判力がも無い
支払督促は証拠調べ無しでいくらでも書記官が発布出来る

法的には上記の解釈だが、現実には申立て人の受け方次第
裁判所が其の証人になんてならないからね

あまりおかしなこと書いたら駄目だわ

自分で援用を考えてるのですが
JICCとCICを開示してから記載されてる会社に援用という形でいいんですかね？

もう10年も前の債権なのでどこに借りてるとか分からないので・・・
代位弁済とかされていたら、CICにその情報が記載されていますかね？

８月に6社援用して、個人情報を取り寄せてAMEX以外は全部消えているんだが、AMEXだけは、更新も何もされず放置されてるわ！どういう事だ？

>>877
其の場合は機関の加盟会員に電話して、通知している事を
話して、消せと言えば良いよ

時効援用を内容証明で送った時に
時効中断されていない限りは反応してこないですか？
了諾のみの反応になるんですかね？

反対に中断されていたとしたら、相手からはどのような書類が送られてくるんですか
裁判書類、差し押さえ書類、代位弁済とかの書類ですか？

自分は知らぬ間に債務名義取られてて、時効じゃないって電話掛かってきたわ。どうする？って聞かれてまた返事しますと電話切ってかれこれ三年経ったがなにもなし。

>>879
援用しても音沙汰ないとこもあるし信用情報を確認するしかない
逆に中断事由があれば債務名義取った書類なり送ってくるのが普通

>>879
私の場合、裁判の書類が送られてきた。

援用成功したところは全てダンマリ。
CICで保有期限が付いたので成功が判ったくらい何も無し。

オリコに援用しようと考えているのですが、債権の情報が分からない場合は
代理人さんのテンプレ部分、債権の表示の所に[契約時の住所]、@@@@@
生年月日@@@@@
と記載すれば援用したい債権の特定、援用は可能でしょうか？

去年信用情報を開示して保有期間が今年の9月までだったので信用情報から情報が消えていることってありますかね？
債権元はUFJです。

また、援用する際は一度CIC、JICC共に開示を行ってから援用したほうがいいですかね？

>>884
保有期限過ぎたら消えますよ。

開示できるなら確認してからでもいいと思いますし、債権者覚えてるなら別にしなくても済みますよ。

自分で援用して知らぬ間に債務名義取られてて失敗した人っている？

その場合は、来なかった請求書が来たりもう一度債務名義取られたりするのかな？
お宅訪問とかもある？

5年の間に電話で払うつもりありますって言っちゃってた場合、援用したら証拠で録音テープでも送られてくるんでしょうか？

その録音が誰のものか調べないとな

裁判所から声（声紋）の差し押さえ許可もらって強制的に声を採取し、録音テープとの整合を図る
大変な労力だな

費用対効果に見合う額の債権なら話はわかるけども
数十万〜100万程度じゃわざわざ鑑定とかしないわな

民事執行法の改正って2018年に予定されているらしいけど、
いつ頃施行になるかお分かりになる方いらっしゃいますか？
債務整理のプランが立て辛くて。

>>891
2018年なんかじゃないよ
ちゃんとググりなさい

>>889
録音内容に本人確認も録音されてれば、声紋鑑定は必要ない
まぁ、楽天は少額は放置していたみたいだけど
大概、債務名義取り続けたりするから
債務名義なら労力も費用も大した事はない

>>893
そういう判例とかあるのかなー？

>>893
その本人確認が難しいって話だろw

>>894
民事の場合、個人特定できるなら偽名だろうが問題ないって知らんの？
本人確認を録音してりゃ
有効となる
鑑定なんか関係ない

>>896
だからそういう判例があるのかと？

>>896
年月日が必要だけどな
書類もだけど

>>894
民事じゃね大概声紋鑑定なんてやらないわ
だってよ、今の時代何処の企業に電話しても
必ず事前に｢この会話はサービス向上の為、録音している｣と
告知しているよね、こっそりと録音したんなら
裁判で証拠にならんけど告知あって、本人確認取れていて
裁判官が認めたらそれで終わりだと思うよ

納得行かないなら、控訴すれば（笑）

あ、此処にも荒らし来たらすまん
あと一応民事執行法改正は早ければ2018年目指してるよ

援用しようと信用情報確認したら大半が移管完了になってました。譲渡先不明の債権者もありますが、この場合元のカード会社に内容証明を送ればいいですか？

>>901
それはさ、譲渡されて移管終了登録で既に原債権者は
其の債権持って無いから、無理だと思いますよ
仮に援用しても登録内容は向こう次第だから、
貸倒れ登録とかよりも良かったのです

しかも、移管終了なら保有期間が付くので勝手に消えますわ

>>902
ありがとうございました。

>>897
民事なら腐るほどあるから言ってるんだが
事前に確認取ってて、最初のやり取りで本人確認してるから
録音だけで証拠能力になるからどの裁判官でも認めるわ

20年前にアイフルと他数社から借り入れしたんですが、20年振りに住民登録して、cicとjiccの情報開示したら、アイフルだけ登録されてて他社の借り入れ記録がありませんでした！
法テラス経由で弁護士さんに頼んで、アイフルだけ事項援用して無事に援用成功したんですが、弁護士さんが言うには他社の借り入れは債権譲渡されてる可能性大と言われました！

自分でも何処からいくら借り入れがあるのかわからない状態なんですが、先日、auの機種変更の分割払いの申し込みしたら審査通りました！

cicに機種変更の分割は登録されると思いますが、もし昔の借り入れの債権譲渡先がcicの情報開示して今から取り立てが来る事はあるのでしょうか？

>>債権譲渡先がcicの情報開示して今から取り立てが来る事はあるのでしょうか？

債権を譲渡されたとしても、譲渡先である債権回収会社は、CICの会員ではないため
CICに登録された個人信用情報を取得することはありません。

>>906
レス有り難うございました！
債権回収会社はcic、jiccを見れないんですね！
初めて知りました。

>>907
CICやJICC等の信用情報機関の加盟会員は、銀行・金融会社・クレジット等です。
融資のための信用情報を参考に与信審査を行っています。
しかし、債権回収会社は、融資を行っていませんので加盟していません。