【永久】 滞納中の人達 122通目 【滞納】

質問したい方はすればいいけどまともな回答があるかは回答者の気分次第です
あと税金、家賃、インフラ系、養育費等は極力滞納しない事
清く正しい滞納者であるように

前スレ
【永久】 滞納中の人達 114通目 【滞納】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1656635023/
【永久】 滞納中の人達 121通目 【滞納】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1677195511/

【永久】 滞納中の人達 111通目 【滞納】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1648632876/

【永久】 滞納中の人達 112通目 【滞納】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1651619455/

【永久】 滞納中の人達 113通目 【滞納】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1655063532/

【永久】 滞納中の人達 115通目 【滞納】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1660019721/

【永久】 滞納中の人達 116通目 【滞納】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1663374411/

【永久】 滞納中の人達 117通目 【滞納】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1666387817/

【永久】 滞納中の人達 118通目 【滞納】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1670331766/

【永久】 滞納中の人達 119通目 【滞納】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1673312380/

【永久】 滞納中の人達 120通目 【滞納】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1675272224/

おまんこ開けらんかい！

ケータイのソフトバンクまとめて支払い（後払いのやつね）を使い過ぎて支払えずに滞納中なんだけど、滞納するとケータイ各社で情報が共有されるよね？
ソフトバンクをバックれてpovoの契約とか無理？
ケータイ使えないのは詰むな

借りた金どころか携帯代金あボーンするような人はこの先何やっても浮上することの無い潜水艦人生だろ

N党の立花おもしろいな。自分で借りた金を今度は回収する側にまわってる

アビリオから、特別送達きたけどどうにもできないのですよ。返せないのに、脅迫行為を受けてるのと一緒ですよね。

>>3
２ヶ月以内ならMNP番号発行できるから解約一歩手前で一番古いやつだけ払ってMNPすれば逃げれるよ
数年前にドコモでやったわそれ

そもそも金が無いからわざわざ利息払ってまで借りてるのにちょっと遅れたからって全額返せって無理が有るよねw
金返すから金貸せよwww

全額一括返済ってほんまに存在してるの？
払えんやろし数十万程度で裁判もせんやろし

数十社飛ばしてて裁判何件もかけられてるけど、判決文も読まず全部捨ててるからどこに名義取られてるか分からん状態。

癌が見つかってこれから闘病生活に入るんだけど、長くないみたいなのよね。
で、子供受取人で生命保険かけてるんだけど、保険金も財産とみなされて債権者に持ってかれてしまうの？
自分が死んだら直ぐに債権者にバレるもんなの？

本人が死亡した時期はリアルタイムでは業者は分かんないと思うよ
だから、保険金は丸々受け取れるだろうけど、今度は債務が相続人に移る

>>3
スレチだよスレ立てるか探せ
ここは借金板

アビリオは時効寸前で送達送ってくるよな

生命保険の保険金は受取人の財産だから被保険者である債務者とは関係ないよ
だから被保険者の相続を放棄しても保険金は普通に受け取れる

飛ばせ飛ばせ〜借金は利益にな〜る

自分の場合、auを滞納して数ヶ月ケータイ使えなかったけど、ダメ元でLINEMO申し込んだら大丈夫だった
滞納情報が共有される前だったのか、それとも「料金安いし、もし滞納されても電波止めるから良いや」という感じなのか？

ここで書くことではないけど、時効の再取得についてマスコミとかに取り上げてもらうたい。
募集するところがあるから、投稿しようかな？

したいんだろ
しろよ

>>14
安心しました。心置きなく死ねるわ。

死ぬならもっと借りてからにしてくれ金貸し屋とか言う卑しい職業に天誅を

>>18
なら、しようかな。お前暇そうだし、手伝えよ。

>>9
数十万の滞納が一番裁判起こされるイメージなんやけども

借りられて助かったあの一瞬を忘れる定期

10万ちょっとでも裁判2回やって時効にならないようにしてくるとこもあるし、金額じゃなくて業者の方針次第だと思う

滞納３年のベテランで、何事にも動じないけど、
でっかいカラフルな封筒じゃなくて、凄くシンプルな封筒が届いて、逆に怖くて開けられない＞＜

>>21
それより一緒にご飯でも食べに行こうよ

>>26
>>19だった

>>25
滞納3年度ってここじゃ子供みたいなもんだぞ

字体と文面が怖いのもあるよねw

みんなの銀行
rskRDjDM

第一生命NEOBANK
oFuWsD1

口座開設時に上記コード入力し
完了後の最短翌日の朝に1千円もらえるので

滞納しまくってるので少しでも
お互いの足しに。

いやです

【第一生命ネオバンク】口座開設キャンペーン
翌日朝にコンビニATMで1,000円引き出せます
手続き10分ぐらいで即開設できました
その後、自分でともだち招待すると
1人あたり1,000円(上限5人まで)

招待コード　oFuDmwV

滞納者としての自覚が出てくるのが春やな

金融啓発活動とか、してるくせにその子会社は時効の再取得に熱心です。
どことは言いませんが。

滞納プロの皆さんはケータイの契約どうしてるの？
格安SIMに変えたいなと思っても契約出来なかったりしない？
ケータイ端末の分割も審査落ちそうだし

povoと今は契約できないLINEモバイルで毎月ほぼ0円
クレカ無くてもデビットで契約出来る

povoはガチブラックでも通るな
リンクスメイトもあるし困る事はまるでない

携帯はスレチだと何度言えばわかるのかね

携帯料金を滞納してればスレチじゃないけど

>>39
ここは借金板だよ
未納スレ行け

お前がひとり行けカス

ブラックでも契約出来るかって話だからそこまでスレチじゃないのでは
一日中その話してたとかならまだしも短気すぎやしませんかね

うるさいわよ
携帯料金なんて公共料金だろうが！

>>41
スレ立てろ
1人でやっとけアホが

私のために争わないで！

やっぱり業者さんが正義なんだね(^_^)

>>46
同意

>>47
同意に感謝しますm(_ _)m

auとpovoは審査緩いとは聞くけど…
特にpovoは料金が安いしね

>>49
ここで聞け
【クレカ不要】スマホ転売情報【 TCAブラック】 ★61
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1679286550/

数百万滞納してるけど携帯は毎月ちゃんと払ってるから問題ない
金はあるから端末も一括で買うしな

金有るなら払えよw

金有るやつって現金どこに置いてるのよ？
銀行は危険だし、電子マネーは金額の上限あるしで

>>42
そういうスレがあるのにわざわざここでやる意味はなんだ？
ブラックでも契約できる携帯 Part.2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1640190204/

第一生命NEOBANK
紹介コード0Fugnzi入力してください
お願いします。
翌日1000はいりますので。
ちなみに招待コ－ドの最初のもじゼロじゃなく英小文字のoになりますよろしくおねがいします

ここの人間っててっきり一括で払う金があるなら払うもんだと思ってたわ

払えないから滞納するのであって払えるのに払わないのは本物のクズ

銀行は危険という感覚がいつしかなくなるから普通に銀行に入れてる
一応金庫もあるけどめんどくなって銀行にぶち込むことになる
差押えされた事なんてないしな

災害と差押えは忘れた頃にやってくるぞ

名言出ました！

現金も空き巣が怖いし、最近は強盗来るし、大人しく金渡しても刺されるのが最近のトレンドだし
悩ましいわ

みんなの銀行 WYuwCNvF 1000円

債権者は債務関係ない同居人の謄本取れるの？

？

一回役所に持ってかれてから怖くて給料入ったら全額別口座に移してる

自分名義の口座？
役所だったら隠してても口座を調べられるんじゃないの？
そんな事はないのかな？どうなんだろ？

役所は基本口座情報調べようと思えば簡単に調べられるから他人名義の口座に入れとくか、引き出しておかない限りやられるときはやられる
まあまだ法整備が出来て無いからペイペイとか電子マネーに逃がすって手は有効だろうけど

世の中はだんだんと債権者保護の流れになって来ているから、そのうち資産隠しは犯罪になるだろうな

何かあったためのように母親名義のキャッシュカードは1枚持ってるが
もう時効援用したから差し押さえは回避された

報道特集に、投稿したいけど文才がないから出来ない。かわいいだけが取り柄なのでつらいよ。

>>70
代わりに私が書いてあげようかしら？
滞納者としての覚悟だけは一人前のつもりです

>>68
債権者保護？
債務者保護の間違いでしょう？

>>71
お願い出来ますでしょうか？
生活困窮者や障害者に対して、時効の再取得を行うことの是非についてなのです。

>>72
大阪で年寄りと娘さんの電車自殺があって債務者保護になったけど今は逆の流れよ

>>74
それが本当なら、また問題提起したほうがいいのでしょうか？
債務者が、苦しんでるのは変わらないのですが。。。

なら最初から借りなければいいだけの話

金を返して真っ当に生きろ🌛

開示請求なんて完全に債権者保護だろ

開示請求の要件見るとそんな事はないな
債務名義取得さえすれば開示でもなんでも出来るってんなら別だが

信用情報とか禁止にすればいいのにw

別に開示請求されたところで何も失うものも無いから問題無い
無職ナマポ最強だわ

ナマポは無理やw身内誰もいなけりゃいいがな
超最底辺だからなナマポは

>>79
だんだんとそうなるよ
開示請求の道が出来ただけでも凄いことだよ

>>82
己にはまだ年金ママがおるからのうwママの身銭吸い尽くすまではナマポなんぞなれんからのう

同じガン無視バックレで私怨の如く嫌がらせされまくる人と督促だけで住む人の違いは何なの？もちろん担当者のやる気スイッチもあるだろうけど。
ここでは男の滞納者が多いだろうけど、少数派の女滞納者は目をつけられやすいようにも思う。
クソアマに舐められてたまるか！ってね。

>>83
思うとかどうでもいいわ

辛い月曜日がやってくる…

>>82
今は不要紹介されるの親と、自分の兄弟だけだよ
借金滞納しまくってるのなんて知られてるんだろうし、別に気にしなくて良いんじゃない？

ルフィとかの話題になってた事件って、下地には借金問題があるんじゃないかとふと思った。

全部完済したわ
こんな生活無理

電話ずっと出てないのに1年も毎日かけてきて腹立つんだけど、返すなら自分のタイミングで返すわ

知り合いといる時に電話来るの気まずいし着信拒否的なことしたいんだけどなんかない？

手紙もずっと開けてないよ

>>91
電話出て金ならねぇから電話してくんなと言えよ
それだけで済む話やんけ

着信拒否すれば良いだろ
というか番号変えろよ

ってか今時電話かかってくる事なんかないから常にサイレント基本だわ

番号変えてもかけてくるんだよw

>>91
スマホでも家電でも着信拒否機能有るだろ
まさかガラケーとか黒電話使ってる訳じゃ無いだろ

電話番号を変えてから１年以上経つけど、一度も借金とりから電話きたことないな
相当高額な滞納でもあるの？

常に着信音サイレントは滞納中あるあるだな

>>94
それは有り得ない
あんたが教えたんだろw

仕事、携帯、住所
変えても簡単にバレるのは住所だけなんだよ

電話変えちゃうと訪問されるリスク高まるぞ

引越しするけど住民票移さんとあかんわ
アコムやらアイフルやらまたみーつけた＼(*☆ω☆*)／って送り付けてくるんやなろなw
6年過ぎたから時効援用したいよな
賃貸債権回収業者も調べてくるわ絶対に払わんからよ精々頑張れよw

>>100
金はないから帰れ長居するなら警察呼んだれぃ

第一生命ネオバンク口座開設キャンペーン

次の日朝1000円貰える
とりあえず金策俺も助かった

キャンペーンコード→oFuEZoF

10万円になってから出直せ

そろそろ金に追われる人生辞めないか
俺は過払い金で借金すべて無くなったよ
今は稼ぎと貯蓄で自適に生活してる

携帯番号変えたら家来るかな？

>>106
来たらゴラァして追い返せば二度と来なくなるぞ

>>106
変えようがそのままだろうが来る時は来るし来ないものは来ない
大体来た所で居留守でいいしどうでもいいだろ

信用情報機粥頻繁に覗いて職場・電話番号の変更が無いかチェックしてるサラ金がいてる。
職場バレしたのは尾行されたか以前クレカ申し込んだ情報を見つけたかだな

>>109
その申し込んだクレカは審査通ったの？否決だったら申し込み情報だけが載ってそこには勤務先は表示されないからね

尾行www
アホか

>>106
1ヶ月くらいdocomo延滞してて止まってたけど特に来てない
延滞治ってから2日くらいは誰からも連絡なくて快適だったんだけど3日目から何故か電話来てそれから毎日10箇所くらいから来てる気がする
なんやこれ

>>98
もう20年以上前の話だけど

毎日よくも色々な事件起きてるけど、容疑者はお前らか？
一人一人容疑者となってこのスレから卒業して行くんだな

カスどもろくな生き方してねーな
クタバレよみっともねー

ここの住民は事件起こさないよ
事件起こすのは、自分の生活犠牲にして真面目に返してるやつ

借金も返さないで平気でバックレてるくらいだから自分の犯してる犯罪にも気付かないんだろう

データ専用に使ってるSIMに鈴木康之からメールが届くようになったんだけど、電話番号ってどうやって調べるんかね
音声に使ってないんで家族も知らない番号なんだが

そういえば去年の自動車税払ってないなw

次の車検までには払っときなよ

>>119
その内職場に電話くるぞ100%な

住民税滞納したらどうなるか試してみたら、速攻で給料差しぞさえるぞゴルァ通知が来てびびったことあるわ
民間は一度も差し押さえしてきたっことないというか、職場知らないだろうし
行政には全部バレバレｗ

税金滞納するなんて人として終わってるから役所も容赦ないさ
ダメなら原発作業斡旋や保健所に駆除してもらえばいいしな

2018年に約1年だけ住んでた市の税金を払ってなくて、去年もハガキは届いたけど、特に実害は無いや

税金はスレチ
スレ立てろ

法務省に、ご意見したいのです。社会的弱者をいぢめる業者がいるのです。生活を脅かさせれてるのです。

タマホームで家見に行ったらQUOカード1万円分くれるらしいんだけど冷やかしで行ったら怒られるかな？？

真面目に話聞いているだけでも貰えましたよ

一万円分くれるとこあんの？
多くて2千とか3千だわ

>>128
借金滞納300万の独身異常男性が一軒家見に行ってもくれますかね……

>>130
異常者はダメだわ

タマホームなんて結構悪どいことしてんだろ？

子浩から全く電話こなくなった
どうした？

>>133
同じく
去年まで2年位の間水曜以外の平日毎日着信と月2回位はがき来てたのに今年になって一切連絡ない
債権回収なんかやめて真っ当な弁護士になったんじゃねーの

歯垢みたいな会社だとパワハラ凄そうだしな
人手不足なんじゃない

しょっぱい個人向けに債権回収やってる弁護士、恥ずかしくないのかな
せっかく頑張って超難関試験に通ったのに、人として最低レベルのアコギな仕事してるんだぜ

金さえ稼げればいいという、最低限のモラルさえない奴は心の底から軽蔑するわ
俺が閻魔大王なら即座に地獄送り

お玉からのメールは迷惑メールに振り分けられてるし払わんよ

鈴木か？

まだ２年ならないぐらい滞納１５０万
のアコム全く連絡無いな

あと3年粘れば援用やん

>>133
裁判の手続きが進んでるんだよ
おめでとうさん

この中で、訴権の濫用について詳しい債務者か、弁護士のかたはいません？

法テラスへどうぞ

法テラスに行く前に、勉強して相談先の弁護士にこいつできるぞ！と思わせたいのです。

法学部へ行ったら

法学部は、実践的ではないでしょ？良くわからないけど。

いつまでも自社で債権持ってんと法律事務所やサービサーに売り飛ばせば良いのに後生大事に持っててどうするんだ

永遠とA付けて債務者を永久にブラックにする為

アイフルだけは頑なに債権売らんな
もう援用したから関係ないけど

>>150
滞納から何年でアイフル時効援用したの？

俺も大手はアイフルだけずっとアイフルが持ったままだわ

債務を払う払わないは別として
債権者から債務名義取られるって、まだ人として見てくれてる証拠
債権者も見放す人擬きにだけはなりたくないよな

意味分かんね
別に他人に知られるわけでもなし、それで済むなら大歓迎だわ

>>151
2008年に電話で返済する。と口約束してた記録が残ってたみたいだが
援用したのはそれから13年後の去年

アペンタクルから連絡しないと動産執行の手続きするってゆうパックで通知きたんだけどマジで動産執行とかされちゃうのコレ？ちなみに実家住みで金になるの車(古い中古車)くらいだけど田舎だから車は差押えられないよな？

>>156
滞納いくら？

利息諸々で120万払えってきてる

ほっとくと執行官くるやつだわそれ
さっさと法テラス使って弁護士いけ

>>145
借金を滞納する奴が、弁護士が「こいつ、出来るぞ」なんて思うわけないやろ？
そもそも出来る奴は、借金滞納しないし、借金もしないでwww

120か、中堅業者だとやる金額か

中小だからか、利用者の声はググっても出て来ないな
司法書士とか弁護士は面倒くさい業者だって認識してるみたいだが

>>160
たしかにその通りですねwww
大変失礼いたしました。

総額500万位を3年程滞納してて、
何度か裁判起こされても全無視しています。
ずっと無職でどうにもならず、生活保護を受けていましたが
昨年末に仕事が決まり、正社員として働いてます。
とりあえず家賃滞納分は払い終わったらのですが、その他は全く払っていません。
このままだと勤務先とかバレるものなのでしょうか？

生活保護受けてる時に何とかするのがベストだったと思うけど、勤務先を今の職場にしてクレカでも作らない限りはバレない

やべー、最終意思確認来たわ
終わった

三井住友(SMBC SMCC)飛ばし中なんだけどCICは移管終了になってる R8年に消えるっぽいけど 社内ブラックだろうなぁー 今更だけどNLまた持ちたいわ JCB イオンaupayカード auカードローンが延々とAR連打だから蜜墨消えても意味無いよな

結局差し押さえられる物が無い(自分名義の家、車)奴や勤務先バレしてない奴に何しようが無駄なんだよなぁ
更に言うと給料が決まった日にち(15日や25日)に振り込みじゃなくて手渡しだったりその日振り込みの奴だともう手も足も出ませんな

>>168
そう思うと貸金側としては時効って残酷だよな

>>165
口座差し押さえられて振込先情報みられたらバレんじゃね

金貸側も一定数返ってこないの織り込み済みだから問題ないよ
だから一応お手紙だけ定型文自動で送ってくるけどそれ以上やってこない場合が多い
債務名義取るとこも会社の方針として機械的に取ってるだけで
要は経費と回収率のバランス

>>170
口座差し押さえを何か勘違いしてるな

今は勤め先にマイナンバーを伝えるから直ぐにバレる

>>156
余程高級車でもない限りは大丈夫

>>169
残酷ではないですよ。審査して貸し付けてるから。

>>173
どうやってバレる？債務名義取ってたらマイナ利用出来るのかい？

>>172
ん？の判決確定したら何日かおきに午前中口座差し押さえられるんじゃないの？

>>177が>>172の返答としてはとんちんかんだし、
そもそも>>170も>>177も全然違うって言うw

>>177
口座差し押さえは1回しか出来ない。
空振りしてまた差し押さえるにもその都度料金が掛かるから、
1回目で空振りならまず諦める。

>>164
クレカやローンを申し込まない限りバレる要素がない。

記帳すればサシオサエって表示されるらしいね
差し押さえの時に残高なければ再度差し押さえしてくることはないだろうから、
むしろ安心してその口座に入金できるねｗ

すみませんこちらの方々なな詳しい方がいたら教えて欲しいのですが、CICやJICCの開示って極端な話毎週開示してもデメリットってお金がかかるだけですか？

手間と金だけ

ありがとうございます

一回失敗したら裁判所へ呼んで開示請求

一度差し押さえ失敗したら二度と再建回収なんて出来ないから、せめて刑事罰の可能性を作る意味で開示請求してみる
債務者が正直に勤務先でもゲロしてくれれば給料差し押さえできるからこれは儲けもの
もし嘘をついて来たら刑事罰にとえる可能性でるから、せめて刑事罰を与えるために徹底的に債務者を追い詰める

再建→債権

>>186
口座も勤務先もわからないから開示請求で聞くんですが
もし嘘をつかれたとしてどうやったらそれが嘘だと判明するんでしょうか？

このスレ読んでると元気出るから好き
初めて子浩から手紙が来た時は動揺したけど
今はおそるるに足らず！

>>188

俺は昔、街金に転職先探された。


　調査し転職先や勤め先わかってから敢えて開示請求してくると嘘かどうかバレるんじゃない。嘘だったら徹底的に追い込むとか

>>190
なるほどー
でも、勤務先が判明してたらその会社に給料差し押さえ実行したほうが早いよね

手間と費用かけてわざわざ開示請求しないんじゃないかな
あれってだいたい弁護士が立ち会うから費用けっこう高そう

>>191
私怨とか含めて

もう金の回収は二の次で、飛んだ奴へのせめてもの制裁

素直に白状し嘘じゃなかったらそのまましくしくと給料差し押さえ
嘘だったら給料差し押さえ兼刑事的な責任とかプラスして

もう目的は金じゃなく
プロの金貸しから飛ぼうとした奴への合法的制裁　金掛かっても開示請求までしないと刑事罰則までの道筋が出来ない
白羽の矢を立てる

>>193
バカじゃねーのwww
こんな所で突拍子もない嘘ついてどうしたいんだよ

>>189
10年以上続くぞ坊主

倒産で職失って1年半経って、今4ヶ月滞納で一括返済催告書っての来たんだけど、どうにか分割とかにできないか？
どうすればいいんや…

車なんて基本調べてもないよ
一軒家の駐車場にポルシェとか停めてたら狙われるかもだけど
もちろん調べれば分かるけど費用対効果が悪すぎてやらない
最初は心配で他人名義とか考えるけどいつしか気にしなくなる

分割って、肝臓とか眼球とか分割して売って金作るのか？　そりゃ大変だなー

>>196
時効援用する

しない

>>196
スレタイ読んだ？
払うんならスレチ

>>196
払うのか永久滞納で腹を括るのかまずは判断すべし

それから方向性によって作戦を立てるがよい

>>196
マジレスするとそれを無視したら訴訟起こされるから届いた裁判所からの特別送達の答弁書に分割払いでの返済を希望をするでオッケー大体それで和解になる

訴訟ってマジで起こされるん？
費用がーって感じで放置されて援用がデフォだと思ってた

>>204
やるとこはやるって感じかな
勤務先、口座が分からないんならやる意味があまりないが、債務名義取りに来る所はある
これを言うとまた開示がどうとか言い出す奴が出て来るが、まあそんなに心配しなくていい

>>201
ここで聞いてみ？って言われたからさ

>>202
できれば少しづつ払いたい

>>203
マジレスありがとう

ちょっとスマホから離れたら滞納してるとこから電話かかってきてた
電話で交渉しろとか出ないで法テラスや弁護士に相談しろって調べたら出てきたけど、どれが正しいんだ…

弁護士入れたところで債務整理か自己破産だろ
いうて無職なら自己破産すりゃいいんじゃね

無職で自己破産の場合って弁護士費用どうなるの？
出世払いとかでいいんかな

>>206
どこからここで聞けと？
一括請求ってことは期限の利益喪失よ
ググれば出て来る

>>208
なんで弁護士に頼む？無職なら暇だろ？
自分でやれよ

>>210
いや、俺の事じゃなくて今相談してる子の話

５年前に弁護士に相談したことあるけど、滞納してるの３００万円程度では、わざわざ債務整理・自己破産は大してメリット無いなと思ってしなかった
今もしなくてよかったと思ってる。もっと高額なら別だと思うけど
債務整理・自己破産をすればクレカとか作れるならするけど、そうはならないしね

>>208
法テラス行きなよ

徳政令カードは一生に何回も使えないからな
桃鉄でも数百億まで引っ張ってから使うだろ？
数百万のサラ金如きに使う必要なし

徳政令やったら神として崇めるのに

コロナ徳政令はひっそりとやってたけどね

サービサーに債権売る時も、時効が5年物と10年物では債権の価値も違ってくる。

万一勤務先バレたら辞めればいいだけだし問題無いわな

時効になった債権は自動的に破棄されるようにならないもんかな

なんで援用とかよくわからん事しないといけないんだろうな

最終支払から4年半で特別送達きた
援用もできんから放置するしかない

時効の援用阻止する、馬鹿な債権回収会社もいるしこのへんって見直さないのかね。民法改正のときに、話題になってたら良かったのに。

>>221
サービサーとかなら放置でええんちゃう？
後半年でCICもホワイトだし

サービサーへの債権譲渡ってどれくらいの額で売ってるんだろう
もちろん個々のケースで違うんだろうけど、カードローンとかクレジットカードなんかの無担保債権の場合で。

>>210
自分でやると結局予納金が高くなるんじゃ?

youtube観てると、たまに流れるサラ金のCMマジでむかつくわ。どこまでも神経逆撫でしてくるわ。

>>224
2～3%とは聞いた事がある

死ぬ事以外かすり傷や滞納なんか開き直ってドシッと構えとけ。

>>226
おま環

YouTubeでサラ金のCM滅多に見ないな
見てる動画とかによるからね

からすまa観てたら、流れたわ。環境悪くなることはしてないけどな。

サラ金情報部員が、嫌がらせでちょっかいをかけてるとしか思えん。

部員ではなく、部署でした。二日酔いで失礼いたしました。

山上さんのような戦士がまた現れたな。やはり借金苦だろうか

つべの広告なんて内容関係なしに鬱陶しいから、出ないようにしてるわ

楽天カードを滞納してるけど、続けるとどんな流れになる？

とりあえず、いまは電話がかかってきたレベル

正直、あと2週間は返せないのだよ

ネットバンク開設考えてる人使ってね
明日には1000円入るよ　土日関係なし
後は自力で5000円増やしてみて

https://i.imgur.com/pMEmYJ3.png

>>224
前サビサーに勤めてた奴に聞いたら10円とか100円とからしいよ
企業も泣き寝入りさせるわけにもいかず元金ある程度回収してたらさっさと手放すんだってよ
頑なに売らないアイフルだけが異常

>>236
3ヶ月以内に返せるんなら電話と手紙が来るだけよ
それ以上の事態になってからまた来いよ

>>236
返す気なら電話にでて2週間後に返せば終わり
何回も遅れたなら枠下がるor一時の間利用停止or返済専用カードになるだけ

自社のサービサーはどうなんだろ
例えばJACCSとかなら社内にJACCSサービサーあるよね？
債権額は一緒で部門だけ移動なんかな

三井住友系の裁判では、いくらで債権を譲り受けたか額まで書いてあったけど、ほぼ額面通りで書いてあったよ

>>238
アイフルは銀行傘下に入ってないから、債権譲渡数が増えれば銀行から融資を受けれなくなるんだろうな

>>230
むしろそれしか無いくらいなんだけどw

>>242

ありゃ債権の金額、いわゆる「債権額」で
実際に売買された「譲渡額」じゃないよ

○○万円で買ったみたいに書いてあったから、いわゆるじゃないだろ
系列だしそのまま横に流したんでしょ

>>236
電話で聞け

かれこれ10年以上踏み倒してるけど、いまだにカード作れんわ。
信用情報全くみてないからどうなってるかわからんし、昔の情報すぎて自分の名前とか携帯番号くらいしか分からん。
サービサーは信用情報加盟してないよな？
マジでどうなってんだろうか？
返さんけど年収はあるんだけどなあ。

逆に白い期間が長くても、スーパホワイトって言って作りにくくなるらしい
サービサーでも日本保証とかは加盟してた気がする

サービサーは某テレビ局のパクリどアビリオ？だったかな。
どこか忘れたが150万くらいを5万円払えばチャラにしてやるってところがあったからそこだけは素直に支払って終えた。
後は督促しかできない弁護士からたまにくる。
踏み倒し額がいくらか全くわからんわ。暇になったら一度くらい調べてみるかな。

5万円とは、羨ましいですな。俺はクズアビリオだがそんなこと全くないや。時効の再取得は、やられてるけど。

アビリオは事務的にやってるだけだとは思うけど、三井住友系業者で債務名義→アビリオに移ってから譲受債権請求事件→そっから9年11ヶ月後にまた譲受債権請求事件って訴訟やられたわ

ゴミ債権を持ち続けるのって、馬鹿としか言いようがないと思うけど。
何か経営的に、メリットがあるのかね？税制面とか。

ポケモンカードならぬ、サイムモンカードゲームにしてるとか。
こんなこと書くと、反省してないと思われてしまうか。

本体の方は税制面でメリットあると思う
傘下のサービサーの方は回収率次第だろうな

>>255
税制面は損しかないだろ
未回収債権も資産扱いなんだから

だから、親会社は早々に子会社のサービサーに渡すって話だろ

>>234
債権回収法とか、派遣法とかつくった奴に天誅を与える烈士が生まれてほしいよ。俺は、怖いから無理だけど。

>>251
時効の再取得ってどういう事？
時効がどんどん伸びて援用出来なくなるって事？

時効の更新でした。業者さんですか？

みんなは急な相続が発生したらどうする?
現金しか財産がないとか、債務超過であれば良いけど、それなりに価値のある不動産があったりした場合

損か得かでしょ

金を返さないなんて人生損してます！

ペイペイは詐欺や刑事事件以外、差し押さえとか照会とかそういうの一切応じないとしているし
お金は全部ペイペイに預けとけば最強なんじゃなかろうか。
普通に出金も出来るし。

paypayは上限200万なんだよな、せめて1000万にしてほしい

>>261
それオレも気になるなー
誰か意見よろしく

>>264
ペイペイが差し押さえ不対応のソースってあるの？

>>261
200万借金あった僕だけど不動産相続して売って2900万手に入れたが売れるまでに10年かかったし
売れた直後に時効援用したよ

>>268
なるほど
相続後の10年で差し押さえの危険性はなかったんですか？

>>269
一回差し押さえされたよ
そこは和解して払った

>>270
そうですか
不動産相続するとバレるもんなんですか？

調べられたらバレる

実はバレない

なんでバレたかはわからんが業者も登記簿見てるんじゃないかね
住民票は名義変更前もそこに置いてたが名義変更して1年くらいで裁判されたみたいで(住んでないから受け取らず)裁判所が近所の人に実家の番号聞いてあなた差し押さえされてますよー！って電話きて一応執行官が家にきて競売かけても500万くらいにしかならんからはよ業者に金返した方が良いって説教された
和解した後に他からも差し押さえされたら人生終わるから売りに出したが結局差し押さえされたのはその一件だけだったわ
だから売れたし時効援用した

差し押さえされたら令和○年○○クレジット差し押さえって登記簿に載って消せないから恥ずかしいぜ

登記簿なんてそんなのばっかだからキニスンナｗ

>>275
CICみたいに数年で消えないの？

>>277
消えない
手放さない限り一生残る

どうでもええわ

>>278
やばす

登記簿は個人情報じゃなく土地所有の履歴だから仕方ないね

>>268,274
体験談ありがとう。
不動産の強制執行なんて費用も時間も手間もかかるだろうし流石にやってこないだろとは思いつつも、
結局は債務額･業者･担当者次第なのか

父は事業をしてて多重債務状態だったんだけど、この度亡くなった。
諸事情で母一人が相続人となって単純相続し、担保のついてない債務としては
とあるサービサーに100万程と別のサービサーに7000万以上、あとクレジットカード数十万程。

このままずっとバックレで時効狙えば良いやんと思ったが、今後もう一度相続する可能性があってどうするもんかなと。
相続発生しても登記せずに時効援用するまで放置しておくという手もあるかもしれんけど

あと、これまた諸事情で自己破産は現時点では検討していない

何年経っても大手は定型文の催促だけど（サービサーへ移管も含め）中堅零細で私怨入るとしつこいったらない。
逃げ切れると思うなよ精神で経費度外視の違法スレスレの追い込みをかけてくる。
金の回収が目的じゃなく制裁食らわしたいだけだもんな。

確かに潰れかけのポケカや武富士はアレだった
まぁ違法な取り立て来たら証拠押さえて訴えれば借金はチャラだ

￥ショップ立ち富士

昨日、夜勝手にピザ頼んだ業者どこだよ！断ろうと思ったけどちょうど腹減ってたし大好きな照り焼きチキンだったから受け取ってしまったwwwww

今ごろそんな昭和臭い手法使ってくる業者おるん？ww

それ金払ったん？闇金くらいやないのそんなことする違法業者は

色んな業者がかれこれ5年以上法的手続きを視野に入れてます、て手紙来るけどお手紙見る度笑える

やむを得ずとか、不本意ながらとか書いてあるわ
中小だと誠意を見せろみたいな事書いてあったりしたけど、最近全然来なくなったな

>>291
裁判の手続き中でピタッと来なくなる時あるから注意

>>292
なんの注意やアホ
無視し続けるだけやのに

借りた物は俺の物

LINEMO滞納中でバックれようとMNP番号ゲットしようとしたけど、滞納中だからゲット出来なかったわ。
auは滞納中でもゲット出来たんだけどね。

２年くらい前に裁判所からお手紙とどいたけど、びびってたじろいで怖くて開けられなかったけど、
その後何も起こらないんだけど、気にしなくていいの？

>>296
2年も放置ならそれは気にしないって事では？

そのうち”サシオサエ”があるかもしれないってだけで気にすることは無い

>>283
相続した不動産は登記することが義務化されたよ。まだ罰則は無いけど確か3年後からは罰金が課されるはず

auとLINEMOで滞納歴あるけどpovo契約できたわ
ありがとうpovo

>>290
そんなお手紙来る人を笑えるけどな

携帯とかは首が回らなくなる前に何とかしとけよ

せやせや、携帯代払ったりメシ代払ったり
私生活を守るための手段が滞納や

結局行き着く先は払えるか払えないかだから払えないならもう無視し続けるしかない
命までは差し押さえられないから安心して無視しろ

4000円もらえますよ

https://i.imgur.com/EvvBSyA.png

クレカも滞納で楽天カード解約になりそうなんだけど、支払いってどんくらい待ってもらえるもん？
借金の枠かつかつで徐々にクレカ解約祭りに入りそうなんだが

無理なら敗戦処理に向かった方がいいよ

敗戦処理ww
日本語って素晴らしいな。

アイフルから一括請求きたわぁ

債権者すべてにこれから年金生活になり通帳に入ってる金はすべて年金からの金だから差し押さえしないでくれと電話と書留で通達した。

それって効果あるの?

>>311
効果あるかどうかはこれからだから分からないけど、差し押さえ禁止財産に手を出したら直ぐに訴訟起こして取り返すつもり
これで上手くいけば400万円の借金は事実上0になるし

賢くてワロタ

4000円もらえるよーーー

https://i.imgur.com/bi9J8K6.png

無敵おじさん居て草

無敵のスレですよココ

使える法は生きているうちに使わないとな
業者だって法で債務者追い込んでくるわけだし

>>316
でも>>310の必殺技は使える人限られるっしょ
誰もが無敵になれるわけじゃない
生活保護だって色々とハードル高いしな

俺は過払いの混乱に乗じて逃げ切れたけどもうそんなことにはならないだろうな

突然アコムから猛烈な勢いでお手紙来るようになった、今まで静かだったのに

いちいち手紙の頻度なんか報告せんでいい
来たり来なかったりするし基本来るのが当たり前なんだよ
滞納してるんだから

歯垢からは全く来なくなったわ

駿河台は毎日着実に来る

ビットフライヤー本人確認でまじで1500円もらえる！
即出金も出来た！
紹介こーど2pfaavax

>>323
歯垢から最近毎日お電話来るようになったぞw

>>324
最近駿河台の圧着ハガキ来るのはいいんだけど内側に
コーティング掛かっててビリビリ出来なくなっててﾜﾛﾀ

10年以上前のやつ、サービサーに平成29年に譲渡されて、月1くらいで督促状くるわ。
毎回同じ内容…。
みんなはすぐゴミ箱？
エイチエス債権回収てところから来てたけど、名前変わって、きらぼし債権回収wってところから来るけど、似たような案件、または同じような人いますか？

俺も似たようなもん。クズアビリオだが、毎回捨ててる。

手紙くるだけで特に何もやってこないの？

https://i.imgur.com/I8bAKeo.png

4000円もらえるよ

俺は後払い3件かな飛ばしたが来るのはす～さん
だけだね市とマーシャはもう来ない
時効は五年だね後払い関係は
特にマーシャのデカイ封筒だけは無意味
中身見たら小さい明細だもん
まぁ金は持ってるんだろうな
あと中途半端に支払いすると勿体無いよ全額支払いするか完全黙秘の無視かの2択になる

時効の更新ぐらいかな？また、明日ぐらいに特別送達来ると思う。

今住んでる所引っ越しして派遣寮に行くから
住所変更と郵便転送しないと次の入居者に
迷惑かかるからそこだけはしっかりやるわ
やらんと次の入居者が処分するからさ

まぁ派遣寮ってもレオパレス多いからね
ちゃんと住所が個人個人にあるし
社員寮だと郵便とかは下の管理人が管理するから
それだとバレるw弁護士からの封筒とかは

お手紙なんて何もやってこないのと一緒だからな
定型文を自動で送ってるだけで手間もかかってない
郵便代だけで払ってくれたらラッキー
それ以上経費かけても経費倒れするだけだから

>>328
時効の援用したら？

手紙とかメールとか連絡が目的だから電話連絡させてさ確認取る為に
時効ストップ阻止の目的だね滞納初心者とかは
結構効きそうだ

ぼくは市県民税の分割のお約束を破ってしまって市役所の何者かに叱られちゃった(´>ω∂`)あと5万くらい！

税金は給与口座押さえられて一気に持っていかれるから気をつけろよ

税金は調べるし妥協しないからねえあれは凄いよ
派遣会社とかにも普通に連絡くるし
口座もやられるから、あとの借金関係は金があれば支払いしても良いし
無かったり支払いしたくなかったら放置しても
問題ない個人の自由
まぁサラ金とクレカとかは新規とかでは作れん

俺等みないにバックレちゃえば良いのにな


4月11日、大阪府松原市のコンビニエンスストアで、店員が男にカッターナイフを突きつけられ、現金6万円が奪われる事件があり、警察は、トラック運転手の52歳の男を逮捕しました。

強盗などの疑いで逮捕されたのは、兵庫県赤穂市のトラック運転手、花崎健生容疑者（52）です。

花崎容疑者は4月11日午前4時前、松原市三宅中のコンビニエンスストアで、店員の男性にカッターナイフを突きつけ、「出せ、金」などと脅し、レジにあった現金6万円を奪った疑いが持たれています。

警察によると花崎容疑者は、赤穂市内に営業所がある運送会社に勤務していて、犯行当時は、大阪府内の工場へ荷物を運ぶ途中だったということです。

警察の調べに対し花崎容疑者は、「借金の返済が滞ってしまい、それを支払うために強盗をし

そんなに追い込み厳しいかな？借金の為と言うより
生活費の為にやったんじゃないのか？
家賃とか所々諸々それか疲れてわざとやったか

こういうヤツはその程度の金が有ってもよっぽどヤバい相手じゃない限り支払いなんかしないでしょ

多分そうかもな闇金関係とかねつけ払いとかさ
個人間の借金かも知れんしね
まぁ本人しか分からんね

逮捕されて刑務所に入りたかったのかもしれんぞ
3食寝床無料で本読み放題だし督促からも逃れられる

犯罪して刑務所に入ってるあいだに家賃の滞納はふくらむし強制退去で処分費用もあるしまーた借金増えてさらに前科しぬわ

20年前から毎日郵便物が弁やサービサーからの督促やばかりなので配達の人は局内でネタにしてるだろう。

逮捕されて住所不定になったら住民票は刑務所に移すのかね？
そうなったら刑務所の所在地に請求来るのかね？
このスレなら逮捕経験者もたくさんいそうだから教えて

かなり骨が折れる作業だと思うよ

萬田銀次郎なら刑務所でも取り立てに行きそう

出所したらまたコンビニ強盗して入所すればいい

今日の裁判かったるいな

ナマポで無敵状態だからお手紙もまったく怖くない

ナマポでも口座に入れば差し押さえられるからそれはないな

差し押さえられないように裁判所に差し押さえ禁止範囲の申し立てを
認められれば生活保護と年金はこれで無敵に

MUTEKIの道
元気ですかァ1.2.3.だァ〜

今週に入ってからお玉からのメールや電話がぱったりなくなったわ。
なぜだろう？

そういやオレもお玉から何も音沙汰無くなったな。
債権回収業務やめて真っ当な弁護士事務所に心入れ替えたのか？

封筒ごと秒でシュレッダーだからいつどこから来たとか記憶にないっす

人手不足のご時世に、何が悲しくて債権回収なんて仕事に就いたんだろう

税務署から脅迫状がきた

借金で人生を棒にふるなら踏み倒しした方が良い
横領もそうだが自己破産もある

弁護士になる倍率とかそんな詳しくないけど多分おれが毎日パチンコ行ってるのをやめないといけないレベルの勉強量してやっと受かるレベルだと思うのに受かってやる仕事が債権回収って悲しくなってこないのかな？

知り合いにケースワーカー居るけど「底辺の相手はこっちがメンタルやられる」って言うてたから多分めちゃくちゃ疲れると思うのに…ご苦労様やわほんま。

無い袖は振れないって言ってる人は無職とかだと思うが、、、働いてる人もいるよね?
職場は変わってるから問題ないと思うが、、お金あっても返してない人とかいる??
オレは後者で封筒ごとゴミ箱行き

>>365
手紙の頻度とか連絡をビビって気にしてる奴らは金ないだろ
初期段階の奴らだから
そんなもん気にもならなくなってる奴らはそれなりには金たまってんじゃね

だって払ったら軍資金が無くなるじゃない

あるし全然払えるけど連絡するの怖くて無理

借金の何倍も貯めたけど別の物に使った

最終予告通知いつまでも１年前からいつまでも…電話は
流石にもう諦めた模様

債権回収の仕事に就く奴って、そもそも人として終わってると思う
死んだら閻魔様に地獄行宣告されるの確定だろ

給料・銀行口座差し押さえ何回もくらったけど絶対に返済しない。そもそも何十社もバックレてるから何が何やら分からん状態だし。

無敵の生き物ばかりで草

世の中には必ず一定数の屑が発生するから
ここはそんな一定数のうちの一部が集うスレ

ここの無敵おじさんを集めてバトロワしたら面白そう

>>373
ムテキングです

唯一連絡先として残ってた固定電話も解約したし、お手紙はたまに何か違うこと書いてないか確認する為に読んだりするけど、裁判なったり口座差し押さえされたりしてもスルーしてる

今度弊社でも開示請求することになったから取り敢えずご報告をと

あっそ

20年前に元嫁が俺の名義で複数カード作ってて離婚後にキャッシングで200万借りてたの最初の裁判で勝手に作られたカードの借金は認め無いと当時は主張したけど駄目で和解出来ず以降は督促とか全無視してるわ。
今の時代なら裁判すれば勝てるかな？

今の時代でも難しそうだよ

判決が出た案件で再度訴訟を起こすのはダメだったんじゃないかな？

>>378
プッw

やっぱ駄目か。諦めて今後も全無視続けるわ

>>384
もう時効になってるんじゃないの

上のレス見たけど、ここのスレの人達、強すぎるw

何も強くないだろただこの世の全てを無視してるだけだぞ

>>387
すべて？
バカじゃねーの

>>385
時効って5年だけどその間に督促？が書留できたり口座差押えあったら時効延びるんじゃないの？

差押までされたら延長じゃね？知らんけど

職場に電話きたわー
どうやって調べたんだよ何も申し込んでないぞ

差し押さえされる時点で時効延長10年のおかわりされてる

差し押さえとか上等なら借りるだけ借りてさ
まぁ最悪自己破産もあるし
闇金からは借りるなよ

1回目の自己破産申請は誰でも通る名目は何でも構わん国からの救済措置だからな再生のね

差押とかの強制執行って債務名義を取ったら、その後いつでも出来るんじゃないの?
その場合は、差し押さえの度に時効がリセットされるんよね?

>>395
差し押さえ取り下げたら何も無かったことになるから時効伸びないと聞いたけどな

一部差し押さえられたら伸びるのかな

>>396
ありがとう。質問も後ちょっと調べたけど、
仰るように、差し押さえ請求をしたが、残高が0またはそれに近い状態のため取り下げたような場合は、
6ヶ月間の猶予の後時効期間が継続(進行)するって認識でいいのかな。

今どきこんな業者いるのかｗ

「今日も返さないのか」市役所にファクス９７６枚…名指しされた職員「違法な業者に借金した」
4/22(土) 6:42配信

文書で名指しされた職員に事情を聞いたところ、「違法な金融業者からお金を借りた」と説明。給与支給日のこの日に送りつけてきた、と見ている。

凄いねえw違法業者だな役所に大量に送り付けるとヤバイ事になるけど

これか


「今日も返さないのか」市役所にファクス９７６枚…名指しされた職員「違法な業者に借金した」

佐賀県唐津市は２１日、市役所の６課に同日午前、大量のファクスが外部から送られてきたと発表した。文書には市職員と所属部署名とともに、「今日も返さないのか」といった借金返済を督促する文言が記されていた。
市は業務妨害の疑いがあるとして唐津署に通報した。

発表によると、午前９時２０分頃から同１１時までの間、延べ６１回、計９７６枚の文書が送られ、業務に支障が出た。同じ頃、市役所周辺の民間事業者３社にも同じ文書が大量に送られていた。ファクスの送信元はいずれも同じ県外の番号だった。

文書で名指しされた職員に事情を聞いたところ、「違法な金融業者からお金を借りた」と説明。給与支給日のこの日に送りつけてきた、と見ている。

市は、法令順守の点から看過できないとして職員を処分する方針。記者会見した草野陽総務部長は「民間の事業者にもご迷惑をかけて申し訳ない」と陳謝した。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20230421-OYT1T50237/

違法な取り立てされた時、証拠押さえれば借金はチャラ
それどころか慰謝料もゲットだ

>>397
たぶんいいと思うよ

ヤバいぜ
今、債務整理中だが、その毎月の積み立て金が払えなくなって来た
人生詰んで来たぜw

>>403
5年放置で援用！

ここにいると自分よりもヤバい奴いるから安心してしまってイカンな

公務員様がなんで闇金から借りてんだよw

そりゃまともな所はパンパンに借りてて闇金しかなかったんだろう

手紙くらいでビビる必要はない
携帯スマホに電話きたくらいで騒ぐ必要はない

職場に鬼電あっても俺は平気だと思う
何故なら会社の人達全員に告知済み

初心者向けにサラッと書いてみたが、無い袖は振れぬよな。

だが税金インフラ家賃だけは払っておくこと。

年金って放置してても平気？

金なければ意外と平気

手紙とかもう見慣れたビビるのは滞納初心者と
実家暮らしだけだね
最初はかなり来るからメール電話手紙と

>>410
年金なんかすぐ免除申請通るぞ
今ならマイナカードあればネットで簡単

役所に大量に送りつけたら業務妨害になる可能性
役所の中とかもそう向こうは公務員だもん
一般人ではない
その人に送りつけたとしても組織全体の業務を妨害するとね

たまに電車に吸い込まれそうになる

>>391
まじか？

>>391
まじか？それサラ金のやつ？
職場バレなんて、よっぽどじゃない？

>>413
そうなんだ今度出してみるわ
全免通るといいなあ

借金ごときで死んでどうするよ　とまあ俺も数年前にロープに首までかけたがこのスレに救われた1人だがな
開き直りゃ何も怖くない

ヤクザ関係や友人知人関係から借りてなければ何の問題もない。

ヤクザに借りたら追い込みあるからね金にはシビア桁違い

連中は損失云々じゃなく、踏み倒されたままだとヤクザとしてメンツが立たないから絶対に取り立てる

って、ウシジマくんに書いてあった

電話で在籍確認できれば即給与差押なん？

太陽の牙ダグラム観たけど、徳のない人って見ぬかけてるのかな。

>>406
国家だけど300ほど援用してますが？w

https://i.imgur.com/oPysZhJ.png


4000円もらっとけこれで

プロミス滞納してたやつ裁判起こされて残り数万で支払い完了って時に同時期に滞納してたファミマTのやつから最近頻繁に連絡来る…
これって裏で繋がってるというか分割で支払いしてるのバレてるのかな？
そっち終わるなら今度はこっちちゃんと払えよ！みたいなw
元金と遅延損害金の額がそんな変わらないことに驚愕してる
本当、滞納なんてするもんじゃない…

https://i.imgur.com/NxdFJCZ.png

4000円もらえます

要らないです

>>427
ファミマクレジットとプロミスって関係有るんじゃ無かったっけ

>>430

一時期ポケカは蜜墨の連接子会社だったっぽいから
今でも蜜墨が株持ってるって事は
まだ関係はあるんだろうな

そもそもがスレチな