【自己破産相談窓口と結果】その161

スレ完走近くなりましたら、スレ立て実行求む！

前スレ
【自己破産相談窓口と結果】その160
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1766676607/

質問なんだけど口座に個人間のやり取りがいくつかあって(グッズ購入の代行やらしてて)の場合LINEとかって提出しないとだめ？消してるんだよな

金額によるんじゃないですか
私も友人と金銭のやり取り（1000円程度が複数回）ありましたが、理由を伝えたら管財人含め特に言われませんでした

弁護士相談してから6ヶ月、毎月家計簿、積み立て費用など
やっと申し立てになる
8月から長かった

借金約750万、ギャンブル、浪費がほとんどで資産なしクレカ現金化2回ブランドバッグ買って質屋に入れたの2回。ほぼ管財になると弁護士からも言われていたが破産申し立てして今日弁護士から連絡があり、同時廃止になりましたと言われた。
4月25までに債権者からなんもなければまた裁判所から連絡きてことが進んでくらしい
マジでラッキーだわ、、、

ちょっと詳しい人教えてほしいんやけど、同時廃止決定しました2ヶ月の債権者意見期間すぎたら免責決定→免責確定って流れになったんだけど、
この免責決定までの3ヶ月ぐらいって裁判所が俺の給料振込口座確認することってまずないよね？
債権者は支払い口座みれるだろうけどそっちの口座はもうまったく使ってなくて、スマホ代と法テラスの引き落とし口座は別の口座にして下さいって弁護士に相談した段階で言われてそっちにしてて、給料振込もそっちにしてるのよ。もちろん裁判所もそれは知っとるんやけど。もう同時廃止決定しましたって連絡が裁判所からきたから、これから毎月給料口座はスマホ代と法テラス代だけ残してあと全額おろして親に借りてた金返済(毎月10万)と生活費に使いたいんやけど、口座チェックがこれから3ヶ月ぐらい続いたらなんで現金全部おろしてんの？ってことになって疑われたりするんかなぁと思って。でも同時廃止決定してるから裁判所が口座チェックするとかもうないよね？
長文すまん

管財人ガチャで爺引きたいんですがどうすれば引けますか

>>6
いつ申し立てした？

>>6
破産しても免責おりないと意味ないけどな

>>9
9月頭に弁護士相談→管財にほぼなるから費用貯めて1月後半申し立て→1週間後裁判所から追加質問複数(他に口座ありませんか、クレカ現金化はどの口座ですか、資産本当にないですか、ブランド品購入申告以外に思い出したらそれのスクショだしてくれ、反省文書いてなど)→昨日弁護士から同時廃止になりましたと連絡。
って感じかな
俺は法テラス激混みだったから最寄りの法テラスOKなとこ電話しまくったけどほとんど電話で断られて、金にならないからそりゃ法テラスOKと謳ってても断るわなぁと思いつつ1件話聞いてくれるとこがあって、そこの先生がめちゃくちゃいい人だった。丁寧だし営業時間過ぎても1時間ぐらい対応してくれたりわかんないことはメールですぐ教えてくれたり。正直ほぼ管財だろうけど同時廃止になるようになんとかやってみるって言ってくれて、そしたら本当に同時廃止になった。
弁護士ガチャの話とか前スレでたくさん見てたから本当に運が良かったと思う

>>10
そりゃね。でも免責おりたようなもんでしょ同時廃止決定したんだから

何で2年分の出金明細を求められるの？2年が重要なの？

>>11
ありがとう
結構参考になった

>>14
俺は去年このスレの住人にめちゃくちゃ助けられたから、俺が答えらることはなんでも答えるよ。
またなんかあったら言ってくれ

法テラスに駆け込んでる時点で
仕事、収入で困ってるのわかるし
取るもの無いなら同廃なるのかな

>>13
ウチは銀行履歴が1年の地域で助かった

あぼーん

免責おりなくても債権者もお金がないので払えないと判ってるので結局何もしてこないですね　電話か封筒位しか来ない。

休眠口座が他県なんだけど皆そういった場合どうしてるんだろ？窓口しか受け付けてなかったりした場合とか
通帳もなくしててキャッシュカードだけあるんだけど

>>20
電話か郵送
ネットでまず調べる

休眠口座とかたいてして残高無いなら必要無いと言われて俺は出さなかったぞ

ゆうちょ、みずほ、JA、地銀とかいっぱいあったけど

残高がないと把握できてるならいらんやろそりゃ

頭の硬い弁護士はそれでも履歴寄越せとかしっかり調べてその証拠見せろとか言うよ

申立に入ったら連絡しますと言われ早1ヶ月。
いまだ連絡なし。今月頭に入金した分で弁護士費用+管財費用積立終わったと思うんだけど、そこに関しても連絡なし。まだ振り込んだ方がいいのか、連絡来るの待ってればいいのか…

>>25
終わったなら待ってればいい
俺なんか弁護士に依頼してから申し立てまでに2年かかったぞ

それは草

弁護士に自己破産申請中で資金積み立て中なのですが
paypay銀行が凍結？されったぽくキャッシュカード入金・他店からの振り込みができません
（paypayローンのせいだとおもう）
凍結っていつか解除されるのでしょうか？
家賃・電気代など支払用口座だったので入金出来ないと他銀行に変えるしかない。

全額払うか支払い口座変更または支払い用紙でコンビニ払いにするしかナッシング。　

口座凍結リスクは事前に別口座作ってライフライン系の引き落としをまとめるしかない
弁護士に相談した時にアドバイスくれるはずだけどなぁ

あぼーん

弁護士契約済みにも関わらず口座凍結で生活難はさすがにヤバいw

>>26
ワイも2年かかった
なんか色々面倒で遅くなった

借金の取り立てが止まるだけでいいんだわ

>>34
そう、それだよ
借金の督促の電話とか止まれば申し立てなんかいつだっていいんだよ
免責になるまではギャンブルとかできないから申し立てが遅いほどお金が貯まる

免責決定したら自由に何でもできるからまたギャンブルやってまた借金生活
と言う俺は2度目の破産だよ

完全にギャンブル依存症を克服するまで申し立ては5年位かかっても良いと思ってるw

克服しないねお前はw

>>25
そのうち連絡くるよ

>>28
ローンの弁済が済んだら解除になるんじゃない？
保証会社どこよ

法テラスの審査ってどれくらいかかりましたか？

>>39
弁護士事務所から申し込んだけど
10日で連絡来て受任契約

弁事務所で2月初旬に契約で受任開始
20日で管財で申立て準備の連絡来た
書類集めRTA中

>>39
都道府県によって違うから何とも言えんけど、うちの県は大体1ヵ月らしい
>>40
10日は早いね

法テラの審査ってダメな場合は事務所で断られるから通すか通さないかの審査ちゃうよな

自己破産免責決定後もなおアイフルがCICで残高残ったまま。弁護士から再度通達してもらったのに、1か月後確認したらまだ残ったままなんですが、わざとやられてますよね。どうしたら良いのでしょうか。。

>>44
法定免責って記載されてないって事？
その場合はcicに連絡すればいいよ
企業に弁護士通じて連絡したけど対応してくれないってのを伝える
企業は加盟を外されると困るしね

あぼーん

ヤバい　申し立てできない　無駄遣いしてお金が貯められない
どうしたらいいんだ？もう2人目の弁護士に辞任された
マジのアドバイス欲しい

>>47
君、破産2回めの人よりやばいと思うw
弁護士に辞任されるってよっぽどだよ。しかも2人ってw3人めの人は受けてくれないんじゃない？

総額660万円、JCCOに断られたわ。もう自己破産しかない・・・

>>47
終わっとるわ
そこまで自制できないとなると自己破産すらできんよ

>>47
笑 無駄使いってわかってんなら止めなよ

>>47
申立までは行けたがキャリア決済しまくってるから同じく終わっとる。恐らく調査されて免責も降りないんでね。お互い頑張ろうや。

>>49
>>51-52
自分でも分かってるけど自制が利かない
もう開き直ろうかな　我慢するとしたら職場連絡と給与差押えのみだけどこの２つがキツいんよね

>>53
弁護士に連絡で
キャリア決済必要な課金なら大丈夫だったし
みんなの銀行や家計簿アプリは

自己破産は人生立て直す最後のチャンス
ここで免責もらえないと
今後に貯金を貯めて生活を安定させるのが
非常に困難に成ってしまう…

>>54
出口はこちら

【永久】 滞納中の人達 143通目 【滞納】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/debt/1769182277/

自己破産手続き中に銀行口座開設したらバレる？キャッシュカードが届かないカードレスの銀行

調べられない限りバレないだろうけど逆に言うと調べられたらバレる
どうしても必要なら弁護士に相談の上作ったら自己申告だな

管財なんだけど免責になる前に宝クジの高額当選金受け取るとバレる？
免責後に受け取れは問題無いかな？

仮定の話には応じられません

>>58
嫌がられるからやめた方がいい
どうしてもするなら報告してから

バレンタインジャンボ買ってるから当たった時の心配をしてるんだよスマン🙏

>>63
俺も一年前は同じ心配してたが当たらなかったから気にするな

弁護士が受任したのに訴訟してくる業者っておる？
大手のとこから経過報告してくれって催促の電話があって明らかビビってんだよ　俺じゃなくて弁護士がねw辞任も視野に入れてるとか抜かさしてきたからこっちから愛想尽かしてやろうかと思ってんだけど

借金450万、自己破産するでー
来週弁護士に相談行く
電話相談の段階で、もう返済するな、返済口座から金抜いとけって言われたんだが大丈夫なの？

弁護士よりここの意見信じるの？君凄いね

>>65
書かれてることだけなら他に受けてくれる弁護士見つけられたら
乗り換えればいいと思う。
ただ、なんかここに書いてない事情があるんじゃないの？と思った。

>>65
俺は、弁護士が「法テラスの入金が確認できるまで受任通知を送らない」って奴で、その間に訴えられたけど、
「弁護士に自己破産の依頼をしてるから早く判決を出してくれ」って答弁書に書けって言われて、
判決が出てからじゃないと、訴えられてる状態だと自動的に管財事件になってしまうから、判決が出てからじゃないと自己破産の申し立てが出来ないから
判決が出てから打ち合わせに来いって言われた

訴えられてるから弁護士が辞任するっておかしいよ
ここに書いてない何かほかにもヤバい事があるんじゃないの？

>>68-69
すまん、書き方が悪かったかな
まだ訴訟はされていない。ただ債権者が弁護士に進捗確認の電話を寄越してるみたい。内容は知らんけどね
んで、弁護士本人が俺にもしかしたら訴えられるかもしれないから来月以内にはさっさと申し立てしましょう、申し立てしないなら（できないなら　予納金とか含めて）辞任も視野に入れてますのでそのつもりでって言われた

ちなみに弁護士と契約してから半年くらい
ろくに連絡は寄越さないし、面談にも来いとも言わないくせに良く言うよ
法テラス契約の弁護士なんだけど辞任したら報酬って法テラスに返還されるんかな？この程度の仕事量で報酬貰ってんの納得行かないわ

>>71
辞任されたら、法テラスの報酬は、進捗状況によって3割とか7割とかになる
法テラスの報酬は、受任時に一括で15万5千円だっけ？が弁護士に払われるから、弁護士が法テラスの口座に何割か返還するって形になる

俺は法テラス経由の弁護士に辞任されて、弁護士が法テラスに返還してた
ナマポじゃない限り辞任されても、かかった費用分は法テラスに返済しなきゃいけないからね

法テラス弁護士の報酬云々は申し立てしたかしてないかでだいぶ違うよ
申し立てしちゃうと戻ってこない、もしくは僅かしか戻ってこないんだっけかな　詳しくは分からんけど
俺は2年くらいダラダラやって申し立てすらせずに辞任されたけど分割で15.5万円支払ったうち、12万円くらい返金されたよ　もちろんそれは散財した

退職金予定表を会社に書いて貰うように言われたけど、皆どんな理由で会社に言った？
破産が会社にバレそうで怖い

規定があるだろ
そこから算出しろよ

>>75
自分で書いちゃダメで会社に書いてもらわないといけないと言われてる
会社のハンコ押してもらわなきゃだし

自分で書いても良いのかな？

>>66
この世界では当たり前みたいだが、偏頗弁済を防ぐのと、口座凍結されて相殺され、1文無しになるのを防ぐため。

>>76
住宅ローン組むとでも言えばいいよ

>>78
なるほどサンクス

>>78
調べたら住宅ローンでも必要な場合あるみたいね
マジで助かったわ

退職金証明書＝破産 と会社に疑われるかと思ってた
弁護士はトラブルで相手弁護士から求められたといえば良いとか言ってたけど
そんなん会社に詳しい事情聞かれたら困るし

まぁ普通の感覚の人ならああコイツ訳アリだなって思うよ
住宅ローン組むんですよ、なんて言ったらいくら他人事でもへー、だけでは済まないでしょ

あれと似たようなもんでしょ
会社に個人名だけでかけてくるのは十中八九、借金関連てバレてるからな
いくら営業職だろうが何だろうが個人名のみでかけてくる人間はいない

会社に来る着信の電話番号で察してるという事務職のツイートがあったな

会社に書いてもらうの意味が分からん

申立の先ってどんな感じなんだろう
申立します連絡をお待ちくださいって言われてから一ヶ月半…管財人とかの話もまだまだ先？
毎日ソワソワしてる。破産できないかも…不安だ

>>85
通常申し立てしたら2週間くらいで同廃か管財か決まるよ。同廃なら債権者の意見述べる期間2ヶ月くらいあるけど、その間は何もすることないから待つだけ。

自己破産手続き中（申立前）にアトネ使ったらバレる？

>>84
弁護士にそう言われたから管財だし
会社の印鑑とか自分で勝手に押せないだろ

会社の判子なんていらんかったよw
面倒もしくはアホなやつにあたったんやね

>>86
ありがとう。確認したら3日前に反省文提出するようにってメール来てた！迷惑メールに紛れて気づかなかった、危ねえ
反省文ってことは管財だよね？やだなあ…

>>74
家のリフォームの見積もりと言ったよ

>>90
反省文はギャンブルが原因の場合は大半が求められるから気にしなくてOK
おれが反省文だして同廃だったからそこも神経質にならなくてもいいですよ

>>91
サンクス🙏✨
その手もあったか

退職金予定表とか必要になるんだ…

退職金って管財になったら補填されちゃうの？

管財人と初めて会ったけど想像してた人と違って普通の弁護士だった
3つくらい聞かれただけで15分くらいで終わった
家計簿続けて、このまま普通に過ごしてだけだった
次会うの裁判所

>>95
1/8持ってかれるけど確定拠出年金が退職金に含まれてたらその分は対象外だし管財費の20万も残りから差し引いてくれたよ
弁によると管財費を内金にしてくれるかは裁判官次第らしい。最初管財人は退職金と別で管財費20万払えと言ってきたが弁護士が裁判官に聞いてくれて内金にしてもらった

>>92
そっか、そうなんだ
浪費なんだよなおれ、、価値ある物なんてなんもないし財産なんて一切ないから同時廃止にしてくれないかな…
頑張って反省文書くわ

自分も反省文作文したけど、今時だとAIに文面考えさせる人も結構居そうだね

イタリア出身の元トップジョッキーで昨年3月に自己破産を申請し、先月1日にブラジルで騎手のキャリアにピリオドを打ったランフランコ・デットーリ(55)の破産期間が来年3月16日まで1年延長された。5日、レーシングポスト、ブラッドホースなど欧米メディアが報じている。

　今月17日に免責となる予定だったが、この日、破産管財人が英ロンドンの裁判所に延長を申請。資産に関する情報提供、特に海外の不動産を所有しているかどうかの聞き取りに「デットーリが従っていない」と訴え、裁判所が認めた。デットーリは出廷しなかった。

　報道によるとデットーリは昨年12月に破産管財人に対し、海外の不動産を「所有していない」と答えたものの、その後、フランスとイタリアで複数の不動産を所有していることが判明した。その他、ピアジェの腕時計や高額なワインのコレクション、多額の投資など資産に関する、さまざまな疑わしい点を指摘。裁判所の最高判事は「この破産には多くの発見があり、管財人にとって刑事罰が有用な手段となる可能性が高い」と見方を示している。

>>74
退職金規程は自作したものを提出して
それで普通に通ったよby東京地裁

反省文、AIに作らせたのを印刷したんじゃだめかね
手書きだと字汚いし、丁寧に書いてるのに雑だと言われるし嫌なんだ

反省文は弁護士との打ち合わせの場で、他の人の反省文を見本で見せられて、「これを見て、参考にして書いてみて。これは他の人のだから、持って帰られると困るからこの場で書いて」って言われて」
内容を見ないで、「後日の申し立て前の最終の打ち合わせの時までに見ておく」って言ってたから、修正されるかもしれないけど・・・

びっくり！アメックスからクレジットカード勧誘の手紙来ました
1月に自己破産して官報載ってるはずなのに
狙い撃たれてる？

与信しないでCIC登録してるし
クレジットカード作る気ないけど
そもそも自己破産して半年も経ってないのに
審査通るわけ無いと思います

その手のメールならたくさん届くよ
アメックスからのインビテーションなら
可決するんじゃないの！？

ここに来ると良いよ

ブラックでも通るクレカ(dp系以外) Part32
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/debt/1771753371/

>>104
破産してからも、その手の「クレジットカードを作らないか？」って勧誘のメールは山ほど来るよ
あと、サラ金から「借りろ（借金しろ）」って勧誘のメールも来る
向こうは、手あたり次第メールを送ってるんだろうから

>>107 メールはドリームメール経由とかだと
トバしたプロミスやモビットなんかからも来ますけど

郵便の手紙が来たのは珍しいから驚いたのです

>>108
じゃあ、試しに審査に通るか申し込んでみたら？

DMが来るくらいなら前に持ってたんでしょ？
知ってるとは思うがプロパーのアメッ糞は信用ブラックとは一番相性悪い

あぼーん

>>101
会社名は手書き？
会社の印鑑の欄があるけど空欄だと弁護士に印鑑貰って来てと言われない？

>>110
アメックスは自己破産者はほぼ通らないってことですね

>>112
就業規則の中の別段に定める
退職給与規程の一部分を自作して提出した
それを元に弁護士が計算書を作成
別に会社の社印など必要とされなかった

ある意味で一番キツいのは退職金証明書を求められることか

退職金云々は弁護士次第？

弁護士というか退職金があるかどうかだろ

>>113
ブラックでも通るクレカスレに来なよ
アメックスは独自審査だから破産歴があっても現在の属性がよければ通ることはある

あぼーん

アメッ糞は通ってもブラックだとまともに使えないだろ
あれに枠という概念はないが枠1万円で都度審査されるような感じになる

受任してもらった弁護士に質問メールしたら数日ほっとかれてんだが、こんなもん？
電話したほうがええんかなあ

モバミ休みすぎワロタ
これはドバイもう終わりだろ

破産免責後10年
住宅ローン審査通過
車のローン審査通過
破産は早い方が良い

依頼した自分の弁護士が事前の説明いっさいなかったから不安
給与口座とか退職金とかスマホの分割とか…

たまたま自分で気づいて確認できたけど、聞かないと案内してくるないから他にも漏れてそう

反省文やっと受け取ってもらえた、、、あとどれくらいかかるんだろう。これから調査とかになるのかな？
まだまだ何ヶ月とかかかるのかなあ…申立したとは聞いたけど、管財になったとかも何の連絡もないから不安だ
ほぼ管財になると言われてたから、同時廃止は無いって事なのかな

やりなれてる弁護士なら
裁判所の方の弁護士と話詰めてるから
もうほとんど会うときには決まってるんよ
大きな残価ローンとか資産があったら問答無用で管財だしな
最近だとスマホが20万こえちまうからなぁ

今日官報に免責許可載った！管財になって自宅売却あったから申し立てから7ヶ月かかったわ
これで完全終了だよね？ここから先はお金自由に使っても大丈夫？

>>126
おうよ
借りるのも自由だ(どこも貸してくれないけど

>>126
厳密には「許可決定」の後に「許可決定確定」がある
許可決定に異議申し立てができるためだが通ることはまずない

>>128
そうなんだ。5年ローンで買ったばかりの新車を管財で持ってかれたんだけど
5年分のメンテナンスパックを新車1ヶ月点検以外は使ってなくて
ほとんど使ってないからパックを解約して解約金(10万以上)もらおうと思ったけど
債権者の異議申し立てがあるなら免責許可確定まで待った方がいいのかな？
確定しても、わざわざ「確定したよ」って教えてくれないよね。まいったな

>>129
許可決定から2週間で官報掲載、そこから2週間で許可決定確定が基本スケジュールだから、待てるなら待ってみたら？
確定したと確信を持ったら裁判所に電話すれば教えて貰えるはず

ちなみに自分は2月4日に免責許可決定、3月6日に確定だった

ちなみに今年じゃないからね

>>130
了解、2週間待ってみるわthx

１２００万の自己破産やるわよ！

>>125
そかぁ、スマホあるしな。管財嫌だな

依頼してから全く顔合わせることもなく、ここまで郵送と電話、メールのみだから不安になるんよ
今どうなってるとかそういう話もなく、淡々とこの書類を送れ、これを用意してと言われるがままにやってるだけ。
大手のとこだからこんなもんかね

ペイペイカードを破産対象にしていて、滞納して、弁護士から受任通知が送られたから、クレジットカードの「ペイペイカード」は利用できなくなったけど、
コンビニのATMで現金でチャージする「ペイペイ」は、利用できるから利用してるけど、
裁判所から、この現金チャージの「ペイペイ」の履歴も出せって言われる？

はい

質問よろしくお願いします。

ペイディに自己破産後のCIC登録修整のため書類を提出する必要があるのですがこの場合　免責許可決定書ではだめでしょうか?　それとも免責許可決定確定証明書が必要になるでしょうか?

>>127
破産者に貸すとこいっぱいあるよ

>>135
弁護士費用って大手はいくらくらいするの？

受任通知前に購入したスマホの特典で今更paypayポイント来たんだけど、これて扱いどうなるんだろう

そのスマホは債務に含まれてるけど、ポイントは別な気もするし

>>30
これまったく説明なかったから、このスレ見てあわててpaypay銀行から口座移したけど、次の給料振込は間に合わなそう

まぁ、paypay関係の債務は後払いだけだから影響なかったかもだけど

>>141
換価できるものは換価して債権者に分配するのが基本だけど少額なら黙っていればいいのでは
破産字にはポイントの付与が取り消されたりポイント自体が没収されることもあるけど

>>143
少額ポイントはグレーだから報告すると逆に仕事増えるから嫌がる弁護士もいる

資産としてはポイントは計上されるものとされてるけど破産では聞かないね
債権者にポイントの再分配って不可能だしな

裁判所に免責確定の証明書取りに行きました
民事の記録係で発行でしたが30分かかると言われて
20分後に売店でココア飲んでたら出来た連絡きました

時間余裕もって行った方がいいかもです
11月下旬に裁判所で免責決定でたのに
免責確定の日付が翌年の1月上旬でした
どれだけ官報載るの遅かったんだろう

ポイントは現金化出来る物じゃないしね
したら確かやばいよねw

本人しか行使できない経済的権利は換金させて破産財団に資金移動されるのが管財人の仕事だが
しかし生命保険とかの高額なものならともかく、ポイントとか少額だと面倒なので放置だろうな

ふと気づいたけどnhkの未払いとかも債務か

もう5.6年は払ってないな

>>149
NHKを債権者に入れておけば良かったんじゃないかな

ポイントは資金決済法で基本払戻し出来ないんだよね
そうなると換金で再分配というのも難しくなる
法律が追いついてない感じはある

ポイント分破産財団へ入金しろとか
言われないの！？
退職金見込額なんかもそのパターン
と言えるよね

退職金はおおよそ高額になるからでポイントは等価資産としては20万以上になるとか無さそうだからじゃないの

>>150
まだ申立前だし、伝えたほうがいいよな

実家の共有名義とかもかなり厄介そう。
相続登記放置とかの

投資家・桐谷広人さん、レシートの“dポイント残高”が話題に 「すごすぎる」

桐谷さんは12日にXを更新し、アップしたレシートにdポイントカードの残高が写り込んだ。見てみると「24万4627ポイント」となっており、「一般目線でエグくない？」などの声が上がった。


桐谷さんレベルで24万ポイントなんだから管財になるような資産として持ってる借金持ちはいないだろうな
すぐ使っちゃうだろうし

>>156
俺は楽天ポイントを50万ポイント貯めたことがある
急に怖くなって使いきってしまった

言わなければわからなそうだけど、
逆にこれは大丈夫ですか？なんて
わざわざ自分からバラしてしまった場合は
この限りではなさそうだね
自分は20万ポイント以上貯め込んでいたのでそれを申立てまでの期間に消費して
表に出せない支出へ振替えた
マネロンってこういうことなんだなと
ただ領収書を出せの場合、ポイント利用
ってこれ？何ですか？となりかねないから
家計簿作成中は一応警戒しておいた方が

>>153
資産があると申告していた場合は
自由資産の拡張の範囲内であればなんとか
なりそうだけど、問題は破産管財人が
選定されてしまった場合
それが後から見つかるかだね
破産開始前であれば、使ってしまえばそれまでのような気がするんだが
普通は使い切るだろうから

自分の破産管財人は
出資金があることを見破れずに済んだ
もしかしたら見逃してくれたのかも！？
と思ったが、それを後から気付いて
見つかったら仕方ないかな！と思って
乗り切った

ポイントは家族からの援助にすりゃいいのさ

>>161
援用ってそんなに簡単に進むの？
自己破産するのに家族の協力を得てと
なりかねなくない？
家族全員の家計簿や口座を出せとか
避けないからね

スマホの分割代も債務にいれた人て受任通知後の回線代の支払てどうやった？

スマホ分割代もあるし、口座引落できないようにしてあるんだが、1ヶ月たっても回線の請求も何も来ないんだよね

家族の協力得た方が立ち直りも早いと見なされ早くおわるんだけどな
家計同じでも別に家族に預金あろうが収入あろうが関係ないし、本人に資産なきゃほぼ前審査や謝罪文で同時廃止になる、ギャンブルでも詐称でもな
内緒でやりたきゃ別だけどな

>>163
スマホの分割代はクレカ会社だったから回線代はそのまま払ってたよ
弁護士事務所が交渉してくれてスマホも没収されなかった

>>163
「スマホは、生活必需品だから、債権者に入れないで、そのまま分割払いも継続して良い」って、普通は弁護士が言わないか？
俺が依頼した「ネットが使えない、スマホも使えない。弁護士事務所との連絡は電話だけ」って、おじいちゃん弁護士も
「スマホは生活必需品だから〜」って上記の説明をしてたよ

20万越えるようなスマホだと
あっ売ろっか？ってなるんだ…うん

>>165
スマホ分割代と回線が同じクレカの支払なんだよね

>>165
回線は残すように進めるけど、端末の返却とかはキャリアの指示にしたがってくれて言われたきりなんだよね

回線代だけ払いたくても請求がスマホ分割代とくっついてるし
弁護士悪くはないんだけど、説明とか対応が少ない感じで不安

俺はペイディ除外したいと言ったけど弁護士にダメだと言われた
ペイディからiPhone返せと言われたら返さなきゃならない？

引き揚げ要請きたら返さないと駄目だね

ペイディは他とは違うからあるなら素直に返しな
JCBとかセゾンとか楽天なら引き揚げなんてほぼないけど
ペイディは無理

ペイディから分割で買ったiPhone転売して手元に無いなら
返すの無理
破産免責したら弁償もしなくていい
ただ管財なるしめんどい

管財費用がiPhone代だよねえ
アホらしいけどiPhone買いの破産者は9割転売してる、経緯やら反省文必須になるし
ペイディが免責反対だしてくるから、まあそれでも免責はされるだろうけど
時間かかるよ

マジ？
売っちまったよ2台
破産企んでるけどやばい？
同時廃止でいけない？

100%管財だね

>>172
元々管財なんだけどiPhone手元にあって使ってる
やっぱペイディに返せと言われたら返さなきゃいけないのかね？
生活必需品だけど

免責不許可になりたいならご自由ぬ

>>176
100万以内の資産に収まってるならセーフ

基本スマホは生活必需品の1つだから
当たり前に使ってりゃキャリアへの分割払いあってもキャリア決済あっても
よほどの悪意があったり故意的でなければ
端末は没収されないし同時廃止の落とし所で決着付けれる


ペイディ絡んだらモバイル関係はすげえややこしくなるっぽいな
闇金よりもペイディ→転売の方が破産希望者にとっては厄介かも

あぼーん

>>176
Appleの買い物は所有権を主張されて
破産管財人もそれに同意
こちらの送料負担で返却となった
普通のクレカならほぼ自分のものになるから
ペイディは出来るだけ使わない方が良い

Apple枠一杯で使っていたから
返却による損失額は50万円超
あまり使っていなかったクレカで
その分買っていたらと後悔している

iPhoneProとMacBookProを手放すハメになった
が大変大きいよ

>>174　自分はいけたよ　弁が相当頑張ってくれたとは思う　

>>181
サンクス
俺もそうなりそう

新幹線チケットの転売もヤバいに？
3回くらいやって金額は15万くらいなんだけど

2026年から日本経済は怪しさマッハに成って来たね
ドンパチは激しく成るし、Ai旋風も激しいし
JAもやたら怪しく農産物を高くしようと躍起だし
こんな状態で変な借金背負ってたら破滅の未来しか見えない

正直に端末返すの偉くね？無いって言えば済むでしょ

>>186
やばいけど、弁護士に申し立て前にやりましたって言った？
内緒にしちゃ駄目だよ、申し立て後に発覚したら面倒くさい

あと換金した金はなにに使ったも聞かれる

>>188
それが申立て前なら弁護士がいくらでも対応可能だとは思えるが、申立て後の場合、
申立書に購入したこと、及び換金したら
その換金した事情を記入してあるか？
申立書にそれらが一切ない場合
申立書と整合性が合わない事情説明が
必要になるかも
特に相手が破産管財人の場合だと
結構厳しいかも

管財人もない場合は詳細に報告しないといけないらしいからあるものはあると正直に話して
返却した
うちの地裁はその点、結構厳しいらしい

>>191
どういうこと？
申し立て前に返却しろって言われるか言われないかの差って事？
同廃だろうが管財だろうが端末売買での現金化、キャリアやpaidyで分割購入した端末の未払いで返せって言われても壊れて捨てた、他人に譲渡した、店に売った（明細は捨てた）とか何とでも言えるが　と言うか俺はそれで行けたで

転売しないで使ってたんでしょ？
高額資産になるから管財になるかもだし素直に返す方がトラブルにならなくていいんじゃね
それを売りましたって報告するならそれはそれで覚悟あるんだろうなって話で

バレなきゃいーんだよって話ならリスク覚悟で好きにしたらって話にしかならんからどうでもいいよ

>>194
転売しないで使ってたよ　今も使ってるし　俺は手放したくないから嘘ついただけ
端末転売なんて破産してる奴で現金化してる奴はほぼ間違いなくやってるし、嘘も吐きまくってる　覚悟とか意味分からん

隠すなら徹底的にやれ
中途半端なバレる嘘はつくな
グレーゾーンを攻めろ

だから「嘘」ついたんてしょ君は
それはリスクだよ
自分でやるのは勝手だけど他人に勧めるなよ

iPhone返しても必需品だからまた買わなきゃならんよな
安いAndroidとかあるんだろうけどiCloudとか使いたいし中古でiPhone買うなら
ペイディの残債払うのと対して変わらない

結局は今のiPhone返して旧型iPhoneを中古で買うしか無さそうだね

何を綺麗事言ってんだよ
新参か？このスレ見直してこいよ

>>193
壊れた捨てたが、信用できませんね
と返されたらどうするの？
例えば短期間にiPhone数台購入していて
壊れました！捨てました！では通らないと思うけど

>>200
勧めて失敗したらどーすんのさ
ドアホ

>>200
君こそ新参じゃないの
ペイディの返却に関してはもう売っちゃったから返せと言われても困るみたいな書き込みしかなかった
嘘ついて返さない奴はいなかったな

>>200
お前の方がわかってないよ
まず申立てする地方の裁判所の運用からしてバラバラだし
弁護士、管財人、裁判官の裁量も人によって違う
提出資料を郵送したらいつの間にか同廃で終わってたということもあれば
同じ同廃でも呼び出されるし反省文書かされるし説教もされる場合もある
過去スレには管財人が家に来た例もある
そもそも人生で何回も破産できるわけじゃないし新参しかいないだろ

クレカならともかくペイディはどのApple製品を買ったかまで分かるからなー

うちは弁護士からペイディだけは返却要請が来るからと念を押されたよ
しかも弁護士にしつこく来る、いつ何処でいくらで売ったか確認するから聞き出せって

>>189
>>189
ありがとう、正直に話すよ
換金した金は家賃の支払いに充てたんよ

ペイディ(債権者)と弁護士を騙して資産隠し
これがリスクでなかったらなんなのか

管財人が必ず自宅訪問する県もあるらしいね
可哀想

>>208
裁判所がその気になればIMEIコードから利用実績を調べられるのにね

そもそもペイディが端末返却要求するの金のためじゃなくて債務者への嫌がらせとしてやってると思うんで意図を考えると他よりリスク高いんじゃないかなあって思うんよね

>>201
心配しないでよろしい　そんなのわざわざ調べやしない　

なんで弁護士でもなんでもない名前も知らんやつの事を信用出来ると思うのか

以前は同時廃止されていたケースが管財になっているように
詐欺破産する奴が増えると機械的に調べられるようになる
ここを司法関係者が見ていないわけがない

手元に利益残して破産ってやつね

自由に成って出直したいなら変な真似はするな

>>196
転売したなら転売したサイトやその詳細や
誰に売ったかも証明いる
手元にあるなら素直に言ったほうが
免責不許可になったらたまらんから

気持ちは分かるがド直球の財産隠しだからなあ

話題になってるのはペアディーからの返却依頼の場合か？キャリアなら端末契約してすぐの破産者じゃなきゃ返却依頼は来ないと思う

キャリアはスマホ本体は見逃すよ
回線は解約パターンあるみたいだけどさ

あぼーん

詐欺破産は法定刑が「10年以下の拘禁刑もしくは1000万円以下の罰金またはその両方」
カジュアルに財産隠ししていると痛い目に遭う

これくらいならバレないと思って隠しちゃ駄目、ヤバそうなのは最初に弁護士に！
そうすれば上手く修整やらアドバイスくれるから、隠したのがバレてからじゃ遅いのよ

個人の破産と個人再生の弁護士費用が破産の方が安いって破産のほうが手続きが楽なのかな？

破産は管財にならなければ安いんだけど
管財だと管財人費用が20万円で前払い
その分まで積み立て終わるまで申し立てができない
再生の再生委員が付くと費用はかかるが
再生委員の費用は申し立ての後から毎月の返済予行金から納めるから
事前の費用はゼロで毎月の返済予行金だけ払うのが普通
弁護士費用も返済予行金の中から払うからな

>>220
みたいってw
支払わない奴なんか絶対に解約するに決まってるだろw
回線生かす意味が無いやんけ

ペイディは買った物の所有権を留保してるという事を前提知識として持ってないとトンチンカンな事を言ってしまうゾ
(携帯キャリアなどは留保してない)

なのでペイディに嘘ついて返さないというのは単なる財産隠しではなく限りなく詐欺の領域に近づいている

ペイディはほぼ確で返還請求が来るから
それを回避したいなら回避したい分だけ
下取りに出してペイディ以外のクレカ（分割リボ）で決済してペイディで購入したものは
下取りに出して手元にないと
一応は主張は出来る

ペイディって今、そんなキツイ事になってるのか?
、1年半前破産したけど　確かに返還請求来たが弁護士から自分で使おうとして買ったが急遽お金が必要になったので売却したので手元にないって伝えて貰ったら別段何もしてこなかった。

本当に売ってしまって手元に無ければしょうがないけど、嘘ついて手元に残すならそれは財産隠しでしょって話でペイディだからってことではない

そもそも現金化は免責不許可事由なので現金化したと嘘ついて財産隠ししてると言うのは罪を増やしてるだけだぞ

良かった、俺はペイディーでやらかしてなくて　てか元々、クソブラックだから枠貰えなかっただけだけどもし使えてたらヤバい事になってただろうと思うとゾッとする

たかだかiPhone1台のためにリスクを増やすこともなかろうよ

物価上昇してんだから20万の預金とか99万の現金とか20万以上の買い物は報告しろとか
緩和してほしいよな

ペイディだって債務整理するようなやつが現金化してないとは思ってないだろうけどそれでも返却要求するのはワンチャン債務者に嫌がらせするためだろ

そもそもペイディ使うような奴なんて
他でダメやった最底辺なんやから
厳しくして牽制しとかないと
破産前の追加にしかならんからな
こっそりセブン銀行で審査してるバンドルカードとは違うのよね

うちの地域では20万円以上の買い物だが
地域によっては10万円以上とハードルが上がるところもあるようだ

これから破産しよかなって考えてる無知の素人だけどなんで色々探ってチクチク攻撃してくる奴（管財人）になんで大金払わなきゃならんのだ？

破産もまた行政手続だからだよ

>>240
あんたがやばい所ありまくりだからさ

>>240
破産するためのコスト
払いたくなくなきゃ破産しなきゃいい

>>238
バンドルカードも同類項　だから238氏も同じだから見栄はらない様に　

ここにいる時点で皆クズの底辺なんだから変なマウントはやめよう

>>243
正解
押さえられるものなければ、破産しなくてもいいわ
ブッチ無視最強

>>244
読解力無さすぎィ
バンドルはちゃんと審査あるよって話なのに

あぼーん

弁から連絡あって同時廃止に決まったって
ほぼ確実に管財って言われてたのに、よかった。本当によかった
まだ免責貰えるまでは油断できないが、ここから駄目になる事ってある？

限りなくない

>>249
おめでとう
俺も同じ感じで9割型管財だと言われているけど、まだ希望が有るなw

あぼーん

限りなくない、か
このまま慎ましく生活します

>>251
ありがとう！
浪費だったからほぼ確で管財になるって最初に言われてたよ
反省文も提出だったから管財なんだろうなって思ってた
裁判所行ったり集会あったりすんのかなって覚悟してたから、あと通知？待つだけって言われて呆気ない感じ。
251も同時廃止になるといいね

>>253
俺も浪費だけど、目ぼしい資産も何も無い
天下無敵の貧乏人だったから
一撃必殺で「これは同廃」でケリを付けますねで
サッサと蹴散らしてもらった

ちなみにお二人負債額いくらでしたの？

個人事業主だったから100パー同廃は無理、と弁に言われたな
まあオンカジやりまくってし文句は言えんわ

あぼーん

俺の時もペイディは確かに返せ！売っただと！？どこにだ！明細は！
と言って来たらしいが５台くらい売ってて明細１個分しかなくて、とりあえずそれ弁護士に渡したわ
でもそれで終わり

特に何もなかったし訴訟とか全部の明細何としてでも出せみたいな騒ぎにはならんかったわ
どこに売ったか自体はわかってるからペイディが店に問い合わせかどうかは知らん

まだするの、その話

あぼーん

5台w
どっかで1000万の枠をSAISONで貰って買い取り屋で600万で自己破産した
アホの話が書いてあったわ、こんなアホでも免責おりんのな

だから本当に売って現金化したのはどうでもいいんだって
現金化しましたって嘘ついて持ってたらヤバいでしょって話

現金化5回したけど
言うたらなんも聞かれんで終わったわ
ナムナム

現金化してないで破産する人っているんだ
計画破産みたいで返って怪しいわ

現金化して何に使ったのさ

いや現金化のが計画破産だろw
とくに弁護士に依頼前やってるやつ

>>266
そうじゃなくて売れるものは全部売って
あらゆる手段で金策に走って
クレカのショッピング枠とか使って現金化しまくって
とにかく自転車漕いで漕いで、最後は万策尽きて破産するんじゃない？

それすらしないで破産とか、最初から計画的だと思うのよ

管財人に言わせるとそれはかなり質悪い頭悪い計画破産に当てはまるのよw
だいぶ前に既に返せないと分かってるからw

>>268
破産は計画的にってかw

枠使い切り万策尽きて破産とかもろ計画だろドアホ
万策の意味わかってんのか
現金化してる時点でもう計画破産なんだよ

あぼーん

破産するなら買い取り屋とか使わずに早くしてくださいってのが弁護士や裁判所の本音よ

>>270
お前が浪費破産なのは解った
お前から見たら計画破産に見えるが実は違う
俺はギャンブル破産で現金化して種銭が手に入ったら、それを元手にして一発当てて借金全部返そうという思考で現金化とかやってた

実際に借金全部返したことも有るけどギャンブル依存症だからそこで辞められない
なんだかんだ7~8年くらいは自転車漕げてたけどもう限界

これ以上は闇金とかに手を出してギャンブルしそうだからギャンブル出来ないように破産することにした

俺みたいなクズに正論でマウント取ってもカッコ悪いぞw

マジで破産は計画的にしないと！破産するのも金かかるのよ？
ギャンブルなら管財人必至だからお金貯めないと

その前にやってくれる弁護士探さないとそのパターンはかなり面倒臭い
もし法テラス利用予定なら年度代りで凄い混んでるから早めに行った方が良いよ　

因みにギャンブル以外の浪費は一切ない
そんな金があったらギャンブルしてたw
毎月の生活費は食費込みで3万くらい

現金化ギャンブルでも初回破産ならまず裁量免責貰えるでしょ
反省文はいるでしょうけど、今年オンカジやってなきゃまず平気よ

>>278
現金化、ギャンブル、浪費はしてないわよ、3500万の保証人になってて自己破産だから
資産は取られたわよ

>>266
またまた珍説来たな

「現金化した」と「財産隠し」のダブルリスクだろうってシンプルな話が通じないのはなぜ

弁護士代を買った物を換金して作る人はいそうだね

一回目ならFXで数億飛ばしても行けるんだから
あんま気にしなくていいレベル

>>281
有用の資という概念があってね

>>283
それは支払い済の物や資産のみだよ
カードで買って支払いまだのは当てはまらないよ

少しは調べたらいいのに

破産するということは既に(将来の借金を)支払い不可なんだから持ってる資産はすべて返済されるべき資産なので現金化して持ってる資産と厳密には区別できない

そもそも借金持ちに支払い済の資産という概念はないよ
あったら車や土地が取られるわけないじゃん

>>286
自分都合で勝手な解釈しないほうがいいよ
あんたの考え詐欺だよ

借金持ちに自由財産なんかあるわけなかろう
本来は弁護士費用も管財費用も返すべき資産の内から支払ってる
それがダメってなったら誰も破産できなくなるから許可される

破産前に慌てて破産費用作る為に現金化してそれを弁護士費用にする
勿論かえすきはな

勿論破産するのを決めてるから返す気は無い
恐ろしい犯罪で詐欺だよ
破産前に不動産や車を処分して破産費用にしたり残りは債権者に換価してとは訳が違うよ

自分勝手に解釈しすぎ

上でも書かれてたけど債権者から見たら破産なんて計画的破産と同じなんだよ
返せないと分かってても借りたんだろうって

>>289
よくあんたみたいなのを破産にさせたわ
全く反省してない

債権者から見たら破産自体が悪なんよ

自分は今申し立て前だけど弁護士費用も管財人費用も頑張って長期貯めた
やる前に現金化して作るとか普通は考えないな
iPhone売りまくるとか現金化しまくるとかそれを当たり前だとかみんなやってるとか思考がアタマおかしいわ

>>294
破産したらみんな同じかもだけど破産理由はだらしないギャンブルや浪費だけじゃないんだよ
免責にする理由ってのも債権者にとっても必要なんだよ

破産者の大部分は返せると思ったから借りたんじゃないの？

結果的に返せなかった、破産して返さず終わります
ならまあ債権者から見たら詐欺と変わりませんわな
自覚ないんすか？

>>295
破産に至ったお前も世間から見たら頭おかしいんだぞ
こんなゴミ溜めで俺はあいつより上だとか下だとかアホかよ┐(´д｀)┌

>>296
連帯保証人で借金背負ったとかならそうね

こいつはキチガイだから無駄よ

借りた金を返さずチャラにしようという自己破産スレで何を言ってるんだ

>>295
おまえも充分クズだよ

借金が返せなくなったので借金チャラにするために頑張って破産費用をコツコツ貯めて破産しましたイェーイって力説するのも十分おかしいよ

そんなん言うたらナマポ落ち以外の破産は偽物になっちまうよ

借金チャラの申込みに金がかかるのは分かる
でも退職金の8分の1は未だに分からん

そっか！弁護士やら管財人の金は枠全部使って現金化すりゃいいのか
これから破産予定だったけど残り60万の枠使ってやるわ、なんだそうやって金作るのかよしゃこれで破産できる

収入や財産があって返せそうな人は破産できないから破産者は金返せそうもないと裁判所に認定されたクズしかおらんのやで

>>295
そもそもコイツの何が気にいらないかって自分はまともです管財にもなって自己破産するやつが自分は他の自己破産するやつとは違うと思ってること！
まともな人は本当に返せなくなっても自己破産しないで任意整理してちゃんと返すんだよ！

>>308
可哀想なドクズ

借りた金を返さない事にはなんとも思わないのが破産者スレって感じがあっていいよね

まあ犯罪でも懲役何年とか有るように破産パターンでも色々あんだろうな
金額、やらかした理由やら、虚偽やら
みんな同じじゃねーとは思うぜ！
俺は弁護士に最初断られたぜ！

>>308
俺も弁護士には「任意整理」でお願いしますと
依頼したけど無職だから無理(´・ω・`)
って言われて同廃で自己破産しか無いって言われて
問答無用で受理されたぜ…

任意整理にしたものの結局払えなくて破産というパターンも多いからしゃーない

任意整理と個人再生は収入証明いるからな、
自分は個人再生で１０分の1か2なら払えるってもその時は無職で自己破産になった

逆に考えると、無職だったおかげで
四の五の言われずサッサと同時廃止の
自己破産で免責ゲットが出来たとも言える
そして借金がゼロに成ってから再就職したから
今度は貯金が溜まってローン組まなくても
大抵の物は即金で買える身分に成れたwww

自己破産して再就職してから買った物
PC「18万前後」ゲーミングノートが5台
中古250ccバイク「40万前後」が2台
ダイキン壁エアコン「8万円」が2台
ウインドエアコン「5万円」が2台
風呂のガス給湯器「14万円」が1台
冷蔵庫「8万円」が1台
セイコーとcitizenの腕時計2本「各5万円」
ライダージャケット「各3万円」が6着
まだ携帯だの色々有るけど全て即金で買ってた
その上で貯金も600万円まで溜まったぜ(´・ω・`)…

あぼーん

2カ月位で自転車操業つき破産したいけど弁護士費用やらはみんな分割だったの？
それとも無理矢理直前用意？

2カ月位で自転車操業つき破産したいけど弁護士費用やらはみんな分割だったの？
それとも無理矢理直前用意？

10分割でお願いした

自己破産申立て前の手続き中に、ギャンブルをしてしまって弁護士に辞任された。
法テラス契約弁護士だったんだが、契約する時は障害年金のみの収入だから審査が通った。
だけど手続き開始してから失業保険も受け取りだしたから、弁護士が辞めた今、次の法テラス契約弁護士に依頼しようとしても、障害年金と失業保険で収入が多すぎて法テラス利用の基準を満たさない。
そこで失業保険の給付が300日終わるまで(今2ヶ月半受け取ったから残り7ヶ月半)債権者から逃げようと思う。失業保険の給付が終わってから再び法テラスに頼もうと思う。８社くらいから借りててもう既に１社から判決が出てる。
逃げきるためにまっさらな汚れてない、そして債権者にも知られていない通帳口座を二つ用意した。そこに年金受取専用口座と失業保険受取専用口座を分けて入れようと思う。
年金と失業保険は差押え禁止財産だから差し押さえられても範囲変更の申立てと執行停止の申立てをしてしのぐつもりなんだけどどうかな？

全部で借金いくらかな？
あと2つの収入合計も

>>319
支払止めてもらって申し立て準備中に分割で払うんやで

>>322
失業保険ひと月で18万円
障害年金ふた月で21万円

８社の残債(借金)は320万円

>>324
そこから家賃控除出来る
そしたら法テラス行けたのに

紛らわしいからひと月に統一して書いた方がいいね

あっ家賃にもよるから
地方で安い家賃だとダメだね

>>326
そう無理なんだよ

>>316
すばらしい！

>>319
法テラス5000円を31回払い

ていうかあと7ヶ月は手取り28万みたいなもんか、で支払いせずに滞納して
失業保険終わったらやっと法テラス、それまではギャンブルかい？
高確率で法テラスから受任却下されるよ
金あるうちに普通に弁護士に依頼してやっちまいな
でないとどーせギャンブルで全部消えるよ

>>330
そーそーそれが一番最悪なシナリオ…

>>328
そこから2度目の破産ストーリーが始まるんだよw

レスくれた人ありがとう、やっぱ分割か

>>321
確か預金化された段階で差押え可能な財産だったように思える

なんか必死に逃げようとしてる人がいるけどギャンブルしちゃって辞任されるような人が貯金出来るわけないし
何をしたいのか全然分かんなくて笑う

>>319
支払いなくなるから
分割で払う
ただ管財だと分割できないから管財代20万は積み立てるしか無い

>>333
毎月の給料のある人なら弁護士費用と管財人の費用はすぐに溜まるはず
支払いに回していた分がなくなるから、それを積み立てればいいだけ
返済ではなく支払う分が多いと破産も困難だけどな
ギャンブルや投機や浪費は論外にしても
法的に免責にはならない税金罰金賠償金反則金や年金や健康保険料や養育費などは
弁護士が介入しても支払いは止められないし差し押さえもあり得る
年金と健康保険料は将来の分は減額とかゼロになる場合はあるが
過去に確定していた分の支払いは破産しても免れない

>>334
口座に入金された段階で預金扱いになる
しかし口座に障害年金(あるいは失業保険)の入金しかない綺麗な通帳なら差し押さえられても範囲変更の申立てで差押え回避できる

>>335
失業保険受給完了後に自己破産だろ

計画的過ぎてバレバレだから滅多に出ない免責不許可になるな

>>339
ギャンブル止めなかったらまた辞任じゃん
そこなんで無視するのw

>>341
自己破産近くなったらギャンブル辞めるんだよ

>>338
客観的には計画的な破産だから領収書付きの家計簿を求められるよ
出さなければ免責不許可

>>342
なんで今回は止められなかったの？w

ま、鯖が変わってアク禁が解除されたんで前にいたネタ破産のやつが復活したんだろう
つまんないからもうレスしないでいいよ

何度読んでも差押禁止なのを知ってるのに隠し口座作って入れようとしてるのが分からん
一生懸命考えたネタ？

>>344
ギャンブルで敗けを取り戻したいからに決まってんだろ

>>346
差押え禁止だけど入金された時点て預金扱いになるから差押え可能財産になるんだよ
だから綺麗な汚れていない障害年金(または失業保険)受取専用口座にして差し押さえられたら通帳のコピー提出して範囲変更の申立てすんだよ

面白くないからもういいって

そいつ他スレで自作自演の自画自賛までやりだよ

免責欲しければ変な紛らわしい真似はするな
借金を蹴散らさないと立て直しもままならない

コイツに一見マトモなアドバイスしてる？やつもギャンブルの事はスルーするから自演なんだろうな
誤解されるような真似するなとかじゃなくてまずギャンブルをやめるべきだろ

1月に弁護士に破産依頼して、2月にいったん抜け漏れ確実にある反省文やら債務債権の詳細やら送ったけど何も返事来ない
こういう場合って自分からアクションしなきゃなんかな?
転職して引っ越したいしできれば年内に全て終わらせたいんやが
あと、管財事件の可能性あるんだけど、生活費のレシートってちゃんと保管してる?
貰い忘れけっこうあるんやがマズイかな?

全部そのまま弁護士に聞けよ

また創作破産話？
家計簿どうしたんだよ

また創作破産話？
家計簿どうしたんだよ

滞納する前に弁護士に行った方がいいんだよね、放置しないで

>>353
依頼した時に特別言ってこない場合は
必要ないか、突然出してくれの2択
自分は基本レシートは集めておいたが
管財でも必要なかった
だが管財人がつく可能性があるなら
レシートは集めておいた方が良い
年内に終わらせられるかどうかは基本
弁護士費用と管財費用の支払状況次第
かと

レシートは光熱費と携帯料金は原則必須だが他は言われない限り要らないよ

管財人から出せって言われる場合は生活費におかしな点がある場合だろうな
常識の範囲内の生活費になってて収支上の財産等もおかしな部分なければ特に言われんだろう

にも関わらず言われるケースはそもそも管財になった理由が生活態度の要経過観察って場合
そう言うケースは管財人が１円単位で家計簿出せって言うケースがある

これから自己破産するんだけど、ピンサロとか言っちゃダメ？

依頼したとは書いてあるけど弁護士と管財費用払ったとは書いてないな
そりゃ払い終わるまではノーリアクションだろう

>>360
大丈夫だよ

って言われたら信じるんですか？

>>360
破産はできる
免責にならないだけ

払っても割と連絡してこないこと多いよ
特に法テラス経由だと

>>361
と言うか依頼したなら今後の段取りとか一通り説明あるでしょって言うね
そもそも債権者一蘭出す段階で反省文ってのもよくわからない

こりゃ正式に受任してもらったかどうかすら怪しいな
反省文なんて原則求められてから出すもんだし

弁護士に対して「たぶん抜けてたり漏れてると思うから先に謝っとくわｗ反省してるからゆるしてちょｗ」
とか言う意味であやふやな債権者一覧と反省文？ｗを送ったって意味なら弁護士が呆れて厄介客と判断して無視してるのかもな
当然正式な受任はまだの段階で

相談の段階で
っつーか引っ越しと転職したいんで今年中に出来る？ｗ
債権者一覧？あ〜ｗよくわかんねっすｗわかる範囲でとりま送るねｗ

って感じだったらたぶん無視されるやろうな・・・
途中で飛ばれたら満額依頼料取れないし揉めても面倒だしな

最近　まともな相談者来ないですね

今いるのは復活したネタ破産君だからなあ

357には答えてやんな
滞納前のが勿論良い

>>366
まあネタでしょ
反省文まで送ってるのに家計簿は作ってないとかないし
それでレシートがどうたらとかアホかと

あぼーん

>>321
そもそも自己破産や個人再生の手続きに弁護士なんかいらねーんだわ
しかも弁護士は難しいと判断すると受任しないか辞任するから、自力で申請したとしても通る人だけ受任してるって事

5chに日本語書き込める知能があるなら問題ないので自分でやってみろ

>>372
自己破産は自力でやる奴がわずかにいるけど個人再生は不可能

自力はきちーよ
結局弁護士は地裁の担当と知り合いとかで
出す前に話つめてたりメールで確認してんだもん
ソロでやるとそれできないから打ち返されまくる
裁量免責のやつは特にそれの判断がムズいから
出して免責されなかった時が悲惨だぞ

履行テストと家計簿を確認して証明する第三者機関が無いからなぁ

自力？管財人代金だけでバカらしいわ！
やはり弁護士という味方は必要よ

やれるヤツはやれば良し
まぁ、後々考えると弁に任せた方が精神的に楽

自力で破産そのものは出来るだろうけど弁護士が介入しないと債権者にやられ放題じゃね？
無職で無敵の人でもない限りやらんほうがいいだろ

覚悟が決まってるなら滞納スレの住人になればいいし
自力で破産なんてメリット感じない

弁護士が介入しないと、裁判所が破産の開始を決定するまでは
債権者からの督促とか差し押さえとかを停止させられないし…
ナマポ無敵の人なら差し押さえも手ぶらで追い返せるんだろうがな

自力でやる場合って債権者とのやり取りが問題になるんじゃないかなあ
債権者に書類とか何か要求する権利も債権者が協力する義務も個人相手にはないよね？
よほどの少額で金額も明確じゃないと無理じゃないのかと思ってる(利子とか遅延損害金とかも増えていくだろうし)

破産者の債務や財産を第三者が介在して証明するという事を裁判所は望んでるわけだからそれをやらないのは相当なハンデだよね
自力って要は自己申告に過ぎないから

なんか業者湧いとらん？
「督促をすぐ止められる！」って言うけどそれに意味があるとは思えない。家族にバレたくない人の足下見てるとしか思えない
「破産手続開始決定」で差し押さえは回避できるし、逆に言えば弁護士に頼んでも開始決定前は差し押さえされる（既に裁判に負けて仮執行の場合）し、裁判が進行中ならそれを止める事もできない

弁護士を雇った所で資産があれば管財人はつけられるからその費用は結局払わなきゃいけない。弁護士費用＋管財人費用が必要。弁護士は中立ではないからな
負債額や債権額を記入するのに債権者に協力してもらう必要はなく、記載にミスがあれば裁判の過程で修正するもの

個人再生については債権者の過半数が反対したらできないが、それは弁護士を付けた所で同じであり駄目だったら自己破産をする
書類にミスがあれば破産できないのは当たり前だが、だったら指摘された部分を修正して再提出すればよいので個人ではできないなどという事はない

いずれにせよ「個人では無理ですよ！」って書いてるのは例外無く業者のHPで、風俗嬢のような無知な人を食い物にしている。正直確定申告より簡単だ

なお個人再生の場合は管財人ではなく個人再生委員という名前になるが、
個人で個人再生する場合は書類を作る能力がないと判断されたらつけられる場合がある
しかし結局のところ弁護士を付けていても付けられる場合があり、
その場合委員の仕事を弁護士が一部肩代わりするので割引にはなるが弁護士＋個人再生委員の報酬を払わなければならず2重の負担となる

いずれにしても申請してみなければ分からず、申請した上で「予納金が払えないので取下げます」というのも問題がない
弁護士が必要なのは「争点」がある場合で、この債権は有効か無効か、隠し財産があるかないかなどで揉めているならともかく
こちらに争う意思がなく、固定給しか得ていないなら弁護士の必要制はない。ただ単に分割の回数を決めるだけで、交渉決裂なら自己破産するだけ

誰も個人では無理なんて言ってない
使う労力の話

書類の統一フォーマットがある確定申告より簡単なんてあるわけないだろ...

長文知ったかは無視よw

全国統一フォーマットがあって全国の税務署で基準が統一されていて書類がネットでも送れる確定申告より簡単？

ないないw

そんな出すのが楽な部類の確定申告でさえ後から訂正申告しろと連絡が来ることもある
書式が合ってればとりあえず受付するけど後で精査してダメ出しされるのはお役所あるある

>>383
一生懸命ネットで勉強したんだね、1人で頑張ってね
管財費用は高い方のやつだからね

免責不許可事由無しで少ない負債額じゃないと弁護士無しはほぼ無理よw

管財人つけられる意味を理解してないよな、資産問題だけじゃないんだよ

債権者からの催促なんか止めても意味ないと言ってる時点で信用ゼロ

一般管財で管財費用60万円
弁護士を雇ってもお釣りが来る

弁護士に対する恨みが凄そうだけど管財人も弁護士って知らないんじゃw

うちの地裁は自分で自己破産の申立てをすると
管財事件確定で、予納金が最低50万円～
だって聞いた

適当な自己申告の数字なんか信じられるか管財人付けて精査してやる！ってことだよね
そりゃ当たり前だよね

>>384
再生はスレ違いだから(ここでは)詳しく書かないが
再生委員には予納金など払わないのが普通
ちなみに弁護士にも着手金などは(依頼の時には)払わない
再生する場合の毎月の返済金を履行テストとして弁護士に預け、その中から着手金が引かれる
再生の審査開始になると履行テスト金は再生委員に納め、その中から再生委員の報酬が引かれる
だからオレは履行テストの金以外に弁護士に払ったのは印紙代の千円くらいだけ

逆に確定申告の方が難しい＝確定申告が難しいって言ってる時点でバカ確定だしな
確定申告は難しいんじゃなくて帳簿と領収証や伝票整理保管が面倒なだけ
複式簿記なんてテンプレなんだから

あれ難しいならどう考えても自力破産無理ｗ

弁護士並みに知識が有るカバチタレなら
個人でサッサと蹴散らせるだろうけど…

きっとそそのかされて自分でやって苦労したんだよ。

民事で本人訴訟するのと変わんねーからなー
出来なくはないけど仕組みは知らん事だらけで不利やろ

同廃確定のナマポとかならともかく
いや返せるだろ？って交渉を全部としなきゃいけないから
実際仕事してたら無理やろ

>>397
そらなぁ
弁護士が下調べやってますよって前提で
裁判所では少し声かけてゆるゆる終了してるだけだからな
個人だと詰問になる

弁護士に「破産が2回目だ」って話したら、「1回目は（弁護士に依頼しないで）自分でやった？」って聞かれたから、弁護士を使わないで自分で申し立てるのは可能なんだろうけど、
たぶん、何回も裁判所に通わないといけないよね？
普通の人は無理だよ
弁護士に頼むよ

8年半前に自己破産、現在年収500でギャンブルによる借金現金化合わせて400万くらい。これからまた自己破産する為に弁護士事務所に相談するわ、もう疲れた。

>>406
俺も全く同じだガンバレ

>>407
ありがとう、お互いがんばりましょう。弁護士事務所に相談フォーム送ったけど全然返事来ないわ。今日の競輪で完全に首回らんくなった、家賃と支払い丸々残ってて全財産18000円とかどんな中年だよ。親に泣きつくしかないな情けない。無事免責降りたらいいな。

>>406
「自己破産2回目って」言ったら、受けてくれる弁護士が少ないよ
自分は受けてくれる弁護士を見つけるのに苦労した
弁護士事務所に相談に行くと、弁護士よっては「何で2回も破産してるの！」って遠回しに言うとかじゃなくて、怒ってくる弁護士もいたよ
受任してくれる弁護士が見つかると良いね

今ね、年度変わりで弁護士や裁判所や役所忙しいのよ
もう少し踏ん張るのよ

>>409
そうなんだ、最初の破産受任してくれた弁護士さんに送ったけどこれから手当り次第に送んなきゃか。まぁそうよね、俺もこうなるとは思ってなかった、アホだマジで。でも前は法テラス使えたけど今は使えないから良さげなとことか探すの苦手だわ。

弁護士事務所のフローみたらギャンブルだし2回目だから自己破産は無理っぽい感じ。個人再生にしてもらお、月3万くらいなら余裕で払えるからそれでお願いしてみます。管財事件込みだと多分個人再生の方が確実そうだし費用も何とかなりそう。

>>408
俺も2度目で近くの弁護士は4件断られた、5件目で受けてもらえて
無理だと思っていた法テラスも勧められて受任して貰えたよ
法テラスの審査待ちと受任通知届くまで鬼のような督促電話を耐えてやっと督促が止まった

確実に管財になるし先は長いけど、やっと空が青くて綺麗だなと思えるようになったw
後はギャンブル依存症を克服出来るように頑張る
因みに酒も辞めた。酔うとギャンブルやりたくなるから💦
お互い頑張りましょう

俺も2度目の破産で法テラスで既に1回断られたよ
今月末2回目の面談に臨むけどやっぱり厳しそうだね

>>413
費用は後払いだから、まともな月収があるなら問題ない
受任してもらうまでの費用は2千円くらい
債務を1/5に圧縮した金額を36回の分割で払うんだが
その返済額を履行テストとして弁護士に毎月送金して積み立てて
その積み立てた金が弁護士の着手金の金額になれば裁判所に申し立てになる
ただし着手金を前払いで一括で払っても、履行テストが4回以上ないと申し立てできない
裁判所が履行テストの毎月の家計簿を見て再生の可否を判断するから

>>414
一回目の借金地獄で懲りなかったんだね

浪費やら無職の普通の生活費変わり利用のチリツモリボとかなら1回で懲りるけど
ギャンブル原因の人達は2回目率高いでしょうね

むしろ数百万かっ飛ばしても破産でチャラの
成功体験になっとるからな
2回目以降の破産は100倍厳しいのに

>>412
別に2回目だからって関係ないですよ　

自分２回目で同時廃止で免責貰えましたよ
ギャンブルは確かにあれですが。
自分はギャンブル原因ではないですが普通に何もなくすんなりでした

現金化ギリギリ2桁しましたが・　３桁超えだと管財覚悟してくださいらしいですね。

弁護士に2回目の自己破産で出来るのか不安ですって伝え真摯に説明すればほぼ大丈夫ですよって受けてくれました。

ギャンブルでも管財で免責されると思いま

車は新車購入の場合何年たったら手放さなくて済むのですか？そんなに商品価値は無いものですが

査定評価額が20万円以下か？残ローンがなく、登録から6年位経っているか？
後は生活に必須だと土下座して祈る

>>419
ギャンブル原因じゃないからそれはそうだと思うよ、俺はギャンブルで2回目考えたからそもそもが無理筋っぽいのに引き受けてくれる弁護士も少なそうな案件だから個人再生にしよってだけ。ギャンブルじゃなかったならなぁ、、、それならこんな借金まみれになってねーか、、、

>>420
軽は4年、登録車は6年が基準
これ以下でも生活に必須であれば自由財産の拡張で保有が認められないこともない

ギャンブルってあたし経験ないけど、確実カード履歴やらでばれちゃう感じなの？

>>424
ネットで買ってると全てバレる
紙で買ってればバレない

>>425
なるほど！ありがとう

>>420
その車の支払いがローンじゃない事が条件だよ
現金一括で買っているorローンで買っていても既に完済してるんじゃないと、新車登録から6年以上（軽自動車なら4年以上）経っていてもローン会社に持っていかれる