【永久】 滞納中の人達 148通目 【滞納】ワ有り

ギルドと契約してなくて良かった・・・

破産しても税金滞納は逃れられないんでしたっけ？

当たり前だよ、税金は893より酷いぞ
金利も酷いからな

>>83
常に口座が空っぽなら平気
あとどんなに苦しくても病院に行かない、将来、年金とか介護とか一切不要なら払わなくて平気
あなた名義の資産があるのならそれは脅しではなく長い年月をかけて本当に取られるから注意

生活保護か刑務所に行けば病院で治療受けられる

詳しい方ご教示願います。

プロミスの支払いで東京簡易裁判所から答弁書がきてます。

約120万くらいです。答弁書書く前にプロミスに電話したら２つ提案されました。

一つ目.60回までの5年で和解は可能とのこと、毎月の支払いは統一にして2万か、ボーナス含めたり最後の1年間を多めに払うなど調整は可能みたいでとりあえず5年で払えば良い。ただ60回以上は無理とのこと。答弁書にそのように書いてくれれば60回で受けますと返答。

二つ目. 答弁書を書かずにそのまま放置したら勝手に裁判所で裁決されその後もまた相談は可能でその際は状況によっては60回以上の分割は可能とのこと。たとえば70とか80とか。

これどっちが良いんですか？

せっかく直接電話して聞いたんだったらそれこそプロミスに聞いた方がいいだろwここの誰よりもいいアドバイスしてくれるだろうにw

>>87
書き方的に若そうだけど、さっさと仕事してるなら払ってしまったほうがいいよ
歳行けば120万なんて少ない方の借金になる
特に地方で車社会だと120万なんて軽の中古レベルだよ

利息やばいだろうし回数増やしても月に数千円少なくなっても総支払額数十万増えるはず

和解を視野に入れてるとしても
裁判で争えば取下げ（実質勝訴）もあり得るのにねぇ
いくら何でも債務者側も無知すぎ
もう債務認めちゃってるならあんま意味ないけど

てか裁判じゃないのかな？
裁判所経由の支払督促？

「答弁書を書かずにそのまま放置したら勝手に裁判所で裁決されその後もまた相談は可能で」
もうヤバｗ
こんなんばっか

>>89


返答ありがとうございます、あまり若くないですよ、30代です。仕事は普通にしてます、なので支払自体は節約すれば可能です。ちなみに他にも借金あって答弁書きたのがプロミスってだけです。。

>>91

裁判所経由の答弁書です、正直無知なのでこちらに相談しました。

答弁書書く前にプロミスに電話したら
？？？

>>94
答弁書はあなたが書くもの
来たのは支払督促でしょ？
訴状？

>>95
ちょっとそれも謎だけどｗ
もう債務承認しちゃってるし
払う気あるならいいんじゃね

色んなスタンスがあるよね
少しずつ払っていく
裁判等で争う
完全無視で逃亡生活

後の2つを選択するなら安易に債務承認しないほうがいい
承認は後でもできる
一度認めると訴訟での勝率はほぼゼロだろう

>>97
払いたいなら勝手に相談して払えばええね
スレチだな

さっきの人は答弁書って言ってるからたぶん訴状なんだろう
払う気あるなら分割払いのチェック入れて希望額書く

>>96

簡易裁判所から答弁書がきてました。

何が言いたいかと言うと、これを無視すると多分給料差押くらって会社にバレるよねって不安で相談です。
今までは裁判所から封筒来たことなかったので。
ずっと無視できないなと思った次第です。
なんで払いたくないけど払うしかないと思う私はスレチですかね、、

>>93
30代なら若いと思うよ
てか、他にも借金（内容次第だけど）あるならさっさと自己破産しちゃいなよ
40代でローンまた組めるようになるなら楽でしょ
残り70代まで30年以上もあるんだよ
支払い期間=自己破産で組めなくなる期間と同じくらいになりそうだし？

絶対に今からの社会キャッシュレス進むから綺麗になってたほうが生きやすい

>>101
スレチだけど過疎ってるし別にいいんじゃね
債務承認しちゃってるから払うか整理するか破産するか。。だな
破産も結構いい気がするけど破産者マップに載るかも
だが気にせず生きるという手もある

債務認めてても裁判で争えばワンチャン取下げもあり得るけどね
争う時間とエネルギーがあるのなら

法知識とテクで裁判に勝ち借金踏み倒しを目指すスレ
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/debt/1773230011/

三井住友系はしつこいからな
まあ、自分で納得出来るんなら好きにすればいいんじゃね
俺はこの前96回払い提案来てたわ

>>87
大分温情じゃね？
選択1で払えるか、払う意思あるならそっちでもいいけど
スレの趣旨から外れるが
選択2は恐らく裁判費用も合わせて請求されるから60回以上可なんじゃね？

というか書面交わさず電話口でそう言われても実際は違う手段取られたりするぞ

非通知の着信に対して、「通知してかけろ」とのメッセージを出すようにした
これで安心

プロミス優しいけど意味不明で草

>>105
三井から特送で訴状が2回来て両方とも無視したけどなーんも無い　1年半くらい経ってる
いいよ、別に差押えしても　無問題！

ギルドも無視の方向かな

ギルドは無視するとガチで家来るし
室外機とか壊される嫌がらせしてくるで
防犯カメラとかインターホンも壊される
自転車とか車のタイヤパンクさせて来たり
警察に通報してもあいつらコネがあるらしくて無駄だったわ

普通に犯罪者やん警察にコネがあるとか大ニュースになるやん草
被害届出すだけやんw

>>46
お玉から全く同じ委任終了通知来てたわ
マジで何の意味があったんだか

自社で回収できないんで委託してみたけど結局無理でしたってアホすぎ

だってお玉の送ってくる文面って境界知能が書いたような内容だし……

被害届けはなかなか受理されない
生活保護の水際作戦のようなもん
弁護士同伴で行けば違ってくるかもしれない

俺は300万円詐欺にあい、警察署まで言って相談したが、刑事が被疑者に電話して、出てくれなかったのでそれで捜査終了
下4桁が0110番だから出なかったんだろうな、と捨て台詞

蜜墨は債務名義は取ってくるけど何もしてこないまま時効になったな

コロナ関係の給付金の入金先蜜墨にしてたがそれすら差押えしてこない

仙台の路上に2200万円入りの現金袋
拾って持ち帰った人は捕まった

この手の事件は、ちゃんと動いてくれるね

プロミスそんなに多い額じゃないけど、アビリオに債権譲渡されてから2回裁判されてるわ

しっかり裁判されるんだよな、ナメてると痛い目にあうよ

>>120
どんな目に合うの？

なお、裁判するだけで何にもしてこない模様

10社近く滞納したが訴えてきたの4社だけだったぞ
滞納15年以上だから最近はどうか知らんがな

ちなみに現在債務名義取られてるのは1社のみで残りは全部時効になったわ

そこら辺は額とか時期とかも関係してそうだけど、自分の場合はサラ金は時効援用できる状態になった後のも含めて全部訴えてきた

はっきり言って督促がクソうざいのは滞納初期だけ
毎日電話来るし、葉書、封筒も月3レベルで来る
年単位で未払いの場合はたまーに督促が来るだけ　電話はほぼ無い
訴訟されても何もして来ないししてきても1度失敗すればそれ以降は無い
そりゃ舐められますわ

>>125
四行目を2件経験して援用済だけど、あれは一体何がしたかったのか今でも謎🤔

>>111
それが本当なら、立派な犯罪組織だネ。警察にコネというけども、ヤクザと名乗ってるようなもんだな。

俺はクレディアと執行官のどちからに、目覚まし時計を踏み壊されたけども、ギルドはそろそろ捕まるだろ。

悪質かつ非人情、こんな業者なら余計に払う気もなくすよな。うん。

無い袖は振れないのだから。あきらめてもらいます。ええ。

(ﾜｯﾁｮｲW 863f-dqkt)

クソコテNG必須
やっぱりワッチョイ必要だったな

>>113

>>46

こんなような人、他の弁護士でもあるの？

まあ、一定の期間だけ委託するってのはあるんじゃねぇの
わざわざ委任の期間終わったよって通知は来た覚えはないけど

給与差押えはそこで働いてる以上逃れられないけど単に口座差押えならいくら判決出ててもアイツら日付変わって即はやってこない　と言うかできないんかな？と思ってる　税金もそう

何度も同じ内容書いてるけど、自覚ないん？

全く同じ事は書き込んでないぞ？別人ちゃうけ
ここはワ有りだし逃げも隠れもしないぞ俺は
お前は色んなとこ監視してるんか？
そう言うお前こそずっと張り付いて同じ事書き込んでるみたいやんw

797 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2026/07/15(水) 07:11:15.63 ID:QxgWGd87a
税金もそうだけど差し押さえって0:00ちょうどにしてくるとこ無いから口座に金入ったらすぐ抜いてる人にとってはノーダメだよな


別のゴキブリだったのか
害虫の区別なんて気にもしないから同じ奴かと思ってたわ

てか、滞納ゴキもなんだかんだで差し押さえとか気にしてるのがウケるw
いつも強かったばかりなのにな
金があるだの時計や車があるだのバレない仕事があるだの嘘ばっかり書いて毎日過ごして電話と封書にイライラw
しまいにはローンなんか組めま～～す！とかいうw

全て同一人物だと思い込んでるのこいつか
ワッチョイ有助かる

>>136
あー、いつものお前かw
お前の文章ワッチョイ無くても分かりやすいよw

>>138
ん？別に隠してないからさっさと俺をNGにしろよ
バカなのか？

ワッチョイ付きだとむしろ気兼ねなく荒せるわなｗ
よし俺も本気出しちゃうぞ💩

>>140
今NGいれるから思う存分飽きるまで書いてくれ

止まるんじゃねーぞ！

タイノーローンさんは、おかしくないよ。固定というだけで、俺たちは、何処でもはじかれる。

5ちゃんでもって好かれる固定なんて、非常に凡庸だゾ。当たり障りない事しか言えない奴なんかは、何故か好かれるよな。

昔の旧2ちゃんの頃は、もっと面白かったネ。

俺も目覚まし時計の時点でもって、NGだろ。
どうかしてるゼ。お前らも散々な人生だろ。ちっとは人の痛みてもんを解れよ。クソッタレが・・・

お前も何回目覚まし時計書いてんだよ

タイノーローンさんは、経験を元にいろいろ話してくれる。

そりゃ、ちょっとはイカれてる所はあるかもしれない。けども、お前らだって血の流れた人間だろ。

金もないし、お先真っ暗だろ。なんで、固定は嫌われるか。嫌うか。それは、お前らの視野が狭いからだよ。うん。

べつに、本当に怖いものが無いんなら、タイノーローンさんを邪険にはしないよ。

お前らは心底に腐ってるよな。固定やるくらいの人は、多くの引き出しを持っていて、痛みに敏感だったりするゼ。

俺もあちこちでもって、嫌われてる。

悪名は無名に勝る。何も騒がれないより、ずっとマシなんだよ。うん。

>>147
お前は目覚まし時計ってコテハンでもつけろよ
俺はNGいれるから、やめずにもっと書いて盛り上げろよw

金返してから偉そうなこと言えよw

タイノーローンさんは悪い人じゃねえだろ。

固定てだけで、はじかれるよな。今は5ちゃん離れも多いし、何か言われりゃ基地外だの何だの。

べつに固定の人を嫌わないよ。無職アルコール依存スレも、俺はお払い箱だけども、あいつら大した事もない。

頭がカチカチのおっさんだからネ。伊達に人生渡ってもない、凡庸だ人種ばかるサ。

タイノーローンさんがいるから、楽しいジャンか。ああいう人がいて、何がおかしい？

いいんだよ、ああいう人がいてもサ。つまんねえだろ。

いい人ほど、NG認定だから。どこのカテのスレも同じ。風物詩みたいに、こういう人も世の中にいるんだなあ、て。

タイノーローンさんがいないと、なんかものたりないんだよネ。うん。

人並み優れた人間は、いつだって本質を観ない奴らばかり。凡庸に生きてなよ。

タイノーローンさんは、間違ってないよ。あの人の意見も受け止めろよ。うん。

言い方割るかった。正直者が信用度できるもんだよ。うん。

タイノーローンさんをはじく奴らは、口も悪いし、口も臭そうだよな。うん。

俺は好きなんだよ。うん。その辺のクソジジイと一所にするなよ。うん。

へいこんちは
酒控えてる？
俺は完全断酒したよ
朝も寝ざめいいしチ〇ポもビンビンだし

見せて？

>>158
俺も断酒する。というか金が尽きた。なア！

今日のNG
(ﾜｯﾁｮｲW 864f-dqkt)
マジでワッチョイ助かるわ

いちいち宣言せんでもさっさとNGすればいいのに
ウザいわｗ

はいNGでーす

ここの人達は訴訟起こされたらどうせ負けるから放置して債権名義とられてるの？
俺は訴訟起こされて書類の不備ツッコんだら取り下げたよ

取下げさせたらなんか良いことあるの？

明らかに時効なのに訴えてきたのしか対応してないよ

少額提訴と支払督促はワンチャン取下げあるから通常訴訟に移行させた方がいい
2社取下げて無事時効になったし

>>165

裁判自体が無かった事になるから
時効が中断しない

そういうことね

じゃあ取り下げなきゃ良いわけか

もうすぐ第一回口頭弁論です。
結審したら即差し押さえされますの？

されないよ

>>172
そうですか。ありがとうございます。
どれくらいの期間がありますか？

そんなもん業者によるとしか言えん

まず過去スレ読め

早く借金返さないとな、綺麗になろうや

頑張って滞納します！

お断りしまつ

裁判から10年経過したが
まだサービサー経由の法律事務所からは
連絡が来ている

10年の間に強制執行は無し

レッツ援用

払ってしまえば綺麗サッパリそういう連絡から逃れられるのに、ずっと借金の事考えながら生活するのはきついで

>>181
慣れの問題
払えない借金のことは考えても仕方がない
自己訓練すれば普通に生きられますｗ
俺みたいに裁判で勝てばその後何通お手紙が来ようがもはや笑いのネタ

さっさとNG

何もかも無視し続けて約20年
特に困るような事ないわ

口座差し押さえなんて名前の読み変えるだけで回避出来るやん
みんなそうしてるぞ

俺も滞納15年以上で日常生活に何の支障もないな
9割時効になってるからお手紙も2ヶ月に1回とかで借金の事を思い出すのはその一瞬だけ
何なら新たに借りれるようにもなってる

給料差し押さえされた人って
仕事辞めるの?

辞めた方がええな永久滞納するなら辞める前提で動くべきやぞ

>>185
そんな技があるとは！

>>189
知らんかったのかw
色んな読み方の口座あるぞ俺はなクレカもや

そもそも身分証明必須なのにどうやってゴニョるの？
もしかして偽造ですか？

釣られんなよバカなのか？

バカですよ
で、どうやって名前の読み変えるの？

クレカに未練タラタラだし、脳内金持ちのキチガイにマジレスするとかwww

ナニワ金融道にそんなネタなかった？

>>191
身分証に漢字以外書かれてますか？

「貸した金返せよ」
懐かしいな

ア◯フるから、口座２つ差押えされたみたいだけど、期間ってあるの？
ちなみに、給与口座ではないし、使ってない口座と去年解約した口座

どうでもいいけどさっさと借金返せよ、踏み倒しとか考えるだけ無駄だからな

あっそw

何処から借りてたか覚えてないから返しようがないんだがw

返す気がないんだから覚えていようがいまいが関係ない　そうだろ？

>>198
空振りなら即実解除じゃなかったか？

普通は空振りじゃなくてもその日の内から使えるよ

差し押さえと凍結は違うから

そもそもサービサーに金を借りた覚えは無い

郵便物ガン無視でスルーがいいのか？ナマポだから返済能力無いとコピー送るべきか？

今現在特に困ってないなら、相手が何かしてきた時にでもやれば大丈夫だよ

毎年お盆とか正月前に督促来て休み気分萎えるのに今年は来ないな。(´･ω･`)

>>207
債権者にとってナマポとか関係ないよ、普通に返さないと役所に垂れ込まれて終わる
ナマポ打ち切りになりたくなければ返すしかない

そうなんや、すごいねw

>>210
バカ発見保護費を借金返済にはできないの知らないのか放置か担当のケースワーカーに相談するのが一番手っ取り早い役所に対応部署があるたぶん法テラス処理になる費用は無料解ったか

>>210
普通に返すってどういうこと？健康を害して働けなくなったんでナマポになったんですけれど、保護費は生活費以外に使ってはいけないっていう法律ありますよ

福祉事務所のCWも私の負債状況把握していますけれどね、打ち切りという言葉は一言も出てきませんね

>>210
どんな馬鹿でもそんなデマは信じないだろうよｗ

いい加減にしとけよホラッチョ野郎が

支払いしたら気分スッキリ爽快だよ

>>217
同意

>>218
同意にサンクス(^3^)/

>>219
自演して気でも狂ったんか？

>>220
そいつ何年も前からいるガイジやでw

>>217
おいらの分も払ってくれたら
おいらもスッキリ爽快になるね
ヨロピク

>>217
異議
踏み倒すと超ウルトラ爽快

あぼーん

滞納スレに貼るとか、これ自動プログラムかなんかなのかなぁw
流石に返さない奴のスレに融資しますはねーだろwww

おかしおかし言うてるし24時まで貸してるのに送金19時とかアホぽいし
チャイナとかじゃね？知らんけど

こっから借りて踏み倒す猛者いないかな？

300万超えの債務名義時効援用成功した時は流石に脳汁出た

おめ！

逆脳汁は草

10万以下の商品買う為にジャックスショッピングローン申し込んだら、職場連絡先の記入があって撃沈
職場の記入がいらない金融サービスばかり使っていたから久々にジャブからストレート貰った気分。
副業でウーバーやってるから自営で行きたいけど、この場合の職場連絡先は俺の携帯番号でいいのかな？

7-8社滞納で残り1社以外時効
債務名義取られてる1社から半額和解案内(遅延損害金込みで数十万のカス債権)

もちろん無視

半額になるのたまに来るけど、一括だけなんだよなあ
分割でも半額なら考えてもいいけど、もう1円も払う気にならん

債務名義取得してんのに和解案は草
債権者がよっぽどのガイジなのかそれとも創作か？

基本的に債務名義取ってるとこしかお手紙は来ないけど(時効過ぎてお手紙来たら援用するし
半額減額通知は普通に来るよ
他1社からも来てたし
そちらは10年で時効迎えたから援用のお手紙を送ってあげたけどね

債務名義取ってても、強制執行とかすんのは不本意だから和解しよって言ってくるよね
ずっと無視してたら、そっちに解決の意思が無いんなら法的措置取るぞ！って強気な文面になっていって、それも無視し続けたら最初に戻るのをずっとループしてる

特別送達→債務名義→話し合いによる解決を望んでいます

一旦、1,000円をお振り込みください

そして時効リセットとw

借りた先なら返済可能な状況になったら考えるけど、サービサーには返済する気にならない。
あいつら単なるハゲタカだからね。

ギルドからは逃げ切りたい

1,000円をお振り込みくださいはよく手紙で見るわ
振り込んだら負け

１０００円で完済扱いなら喜んで

CFJ合同会社から、サービサーに移ってきらぼし債権回収から【ご提案書】っての届いた。

債権の表示
元金498,000
利息1,682,310

和解案
支払い総額
1,090,524円

この提案書が届くまでのあいだに、神田お玉弁護士ってところにサービサーが依頼したみたいだが、一年間くらいフル無視して、何故か弁護士側から取り下げ通知、
結局、口座も給与すぐ下ろすから空っぽ。職場も転職してバレてない
だから何もされてない。口座とか調べたのかな？

提案書が届くということは、もうやる手が尽きたのかな？

元金に対しての利息ヤバいな・・・

>>244
マイディック懐かしいな
借りたの20年以上前でしょ？俺は借りたの2003年頃で時効援用したの2012年頃だわ
執拗いところだったわ潰れたのによw

>>245
約15年前くらいのだけどね。
債務名義取られてるから、時効できないの

和解案にしちゃ強気の額だな

>>247
俺はなんで出来たんやろ…
変なサービサーからめっちゃ手紙来てたけど当時は元カノの政治家のおかんに弁護士紹介してもらって1件1万で依頼したんよな

アイフルと抗争中で本日2回目ですが、恐らく終審すると思います
アイフルは判決出たら強制執行すぐしてきます？
ちなみに職場バレしてます

>>250
いい加減職場やめたら？100%してくるよ音速でね

>>251
やっぱりそうですよね。
アイフルは判決後に強制執行予告があって和解した話もあったけど、あれって職場変わってるからですよね。

辞めて滞納がやっぱり良いかな。

>>252
そうだねやめて逃げ切ろう余裕だよ
俺も逃げ切り成功したもん、おまとめまでして目一杯引っ張ったしw

自分の場合、大手ではアイフルだけ判決取った以外で何にもして来なかったわ
いつでも援用できる状態だけどほっといてる

職場バレしてて？

>>249
よくそんなクソみっともないことできたな

>>244
ほんまひどいよなこれ
ワシも元金50万なのに300万払え言われとるわ
ちなギルド
借りたのは2002年ぐらいかな

>>249
本来なら１件処理するのにその数倍は掛かるよね

>>257
ギルドには何もされてないの？

奨学金滞納で裁判所から仮執行予告届いたよ助けて
もちろん異議申し立てするけど、まさか60万ぽっちで裁判起こして来るとは
どうなることやら😂

奨学金は踏み倒し難しそうだなぁ
債権譲渡はされてる？
されてればワンチャンあるかも。。

>>259
20年以上動産執行と口座差し押さえ何回もされとるで
取られたことないけど

結構やってくるね
家庭訪問もあるみたい

>>263
家庭訪問もあるなギルド
たまにしか来ないけど

ギルドって賃貸系の取り立てもやってる？

ギルドはみなし金融だから、過去に貸した奴以外の取り立てはしてないんじゃね

>>260
アルファ債権回収？時効ギリギリに仮執行予告届いた？

足洗って結構経ったけど久しぶりに板きた
まだ川中とか帝王っている？
鈴木ゲンシにめちゃ助けてもらったなー懐かしい

>>244
提案書とか届くなんて何だこれって思った。
弁護士も取り下げで、もう諦めモードかな？

>>268
出所したかー？シャバの空気はどうよ？タバコはうめーか？咽せたか？

減額してやったから和解しようぜってのは割と一般的だぞ

>>271
それで返すやつはおるん？

おらんよ

俺の場合20年選手だから利息がすげーことになってんだけど、例えば元金50 で利息込みで200になってたとしたら、一括だと50万、分割だと200万とかいう金が無いと旨味の無い提案しかしてこねぇからずっと放置だわ

>>274
似たような感じだったわ　ずっとシカトしてたけどついに援用してスッキリ

簡易裁判所からの支払督促って無視していいの？

>>276
いいよ

>>267
うん、アルファ😢
時効ギリギリかは分からない
期限とか把握してないから

>>278
やはりアルファか
どっかの資料に時効ギリギリに裁判すると書いてあったな

奨学金は自分の知らないところで両親が申し込んで使っていたと書けば取り下げになった裁判があるね

そんな自分の事じゃないの知ってもしゃーないからさっさと自己破産したら良いんじゃね？

生活保護じゃないから自己破産は金がかかる

滞納してるなら給料全部使えるなら数万なんて払えそうなもんだけどな

数万じゃなくて数十万だからな

弁護士報酬の総額は、事務所や事案の難易度によっても異なりますが、個人の自己破産の場合、30万円から50万円程度であることが多いと思われます。

だそうだ
何も支払いないなら1年で終わる額じゃね？？
そこから何年か知らんけど5-8年で普通に組めるようになるなら滞納してるより楽そうだけどな

>>285
弁護士50万円と管財人20万合わせて70万だね

>>286
まぁ、俺には関係ないけどそれでも2年で余裕だろ
三万ずつ払うかボーナスで多めに払えば1.5万とかじゃん
って車の支払いで考えちゃうわw

あと破産すると破産者マップに乗って闇金からDMが届くよ

絶賛ブラックリストの任意整理中なんだけど賃貸の審査通るかな
日本セーフティってCIC見てないって聞いてるけどどうなんだろ

>>289
見てないと言うか信販系じゃないので見れないですw
LICC系やらかしてないなら審査なんか緩々だから適当な会社でも通る俺はそれで通ってるわ

>>274
わいもギルドで20年選手だけど
元金50万で一括だろうが分割だろうが280万払え言われてるわ
払えないなら自己破産してくださいとさ
元金だけで許してくれるなんてめちゃくちゃ善良なサービサーやな
相変わらず数カ月に一回口座差し押さえと年一回動産執行してくるよ

ギルドてヤバイんやなw
ヤクザ崩れの集まりなんか？

判例見たらやべー会社みたいだぞ

時効援用してるにもかかわらず裁判起こして裁判所に怒られたりしてる

絶対オリコの方は通らないだろうから日本セーフティの方になって少し割高になると思ってたらオリコの方で通ったらしい
後払い全て飛ばしてるし任意整理真っ最中なのにガバガバやんけ

>>295
そんな緩いのか…？絶賛滞納中の俺は来年の引っ越し先見つからなそうでホームレス化しそうでビビってたんだが

借主が消滅時効の援用をしたにもかかわらず、ギルドは貸金訴訟を提訴しこれに対して借主側が反訴した。
裁判所は、「裁判制度の趣旨目的に照らして著しく相当性を欠くものという余地が大きく、このことは本件不法行為による慰謝料の増額事由に当たるといえる。」
として、ギルドの貸金請求行為を厳しく断罪し、弁護士費用6.1万円、慰謝料5万円を認めた判決

ギルドくんも俺等みたいに弁護士費用や慰謝料の支払いの判決食らっても無視するんやろなぁ（笑）

しかもこれ、去年の判決っていう

ギルドは過払い金の請求もガン無視するからもちろん払わんで

ギルドに目付けられたら終わりやからな
嫌がらせの動産執行連発されてノイローゼになって自殺コース

ここはサービサーじゃないから、これからお世話になる人はもう出らんやろ
過去の顧客だけ相手にしてる

>>301
マジ？それなら安心したw
だから横着してくるんだね

みなし貸金業者って奴だよ

て事は後数年後には消えてなくなるのかな？

9年ぶりに特別送達来たのだけれど、支払督促って無視して良いのですか？

9年振りなら時効の援用したら？

9年前にも裁判やられてまして、時効は10年かと思います

時効援用されないよう律儀に裁判起こしてくる業者か
わいもアビリオと日本保証がそうだわ

論破して取り下げ狙おう

賃貸の保証会社のアプラスってとこらしいんだけど審査厳しい？今任意整理中なんだけど
今日中に結果来るって言ってたけどまだ来ない

>>310
新生銀行レイクの傘下でアプラスは信販系だからブラックは無理じゃね？

>>311
レイクプロミスアイフルアコムの役満でレイクとアイフルから裁判されてからの任意整理なんですよね

>>312
信用情報覗くから無理じゃないかな？バレるし、でも任意整理で返済中なら通るかもね賃貸審査は基本ゆるいから

あっ来てた
通ったらしい
マジかよ

>>314
信販系賃貸保証は貴重だから1日足りとも滞納はしない方がいいな

ここの皆さんて働いてんの？
自分失業保険生活だから生活困っても借金なくても借りられないもんね。

え、だから？

ヒモ

新NISAって差し押さえの対象になるん？

口座探すのは向こうだけど、対象にはなるんじゃね

>>319
新NISAやる金あるなら返せってなるだろうからな

別に返さなくてもええやん

昔闇バイトをしてしまった時に、上司に自分名義で20万借りられてしまい、それを一度も返済せずに13年が経ちました。
4年ほど前は審査に落ちたのですが、今回50万で通りました。もちろん自分で借りたので返す気はあります。
もう少し、できれば10万程度借りたいのですが、どこか審査通りやすい所とかありませんでしょうか？
プロミスなどはダメでした...

13年前に闇バイトってあったの！？🙀

>>324
名称こそポピュラーではなかったけど普通にありましたよ。当時はブラックバイトとかグレーバイトとかの名前で掲示板で募集かかってましたね

闇サイトみたいなのは昔からあったよね

闇の職業安定所知らん奴おるんや
そこ経由でとんでもない殺人事件起きたから消されたのが闇の職業安定所
殺されたのは女１人やけど主犯のうち2人は死刑、ビビって自首した奴は無期懲役

闇サイト第1弾は確か2007年頃の事件じゃないかな？女を攫って〇したやつな
暗証番号言わないからずっと殴ってたやつ
"ころすなぁ"て言ってたやつ…事件の内容見たら引くわあれは…

BBx規制受けてるけど、VPNで書き込めるな
切り替えるの面倒だけど

金の恨みは怖いぞ

先月は普段来ないようなとこからもお手紙来てたな

>>328
でも暗証番号言わないのはすごいなw言ったのか？

>>332
言ってないよ確か死んじゃったし

10年以上前に債務名義取られて放置してたけど最近口座差し押さえしましたって裁判所から郵便来て空振りしてるから取り下げしてくると思うけど取り下げたら時効中断されないよな？旧民事法では取り下げせず永久に時効こなくさせる裏技あったみたいだけど

>>334
0円でも時効リセットされるよ

取り下げしたらリセットされるかされないかで判例割れたままみたいだから、この後時効中断されるような事が無かったら援用してみるのもいいんじゃね

示談締結日が2019年の催告書/執行等申立予告通知が今来てたのですが、これは放置で平気ですかね？

無職なんで口座は何個か持ってますけども中身全て¥0ですし

あ、ちなみにアコムです
>>337

金が無いんなら放置しかないでしょ

引田が月に2回位送って来やがる
スマートレターや書留で送って来てめんどくさい

引田は一度不在着信があったきりで時効すぎても音沙汰なかったわ

引田に外注してんのどこ？
俺の場合日本保証が引田に丸投げしてて10年以上引田から来るわ

こっちはパルティールから引田だと思うんだけどその後連絡も委任通知もこなかった

Jトラスト系は引田に丸投げしてんのかな

家賃7日夕方、東京・西東京市のアパートで家賃を滞納していた男が家賃の回収に来た男性を刺し殺害しようとしたとして、現行犯逮捕されました。

ソースは？

>>342
楽天パルティ引田の順番やね

税金は絶対に払えって言うけど、
おまいら年金はどうしてる？

>>346
そのまま検索すりゃ普通に正式なニュースとして出てくると思うよ
つべのニュース貼れなくてタイトルだから
刺した話のソースということならね

口座差押え来て、残高なくて取り下げされたんだけど、次の別な口座差押えくる？

年単位で膨らみまくった利息も遅延損害金も一切免除で、元金のみなら一括払いで和解。ってのをやってくれる弁護士っていないのかな。債務整理的な。
業者には1円たりとも利益与えたくないけど弁護士費用なら全然払える

そんなの弁護士に頼まなくても、長く滞納してたら向こうから言ってくるで

債権譲渡で二束三文で売り飛ばされてるから元金だけでも利益出ちゃうけどな

>>351
別に弁護士に頼まなくたって自分から提案してみたら？
あんまりそういうことする債務者いないけど
ただし債務を認めた前提で交渉することになるから、
今後裁判を起こされた場合、債務の否認がしにくくなるけど
それでもいいなら

交渉する際は書面でやりとりすること

俺なら数年払ってないなら時効狙うけどｗ

最終返済日が令和3年10月5日の場合、起算点が10月6日になって、令和8年10月5日満了で時効成立って認識であってる？

そうだけど時間差で訴状来たりするから援用するとしても2-3ヶ月待った方がいいかと

アイフルマンが10年越しに裁判して来おった時効援用が怖かったんか？おぉん？
悪いけど死ぬまで無視w引っ越しても追いかけて来るストーカーアイフルマン

無駄に2万払ったうえに時効10年確定する無能

かまへんかまへん

https://i.imgur.com/OY0Fq27.jpeg
ギルドからに二回目の動産執行＆財産請求来たわ
まーた裁判所で宣誓したあと無職とか答えないとあかんのか
めんどくせぇなぁ
しかも自分の借金とちゃうからねこれ
#.5ch.net

>>361
おい、隣のGLOCKはなんだ？さてはぶっぱなす気だなヘッショでキメちまえ

なんかディルド面倒なんだなw良かったぜそんなゴミ業者と関わりなくて
しかも新規はもうないんだろ良かったぜぇ

引田ってところから俺も来たわ
楽天→パルティール→引田なのかね
中見てないからわからんが

>>361
ここはただの脅しじゃなくて実際やってくんのか
大変だな

パルティールが引田に回収丸投げしてんだろ
引田は弁護士事務所だから債権者じゃないぞ

3年ぐらい前に財産開示請求されたが裁判所には出頭しなかったわ
でも今のところ罰金も逮捕もされてない
それやってきたサービサーもそれ以来なんの音沙汰もないな

財産開示手続を受けて出頭する人は現状5割以下
かなりの人が無視してるｗ
ほんで逮捕まで至る例はほんのごく一部
そもそも財産開示手続無視で逮捕ってかなり無理がある法制度なんだよね
民事不介入の原則あるからね
この辺はかなり議論がある
実質的に制度としては破綻してるね

現実問題として民事の争いに警察が出てくる余力はないわけですよ
そういう点でもアホな制度だし
民事の判決無視だって理論的には警察が出てくるべきということになるはずなのに
そうはなってないという謎の矛盾
ほんとに頭の悪い制度設計

逮捕まで行くのは個人間の借金とか養育費とかを払わずに逃げてるような奴とかだろうな

それで逮捕されるわけないだろ
そもそも罪名は何になんだよw

そうだ、知人からの借り入れや養育費を払わないやつは地獄に落ちる
特に連帯保証人に迷惑かけるやつは死んだほうがいい

借金や養育費、税金などの未払いまとめて逮捕されてそれで済むなら全然ええけどな
たった数ヶ月とか数年だろ？3食飯付きで規則正しい生活できんなら今より全然マシだわ

>>371
今は借金返さないと、不逞外国人に債権譲渡されますよ

>>373
勾留されても懲役行っても、債務整理してもらえるわけでは有りませんよ

>>371
実際逮捕者は出てるぞ
思いっきりニュースになってたからな
検索してみろ

改正民事執行法は逮捕もあり得るんだね

いやなんで無視するんだよw
最寄りの裁判所行くだけだろ
行かなきゃ最悪逮捕されて罰金50万だぞ
行くことにデメリットなんかないわけで
捕まって全国ネット＆罰金50万の方が嫌だわ

ない袖は振れないから問題ない

個人間の貸し借りで逮捕されたってのは何件かあるけど、業者からのを無視して逮捕ってのはまだ見たことない

財産開示無視程度で逮捕してたら刑務所がパンクしてしまう

むしろ財産なんてない奴しか居ないから、3食食えて雨風凌げる刑務所のほうが良いまであるんじゃないかwww
浮浪者がわざと捕まる的な

個人でしか逮捕者見ないと思ったら、サボったら自動で逮捕されるってわけじゃないからか

財産開示手続きに応じないからって何の犯罪になるんだよというのは結構鋭い
実際には民事執行法違反になるんだけど、
本来警察は民事に介入しないという原則がある

建前上は裁判所の民事執行を妨害したから、という罪だが
実質を見ると民事の争いを処理するために警察を動かしていることに違いはない
そういう意味でも財産開示手続きってかなり無理ある法制度

もっと言えば立法した政治家＆官僚の頭が悪すぎるのよ
だって実際に不出頭は半数以上だし、刑事罰になるのはごく一部
財産開示手続に応じないから犯罪、は実質的に骨抜きになってる

パープレキシティ『私見では、不出頭だけを理由に刑事罰を科す現行制度は、あるべき姿としてはかなり疑問があり、少なくとも過剰です。』

ＡＩに立法させたほうがマシだよｗ

実際に警察なんかの現場では、バカな制度だな、ってのが正直なとこなんじゃないの

財産調査なら弁護士照会もできるわけだし
パクったところでカネのありかが分かるわけでもなし

財産開示請求されて無視する理由はなんや
金ないんだからないですって言いにいけばええやん
コミュ症なんか

金ある人もいるんではｗ

債務者の居住地管轄じゃないからじゃね
今までされた事ないけど、東京地裁で起こされたら行くのためらうぞ

>>391
財産開示請求は最寄りの裁判所行くだけやろ

>>374
ん？それ逮捕って言うの？
>>376
罪名は？その逮捕は借金と関係ある逮捕なの？

>>374
それはちょっと警戒しとる
外人の業者に売られたらマジでエグいからな
エアコンの室外機とか自転車とか勝手に持っていかれるって話聞くし

建築業、解体業、農業、販売業
次は貸金業だ。不法入国のベトナム人、インドネシア人にフルボッコにされろや！

財産開示なんて出頭しても債権回収業者とかまず来ないしロビーみたいなところで裁判官が聞き取りするだけやで5分で終わる
最初に嘘はつきませんみたいな宣誓させられるけど嘘付いたところで逮捕されるほど裁判所も警察も暇やないやろ無職で貯金も無いって言えばそれ以上どうしようも出来ないしな
財産開示なんて全く恐れること無い

そこで、外国人使って自力救済ですよ

例えば現在、借りた金を変えせない>民事
給料を払えない>民事っぽいけど労働基準法違反で刑罰
いい加減、借金を払わないやつの摘発を

返さないと、外国人トクリュウに債権売るぞ！

>>398
誤解してるようだが労基法は強行法規
給料不払いは社会秩序に対する犯罪なの
民事の貸金トラブルと次元が違う

だいたい金貸しだって大して法律守ってないｗ
いま裁判してるのでそれがよく分かる
返せないのはあくまで契約不履行であって違法行為じゃないからね

能書きはいいから
俺は債務者に承認させて提訴時効を更新させた
簡単な心理作戦ゲームよ。ここではやり方を書いたらもったいない
相手は裁判して下さいって態度で払う気ないから
しかも、破産すると弁護士から手紙が来たが
管財費払えなくて弁護士にも降りられた
弁護士に降りられたの2回。一つは連保とってるもんね～
逃げてるやつ、実際に債権回収になったら、
はい、はい、しか言えないのび太みたいなやつばかり

多国籍トクリュウの回収待ってろ
刺されてもおかしくないんだぞ

ヤクザの本性は隠せないねｗ
金貸しも不景気で債務者激増してるから回収ノルマが厳しいのかな？
債務の承認はしない、千円でいいから払って、に乗らない

ヤクザ？
雇われヤクザ１日だけやった事あるわw
バイト代も出た

>>337
何度も来たけど無視してたよ〜

>>404
それがね、相手の勤務先に乗り込むと払ってくれるんだよ。1000円
金貸し屋じゃないから債務者の勤務地に行っても問題ない

債権者が怖いから結婚できない
と言うやつは形上愛人の豪邸の離れに住んでる
実際にそこで寝泊まりしてるとは思えないけどね
不動産処分すれば払えるのにしない
弁護士にも相談したが、それは力のある破産と、矛盾するようだが債権回収の両方をやる弁護士だった
海外で人質3人解放の弁護士

とくなんちゃらて
貧乏人は相手にしないだろ
家に資産が置いとくわけないし

それなら、ボコられればいいんだけどな
コンビニのATMに連れて行かれて終わりよ

車あったらローン中だろうが持っていたら取られる
所有権関係なく一筆書かされて終わり
警察に行っても、自分で鍵をわたしたんなら窃盗罪にはなりませんねで終わり

>>410
恐喝罪や強要罪に相当しますね
すぐに警察を呼んでください
こういう輩はたいてい後ろめたいことをしてるもの

警察に期待しすぎ

サラ金なんて命がけで金を借りるか踏み倒すかだったぞ。回収する方も身体かかってる
ガキは引っ込んでろ

ちなみに俺は少くても5.回はは110番してる
偉い？人はソファーに座ってタバコ吸ってる
灰皿があったので吸いましただと
もちろんアフターサービスはない

昔の話をされてもねｗ
今はヤクザすら警察にビビってますよ

お前に何がわかるんだよ
ヤクザの事務所に特攻しろ
ヤクザは警察が怖いはずだと叫びながらw

わざと交番前で待ち合わせして債務者と揉める
すると、警察官が示談に参入してくれる
俺はそれで交番内で20万回収した

マンモスクレジット、ホームページ通り月1で借りれた
土日でもすぐ貸してくれた。担当エガワは当たり

>>393
財産開示をバックれた場合
罪名は「民事執行法違反」
刑罰は懲役6カ月以下または罰金50万以下

バックレたから即逮捕ではなくて、バックレられた方が刑事事件として申し出ないと事件にならんみたいだな

最大半年くらいなら全然いいけどな

まぁな半年程度なら余裕だわ

財産開示手続きバックレで有罪になる例は「かなり」まれです
不出頭に理由があればいいので
急な体調不良だった
医者行く前に治ったが
とか言えばｗ

まぁそんなもんなわけですよ
不出頭に刑事罰課すとか
そもそも行き過ぎなわけ

そもそも財産開示で逮捕しても貸した金は帰って来ないから何の意味もないよね
税金で6ヶ月間養うだけ

ギルドみたいなとこは回収出来ないってわかってても嫌がらせで動産執行や財産開示してくるから無視したら捕まるやろな
あそこマジで苦しませるためにやってくるし

じゃなきゃ1円も回収出来てないのに何回も動産執行やってこないでしょ
頭おかしいわあそこ

名前からヤバいわ

UCSカードログインできなくなって解約させられたw
今月分は引き落としは問題ないけどオワタ
一括請求されても金ないや今まで通り分割じゃないと…明日カスタマーに電話してみるか…

経営管理ビザが厳格化された
これからは金持ちの中国人と、最底辺のその他に極端に分かれる
例えば、世界で最貧国のネパール人は年収50万円くらいしかない
そこに、月収25万円+歩合払うから日本に来てくれと勧誘する
最初はカネヲカエセとニホンゴワカリマセンだけでいいからと

外国人サービサーってすでにいるのなw

サービサー側が、弁護士事務所に頼むのはお金の無駄とか思わないのかな？
半年〜1年くらい神田お玉弁護士事務所からお手紙来てたけど何にもされずに辞任されたよ。
その1カ月後にサービサーから減額で和解しませんか？の手紙きてた。

自前でやるより丸投げした方が安いんだとは思うけど、弁護士事務所からって心理的プレッシャー与える目的の方が大きいのかもよ
最近ニッテレが駿河台に投げてた

>>430
プレッシャーとかが大きいのか

>>431
動産執行とかもそれが目的だからな
取られるものなくても定期で来られるときついやろ？
留守中にも鍵屋使って入れる権限持ってるし
鍵屋の代金はこっちに請求される

トクリュウに情報売られたら終わるぞ
さっさと払っちまえよ

サイマーの情報売ってどうすんの？

>>434
草
トクリュウトクリュウうるせーなwなんなのコイツw

トクリュウなんて単語一回しか出てないと思うけど

>>403でもトクリュウの単語出てるぞ

>>426
一括請求は向こうの手段だからしてるだけ
相談すれば応じてくれるよ　応じないとこなんて聞いた事ない
まぁそれでも結局、払わないんだけどね
ギルド？そんなとことはお取引したことございませんので知りませんw

嫌がらせで動産執行するって本当なの？
本当だとしたらすげえ話だな
手続きにも金かかるんじゃないのか？

>>439
一万ぐらいで出来るからな

>>438
ギルドは一括オンリーだな
分割は一切認めない
一括で払えないなら自己破産でもしたら(笑)って言われる
マジでギルドに債権取られたら人生終わるから全力で時効援用しろ

トクリュウに情報売られてとんでもない事になる未来しか見えない、債務者なんて死んでもどうでもいいし
金を返さないゴミにはお似合いの末路だよ

ああ、そうだ
詐欺士の豊田商事会長刺殺事件のようにヤクザがいたほうが良かった

トクリュウに売られる債権が残り1つしかないんだわ
6-7社時効なった

時効になろうが破産しようが債務は消えない
自然債務って言ってね

とっくにググるかAIに聞いてるんだろうけど、
ポイントは承認よ。承認取る方法はいくらでもある

>>445
だよな
そもそも時効にならないようにAIに管理させるようになるからもう時効とか実質無理だよねw

やっぱ裁判に勝つしか無いな

トクリュウに情報流れたってなったらサービサー廃業だなwww

裁判で勝とうが、やっぱり払おうかなとさせる裏技があるのよ

>>449
仮に立証できればな
闇サービサーとか出てくると思うよ

そうなんだ、すごいねーwww

金持ちリストならまだしも、多重債務者リストからリクルートでもするんかよwww

トクリュウを脅しに使われてるの
トクリュウにバレたら業者が恨まれるんじゃね

もちろん、ヤクザを通して話を進める
立派な一軒家に住んでいる破産者沢山いるからな
そういうずるいやつが多いと弁護士に話を聞いたとおりだった
ヤクザは壊滅状態だと思われているがそんなことはない
組員0でも骨組みは残る。そう部下はトクリュウとか。タイミー？日払いのヤクザもいる
クラブのママの所にはヤクザの幹部が飲みに来るが金を払わない
それで、カタギの社長からの相談を受けた時、クラブに行き一番高い酒を入れる。カタギの社長の支払い

一昔前に「初回の借金から飛んだら詐欺罪で捕まる」みたいなこと書いてる人いた記憶あるんだがそれは本当なの？

ヤクザが捕まったのならあったけど、返すつもりがなかったって証明するのが難しいようなのはスルーでしょ

ああ、分割払いな
支払い意思はあったと証明させるため、詐欺師がみんなやってた
ただ一回も払わなくても、まず警察沙汰にはならない
ローン会社やサラ金が詐欺だと訴えてきたなんてこと聞いたことないだろ

金貸しと警察は仲が悪いのだろうと思ってる

返す意思は確かに少しはあるから詐欺ではないよねw

業者さん必死だな〜
メシウマメシウマ

元サラ金社員のLE(懐かしいね～)叩ける倒産整理屋と、サラ金巡りした。MAX160万円の予定が120万円にしかならなかった
その人は保険証を偽造(といっても正規に交付されたもの)して借りまくり、最後アコムで店長が出てきて◯◯さん、一緒に警察行こうかと詰められた
警察沙汰になるなら、黙って裏で通報するとみんな言ってたがそのとおりだった

マルイで身分証明書はキャッシュカードで名前の読み方を変えてロレックスの購入できたと聞いたがホントかな？
確かに違法ではない
キャッシュカードにポンチされた名前と読み方変わるんじゃないか？どうだかなあ

俺、サラ金の社員と事故って放置したんだわ
両者共廃車
聞きたい人いれば書く

ほんの数年前は債務者の情報を購入した人が融資や相談を持ちかけて、実際には融資せず、KYCだけやらせて本人に知らせず口座を作らせるとかあった


まぁこれは比較的マシな方で、ここにいる人には想像できないだろうが
債務者は利用できるからかなりの高値で売買される

-0kzb
もう一つのスレ行った方がいいぞ　あんたみたいなのがいっぱいいるし向こうのほうが構ってもらえる

またヤクザくずれの思い出語りか
ウザイわｗ

すまん、2017年4月に日テレが差し押さえの取り下げしてるんやけど、援用いける？ あと1年待たないと駄目？ 債務確定は2014年だけど

念のため来年の4月まで待て

>>469
だよねー

>>467
一番ウザいのはおまえ

愛人の店に飲みに来てるんだが、女の子マイナスなので続きを
M組F会の若頭とアワビの密猟をしていた。組には内緒の仕事
数時間運転するのが辛いが、日給5万円にはなる。月収150万も夢じゃない
その日は10万円くらいの手取りがあった
スキューバダイビングショップにレンタルの酸素ボンベを返済するために走っていたのだが、一停を無視してしまい横からビスタ？に突っ込まれた
コッチはカロバン全損。向こうも全損
スピンして標識を破壊した
当時はシートベルトするのはカッコ悪いという風潮があって、俺もしていなかった。ステアリングに巻き込まれ指座礁
100:0で俺が悪いんだが、とりあえず名刺をもらった
そいつの勤務先はレイワみたいに有名な悪どいサラ金で、面倒な奴と事故ったなと思いながら近所の交番に行った
そこでは警察に一時停止の看板を弁償しろと言われた。切符を切られることもなくその場で解散
続く

女の子つかねー

保険なんか入ってないから踏み倒すしかない
クラッシュしたカロバンに乗って若頭の家に行った
すると、サラ金の社員から電話がかかって来た
口調が高圧的で債務者にいうのと変わらない
どうやって弁償するのよ。それでな、とか提案して来てカチンと来た俺はテメーこの野郎、と言ったら若頭が電話変わるという
うちの人間によくもやってくれたな！と言ったら相手は黙った
続く

小説家にでもなったら？
俺は買わないけどｗ

続き

そして、その件は終わり。カロバンも廃車にした
酔っ払ってサラ金の社員にお前のせいだと深夜に電話かけたりしたが。金を請求されることは無かった。標識も弁償してない
それから、プロ債務者グループと関わった
つまり、借金だけで生活を営んでるところ
そこはS会D組で、戸籍名を変えてローン、カード、サラ金、携帯をフルに騙し取った
D組の幹部に、そのサラ金に借りにいけ！と命令され、俺、ここの社員と事故って放置しているんですと言ったら、笑いながら、外回りに出てるかもしれないから行ってこいと言われイヤイヤ行ったら、その社員がカウンターにいた。マズいと顔をそらしたら別の社員が担当になった
無事借り入れ成功。踏み倒した

やっと客帰った。さすがシルバーウィーク前

ママ着いたよ～
今更話すことない

オリンポスとかって札幌のやつしつこいな。毎日電話、毎月2通はお手紙。
2万のために凄いな

はっさんはっさん

ハッサンハッサン

ハッサン

ハッサンハッサン

ハッサンハッサン

ハッサン

ハッサン様

わぁ

わお