探検


人口40万人未満で最も栄えている市は?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/08/05(木) 02:16:45ID:DswbDq6/
どこでしょうか?
他にも特例市や中核市で最も栄えている市なども
116名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/04(土) 12:56:29ID:E2VyEadx
四日市(笑)
117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/04(土) 13:16:23ID:afxQmIgI
>>115
前のレス見てみな

総合的って書いてあるんだけど、意味わかる?(笑)
都市圏も前のレスみろよwwそれに対して書いてあるだけw
アホは書き込むなよw
118名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/10(金) 17:51:50ID:DaSaUcuW
マジレスすると那覇は別格
119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/10(金) 22:26:19ID:T8sXnsBO
国際通りはショボいけどな。チンケなモノレールとか笑っちまうぜ
2010/12/11(土) 09:29:27ID:n5vInHfq
那覇は各モノレール駅前の開発が凄過ぎる。
もともとあった密度の高い景観にさらに拍車をかけた様子。
2010/12/11(土) 18:06:41ID:Gp8sTYMW
豊橋だろうね
次点で那覇か四日市
122名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/14(火) 16:26:08ID:oL8Scc+c
40万人未満なら豊橋と四日市が抜けてる
駅前も結構都会だし
2010/12/14(火) 17:40:30ID:ICt9hnYX
東海人乙w

那覇>豊橋、四日市
124名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/16(木) 14:50:14ID:b9Zlxzzj
那覇は観光地であって住みたいとも思わん。伊豆の熱海市をスケールアップしたのが那覇。ホテルや旅館ばっか。都会度では断然に四日市
2010/12/16(木) 17:11:45ID:0v+M7Lej
どこの人か知らないけど四日市が
那覇より都会なんて恥ずかしいから言わないで(藁
沖縄に行ったことがある三重県民なら絶対に
そんなこと思いません。。。
126名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/17(金) 07:28:29ID:n3i2j8+5
那覇なら水戸
127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/17(金) 08:36:13ID:+ta/xxRo
ダントツで那覇だろうな

東京近郊の衛星都市より発展している
また、台風のためコンクリの家が多いから
余計に発展して見える部分もある
128名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/17(金) 10:41:15ID:n3i2j8+5
何で沖縄県って鉄道が無いんだ?僻地に暮らす人たちの交通手段は車?一家に三台とか当たり前?一周出来る高速道路とか造ればいいのに。昔、旅行に行きレンタカーかっ飛ばしたな
129名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/17(金) 16:23:14ID:hA0FJPzV
松江とかネタやろ。
水戸とかつくば、土浦以下だし。
滋賀県民は京都で買い物するらしいから大津は違う。
しゃーなしで那覇だな。
2010/12/17(金) 17:28:21ID:bscl5FtX
豊橋、四日市、那覇あたりだね。
経済力や交通など総合的に考えると豊橋じゃないかな
131名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/17(金) 20:21:20ID:NSFBFrsb
>>130に補足を付けると、
日本最大の輸入車メーカー、フォルクスワーゲンジャパンのお陰で、
豊橋港は自動車輸入が日本最大規模である。
豊橋駅は、JR3路線、大手私鉄1路線、私鉄2路線である。
愛知県第二の都市である。

こんな感じ。
2010/12/18(土) 10:11:34ID:CKs8PpNF
>>128
戦前は鉄道があったが、太平洋戦争・沖縄戦で破壊された。
2010/12/18(土) 11:33:09ID:+qJS7eJS
那覇にはモノレールがあるじゃん。
政令市クラスにしかない新交通システムが
30万人都市で成立している時点でビックリだが
2010/12/18(土) 12:43:46ID:ZZcaLrXY
鉄道がないからだろw
大都市は鉄道があってのモノレールだよ
2010/12/18(土) 15:59:56ID:ZpG607k9
>>133
政令市でモノレールがあるのは北九州と千葉だけじゃないか?
珍しいと言えば珍しいが、何でモノレール?って感じだが
まあ、新幹線があって、大手私鉄も地元私鉄もあって路面電車まである豊橋がやはり最強じゃ無いか?
2010/12/18(土) 22:06:13ID:rjbyra0q
総合的に考えると、豊橋だよな。
都市として完成されてるし、自給自足もできちゃう。
2010/12/19(日) 11:37:41ID:yzDkcRs6
>>134
那覇のモノレールはれっきとした都市交通としてのモノレール
人口密度は並みの政令市なんかよりも遥かに高く
一日平均3万5千人以上クラスの利用者数があるので
モノレールが成り立つのだと思う。
離島なので市外アクセスの鉄道の有無は関係無いと思われ。
地方で県外アクセスの為の新幹線に相当するのがそのモノレールと結ぶ那覇空港。
那覇空港は全日空のアジアハブとして建設された大型貨物ターミナル、
計画中の沖合第2滑走路に現ターミナルの倍の拡張工事。地方空港としては恵まれ過ぎ。
138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/19(日) 21:59:10ID:JaeTAq4u
那覇は例外すぎて本土の都市とは比較できないな
日本であって日本でないようなものだからな
本土からすると外国に近い感じ
2010/12/20(月) 07:09:57ID:vkHu5+On
>>138
那覇はたしかに例外過ぎるな
でも金太郎あめ状態の地方都市において
その並外れた個性は最大の武器
140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/20(月) 14:49:58ID:WbCXCAGw
>>133 千葉県の佐倉市なんて人口20万足らずの田舎だがモノレールあったぞ(短いが)。勿論、私鉄もJRもある。俺は豊橋か立川が最強だと思うな。那覇は独特だけど垢抜けてないんだよな。某タレントが言ってたがリトル台北って感じでいかにも観光都市って感じ
141名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/20(月) 17:11:23ID:WbCXCAGw
沖縄の低所得ぶりは異常。仕事無いのか?
2010/12/20(月) 19:44:34ID:vkHu5+On
>>140
佐倉市のモノレールは千葉のおこぼれだろ。
那覇からモノレールが延長され浦添市もおこぼれを貰う予定らしい。
2010/12/20(月) 19:47:42ID:vkHu5+On
>>142
あと地方都市で垢抜けてる都市なんて日本国内にはほぼ無いわ。
那覇が駄目なら他はもっと駄目。
那覇と違ってナイトライフが存在しないところばっかりだし。
オタクには解らないだろうけどw
144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/20(月) 20:26:11ID:1U6oH+tg
栄えているかどうかはともかく、3年間だけ単身赴任で住めと言われたら…

おれは奈良か函館かな
2010/12/20(月) 21:58:45ID:6HjPMenX
なんで函館
あそこはそれこそ観光資源しかないだろ
146名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/20(月) 23:15:00ID:WbCXCAGw
>>143 沖縄のナイトライフ(笑) 那覇に旅行に行った時に今時、堂々と飲酒運転してる連中がいたんだがニュースで全国に笑われてる那覇の成人式といい民度低すぎるぞ! 沖縄人は一度は都会に出たらいいと思う
2010/12/21(火) 08:55:28ID:hsEnVzaH
>>146
実際のところナイトライフでは沖縄は大都市扱いですよ。
まぁ沖縄はアメリカ統治の影響でディスコクラブ文化が昔から発展してますし
ナイトライフに関しても欧米各国と同じ標準で寛容的な地域。
http://www.clubberia.com/search/clubs/?venue_type%5B1%5D=on&venue_type%5B6%5D=on&venue_type%5B2%5D=on&venue_type%5B4%5D=on&venue_type%5B5%5D=on&venue_type%5B3%5D=on
2010/12/22(水) 09:37:00ID:eK4INFln
那覇はたしかに夜が熱いよな。あの活気は大都市並みだわ。
地方出張で人気があるのは札幌、博多、那覇が御三家。
2010/12/22(水) 11:58:32ID:QUv8C3JA
>>148
その次は鹿児島じゃない。夜の賑わいさは人口50万人とは思えない
150名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/22(水) 19:28:45ID:2khhQgZp
高知
151名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/22(水) 23:13:41ID:RQVV9pxk
都内は反則だから豊橋か柏だな
152名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/23(木) 00:17:39ID:EBQJQzWJ
豊橋はない
153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/23(木) 00:31:37ID:H+dKkcou
柏は東京に近いから対象外
154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/23(木) 06:42:48ID:xNBLC374
鳥栖やろな
155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/23(木) 15:01:47ID:6nr99dge
豊橋が抜けてるかんじだよな
156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/24(金) 09:27:01ID:/K7Epq2o
厚木市
157名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/25(土) 16:27:05ID:Ad09I82f
おまいら大津を知らんのか
大阪並みだぞ
158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/29(水) 17:18:31ID:m1U/BJ2e
やっぱ高槻凄いわー!メチャメチャ賑わってる
159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/29(水) 20:34:11ID:iWx+sMw2
豊橋を挙げる人多いけど、普通に長野以下じゃないか?
2010/12/29(水) 21:17:18ID:F+20ZXWB
同じ奴が書いてるだけ おそらく東海圏から出たことのない奴
2010/12/29(水) 21:59:38ID:6MOqM3wJ
豊橋だろうな
162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/29(水) 22:05:59ID:z3cjJO2C
大津だろ明らかに
163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/29(水) 22:23:30ID:z5p9OysK
大津と豊橋両方行ったが、明らかに豊橋が圧倒的に上。ていうか愛知第二の都市がそこまで簡単に負けること自体ありえない。
164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/30(木) 10:37:23ID:QI/3quNf
武蔵野>豊橋>立川>柏>那覇>横須賀>長野(笑)>大津(笑)
165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/30(木) 15:44:22ID:1+frXdix
大津にやっかみを抱いてるやつがいるな
2010/12/30(木) 15:49:58ID:JBWkRfCU
豊橋、那覇、四日市のどれか
総合力で豊橋が抜けてる
167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/30(木) 17:24:42ID:YCyAvetp
>>166
那覇は駅がないから比較が難しい。
しかし駅がない割に発展しているという見方もできる。

このスレでは豊橋がぶっちぎりで1位だろう。
168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/30(木) 20:53:16ID:pSo+h8Xj
豊橋?マジですか?
2010/12/31(金) 01:43:20ID:b6TuCXnP
名古屋人だけど豊橋は無い(藁
普通に那覇だろ
東海地方に那覇があれば名古屋の次は確実

170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/31(金) 12:42:57ID:EUrBPPNG
那覇は面積が区並みなので100万都市の一部(一区)のようだ。
171名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/31(金) 13:10:19ID:/r2apnTu
大津は1000万都市の一部のようだ
あの超高層ビル群は信じられん
172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/31(金) 14:23:08ID:EUrBPPNG
大津市より小さい面積の沖縄本島南部の人口が117万人なので。

大津が1000万人の一部はない。
2010/12/31(金) 15:45:58ID:SUmM2IwN
那覇、豊橋、四日市、高槻あたりだな
少なくとも駅前半径数百mだけ栄えててその外に出ると
家と畑しかない朝鮮立川はないw
174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/31(金) 16:03:23ID:JHbT1+kP
やっぱり那覇かな日本ぽくないけど

豊橋、四日市あたりは駅から半径数百mすら大して栄えていないよ
普通に立川以下
2010/12/31(金) 16:06:27ID:SUmM2IwN
>>174
立川の郊外は長久手町や瑞穂町の郊外にも負けるよ。知らないのかな?
176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/31(金) 17:26:04ID:JHbT1+kP
なんで郊外?
豊橋、四日市は中心部が廃れてるよ
2010/12/31(金) 22:39:37ID:SUmM2IwN
ねえ何言ってんの?
街は中心街だけじゃなく郊外もバランス良く発展してないとほんとに栄えてるとは言えないけど
立川のようなのはハリボテって言うんだけど、解るかな坊主w
立川駅前周辺以外は町村レベル。ここでは立川は論外
2010/12/31(金) 22:52:47ID:d8LWS/kf
大津厨は奈良でも相手にしてろよ(笑)
179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/12/31(金) 23:02:39ID:JHbT1+kP
解るかな坊主wとか言うなよ。こっちがはずかしい

郊外が良くても中心部が廃れてたら栄えているとは言えないよ
豊橋や四日市は中心部が薄いよ

あと立川が論外には同意するよ 
東京の都市だからね
ただ立川は四日市や豊橋より栄えてるよ
180名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/01(土) 02:02:23ID:p+tCHWwQ
>>179
お前まずレスが痛すぎる
181名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/01(土) 02:05:05ID:p+tCHWwQ
ついでに、立川厨はとっととお国に帰れよ
お国で八王子に叩きのめされるたびにここで暴れるな恥ずかしい
182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/01(土) 05:35:46ID:Y5c9r8PF
>>181
あなたのレスのほうが痛いよ
文章が荒いし
厨をつけるなよ恥ずかしい
183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/01(土) 06:13:48ID:anNJftCc
郊外の工業やら農業やらまで含めて栄えているという議論なら
豊橋、四日市も上位に来るのだろうが
中心市街地の発展度、特に商業を評価軸にするのなら
那覇、立川じゃないかと思う。
184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/01(土) 09:30:18ID:p+tCHWwQ
>>182
まじで恥ずかしいから早くお国へ帰れよ
185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/01(土) 12:19:27ID:1QjDn98a
>>175
実を言うと刈谷や安城にも負けてるよ。
刈谷には東刈谷、R155沿いという強力な繁華街があり、安城は商業地が多くあるため、三河安城、新安城(R1沿い)、桜井がある。
そして2市ともR1が通っている。
2011/01/01(土) 15:49:58ID:+aeM3GlO
吹田にきまってんだろが
ぱげかおまえらはいてまうぞ
187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/01(土) 17:41:41ID:sSzvXpvY
柏だろ。高島屋、ららぽーと、そごうがあるし駅前は地方の県庁所在地より賑わってる
2011/01/01(土) 18:08:11ID:uxu+MJkI
>>172
沖縄本島中南部都市圏の人口は今現在、約115万人(約480平方キロ)です。
189名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/02(日) 08:04:41ID:ON7ClMCC
とりあえず沖縄は鉄道と都市型高速道路が欲しい。あんな単線のモノレールじゃなあ…
190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/02(日) 09:42:36ID:SMeGFyxi
大津ほどJRと私鉄の駅数が多い都市はなかろう 50万人以下の都市で

    大都会だからな
2011/01/02(日) 21:42:57ID:AoZub/SS
>>189
旧型チンチン電車しか無い地方都市に比べると
那覇は都市交通としてモノレールがあるだけマシ。
高速鉄道は遅かれ早かれ出来る。
2011/01/02(日) 23:14:10ID:024Xv2XP
>>189
バカなの?
193名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/04(火) 15:10:52ID:ka+ZSlnv
誰がどう見ても旭川か高松だろ
オフィス街をみても 繁華街をみても 歓楽街(風俗、スナック)をみても
ちなみに旭川の3・6街には1300店舗の飲食店が密集していると言われているし

それと高槻は阪急高槻市〜JR高槻間は賑わっているけど
オフィスが少なすぎる 繁華街も小さすぎる

http://2ch-dc.mine.nu/src/1278136793956.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1278136861929.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1278137221530.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1278137177929.jpg

>>187
柏も全然小さすぎる
西口でも6号の向かう側の風景とか別世界だし
東口でも2番街のアーケードなんか1分で歩き終わるし短すぎる
ヨーカドーの先とか低層だし吉野家辺り松屋付近は2,3階の建物ばっかり
サンサン通りもいまいちなんだよな

ちなみに大津は町が死んでいる
大津
http://2ch-dc.mine.nu/src/1278524842714.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1278524887278.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1278524119306.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1278524162866.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1278524205486.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1278524243797.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1278524425097.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1278524476153.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/src/1278524723970.jpg
194名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/05(水) 19:19:37ID:WSh5Ewtx
ご、 ごーすとたうん
195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/06(木) 07:41:08ID:Au8ZUVMg
寂しい所ばかり選んで撮ってるな
実際は逆だよ 大都会
196名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/08(土) 10:48:11ID:XzSWjdTz
大津で納得
197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/08(土) 19:31:19ID:gGI4nTes
40万人未満の街で栄えているってイメージがなかったが
やっぱり那覇かな?駅前なら立川かな?
>>193
高松は40万超
旭川
買物公園
http://www.onitoge.org/ryokou/081213/20081213162655.jpg
3・6街
http://img.weblio.jp/ic/?u=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/c/cd/%25EF%25BC%2593%25E3%2583%25BB%25EF%25BC%2596%25E8%25A1%2597.JPG/300px-%25EF%25BC%2593%25E3%2583%25BB%25EF%25BC%2596%25E8%25A1%2597.JPG
198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/08(土) 19:34:49ID:gGI4nTes
旭川の3・6街
http://www.mapple.net/photos/H0000047846.htm
199名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/08(土) 21:11:13ID:BXt88HoW
これで決まり
http://002.shanbara.jp/keshiki/view/62022c20.jpg
2011/01/08(土) 21:34:47ID:9nmCJazI
立川みたいな駅から200mも歩けば住宅街と畑しか無いような所は論外
201名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/08(土) 21:39:27ID:RBdDhTfe
もう那覇で決定だな
2011/01/09(日) 01:33:17ID:Q6hs/wOm
出張族の俺にしてみれば正直なところ
100万人未満でも那覇が一番栄えてると感じる。
2011/01/09(日) 01:49:41ID:B8fxRFCQ
那覇市は空港や港やモノレールがあるからし、人口密度が
東京、大阪、横浜市の次の4番目に高いからな
福岡や名古屋市よりも人口密度が高い

那覇米軍施設や那覇自衛隊や空港で面積を取られていて、米空軍や飛行機の制限があり
高層ビルを建てられない規制のハンデがあるのに
204193
垢版 |
2011/01/09(日) 15:39:08ID:ypsqy6AC
>>202
隣の県と接していない島っていうのは
町がでかいのかな

ちなみに自分は那覇には行った事ないですけど
北海道とか行くと町がでかすぎて驚く

マジレスするが札幌なんか銀座とか大阪の御堂筋歩いている見たいに
ビルだらけだし
旭川ですら横浜の関内とほとんど変わらないし
そのくらいビルだらけ 歓楽街も桁外れにでかい(スナック、風俗)

逆に福岡は大した事ないな 博多でも中洲でも天神でも
繁華街なんか熊本上通・下通、鹿児島天文館より小さい感じがする
2011/01/10(月) 12:11:10ID:5gTg/otV
大阪の五大老
豊中、高槻、枚方、東大阪、堺
大阪の五奉行
吹田、八尾、茨木、寝屋川、岸和田
206名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/10(月) 17:03:27ID:sj3QG0Gz

2011/01/10(月) 21:25:03ID:jqVnS/vy
>>97
近鉄四日市の近鉄百貨店をお忘れ?
2011/01/11(火) 00:13:47ID:uPbECHWY
>>204
北海道も沖縄も確かに個々の繁華街がかなり大きい。
札幌はやはり国内5番目の人口を抱える都市なので
そこまで驚かなかったが10年前に旭川と北見に行ったときは大きいと感じた。
とくに北見は標準的な10万人クラスの都市と思っていたのでしっかりとした街並で驚いた。
旭川は市街地も大きかったが
それよりも旭山動物園の方がインパクトがあった。
なんせ全国クラスの知名度になる前だったから予備知識もなくかなり驚いたw
沖縄では那覇は言うまでもないが沖縄市や名護も結構しっかりした市街地があるし
郡部では北谷町や南風原町、与那原町、嘉手納町もかなり大きい。

北海道の街は広々として整然とした感じで一方の沖縄の街は数値通りで密度がめちゃくちゃ高い。
その次に人口と比べて大きいのは九州と四国の都市かな。熊本や佐世保、高知などは印象に残っている。
やはり東京から遠い本州以外の都市は中枢機能が高まるのかもな。
2011/01/11(火) 00:29:28ID:BZT2a+nv
交通網が発達して東京に近くなればなるほど、本州の各地方都市はさらに東京に絞りとられることになるのは当然。
リニアなんて地方疲弊のシンボルだろ
210名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/11(火) 02:11:15ID:4FoYSOve
関西なら、高槻だけしかないだろ
西武、松坂屋があり、近畿で10番目に利用者の多い駅があり、シャッター街もまったく無い
211名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/11(火) 20:11:19ID:4/UobFv0
超高層ビル林立の大津は無視できんだろ
2011/01/11(火) 20:34:57ID:O1LUleBi
豊橋、那覇、四日市のどれか
総合力で豊橋が抜けてる
213名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2011/01/11(火) 22:51:56ID:ZTNFJ/iP
また豊橋かw
2011/01/11(火) 23:12:22ID:RCvMnbOG
>>209
むしろそれで喜んで東京行くやつはホームラン級の田舎モンだな
自分の地域にないものを求めて都会に行って、さも都会人のように振舞うやつもいる
2011/01/12(水) 10:52:12ID:dAoNvAfh
ビル、交通網、繁華街、市街地の広さ。
40万未満で全てを満たす都市はないってこった。
平成の合併前なら富山や高松が競ったんだろうな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況