人口40万人未満で最も栄えている市は？

どこでしょうか？
他にも特例市や中核市で最も栄えている市なども

>>683
全然回答になってねえよ。だからなんで一見寂れきってるのにそういう数値になるのか
教えてくれっていってるんだよ。

>>684
知っているかを問いたいが、茨城の県民所得は関東では東京に次ぐ２位、全国では前年度よりも
1ランク下がったが、それでも6位を誇るんだがね。

都市当りの所得も20万を超える主要都市ではつくばを上回る都市が千葉には一つも存在しない。
東京、埼玉、千葉、茨城南部を含む常磐、TX沿線の富裕都市比較も
千代田区＞守谷（茨城）＞つくば（茨城）となるんだがね。

だから、巨大な政令都市がなくても茨城県単体で広島県よりも経済力が上回り、首都圏なら神奈川、
埼玉、千葉よりも所得、一人GDPで圧倒する。

まあ、>>684が何と言っても茨城の数値が高い事には間違いない。

で、所得が多いのはわかった。だけど、水戸のどこでどう金を使えば
いいのかが全くわからない。どうやるんだ？商店街の駄菓子屋で
毎日１０万円くらい使うのか？

水戸に横浜とはいわなくても、川崎、せめて武蔵小杉くらいの商業施設が
あるなら所得が高いからで納得するんだが、ほんとどこでどう何に金使えば
いいのか困る町なんだが。

>>685
なら千葉で1番の駅乗降者数を誇る柏駅と水戸駅を比較してみろ。
商業の規模が全く異なるんだがな。
政令都市の千葉だって北側は寂しいものだし、関東では23区、横浜に次ぐさいたま市大宮駅ですら
ソニックシティを超えてると駅から500Mしか離れて居ないのに住宅地しか存在せんよ。


柏駅西口〜柏市増尾台USED & OUTDOOR CLOTHING
https://www.youtube.com/watch?v=4g-BaJIrX10

茨城県水戸市　国道５０号　水戸駅北口〜大工町往復
https://www.youtube.com/watch?v=J8vM7DyynIM

だからどうどうめぐりだって。イメージとちがって商業規模が大きいのは
わかった。で、柏にはデパートもセレクトショップもあるわけだ。
水戸はアレだろ。水戸の消費者って何かって生きてるの？

水戸駅前に海浜幕張があるんならそれは話はわかるが。
千葉駅なんかで誰も買い物しないわけだし。

>>685
ちなみに、柏の商業販売額は48万都市松戸、市川を上回り千葉では千葉、船橋、に次ぐ3位だが、
TX開通後には商業販売額が大きく劣り21万つくばを若干上回る程度の商業販売額しかない。

何を言おうが首都圏には水戸を上回る商業都市は23区、横浜、さいたま、千葉、川崎市か存在せんし、
ベットタウン相手なら

水戸＞　相模原+町田＞　船橋+市川+習志野＞　柏+松戸+我孫子　になる

>>692
だから、それは質問の答えじゃねえって。
水戸のどこでどう金使えばいいの？毎日安売りの家電買うのか？

>>693
おまえこそ駅前だけの首都圏で駅を離れたら住宅地か存在せんのに何を購入しているんだ？
>>689からも水戸のオフイス街は優に2KMを誇り駅から1KM離れても百貨店が存在するが、柏の
商業規模は西口で200M、東で400M程度しかないんだが。

道路沿いのコンビニで消費しているのが楽しいか？

水戸の百貨店・・・京成

あんな商品ラインアップが世界最低ランクのデパートでどう消費すれば
いいのか。日本人じゃなく、いまだとフィリピン人でさえ困るわけだが。

水戸のオフィス街は２ｋｍを誇るのか。そうか。
こんなウンコみたいな零細企業しかないのに２ｋｍもオフィス街を連ねる
なんてご苦労なこった。こんなん４０階のビル１棟でおさまりそうじゃないかｗ

水戸市に本社・本店を置く企業[編集]
暁飯島工業
伊勢甚
茨城交通
茨城新聞
茨城放送
株木建設 ※東京にも本社がある
亀印製菓（和菓子メーカー）
ケーズホールディングス（家電量販店）
アダストリアホールディングス *東京に本社がある
ジョイフル山新
常陽銀行
水戸信用金庫
野村花火工業
麺のスナオシ

まあ、柏は首都圏では間違いなく有数の繁華街を誇るが、首都圏の都市自体駅前しか
栄えて居ないからな。

船橋にしてもさいたまにしても藤沢にしても実際車で回ると（本当に）駅目の前だけ
だと分かってしまう。

>>695-696
お前、茨城県民だろｗ
駅から1KMで京成百貨店なんて他県では知らんからな。
まあ、世界最低レベルと言っても地下から9Fまで有り、ルイ・ヴィトンや
ティファニーも入っている。

お前は水戸から出た事が無い様だが、首都圏の都市は駅前以外にはマンション
しか存在せんよ。

２ｋｍといったら大阪なら御堂筋を梅田から本町くらいの距離だろ。
それを額面通り受け止めるなら、それだけの規模のオフィス街を
用意して、上記のような企業しかないとはご苦労なこった。

＞ルイ・ヴィトンや ティファニーも入っている。

バッグ５個おいてるだけの世界だがｗ

>>699
その大阪第二の政令都市堺と肩を並ぶ商業販売額を誇るのが水戸だ。

ちなみに、世界有数の規模を誇る大阪市の商業販売額は神奈川県+埼玉県+千葉県を
上回る。

面白いから、それ大阪スレにはっとくかｗ

商業販売額

熊本市　1兆8,245億円/73.9万人（政令都市）
堺　市　1兆7,833億円/84.0万人 （政令都市）
水戸市　1兆5,201億円/26.9万人
八王子　1兆1,424億円/58.0万人
川口市　9,999億円/56.6万人
相模原　9,361億円/72.2万人 （政令都市）
船橋市　9,242億円/61.4万人
柏　市　7,426億円/40.6万人
つくば　7,138億円/21.9万人
立川市　7,126億円/17.9万人
藤沢市　6,138億円/41.8万人
松戸市　6,102億円/48.0万人
町田市　5,330億円/42.8万人

堺ってな、東京でいえば荻窪より近いんだぞ。
電車が遅いから１０分かかるけど、中野とたいしてかわらん。

まさにお前のいう住宅地しかないんだよ。

年間商業販売額

大阪市（268万人）
　48兆6,190億円

神奈川県+埼玉県+千葉県
　47兆3,478億円

>>704
お前こそ中野の事知っているのか？
中野の人口密度は蕨市を上回り日本一。
（蕨が日本一なのは都市として）

堺の住宅が中野に匹敵する事は無い。

そして堺市の中心、堺東というのも、これまた駅降りてすぐにシャッター通り、
駅直結高島屋は閑古鳥で午後６時閉店、そのそばのジョルノっていうビルは
テナント入居率２割くらいで廃墟と、まさに水戸状態だ。

そういわれれば納得するよ。廃墟度、昭和度はよう似とるわ。

＞堺の住宅が中野に匹敵する事は無い。

だからその中野に遥かに及ばない、昭和都市堺と水戸がいい勝負だと
いわれれば、ああ、そうかもねえｗｗｗｗと、いってるわけだｗ

納豆星人は、政令指定都市堺様に並ぶ水戸はすごいﾅｯﾄｰ！といいたかったんだろう。
しかし、残念なことに堺と一緒といわれれば、ああ、あの程度なのかとなるんだよ。

>>707
だろうな。
堺の卸商業販売額は水戸の6割程度。
オフイス規模なら水戸に大きく劣る。

だが、小売りなら関東では23区、横浜、さいたま、千葉、川崎に次ぐ規模を誇る。

何をどういったって、日本国民の９９．９９９９９９９９９％は
納豆星をゴミのような街としか思ってないからさ。事実だし。

＞オフイス規模なら水戸に大きく劣る。

で、そんだけオフィスを用意して、さっき名前が挙がってたような
ゴミ企業しかないってどういうこと？

>>709
おい、だから堺のオフイス規模は水戸の6割程度だと言っているのが分らんのか？

堺にしても東大阪にしても人口は80万に50万。
水戸は27万にして両市に並ぶ商業規模を誇る。

ちなみに東大阪市は同じ50万でも東京No2の八王子を上回る。
（まあ、八王子自体水戸に劣るからな）

だから繰り返すぞｗ
堺の約２倍のオフィスを用意して、あんな企業しかないってどういうことだ？
一社も全国展開してない、個人商店みたいな糞企業ばかりじゃないか。

人口２７万で、あんな中小企業が１０社ほどあるだけで、２ｋｍも
オフィス街なのか？どんだけ土地があまってるんだｗｗｗｗｗｗｗ
社員は全員シャワー付きの個室で業務してるのか？
賃料は東京の１０００分の１か？

>>714
それは本社を置く企業だけだからだろうよ。
支社、支店を含めると水戸の規模は全国でも有数になる。

以前には上場企業の支社・支店数で浜松市を上回っていた。

あんれたまげた支店しかねえの？
水戸の企業さねえの？　ゲラゲラゲラ

>>717
お前こそデータも無く薀蓄ならべるなよ。

同行言う前に>>689を超える動画でもUPしてみろや。
勿論、40万未満でだ。

下がったとは言え、現在でも日本国内で金沢に次ぐ都市圏人口を誇るのが水戸だ。
出せるものなら早くだせ。


ちなみに、40万未満で水戸の都市圏を上回るのは74万のつくばと那覇しか存在せんが、
共に商業規模は水戸の足元にも及ばない。

結局１位武蔵野市２位三鷹市ということか。

おいおい、1位の武蔵野はある意味分からんでもないが、2位の三鷹とはどういう事だ？
（ちなみに、武蔵野は武蔵野区民の利用者が多い）

だが、オフイス規模は武蔵野は皆無だぞ。

>>719は余り俺を甘く見ない事だな。

武蔵野を出せば納得するとでも思っているのか知らないが、
俺は水戸には何の縁も無い。

逆に首都圏とも結び付きが深く、武蔵野なら一昨年前に同じ支店の後輩が
住んでいたのが武蔵野市だ。
武蔵野と言っても最寄り駅が三鷹駅でそこから通勤していると話していたが、
武蔵野（吉祥寺）と三鷹では天と地の差が有るぞ。

>>720
武蔵野は武蔵野区民の利用者が多い　→　三鷹駅は武蔵野市民の利用が多い

なんか納豆が一匹大はしゃぎだな
納豆星は他に何も娯楽がないらしい

「未満」に下限がないとすれば、芦屋・武蔵野・鎌倉の高級小規模市御三家が
一番栄えてるだろ。住民の生活水準や教育レベルが日本トップ級。

小規模都市でビルがー、オフィスがーなんていっても
どうせ鼻くそみたいなもんなんだから。

芦屋は西日本一の高級住宅地、武蔵野（吉祥寺は）23区区外トップレベルの繁華街、
だが鎌倉は、、

高所得層が多いのは分かるが鎌倉が栄えて居るとは思えんな。
特に大船や鎌倉駅前は山だぞ。

日本人１億人に納豆星と鎌倉、どっちがいいと思いますかってアンケートとって
納豆星に何票はいるかな？１００票以下じゃないか？

納豆星に左遷された自分を慰めようとすればするほど惨めになるぞ。

大船が鎌倉市内だということにさっき気づいた俺だが
大船の商店街はすごい賑わってるよね
地方の40万都市より賑わってる気がする

鎌倉市ってあんな小さくても著名な芸術家や文化人が北関東３県の合計より多いくらいだろ。
格が違う。

>>727
のな訳ないだろ。
鎌倉のモノレール側は確かに人通りは多いが、栄えて居ると言うより寂れた商店街に
人が多く歩いているだけにしか思えんよ。
西側はホームからも見える山が地方都市を思わせるしな。

モノレールなんて工場や住宅地の上を通るだけで駅を降りるとバス停以上に寂れて
居るぞ。

仕事の関係上大船には何度も通ったが、よくぞこんな所でこの様なバカ高い家賃で
住む人もいるんだなと思ったものだ。

>>727
お前が絶賛する大船だ。
本当に40万都市より栄えて居るのか確認しろ。

湘南モノレール
https://www.youtube.com/watch?v=tvgTr37v0EE

>>727
鎌倉と水戸の名を伏せて駅前とオフイス街の繁栄度を比較したら1000人中999人が
水戸を選ぶだろうな。

まあ、鎌倉を選ぶのはお前位しか居らんよ。

鎌倉駅〜大船駅
https://www.youtube.com/watch?v=2MNB-axzbaw

水戸〜大工町
https://www.youtube.com/watch?v=J8vM7DyynIM


この映像ではまだ未開発だが、水戸の大工町前には
昨年大型ビルが建っている。

ちなみに、俺は大船には数百回は通ったが、水戸には十数回しか行った事は無い。

納豆惑星はどうでもいいよ。汚らしい。

納豆惑星はどうでもいいよ。汚らしい。

水戸支店に配属なんてなったら、マジで泣かれる。
１億％ついてこない。

>>732
気のせいか
単線なのに千葉モノレールより大船のほうが本数多そう

>>733-734
>>730-732で大船、鎌倉を出してやったぞ。
何処をどう見れば40万都市より栄えているのか教えてくれ。

それとも大船の仲通商店街を出せば40万都市以上の繁華街だとでも言うのか？

>>736
鎌倉モノレールは遊園地のアトラクションだと思ってた俺が通りますよｗ

納豆がくるとほんとつまんねえんだよ。ベタベタベタベタ糸ひきやがって。
この超絶粘着質、まさに納豆男だわ。

大船仲通り商店街
https://www.youtube.com/watch?v=zEyjhfj5iSQ

夜の仲通り商店街
https://www.youtube.com/watch?v=pwU8jPdru-k

>>738
仕事帰りに大船の仲通り商店街の中華店で度々食事をしたが、寂れた商店街の割には
人通りが多いなとは思ったが、このレベルで40万都市以上とはお前は本当に幸せな
奴だな。

明らかに乗車数以上の人通りが有る水戸駅内と比較してみろ。

水戸駅（北口駅ビル＆南口駅ビル）
https://www.youtube.com/watch?v=8g2cSKc_AoE

>>741
比較してみたけど
水戸駅より大船駅のほうが人多くね？

商店街を比べるなら水戸＞大船でいいと思ったけど、
駅を比べちゃだめだろ。人の多さじゃ、水戸は大船にまるっきりかなわない

こんなちっぽけなど田舎の街の、言葉に言い表せないほど極端につまらない
動画を１５分も見るのは拷問という他ない。ほとんどの奴が視聴１分で
見るのやめてるだろうな。いっくらなんでもセンスなさすぎる。

>>743
水戸の1割にも満たない鎌倉の商業販売額を公表するのは余りも酷なので伏せておくが、
鎌倉のライバルはほぼ同じ人口の水戸のベットタウンひたちなかと比較するべきだろ。

厳密に言えば鎌倉の商業販売額なんてひたちなかの6割程度しかないんだがな。

>>744
同感。どう見ても田舎の中心都市だよね。

>>741
>明らかに乗車数以上の人通りが有る水戸駅内と比較してみろ。

水戸駅しか人が集まらないんだろ？
京成百貨店の周囲は人がパラパラしか歩いてないし
その駅の人通りは鎌倉の片隅の大船駅に完敗してるよ

>>745
商業販売額には卸売業も入ってるだろ
県庁所在地の水戸は卸売りも多いから、商業販売額が大きく出てるだけだろ

今比べろと言われたのは、水戸駅と大船駅
で、駅については大船駅の完勝。これでOK？

>>746
おい、その人が集まらないと言うが水戸の昼夜比差人口は全国上位だろ。
勿論、23区や大阪にはかなわないが、上位政令都市に次ぐ比差人口を誇るのが水戸なんだがな。

お前アホか？
大船所か鎌倉市の小売販売額なんてひたちなか市の小売販売額とほぼ同額だぞ。

誇るっってｗｗｗちょｗｗｗｗ
あんなのを誇られてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


大型店舗片っ端から閉店済み、駅ビルだけで完結してるようなひっでえ都市ｗｗｗ

☓駅から２キロ続く中心市街地

○駅から延々と続く廃墟群

>明らかに乗車数以上の人通りが有る水戸駅内と比較してみろ。

東京の私鉄の各停しか止まらない駅かと思ったぞｗ

>>746
水戸の昼夜比差人口は政令都市なら札幌、広島、北九州、新潟、静岡、
岡山、横浜、川崎、さいたま、千葉、堺、相模原を超える。

水戸を超える比差人口は政令都市には２３区、大阪、名古屋、福岡、京都
しか存在せんよ。

ちなみに、人口に対する都市圏人口は東京、大阪に次いで３位、昼夜比は
名古屋並に有る。

水戸に人が集まらないと言うのは妄想以外ない。

>>753
人口に対する都市圏人口　→　人口に対する都市圏人口比率

>>753
数値と見た感じが壮絶にかけ離れてるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰か札幌より水戸のほうが栄えてるっていう人いるｗ？
日本中探してもまず見つからないと思うんだがｗ

そりゃそうだろ。あんな町で買い物することなんて不可能だｗ

>>755
札幌よりも水戸が栄えていると言っているのではない。
札幌よりも水戸に集まる人が多いと言っている。

今は下がってしまったが、25万で70万の都市圏人口を誇って居たのが水戸だ。
http://blue.ribbon.to/~xc1/toshiken.html

>>759
で、スレタイは？４０万以下で一番栄えてる都市じゃねえの？

>>757
小売は全国何処でも人口に比例するんだがな。
人口当たりの小売りを差し引けばどれだけ集客しているのかが分かる。

ちなみに、横須賀の最新の小売販売額は41万人で3,035億円だ。
水戸は人口比14万人差をひっくり返して横須賀を上回る。

シャッター街で大変なことになっている秋田市や前橋市と水戸はおんなじぐらいだね

>>757のデータは少し古いな。
当時のデータなら水戸隣接の小売りを足してみろ。

ひたちなか+αで首都圏トップレベルの町田と同じ人口で町田を上回る小売りに成るだろ。

ちなみに最新の年間商業販売額は　水戸＞相模原+町田　だ。

続ければ、さっき見たクソYouTube動画の水戸駅の通行人の数は
明らかに小田急の町田駅より少ないし
JR町田駅よりも少ない。両町田駅を足したものとは比較にもならない。
そして大船駅よりも水戸駅を歩いている人は少ない。
たぶんひたちなかを水戸に比べても、はるかにはるかに少ない

>>756
俺が言っているのは比差人口だ。（昼人口-夜人口の差）

札幌を初め数多くの政令都市は隣接する都市からの通勤者数か水戸に通勤する数より
も少ない。

以前にも話たが、水戸は全国の支社、支店が多く隣接都市からの通勤者が多く通勤
する為、以前には比差が120％近く有った。（

一般の政令都市の比差は102％程度ベットタウン政令都市は100％以下）、水戸と比較
すれば大きく劣る。

俺んちは、東京の私鉄沿いの名もない駅だが、明らかにうちの駅のほうが
動画の水戸駅より人多いぞ

>>764
おい、水戸＞相模原+町田　は年間商業販売額の事だ。

ひたちなか+α　は水戸にひたちなかを含めれば首都圏トップレベルの
町田と比較しても町田以下の人口で町田以上の小売販売額になるだろうよ。

早い話が、水戸の集客は首都圏と比較しても十数万人分はプラスになる。

それが本当だとすると、あの動画に出てくるような街で何かうの？
納豆以外何も思いつかないけど。

>>764
少々古いデータだが、水戸、つくば、柏、船橋の年間商業販売額比較だ。
最新ではつくばの74万都市圏は水戸を抜いて茨城トップ。
現在では柏の年間商業販売額を抜いている。


水戸+ひたちなか+茨城町（茨城）
2兆1,837億円／46.0万人

船橋+市川+習志野（千葉）
2兆16億円／124.7万人

柏+松戸+我孫子（千葉）
1兆7,676億円／102.3万人

つくば+土浦+筑西（茨城）
1兆5,785億円／46.7万人

>>766
他県に通勤できない県の県庁所在地は元々昼夜人口比率が100を越えて高い。
しかも合併で周辺のベッドタウンをどんどん吸収合併したから
同じ家から通勤しても市内通勤の人が増えることになり、昼夜人口比は下がり気味になった

そんな中、水戸は周辺の周辺のベッドタウンと合併していないから
高い昼夜人口比を維持してるだけじゃん
ひたちなか市・那珂市と合併したら、一気に昼夜人口比さがるぞ〜

最新の商業販売額比較

水戸市　1兆5,201億円/26.9万人

相模原+町田　1兆4961億円/115万人
　相模原　9,361億円/72.2万人
　町田市　5,330億円/42.8万人


柏+松戸+我孫子　1兆4,341億円/102.5万人
　柏　市　7,426億円/40.5万人
　松戸市　6,102億円/48.4万人
　我孫市　813億円/13.6万人

>>770
まだそのデータ持ってくるか？
年間商業販売額には卸売業と小売業の両方のデータが含まれてる。
卸売業の売り先は県内に限らないから、水戸のような田舎の県庁所在地と違って
隣の都府県の卸売業から下ろして小売りする例もある。
だから、都市の商業繁栄具合を比較するなら、小売業の販売額を比べなくちゃだめ
それが >>757 だよ

水戸が柏を上回るなんて、寝言に聞こえるぞ。柏市単体で水戸市よりも上なんだから

>>771
その通りだな。
水戸も数年前に隣接の町だか村だかを吸収して113％に下がってしまったが、
それでも３万以上の人が隣接都市から通勤している。

政令都市や中核都市は面積が水戸の数倍と馬鹿でかく、そもそもその都市以外からの
通勤者が少なくなる。

だから水戸は人口比に対して日本有数の商業販売額と成るんだよ。

政令都市の昼夜比
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%BC%E9%96%93%E4%BA%BA%E5%8F%A3

TxlwrYmjさんの議論運び、すげえ勉強になる。こんなちゃんとした人も来るんだな。
この板。それに引き換え、SeYNpiHhっていったい。。。。

>>773
残念ながら柏の都市圏は>>759からも63万人。
現在は74万都市圏を誇るつくばにも劣る年間商業販売額だ。

仮に水戸にひたちなかを吸収すれば年間商業販売額だけでなく小売りでも柏を
圧倒するんだがな。（実際に水戸の市長はひたちなかとの合併を望んでいる）

>>773
おい、これを見ても柏の商業規模が水戸を上回るとでも言うのか？
水戸の繁華街は2KM有るが、柏の繁華街は200M（東口なら400M）しかないぞ。

柏駅西口〜柏市増尾台USED & OUTDOOR CLOTHING
https://www.youtube.com/watch?v=4g-BaJIrX10

茨城県水戸市　国道５０号　水戸駅北口〜大工町往復
https://www.youtube.com/watch?v=J8vM7DyynIM

>>776
ひょっとして理解できていないのかもしれないけど
あなたのおっしゃる「年間商業販売額」には、卸売業の数値も入っています。

つくば市の小売業年間販売額（単位：百万円）は、2000億円以下です。
柏市は4671億円もあるので、比較になりません。
ちなみに水戸は3766億円ですよ。

経産省の調査時期は2009年4月1日〜2010年3月31日のデータです。
これより新しいのがあったら教えてください。

>>778
あんたこそ誤ったデータで比較しているが、そもそも柏の最新の小売販売額は
3,959億円で4000億を切っている。
逆につくばの小売りは2000億円以下所か2,101億で2100億を超えて居る。

人口比で言えば、明らかに集客力（都市そのものの小売りを除く）では
つくば＞柏　なんだが。
　

小売販売額

船橋市　4,527億円/61.4万人
柏　市　3,959億円/40.6万人
松戸市　2,980億円/48.0万人
市川市　2,711億円/46.9万人

水戸市　3,395億円/27.0万人
つくば　2,101億円/21.9万人
土浦市　1,512億円/15.1万人
ひたちな1,339億円/15.6万人

町田市　3,955億円/42.8万人
立川市　2,332億円/17.9万人
武蔵野　1,939億円/14.1万人
三鷹市　1,043億円/18.6万人

隣接都市を合併（実際につくば+土浦、水戸+ひたちなかの可能性は有り）

水戸+ひたちな　4,734億円/42.6万人
つくば+土浦市　3,613億円/37.0万人

武蔵野+三鷹市　2,982億円/32.7万人


普通に首都圏トップクラスの商業都市を質で抜いてしまうぞ。

>>778
まあ、あんたのデータでは15万未満で最強クラスの土浦が2000億を超えて居ると
思うが、その土浦も最新では1500億、柏や町田だけでなく今の日本の小売りは
大幅に落ちている。

>>780
ごめんね〜つくばの小売店販売額は大まかな暗算だったもんでね