人口40万人未満で最も栄えている市は？

どこでしょうか？
他にも特例市や中核市で最も栄えている市なども

豊橋･四日市はないわぁ 商店街とかあっても寂れてるし
街が栄えてるってのは人がたくさん集まってて活気があるって所じゃないのか？
シャッターが閉まってるような商店街がある街は論外。

立川･高槻は駅の改札を出た瞬間から人がいっぱいで体感的に活気を感じるな。
立川の商業地は確かに狭いが、高槻はかなり広いよ。（絶対行ったことないと思うが）
ベッドタウンとか関係ない。もとは城下町だし。
（短い間だが県庁所在地だった時もある）

>>94
愛知県出身者として言わしてもらうが、四日市とか豊橋とかマジで無い。あり得ない。
その両都市は駅前にすら何も無いじゃん。業務地区も徒歩数分で途切れてしまう。

よくもまぁ「立川は駅前だけ」なんて言えたもんだね。
だったら、四日市豊橋は郊外に何か超巨大な商業施設でもあるのかな？

もちろん何も無いよね。
立川の住民は電車で数分の八王子や国分寺、そのまま東進すれば吉祥寺や新宿にも行けるけど、
四日市豊橋人は車飛ばして10数km離れたモールまで行かないとまともに買い物も出来ない。

四日市の駅前はアピタ(郊外型スーパーとしてお馴染み)があるだけだし、豊橋は付属のカルミアが小規模な商売やってるだけ。
立川駅前の2,000億円弱という、新参政令市以上の小売業販売額には到底届かないね。

てかさ、市街地の規模も立川の方が全然上じゃん。
確かに立川駅の北側が若干スプロール化しているけれど、公共交通による移動を前提とした市街地が首都圏の端まで繋がっている。
その面積は、山まで含めた愛知県全体の面積(約5,000k�u)にも匹敵する。

周りド田舎な四日市豊橋の市街地とは次元が違うよ。
何ならさ、四日市豊橋と同程度の面積になるまで立川周辺の都市の人口足してみたらいいじゃん。
100万人を軽く超すからさ。

吹田もないわぁ
ダイエーと古くて小さい商店街しかないし、駅前もあまり人いないし。
けど江坂があったか…。
江坂はビルが多くて都会的で寂れてもないけど、街の範囲もかなり小さいし
街としては高槻の方が活気があって栄えてるように俺は感じるな。

ちなみに四日市の松坂屋は潰れたが、高槻の松坂屋はしぶとく残っているｗ

近隣の大都市に頼っていないという点では評価出来るけどな＞四日市豊橋
オフィスの規模では高槻に勝っていると思われ。

>>98
吹田市の上場企業数は高槻市の４倍の１２社。
オフィスビルの棟数も、床面積も、吹田は高槻の1.4倍。

>>99
四日市から名古屋への通勤通学者は結構いるし、
豊橋も名鉄ＪＲの競争で「安い速い心地いい」だから
距離の割に名古屋の随分吸い取られている


吹田といっても大半は江坂

ベッドタウンあげたらキリがないだろ
首都圏は栄えてて当たり前
そもそも見た目で栄えてるかどうかなの？

高槻は、首都圏に有りがちな駅前集中型の都市ではなく、
数百メートルに渡る商店街がある地方都市タイプの分散型なのに
デパート2つ維持してるのは何気にすごい。

>>102
おまけにアルプラザまであるし。

滋賀はアルプラザだらけだわ

地方を駅前だけみて判断されても困るよ。地方は車社会で幹線道路沿いが発展してるんだから。地方では電車に乗る機会は年に何回しかないよ。だから、駅前は発展していないんだ。栄えている街の条件が駅前限定だと地方は一部以外全部ダメということになる。

立川は刈谷に負けてるので無し。
四日市か豊橋だろう。
駅の規模も大きいし、工業団地、大手企業の本社だってある。しかも拠点都市。
あ、もちろん豊田、岡崎、一宮、春日井は無しね。

>>105
地方は幹線道路沿いが栄えてるって言っても、ダイソーやブックオフ、靴流通センターみたいなのがあるくらいじゃんｗ
高層ビルやオフィス街がある訳でもなし

山陰の中心都市である松江だろう。周辺人口は50万人になる。
それに次ぐのは、四日市・長野あたりか。
自分で訪問した経験からだから自信あるよ。

>>102
高槻は地元で金を落とす人が多いんだろうね。大阪や京都まで行かなくても大抵は済ませられるし。
市内のバス路線は全て駅前に集まるようになってるし。

ただ鉄道が他の地域（例えば淀川対岸のすぐの樟葉とか）とも繋がってたら、もっと人を集められて
西の吉祥寺的な街も目指せたかも。

高槻は「右近くん」とか「うこにゃん」とかキャラ作ってもっと町を盛り上げたらいいのに
そんな歴史があるのに勿体ない

高槻は大津に遠く及ばない

大戸屋未出店県
秋田　山形　福島　和歌山　岡山　徳島　高知　佐賀　長崎

>>108
四日市、長野、豊橋は都市圏60万人超えてますよ^^

まあ、駅前、拠点性、交通、生産性を考えて総合なら四日市、豊橋で100％決まりかな
まずなんで立川が出てくんの？駅前だけなのに

四日市は生産面が日本で10位だし、交通も高速や電車、一般道路をはじめ主要拠点。

ちなみに
松江都市圏 25万5199
長野都市圏 61万0687
豊橋都市圏 62万0313
四日市都市圏 62万3328
おいおい、話になんねーぞｗ

>>113
つか何で豊橋、四日市が出てくんの？
豊橋地元だし、北勢に従姉妹いるから知ってるけど、
どちらも商業施設に乏しい駅前にちょこっと業務地区があるだけで、武蔵野･立川･町田･柏と比べたらはるかに人通り少ないじゃん。

500ｋ�u以上の面積に都市圏人口たった60万人とか普通にショボイ。
多摩地区なら同面積で300万人近い人数が集まる。

「駅前だけ」とか意味不明の発言繰り返してるけど、面積拡大すればするほど不利になるのは豊橋四日市。
豊橋四日市の郊外より、立川の周辺の方がはるかに物量多いし、企業や大学も充実している。

四日市(笑)

>>115
前のレス見てみな

総合的って書いてあるんだけど、意味わかる？(笑)
都市圏も前のレスみろよｗｗそれに対して書いてあるだけｗ
アホは書き込むなよｗ

マジレスすると那覇は別格

国際通りはショボいけどな。チンケなモノレールとか笑っちまうぜ

那覇は各モノレール駅前の開発が凄過ぎる。
もともとあった密度の高い景観にさらに拍車をかけた様子。

豊橋だろうね
次点で那覇か四日市

40万人未満なら豊橋と四日市が抜けてる
駅前も結構都会だし

東海人乙ｗ

那覇＞豊橋、四日市

那覇は観光地であって住みたいとも思わん。伊豆の熱海市をスケールアップしたのが那覇。ホテルや旅館ばっか。都会度では断然に四日市

どこの人か知らないけど四日市が
那覇より都会なんて恥ずかしいから言わないで（藁
沖縄に行ったことがある三重県民なら絶対に
そんなこと思いません。。。

那覇なら水戸

ダントツで那覇だろうな

東京近郊の衛星都市より発展している
また、台風のためコンクリの家が多いから
余計に発展して見える部分もある

何で沖縄県って鉄道が無いんだ？僻地に暮らす人たちの交通手段は車？一家に三台とか当たり前？一周出来る高速道路とか造ればいいのに。昔、旅行に行きレンタカーかっ飛ばしたな

松江とかネタやろ。
水戸とかつくば、土浦以下だし。
滋賀県民は京都で買い物するらしいから大津は違う。
しゃーなしで那覇だな。

豊橋、四日市、那覇あたりだね。
経済力や交通など総合的に考えると豊橋じゃないかな

>>130に補足を付けると、
日本最大の輸入車メーカー、フォルクスワーゲンジャパンのお陰で、
豊橋港は自動車輸入が日本最大規模である。
豊橋駅は、ＪＲ３路線、大手私鉄１路線、私鉄２路線である。
愛知県第二の都市である。

こんな感じ。

>>128
戦前は鉄道があったが、太平洋戦争・沖縄戦で破壊された。

那覇にはモノレールがあるじゃん。
政令市クラスにしかない新交通システムが
３０万人都市で成立している時点でビックリだが

鉄道がないからだろｗ
大都市は鉄道があってのモノレールだよ

>>133
政令市でモノレールがあるのは北九州と千葉だけじゃないか？
珍しいと言えば珍しいが、何でモノレール？って感じだが
まあ、新幹線があって、大手私鉄も地元私鉄もあって路面電車まである豊橋がやはり最強じゃ無いか？

総合的に考えると、豊橋だよな。
都市として完成されてるし、自給自足もできちゃう。

>>134
那覇のモノレールはれっきとした都市交通としてのモノレール
人口密度は並みの政令市なんかよりも遥かに高く
一日平均３万５千人以上クラスの利用者数があるので
モノレールが成り立つのだと思う。
離島なので市外アクセスの鉄道の有無は関係無いと思われ。
地方で県外アクセスの為の新幹線に相当するのがそのモノレールと結ぶ那覇空港。
那覇空港は全日空のアジアハブとして建設された大型貨物ターミナル、
計画中の沖合第２滑走路に現ターミナルの倍の拡張工事。地方空港としては恵まれ過ぎ。

那覇は例外すぎて本土の都市とは比較できないな
日本であって日本でないようなものだからな
本土からすると外国に近い感じ

>>138
那覇はたしかに例外過ぎるな
でも金太郎あめ状態の地方都市において
その並外れた個性は最大の武器

>>133 千葉県の佐倉市なんて人口20万足らずの田舎だがモノレールあったぞ(短いが)。勿論、私鉄もJRもある。俺は豊橋か立川が最強だと思うな。那覇は独特だけど垢抜けてないんだよな。某タレントが言ってたがリトル台北って感じでいかにも観光都市って感じ

沖縄の低所得ぶりは異常。仕事無いのか？

>>140
佐倉市のモノレールは千葉のおこぼれだろ。
那覇からモノレールが延長され浦添市もおこぼれを貰う予定らしい。

>>142
あと地方都市で垢抜けてる都市なんて日本国内にはほぼ無いわ。
那覇が駄目なら他はもっと駄目。
那覇と違ってナイトライフが存在しないところばっかりだし。
オタクには解らないだろうけどｗ

栄えているかどうかはともかく、３年間だけ単身赴任で住めと言われたら…

おれは奈良か函館かな

なんで函館
あそこはそれこそ観光資源しかないだろ

>>143 沖縄のナイトライフ(笑) 那覇に旅行に行った時に今時、堂々と飲酒運転してる連中がいたんだがニュースで全国に笑われてる那覇の成人式といい民度低すぎるぞ！ 沖縄人は一度は都会に出たらいいと思う

>>146
実際のところナイトライフでは沖縄は大都市扱いですよ。
まぁ沖縄はアメリカ統治の影響でディスコクラブ文化が昔から発展してますし
ナイトライフに関しても欧米各国と同じ標準で寛容的な地域。
http://www.clubberia.com/search/clubs/?venue_type%5B1%5D=on&venue_type%5B6%5D=on&venue_type%5B2%5D=on&venue_type%5B4%5D=on&venue_type%5B5%5D=on&venue_type%5B3%5D=on

那覇はたしかに夜が熱いよな。あの活気は大都市並みだわ。
地方出張で人気があるのは札幌、博多、那覇が御三家。

>>148
その次は鹿児島じゃない。夜の賑わいさは人口50万人とは思えない

高知

都内は反則だから豊橋か柏だな

豊橋はない

柏は東京に近いから対象外

鳥栖やろな

豊橋が抜けてるかんじだよな

厚木市

おまいら大津を知らんのか
大阪並みだぞ

やっぱ高槻凄いわー！メチャメチャ賑わってる

豊橋を挙げる人多いけど、普通に長野以下じゃないか？

同じ奴が書いてるだけ　おそらく東海圏から出たことのない奴

豊橋だろうな

大津だろ明らかに

大津と豊橋両方行ったが、明らかに豊橋が圧倒的に上。ていうか愛知第二の都市がそこまで簡単に負けること自体ありえない。

武蔵野＞豊橋＞立川＞柏＞那覇＞横須賀＞長野(笑)＞大津(笑)

大津にやっかみを抱いてるやつがいるな

豊橋、那覇、四日市のどれか
総合力で豊橋が抜けてる

>>166
那覇は駅がないから比較が難しい。
しかし駅がない割に発展しているという見方もできる。

このスレでは豊橋がぶっちぎりで１位だろう。

豊橋？マジですか？

名古屋人だけど豊橋は無い（藁
普通に那覇だろ
東海地方に那覇があれば名古屋の次は確実

那覇は面積が区並みなので１００万都市の一部(一区)のようだ。

大津は１０００万都市の一部のようだ
あの超高層ビル群は信じられん

大津市より小さい面積の沖縄本島南部の人口が１１７万人なので。

大津が１０００万人の一部はない。

那覇、豊橋、四日市、高槻あたりだな
少なくとも駅前半径数百mだけ栄えててその外に出ると
家と畑しかない朝鮮立川はないｗ

やっぱり那覇かな日本ぽくないけど

豊橋、四日市あたりは駅から半径数百mすら大して栄えていないよ
普通に立川以下

>>174
立川の郊外は長久手町や瑞穂町の郊外にも負けるよ。知らないのかな？

なんで郊外？
豊橋、四日市は中心部が廃れてるよ

ねえ何言ってんの？
街は中心街だけじゃなく郊外もバランス良く発展してないとほんとに栄えてるとは言えないけど
立川のようなのはハリボテって言うんだけど、解るかな坊主ｗ
立川駅前周辺以外は町村レベル。ここでは立川は論外

大津厨は奈良でも相手にしてろよ（笑）

解るかな坊主ｗとか言うなよ。こっちがはずかしい

郊外が良くても中心部が廃れてたら栄えているとは言えないよ
豊橋や四日市は中心部が薄いよ

あと立川が論外には同意するよ　
東京の都市だからね
ただ立川は四日市や豊橋より栄えてるよ

>>179
お前まずレスが痛すぎる

ついでに、立川厨はとっととお国に帰れよ
お国で八王子に叩きのめされるたびにここで暴れるな恥ずかしい

>>181
あなたのレスのほうが痛いよ
文章が荒いし
厨をつけるなよ恥ずかしい

郊外の工業やら農業やらまで含めて栄えているという議論なら
豊橋、四日市も上位に来るのだろうが
中心市街地の発展度、特に商業を評価軸にするのなら
那覇、立川じゃないかと思う。

>>182
まじで恥ずかしいから早くお国へ帰れよ

>>175
実を言うと刈谷や安城にも負けてるよ。
刈谷には東刈谷、Ｒ１５５沿いという強力な繁華街があり、安城は商業地が多くあるため、三河安城、新安城（Ｒ１沿い）、桜井がある。
そして２市ともＲ１が通っている。

吹田にきまってんだろが
ぱげかおまえらはいてまうぞ

柏だろ。高島屋、ららぽーと、そごうがあるし駅前は地方の県庁所在地より賑わってる

>>172
沖縄本島中南部都市圏の人口は今現在、約１１５万人（約４８０平方キロ）です。

とりあえず沖縄は鉄道と都市型高速道路が欲しい。あんな単線のモノレールじゃなあ…

>>189
旧型チンチン電車しか無い地方都市に比べると
那覇は都市交通としてモノレールがあるだけマシ。
高速鉄道は遅かれ早かれ出来る。

>>189
バカなの？

誰がどう見ても旭川か高松だろ
オフィス街をみても　繁華街をみても　歓楽街（風俗、スナック）をみても
ちなみに旭川の３・６街には1300店舗の飲食店が密集していると言われているし

それと高槻は阪急高槻市〜ＪＲ高槻間は賑わっているけど
オフィスが少なすぎる　繁華街も小さすぎる

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>>187
柏も全然小さすぎる
西口でも6号の向かう側の風景とか別世界だし
東口でも2番街のアーケードなんか1分で歩き終わるし短すぎる
ヨーカドーの先とか低層だし吉野家辺り松屋付近は2,3階の建物ばっかり
サンサン通りもいまいちなんだよな

ちなみに大津は町が死んでいる
大津
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ご、　ごーすとたうん

寂しい所ばかり選んで撮ってるな
実際は逆だよ　大都会

大津で納得