なぜ福岡＞＞＞＞＞札幌になったのか？ [転載禁止]©2ch.net

昔は名古屋に次ぐ第４都市を争う良いライバルだったはず。

経済産業省の商業統計。
ttp://www.meti.go.jp/statistics/syougyou/2004niji/index3.html

*1東京区 169,114,608 12新潟市 **3,698,218
*2大阪市 *45,652,059 13静岡市 **3,304,482
*3名古屋 *27,863,397 14千葉市 **3,291,044
*4福岡市 *13,522,291 15北九州 **3,078,895
*5札幌市 *10,026,501 16川崎市 **3,039,567
*6横浜市 **9,310,509 17岡山市 **3,009,361
*7広島市 **8,029,913 18金沢市 **2,938,766
*8仙台市 **7,836,820 19浜松市 **2,770,351
*9神戸市 **5,712,718 20高松市 **2,750,365
10京都市 **5,645,045 21鹿児島 **2,707,797
11埼玉市 **4,258,994 22宇都宮 **2,539,731

そこまで、低温にはならない、
札幌は、ヒートアイランドで都心近くでは-10℃も少なくなってる。

北海道でも、-20℃を割りダイヤモンドダストが出るような
内陸の環境なら有り得るが。
鼻の穴の内側は湿っているので、気化熱が奪われるからね。

電化製品など-40℃くらいの低温環境での動作確認など、
あるいは、冷凍庫内作業を長時間してる人ならあるでしょう。

なんだ、福岡にまでケンカ売ってんのか。
チンピラか、この横浜の田舎百姓はｗ

>>39
そうなんだ。
てかダイヤモンドダストって北海道で見れるんだ？
ますます行きたくなってきた
憧れってやつ

名寄・旭川・十勝などの内陸でみられる。
冬でも、風の弱い晴れのかなり冷え込んだ日の明け方。

ほえー
ただの観光客じゃあ見れるもんじゃーないのね
それだけ価値があるものなんだろう

ちなみに、苗穂駅周辺においては、4本のタワマン計画があり大きくかわるだろうが。

苗穂駅北側は大京と住友不動産によるツインタワーを中心とした再開発
構想では、分譲マンションやサービス付き高齢者向け住宅、専門学校などの教育施設、
医療・福祉施設、物販や飲食、オフィスが入る複合施設など多様な機能を集積させる
ことを検討しており、幅広い世代が集う拠点を目指している。とあるね。

苗穂駅南側　北3東11周辺地区再開発
http://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/tokeishin/ankensetsumei/documents/sanko_n3e11.pdf
・商業・住宅複合ビル　25階建て(90ｍ)×2
・医療施設

北4東6周辺地区再開発
http://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/tokeishin/ankensetsumei/documents/sanko_n4e6.pdf
・商業・住宅複合ビル　20階建て(70ｍ)×2
・中央体育館移築
・医療・福祉施設
・商業・業務施設

JR北海道が新苗穂駅の設計に6月にも着手−18年度供用へ
http://e-kensin.net/news/article/8533.html

＜主な高層ビルイメージ＞
北8西1、
http://blog-imgs-76.fc2.com/s/a/i/saitoshika/th_001_20150426033823ba8.jpg

北1西1
http://www.city.sapporo.jp/toshi/saikaihatsu/redevelopment/jigyo/chuo/consult/images/20150202hpimage.jpg

南2西3
http://www.udu.or.jp/results/images/construction01/img03l.jpg

さっぽろ夜景集

☆ＪＲタワーから
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20130317192821.jpg
☆大通公園
http://imgs.link/kuXFJb.png
☆円山から
http://imgs.link/vIyRmE.jpg
☆旭山記念公園から
http://imgs.link/zbomYK.jpg
http://imgs.link/dlULxM.jpg
☆奥三角山から
http://imgs.link/mwZAYJ.jpg
http://imgs.link/OmHwEz.jpg
http://imgs.link/jFVaWd.jpg
☆すすきの
http://imgs.link/uIYbwV.jpg
http://imgs.link/oPGaCs.jpg

札幌は低層過ぎでしょw

都市の高さ150ｍ以上の高層ビル2015年版

１ 位 東　京 252 249 248 243 239 238 232 234 225 223 220 215 215 210 209 207 205 205 204 200 200 200 200 199・・・
２ 位 大　阪 300 256 209 200 200 199 195 189 189 186 185 177 174 169 169 168 167 167 167 161 150 150
３ 位 名古屋 247 245 226 220 200 180 175 170 170 162 160 153 150
４ 位 川　崎 204 190 179 179 165 163 162 161 160 159 155
５ 位 横　浜 296 172 156 153 152 152
６ 位 神　戸 190 170 170 158 152 151
６ 位 広　島 193 167 166 150
７ 位 千　葉 183 157 157 151
８ 位 仙　台 180 150
９ 位 埼　玉 168 153
10 位 泉佐野 256
11 位 浜　松 202
12 位 川　口 185
13 位 札　幌 173 ←田舎www
14 位 豊　中 165
15 位 岐　阜 163
16 位 市　川 160
17 位 八王子 158
18 位 宮　崎 154
19 位 前　橋 154
20 位 高　松 151

日本第５位の規模ステラプレイスに日本一長い地下街
地上も地下も完勝ばい

基地外福岡っぺ
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/691316/578215/81410998/list_comments?reload=1445633390

札幌ショボすぎwww

8月百貨店売上高(千円:日本百貨店協会発表9/18)

横浜***25,967,176 +2.2
名古屋*27,136,184 +3.7
京都***18,349,810 +5.9
大阪***56,986,642 +5.3
神戸***11,945,618 +4.7
広島****9,728,543 +2.3
福岡***15,130,288 +2.5

札幌***11,509,989 +1.4 ←194万人都市www

地味福乙

http://social.hokkaido.jp/column/sumitai/

平成26年国際線利用客数

中部 4,356,057
福岡 3,467,151

千歳 1,553,374 ←www

■観光庁宿泊旅行統計調査から、外国人年間宿泊人数（平成26年）■
http://www.mlit.go.jp/kankocho/siryou/toukei/shukuhakutoukei.html

統計法第27条に規定する事業所母集団データベース（総務省）を基に、
標本理論に基づき抽出されたホテル 旅館、簡易宿所、会社・団体の宿泊所など。
調査対象施設については、従業者数に応じて以下のとおりとなります。
●従業者数10人以上の事業所：全数調査
●従業者数5人〜9人の事業所：1／3を無作為に抽出してサンプル調査
●従業者数0人〜4人の事業所：1／9を無作為に抽出してサンプル調査

【札幌市】
延人数：106万4,026人
実人数：74万1,173人

【福岡市】
延人数：73万4,493人
実人数：51万2,318人

【広島市】
延人数：13万6,007人
実人数：9万1,031人

【仙台市】
延人数：5万1,225人
実人数：3万7,547人


■自治体独自調査から、外国人年間延宿泊人数■

【札幌市】180万4,999人（平成26年）
台湾30.2%、中国22.2%、韓国12.4%、香港12.4%、タイ7.1%、ほか
「市内宿泊施設の協力を得て 調査・集計しています。これには観光目的以外も含まれます」
https://www.city.sapporo.jp/keizai/kanko/statistics/documents/h26irikomi.pdf

【福岡市】80万7,000人（平成25年）
韓国35.3%、台湾24.5%、香港7.6%、中国7.4%、アメリカ5.8%、ほか
「観光庁の『宿泊旅行統計調査』の結果を利用し、宿泊人数を把握する」
http://www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/46868/1/shousai.pdf

【広島市】31万1,974人（平成25年）
宿泊者のみの国別割合は公表なし
「観光政策部推計」
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1415346805281/simple/common/other/54695d41005.pdf

【仙台市】6万8,834人（平成26年）
台湾38.3%、アメリカ13.1%、中国8.2%、タイ6.0%、韓国3.9%、ほか
「仙台市調べ」
http://www.city.sendai.jp/business/d/__icsFiles/afieldfile/2015/06/05/toukei.pdf

■外国人宿泊者の延べ宿泊者数　おもな国別（平成25年）■

自治体資料による。福岡市は千人単位での発表。
（札幌市）
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/text/2014/20140602/documents/kannkou.pdf
（福岡市）
http://www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/46868/1/shousai.pdf

【台湾】
札幌市　39万1,198人
福岡市　19万8,000人

【香港】
札幌市　21万9,809人
福岡市　6万1,000人

【中国】
札幌市　18万0,005人
福岡市　6万人

【韓国】
札幌市　13万4,649人
福岡市　28万5,000人

【タイ】
札幌市　12万8,513人
福岡市　3万人

【シンガポール】
札幌市　8万7,487人
福岡市　1万2,000人

【アメリカ】
札幌市　3万6,302人
福岡市　4万7,000人

【オーストラリア】
札幌市　1万8,716人
福岡市　6,000人

【カナダ】
札幌市　5,883人
福岡市　5,000人

【英国】
札幌市　4,784人
福岡市　6,000人

【フランス】
札幌市　3,181人
福岡市　3,000人

【ドイツ】
札幌市　3,074人
福岡市　4,000人

札幌は人口が多いのに
札幌は福岡や仙台に追いつけない、何故だろう？

名古屋
JR名古屋駅 40万人
JR金山駅 13万人
名鉄名古屋駅 28万人
名鉄金山駅 15万人
近鉄名古屋駅 13万人

福岡
JR博多駅 23万人
西鉄福岡駅 13万人

仙台
JR仙台駅 18万人

札幌
JR札幌駅 17万人 ←競合私鉄無いのに、たったこんだけw

http://response.jp/article/img/2015/09/24/260631/949225.html

スバルのブランドランキングがこんなに高いとは知らなかった。

博多市って何も無くね？w

博多市言うな

さっぽろ

☆藻岩山から
http://imgs.link/FruQLJ.jpg
☆旭山記念公園から
http://imgs.link/fLbbNf.jpg
☆山の手の高台から（琴似〜都心）
http://imgs.link/GmnDaK.jpg
☆モエレ沼公園から
http://imgs.link/jRkwYZ.jpg
☆平岸から
http://imgs.link/vQTaoy.jpg

やや古い画像だが。

正直博多市って何があるの?
札幌は大通りもあるしテレビ塔もある

景観は札幌の圧勝かなぁ
あくまで画像で見る限りは、だが。
やっぱり空港が都心にあるのは景観上はどう考えてもマイナスだわ。
アクロス福岡なんか面白いけどね
百道をせめて、みなとみらい位に出来ないのかね

テレビでも放送された今や常識都市ランク
福岡は頑張っても日本で8番目の都市
実際に8番目もあるのか怪しいが…

2013年上場企業数
1東京都‥912
2大阪府‥230
3愛知県‥89
4神奈川県‥81
5兵庫県‥54
6埼玉県‥32
6京都府‥32
8福岡県‥27
9静岡県‥27
10千葉県‥24

http://ameblo.jp/init-d/entry-11929400140.html

福岡市高層ビル
100メートル以上 6棟 新規合わせても８棟
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/fukuoka/birufukuoka.htm

東京
大坂
名古屋
札幌
福岡
横浜=神戸
これが間違いないランクだろ

実質９番目の都市の福岡っぺw

http://smile-make-smile.com/omosiro/2548/

都道府県別GDPランキング
１位　 東京都　92兆3877億
２位　 大阪府　36兆6000億
３位 　愛知県　31兆8815億
４位　 神奈川　30兆4221億
５位　 埼玉県　20兆3700億
６位　 千葉県　18兆7995億
７位　 兵庫県　18兆3136億
８位　 北海道　18兆2630億
９位　 福岡県　17兆9459億
10位　静岡県　15兆5642億
11位　茨城県　11兆4625億
12位　広島県　11兆0611億
13位　京都府　9兆8456億
14位　新潟県　8兆7121億
15位　長野県　7兆9502億
16位　栃木県　7兆8135億
17位　群馬県　7兆6440億
18位　宮城県　7兆6329億
19位　岡山県　7兆2226億
20位　岐阜県　7兆1236億

名古屋動画
BGM
1、O★SU
2、ももクロの姉妹グループ
チームしゃちほこ
歌詞に出てくる怪盗とは、ももクロの事です。
3、ギンギラギンにさりげなく
4、燃えよドラゴンズ
5、dela
6、チームしゃちほこ

http://www.youtube.com/watch?v=3UdNZCatfTc&;feature=youtube_gdata_player

>>64
お前が景観だと思って見てるのはどうせ高台から撮ったスカイラインだろうけど、
住民にしろビジターにしろ大部分の人は大部分の時間を街の中で過ごすわけで、
つまり大部分の人は街中にいる時に目に入るものを景観として体感するわけで、
だから高台から撮った風景写真には写らない電柱や電線や看板が問題視されるわけで、
スカイラインで景観上マイナスとか言ってるうちは日本の景観は三流五流のままだな。

札幌は人口が多いのに
札幌は福岡や仙台に追いつけない、何故だろう？

名古屋
JR名古屋駅 40万人
JR金山駅 13万人
名鉄名古屋駅 28万人
名鉄金山駅 15万人
近鉄名古屋駅 13万人

福岡
JR博多駅 23万人
西鉄福岡駅 13万人

仙台
JR仙台駅 18万人

札幌
JR札幌駅 17万人 ←競合私鉄無いのに、たったこんだけw

>>64
地方都市では、最も都会に見えるというか、高さと厚みがある。

>>69
スカイラインが重視されるこの板で、違う視点からのアプローチは大事にしたいと思うよ。
札幌の電線地中化率やすすきの、電車通などの景観でつっついてるにしても、それがきっかけでそのような
アプローチにつながっているわけだろう。

ある程度コストがかかっても、看板などの定期点検、無電柱化を進めていったほうが安心度は高まるだろう。
安全で円滑な歩行者空間の確保、都市景観の向上、都市防災対策などとしてもすすめる必要はあるが。
ただ、地中化すると一度、断線してしまうと復旧に時間がかかるという欠点もある。

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

高層オフィスで働き、タワマンに住むパターンなら。嫌でも遠景を見る機会はすくなくない。
一日のうち、平日だと睡眠を除く18時間のうち、残業なしとしてオフィスにいるのが8〜9時間。
移動などで2時間、店舗などにいるのが2時間、家にいるのが5〜6時間、街中の屋外にいる時間って、全体の1割強だろう。

みんなが、営業職や土建業、運送業、サービスなどの立ちんぼってわけじゃない。
事務や多くの研究開発職だとあまり外に出ない。

札幌都心は主要部分で地中化はされている。通行者の地中化も進んでいるがw
駐輪場や新幹線も地中化されるよ。
都心の地下ネットワークは日本最大級であり、コア部分の大半につながっている。
でか、ネオン、看板のないすすきのって・・・。牛丼のない吉野家のようなもの。

北海道は札幌も含め、無電柱化は一般人目線では問題視されにくいとは感じる。
なぜなら、城下町で区画整理ができてない地域だと狭路が多い、
いやでも視界に入るどころか障害物になってるだろう。

大型ビル建設のほうが、景観に与えるインパクトは強いだろう。

ただ、狭路が多く、市電が通る山鼻地区では目立つが、電車通拡幅に合わせて無電柱化される。
都心の放置自転車対策にしても、地下などに駐輪場ができるね。

札幌はJR終電が23時台で終わり
始発は6時台から
田舎過ぎでしょ

超高層無し
新幹線無し
都市高速無し
中枢港湾無し
大相撲無し
48グループ無し
国宝無し

全く一つも無い札幌
間違いなく札幌は政令都市で一番の田舎

>>71
高層童貞乙。
今は26階、かつては22階で就労してて震災もそこで経験したが
高層階にいるからと言って外なんか見ねぇよ。
中には「おぉー」とか言う奴もいるけどそんなの初日で終わり。

人が身の回りに目を配りながら行動するのは専ら移動中だ。
だから無電柱化や広告規制が景観向上の手段として謳われる。
景観向上のために高層化しましょうなんて話は聞かないだろ？
そういうことだよ。

いまや、三井JPも、ニッセイの100mくらいなら高層とは感じないが。この近辺にそれ相当のビルも増えた。
昔とくらべると、印象は変わったな。
リーマン以降、高層オフィスが複数建つ地方都市は札幌くらいなもの。

狸小路商店街周辺の商業施設を含む大通公園以南エリアは、1972年の冬季五輪に合わせて整備された施設が多く、
全体的に老朽化が目立つ。狸小路の大型再開発を契機とした、老朽施設の建て替え連鎖が期待されるだろう。
景観って、ビル建て替えや広場の整備でも変わるからね。

北1西1の再開発ビルは154mの予定だったが、建設費高騰によるVE対策で124mになった。

だが、階数に変化はなく、床面積は増えている。
しかも、大ホールがあるので、吹き抜け部分が大きい。
建築計画の看板では1棟なので、仙台のトラストタワーよりも、床面積はやや大きい。
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/e/6e83ed86.jpg

180mの北8西1において、1棟が2棟が計画変更されていたが、再度、1棟に戻った。
敷地の北側にある小学校の日影問題による反対運動と建設費高騰が重なった。
こちらも、商業、医療などを含むと12.2万m2となる。

狸小路3丁目の28F再開発ビルは、拠点的な交流空間を確保するため地上、地下、屋上にはそれぞれ多目的広場を設けるほか、
12月下旬に開業する路面電車のループ化に対応した滞留空間を整備。低層階にはにぎわいを創出する商業機能を配置し、
地上と地下の空間を一体的に整備する。

札幌市内ではこのほか、組合施行で北8西1地区、北3東11周辺地区、北4東6周辺地区でも同様の
スケジュールで大型再開発事業が計画されている。

新ドンキは、栄ナナイロのようなビルになるか。 ドンキは、すすきののラフィラのほうがイイ気もするが。
ノベルサと新ラウンドワンの中間点であるし、あの立地は食料はいいが、衣料はダメだろう。
すすきのっていえば、ディスコ、クラブとして利用されていた「キングムー」が来春にもディスコとして再デビューするようだ。

>>73
アホかこいつ
上海がどれだけ変わったと思ってるんだ
外の景観見ないならタワマンに住んでる人の目的は何なの？

>>75
タワマン？
そんなのステータスなんじゃねぇの？
景色も見たい奴いるかもな。
でも知り合いに2人タワマン住民がいるけど
景色なんてすぐ飽きるってさ。
年に1回の花火はまだ飽きてないみたいだけどな。

高層階は下に比べ日が差し込みやすいから
方角によってはブラインドしっ放しだよ。
誰も景色なんて見ようとは思わない。それより仕事。
ここのヒトって実態知らないで想像で突っ走りすぎ。

いくら口だけで都会だなんだのと言っても、実際に他所の人間が見て判断して田舎だと思われたら意味無いしな
考えなしに空港を建てて数十年後に航空法のせいで都市開発が頭打ちになりましたとか、そんな都市は本当に都会だと言えるか？
ちゃんと最初から東京のように、数十年後の都市発展の事を考えて郊外に空港を建てるのが本当の都会だわ

休憩時間とかに外見たりしない？
1日8hのうち、昼位外に15時や定時後に休憩するとか、適度に自由に休憩にしてる。

>>79
休憩室から外が見えれば見ることぐらいあるけど
外を見るためにブラインド開けたりはしないね。
それは1階のオフィスでも50階のオフィスでも同じでしょう。

都市の高さ150ｍ以上の高層ビル2015年版

１ 位 東　京 255 248 243 239 239 238 235 234 230 230 223 222 220 215 213 210 209 208 206 205 205 205 203 201 200 200 200・・・
２ 位 大　阪 300 256 209 200 200 198 199 198 195 192 189 189 188 186 179 177 177 176 175 174 174 173 169 167 161 161 160・・・
３ 位 名古屋 247 245 226 220 200 180 174 170 170 161 160 152 150
４ 位 川　崎 203 190 178 178 165 162 161 161 160 158 155
５ 位 横　浜 296 171 156 152 152 151
６ 位 神　戸 190 170 170 158 151 150
７ 位 広　島 193 167 166 150
８ 位 千　葉 180 157 157 151
９ 位 豊　中 184 164
10 位 仙　台 180 150
11 位 埼　玉 168 153
12 位 泉佐野 256
13 位 浜　松 212
14 位 川　口 185
15 位 札　幌 173 ←君の田舎はここw
16 位 岐　阜 162
17 位 市　川 160
18 位 八王子 157
19 位 宮　崎 154
20 位 前　橋 153
21 位 高　松 151

>>81
おい勝手にしれっと名古屋を200ｍ1棟捏造してんなよ
ＪＰタワー名古屋はまだソース出てないだろ

アカプラ（北3条広場）
http://imgs.link/UXYhsV.jpg
http://imgs.link/bCTIGg.jpg

創成川公園
http://imgs.link/tOQvZu.jpg
http://imgs.link/YFbFLt.jpg

札幌南口
http://imgs.link/iRuMvW.jpg

大同生命ビル
http://imgs.link/gTaMmc.jpg

キングムー
http://imgs.link/ZftWaz.jpg

ノアの方舟
http://imgs.link/UTXsVJ.jpg

札幌の個性的なビル、建物と近年整備された広場、公園。
黒川紀章の設計の大同生命ビル建て替えされるんだよね。40年たっても古さを感じない。
大同生命ビルの南、三井JPビルの駅前通の向かいのフコク生命などのオフィスも、
３棟一体化して、中層だが着工。
イメージ　http://imgs.link/JlVWWu.jpg

札幌は低層すぎるw
岐阜と大差無しwww

都市の高さ150ｍ以上の高層ビル2015年版

１ 位 東　京 255 248 243 239 239 238 235 234 230 230 223 222 220 215 213 210 209 208 206 205 205 205 203 201 200 200 200・・・
２ 位 大　阪 300 256 209 200 200 198 199 198 195 192 189 189 188 186 179 177 177 176 175 174 174 173 169 167 161 161 160・・・
３ 位 名古屋 247 245 226 220 200 180 180 170 170 161 160 152 150
４ 位 川　崎 203 190 178 178 165 162 161 161 160 158 155
５ 位 横　浜 296 171 156 152 152 151
６ 位 神　戸 190 170 170 158 151 150
７ 位 広　島 193 167 166 150
８ 位 千　葉 180 157 157 151
９ 位 豊　中 184 164
10 位 仙　台 180 150
11 位 埼　玉 168 153
12 位 泉佐野 256
13 位 浜　松 212
14 位 川　口 185
15 位 札　幌 173 ←君の田舎はここw
16 位 岐　阜 162
17 位 市　川 160
18 位 八王子 157
19 位 宮　崎 154
20 位 前　橋 153
21 位 高　松 151

>>71
札幌の電線地中化とか特定の都市のことなんか言ってないんだが。
だいたい東京ですら圧倒的に低中層物件の方が多くて高層物件の高層階に
日常的にいる奴の割合なんて限られている。札幌なら尚更。
お前の話はとてもとても限定された例だがそれを一般例みたいに語るなって。

なんかよく分かんないけど、景観って言葉が気に入らないなら
スカイラインでいいや。
高層ビルが無いよりはあったほうが都会的と、一般的には感じると思うよ。
九州では違うのかも知れないけど

九州だろうがどこの人だろうが
わざわざスカイラインを見るために高台まで行く奴は一部だよ。
仮に札幌観光を例にしても観光客全員が藻岩山に上るわけじゃないし。
でも街を歩かない奴はほぼいない。スカイラインに拘る意味がわからんね。
板柄そういう変わった趣向の奴が多いってことかな？

何が景観かなんて人によるけど
「景観」で画像検索したら街路視点の画像の方が多いから
鳥瞰や遠景より街路視点を景観だと思う人の方が多いんだろうな。

いやいや、遠景とかじゃなくて、普通に高層ビルなんて
駅前でもあるでしょ？
遠景とかに置き換えて逃げるなよw
何が変わった趣向だよw
観光客がハルカスとか都庁、ミッドランド、ランドマークに行くのも変わった趣向ですか、
福岡ではそうなんですね。

あと、福岡は行ったことあるけど札幌は無い。
福岡もよくは知らない。
「画像で見る限りは札幌の方が都会だね、何故なら高層ビルが多いから。」
こんなのこの板の特殊な好み？なんかじゃなくて一般的にそう判断するだろ。

札幌は自然とかを理由に地域ブランドとか転勤したい街とかで
上位になってんのに当の市民はスカイラインだの都会的だのを気にしてるのか。

そりゃ時計台もガッカリ名所になるわ。
みんな自然的なものを期待してんのに背伸びしちゃって中途半端に街なんだから。

電線地中化関連の画像は目線が電柱、電線に向くようにやや高めで撮ってるからね。
歩行者目線よりも画像の方が、目立つよなぁ。

ないほうが「基本的には」、スッキリして景観が良いと思うが。
ただ、落下事件以来、看板は問題視される機会もふえてきた。

すすきのは北海道の新鮮な食材を使った料理や酒を楽しむ場だけでなく
ネオン、看板の景観も観光資源だし、ないと消灯してた震災後みたいに殺風景すぎるだろう。

電柱と電線って存在自体、普段の生活の中で意識しないだろう。
見慣れてるせいか、ジャマだと思わない限り、特別視する人はすくないだろう。

ビル建て替えの方が、デザインも一新され、スッキリした景観になるんじゃね？

>>88
鳥瞰や遠景は意図して見に行かないと目に入ることは無いが
街路視点は意図せず日常的に目に入ってくる。
日常的なものの方がプライオリティ高くなるのは当たり前。

大自然と都市的空間との共存だね。
自然だけなら、知床とかでもいいだろう。

鉄道文化に染まっている首都圏民が田舎で暮らせって、多くの場合キツイだろう。
田舎者が都会には割りとなじみやすい。

都会というか、道内では都市機能が集約されてるから、人が集まってくる。

>>89
スカイラインでいいやって言ってるのはお前だろ。
スカイラインの意味わかってんのか？
スカイラインはだいたい遠景なんだよアホ。
なにが「遠景とかじゃなくて」だよボケ。

電線地中化されて看板も目立たないが。スッキリしてる？
http://imgs.link/ctepsT.jpg
http://imgs.link/KZjZHH.jpg

電線がつくりだすコントラストが絵になってるよね。
http://imgs.link/HATrWU.jpg
http://imgs.link/mqylBU.jpg

この手の板もダイバーシティ化が進んでるね。傾向としてはいいと思う。

10年近く前は、都会であることが善であるという価値観で固定化されていた。
繁華街、高層ビル、鉄道が話題の3本柱だった。

リーマンを経済、雇用が、震災を契機に安心、安全が、
円安から観光が、近年は、少子高齢化問題が注視される。というように話題が多様化している。

地方では高層案件が沈静化してきたのもあるが、
移民や観光客増加から諸外国の問題もクローズアップされてる。

リーマンを契機に経済、雇用が、
震災を契機に安心、安全が、

だね。

名古屋駅
http://free.5pb.org/p/s/151103014406.jpg
http://free.5pb.org/p/s/151103014427.jpg

>>96
3枚目は地中化と関係ない場所だし景観ではなく影をメインにした
作品だからどうでもいいけど、4枚目とかどう見てもカスだろ。
本気でこれを絵になってると思ってるならイギリス人の舌と同じぐらい
センス狂ってるから自覚持った方がいいよ。

>>94
田舎がキツイつーか毎年豪雪ってのは無理っす。
だから集まってくるのも豪雪慣れしてる道民が多いけど
それで高齢化進んでるらしいよ札幌は。

札幌生活での最大のネックは雪。道民ですらイヤな人は多い。
観光、ウインタースポーツでは一役買ってるが。
本州からの移住が少ないのも、寒さや雪の影響もあるんだろうね。

地下鉄沿線なら除排雪もしっかりしてる、管理会社が雪かきをやってくれるアパートかマンション
なら雪かきは必要ない。本州からの移住者はやはり地下鉄沿線だろう。
道路の除排雪や流雪溝・融雪槽といった雪対策施設の整備はしっかりしてるが、
課題でもある交差点で、交通量の多い幹線道路と生活道路を中心に1万カ所以上で排雪を強化するようだ。

地吹雪が多い北区や東区の北部などの市北東部は、道内出身者向けだろう。豊平区や南区は少ない。

都心部などの歩道ではロードヒーティングされていて、地下ネットワークも充実してる。
冬期、都心部は無雪化される可能性はある。除排雪が強化される。

近年は、ヒートアイランド現象で雨の日も増えてきたね。雪が少ないと逆に歩きづらいけどな。
今年は暖冬のせいもあり、2月でも都心の道路や幹線道路に雪がない。
室内は20度以上あるし、さすがに30度で半袖で過ごすことはない。
本州の冬は寒くて暮らせないって意見も聞く。

北海道でも、室蘭や苫小牧、釧路などの太平洋側沿岸は雪少ない。

札幌圏でも、多いエリアと少ないエリアがある。
札幌市内でも差が大きいが、豊平区や南区でも雪が少ないとはいえない。

若者なども流入するので高齢化率は、全国的にも少ないよ。

福岡豚骨の臭さは異常

>>103
そりゃ仮にもバーゲン前からの古参政令市なんだから
離島も山間部もある「全国」という括りで見たときに
高齢化率が高い方だとヤバい。
でもスレタイ的な話で言えば福岡と比べるとだいぶ高いよ。

>>96でちょっとやってみたけどやっぱ無い方が良いよ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org589165.gif

>>105
北Q、大阪、京都、神戸、名古屋「・・・」
古くから発展していたので、高齢化が早いんじゃね？
北Q、大阪、京都、神戸は自然減がひどい、近未来の札幌の姿だなぁ。

関西は関東と得意分野がバッテングしてるからね。
北Qは時代のニーズにフレキシブルに対応ができてない。
首都圏である横須賀ですら減少が著しい、海運の時代ではないしな。
アクセスの悪さに加えて、開発できる場所は限られている。

>>106
景観よごしてるの電柱よりも電線だな。
電柱の影がつくるコントラストもよさげだと思うよ。

>>100
イギリス人だってイギリス料理がまずいことぐらい自覚してる。
ただ味を良くすることに価値観を求めない国民性なだけ。
カスをカスと自覚できない障害者と一緒にしたらイギリス人に失礼。

>>107
開聞岳が空に溶け込みやすい状況で構図上開聞岳より
背が高い電柱が濃い暗色で目立っててコントラストもクソも無いよ

ミシュランは札幌先に選んだな

ミシュラン選考は金次第。
先の京都などはお試しご奉仕。
あまりはしゃぐことじゃない。
モンドセレクションとと同様。

札幌は人口が多いのに
札幌は福岡や仙台に追いつけない、何故だろう？

名古屋
JR名古屋駅 40万人
JR金山駅 13万人
名鉄名古屋駅 28万人
名鉄金山駅 15万人
近鉄名古屋駅 13万人

福岡
JR博多駅 23万人
西鉄福岡駅 13万人

仙台
JR仙台駅 18万人

札幌
JR札幌駅 17万人 ←競合私鉄無いのに、たったこんだけw

http://livedoor.blogimg.jp/snakfujigaoka-version2/imgs/9/f/9fa151a5.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BmjZzDPCIAAGE3X.jpg

先進国の人達が、電柱や電線が絵になる言うのはマイノリティだろう。

電柱や電線がなすシルエットが、一枚の芸術作品を創り、2枚目は、
電線と鳥が街に楽譜を創りだしているね。

視点を変えると、負のイメージだったものが、正にもなるね。

そもそも、同じテーマでスケッチをしても、作品が各々で違う。
対象物の大きさ、数、種類、色使いやタッチなどそれぞれ違う。

また、同じ絵を見ても、人によって見え方は違うだろう。

>>113
そうやって撮り方見せ方を工夫すれば落書きだって芸術的に写るわ。
でも景観を見る人はいちいち芸術的に見えるような見方や考え方はしてくれない。
みっともない景観はみっともないまま人の目に映るんだよ。
でも一番みっともないもは、みっともない景観をコントラストだのシルエットだのと
言い訳がましく正当化すること。デブがぽっちゃりを自称するのと同じだな。

イギリスの食文化から連想しだ。

北海道の食文化が自然・風土だけでなく、歴史がないといわれるが、
開拓の歴史が大きくかかわっているということ。

毎日、当たり前に食べていた食べ物には、北海道で生きた先人達が育ってきた。
各々育ってきた土地の風習が北海道の自然・風土にあうようにアレンジしてきた。
我々が意識する機会はあまりないが、特有の食文化が生まれてきた。

アグリフード産業においても、円安基調が定着すれば、食材を国内産に切り替える外食産業もでてくるであろう。
消費者は商品の価格よりも安全性や栄養面などの商品価値を重視するようになってきた。
画一商品の大量生産を基本に成立してきた大手食品メーカーもこうした消費者
ニーズの変化を無視できなくなり、多品種生産、高付加価値生産にシフトする動きも拡がっている。

北海道は、以前より「素材王国」として、素材の良さを賞賛されブランドを確立できおり、
食の宝庫として名高い北海道だが、食料製造品の付加価値率が地方別で最下位なのが現状である。

しかし、本州における農業従事者の高齢化の問題もあり、重量野菜の産地が北海道に移ってきている。
鮮度保持技術を活用することで、北海道野菜の流通範囲拡大や出荷時期の調整などが期待される。

北海道の農水産物やその加工品の高付加価値化や販売エリアの拡大において、
鮮度・品質保持技術の向上とその普及は重要であり、これに係る機械機器や鮮度・品質保持物流に係る管理システムの開発の推進が必要。

かつて、北海道は積雪寒冷地であるため、稲作の不適地とされていたが、今では日本有数の米どころになっている。
品種改良の研究において、農業関連総合メーカーにて、野菜の品種改良・種子の発芽要因解析などを通して、
大規模農業における最適地にもなりえる。
それらと関連するバイオ関連企業も立地してきており、都道府県別のバイオベンチャー企業数は３位で札幌圏に集中してる。

世界的な水資源不足が深刻化する中、北海道には冬季間の積雪などにより水資源が豊富に存在し、
道民１人当たりの水資源量は「全国平均の３倍」となっており、
将来にわたって人々の経済活動や暮らしを支える基礎を有している。

世界の好漁場は氷海ないしは氷縁海周辺にある。オホーツク海、ベーリング海、三陸沖がその好例である。
好漁場の基礎的条件は充 分な栄養塩と光合成を行うための太陽エネルギーの供給である。
これによって海 洋の基礎生産力を決める植物プランクトンの繁殖が促進され、これを餌とする動 物プランクトン、
小魚、底性動物、貝類、大型の回遊魚、海獣、鳥類という食物鎖が形成される。

　アムール川はシベリアの大森林から供給される大量の栄養塩をオホーツク 海に運ぶ。
また、海氷の生成による鉛直混合は海底に沈降、蓄積されている栄養 塩を浮上させ、栄養塩のリサイクルを促進する。
オホーツク海は植物プランクト ンの餌に富む海である。

札幌も今日は、20度近くまで上がった。オホーツク海側では20度を超えた。
やっと、平年より高いパターンになった。日、月あたりは上方修正されるかね？

朝の放射冷却が強かったが、順調に気温を伸ばした。
苫小牧から山で隔てられてないので、南東風になりやすく、
フェーンになりにくく、20度には達しない。

今夜は北海道に関しては、放射冷却の影響が小さい。
札幌や東京、名古屋、広島も12℃台。東北は5℃以下の地点が多い。
ヒートアイランドの影響が強い仙台でも10℃。

札幌は人口が多いのに
札幌は福岡や仙台に追いつけない、何故だろう？
しかも終電早いし、始発も遅い田舎

名古屋
JR名古屋駅 40万人
JR金山駅 13万人
名鉄名古屋駅 28万人
名鉄金山駅 15万人
近鉄名古屋駅 13万人

福岡
JR博多駅 23万人
西鉄福岡駅 13万人

仙台
JR仙台駅 18万人

札幌
JR札幌駅 17万人 ←競合私鉄無いのに、たったこんだけw

たかが中核市の鹿児島市ですら専用軌道以外はセンターポール化してるのに
札幌の市電はススキノのあたりだけちょこっとやってあとはほったらかしだよな。
雪があるから芝植えろとまでは言わんがもうちょっとどうにかしろよ。

鹿児島市電
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/C/Cat-Tram/20110502/20110502113541.jpg

札幌市電
http://suzuran6.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_d8a/suzuran6/m_3120212E68385E699AF.jpg

札幌は田舎
札幌歴史無し、文化不毛
田舎だよな

田舎札幌はJR終電が23時台で終わり
始発は6時台から
田舎過ぎでしょ

超高層無し
新幹線無し
標準軌鉄道無し
8両以上電車無し
都市高速無し
片側3車線高速道路無し
高規格バイパス無し
副都心無し
私鉄無し
大企業無し
新交通システム無し
国際中枢港湾無し
国際空港無し
大相撲無し
48グループ無し
スターダストアイドルグループ無し
国宝無し

全く一つも無い札幌
間違いなく札幌は政令都市で一番の田舎

見慣れてるせいか電柱と電線って存在自体、普段の生活の中で溶け込んでおり、
特別視しないだろう。 ただ、時にそれらがつくりだすシルエットが、一枚の芸術作品を創る。

全体のシルエットや細かなラインの一本まで大切にしていきたいね。
これって単に景観や芸術の話だけでなく、他の分野にも通じる話だよね。

>>119
やっぱ、センターポールの話題や市電沿線の対比画像が出たか。
札幌の画像は電線に目が行く角度での画像なんだよね。

歩行者目線での風景、119の地点より1km南。
http://imgs.link/wYSGyo.jpg

鹿児島の画像も、街路樹や芝生の緑とセンターポールとのコントラストがいいね。

寒冷積雪地であり、急速に発展した大都市なだけ課題も多いよ。
ロードヒーティング化するので、芝生化できないな。

市電環状化における延伸エリアである駅前通はサイドリザベーション方式。

11日から試運転、19日に市民の試乗、12/20開業で運転本数の増便される。運賃は変わらず一律170円。
駅前通りの区間では、市電が歩道の横を走るほか、バリアフリーに対応した新たな停留場が設置される。
接触事故が不安視されるが、1〜3月前半は積雪のため自転車走行は減るだろう。

接触事故の危険性が高い上、充分な堆雪スペースを確保できないことからも、
既存のエリアも電線地中化される予定ではある。

パンタグラフと接触して電力を供給するためのトロリ線は幅員の関係から、
駅前通のようなサイドポールになるだろうね。

>>121
いやそれ普通の電線もあるし十分きたねーじゃん。
これで観光都市を自称したり景観を語ったり
果ては電線は芸術だの言ってるから土人だってんだよ。

121の画像は119よりは歩行者目線に近いってことだ。
視覚ノイズが多過ぎて、景観もクソもないが。

歩行者目線に近いから汚く見える
と言い訳してるだけだろ？バカバカしい。
ススキノんとこを二、三百メートルだけいじって
あとは放置してることに変わりはないじゃないか。

新西4丁目電停（外回り）
http://imgs.link/iOsryf.jpg
新西4丁目電停（内回り）
http://imgs.link/TJNasb.jpg

すすきの
http://imgs.link/ciFckO.jpg
http://imgs.link/GxaKdP.jpg

【新設】狸小路電停
http://imgs.link/jXGQLV.jpg
http://imgs.link/aPUkZb.jpg

再開発されると、歩行者への威圧感を和らげ、安らぎを与える歩行空間を形成でき、
視覚的にもシャープな景観を創りあげるであろう。

それに時期が悪いね、街路樹が創り上げるやわらかな空間が演出できなくなる季節。

新西4丁目電停（内回り）
http://imgs.link/Tmhrxt.jpg

狸小路商店街周辺の商業施設を含む大通公園以南エリアは、1972年の冬季五輪に合わせて整備された施設が多く、
全体的に老朽化が目立つ。狸小路の大型再開発を契機とした、老朽施設の建て替え連鎖が期待されるだろう。
景観って、ビル建て替えや広場の整備でも変わるからね。

狸小路3丁目の28F開発ビルは、拠点的な交流空間を確保するため地上、地下、屋上にはそれぞれ多目的広場を設けるほか、
路面電車のループ化に対応した滞留空間を整備。低層階にはにぎわいを創出する商業機能を配置し、
地上と地下の空間を一体的に整備するようだ。
道路を挟んでその北向かいのさっしん本店も形が、さらにその北向かいにあるゼロゲートも外観ができてきてる。、

駅前通をはさんだ向かいになるであろう、新ドンキは栄ナナイロのようなビルになるか、
パチ屋は地下に入れて、地上低層階はドンキ？ ドンキは、すすきののほうがイイ気もするが。

新ヨドバシや第二JRタワーなどのサツエキや苗穂、新札幌などを中心に再開発される。
地下鉄沿線や主要郊外駅なども高度利用を促進していく。

28F再開発ビルは上の画像にあるドンキなどが入居するビルとその周辺ビル。
新ドンキはそこから駅前通をはさんだ向かいになるであろう。

大通以南のくくりならまだあるが、地下鉄駅コンコースも今年新しくなっている。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1442926602/52-53

都心部違法駐輪対策として西2丁目線に地下駐輪場ができる。
地下駐輪場新設や再開発事業により5000台分の駐輪場を整備する計画。

地下鉄東豊線の大通駅コンコースとも接続し、自転車を止めた歩行者が出入りできるようにする。

◆規模能力及び中枢機能からみた大都市の姿
http://www.city.nagoya.jp/somu/cmsfiles/contents/0000046/46654/04d4syou4.pdf
「規模能力」及び「中枢機能」の比較を４分野から官民両面から分析してる。
〔総合〕を見てみて。

■住民基本台帳人口移動報告まとめ 。
21大都市・都道府県別転入・転出者数（日本人移動者） 2015年度上半期
http://www.creative-hive.com/creativehive/uploader/uploader.cgi?mode=downld&;no=1330
今年の北海道は意外に流出超過がすくない。

■特別区・政令市の商業統計データ
http://www.creative-hive.com/creativehive/uploader/uploader.cgi?mode=downld&;no=1232
札幌は総合、卸、小売ともリーマン前より回復してるね。

人口200万に迫る大都市の中心街にあり
三つの地下鉄路線が乗り入れ1日15万人が乗降する大通駅と
市電の乗り継ぎ駅（停留所）に指定されている西4丁目電停。
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_9937.jpg

架線のみならず電力、通信も空中を走り
歩道端には無機質な鼠色の電柱がずらりと並び
歩道上にはパチンコ屋の客が停めた自転車が所狭しと連なる…
およそ大都市の中心街にある電車の玄関口とは思えないこの風貌が
ループ化を機に刷新されるのかと思いきや、特に手は入れないとのこと。

福岡＞＞＞札幌

札幌は田舎
札幌歴史無し、文化不毛
田舎だよな

田舎札幌はJR終電が23時台で終わり
始発は6時台から
田舎過ぎでしょ

超高層無し
新幹線無し
標準軌鉄道無し
8両以上電車無し
都市高速無し
片側3車線高速道路無し
高規格バイパス無し
副都心無し
私鉄無し
大企業無し
新交通システム無し
国際中枢港湾無し
国際空港無し
大相撲無し
48グループ無し
スターダストアイドルグループ無し
国宝無し
特別史跡無し

全く一つも無い札幌
間違いなく札幌は政令都市で一番の田舎

>>131
＞〔総合〕を見てみて
大量投下される画像やリンクや長文にいちいち目を通す奴なんていないよ。
毎日毎日がんばってレス投下してるとこ悪いけど。

札幌市建設局によると、市電沿道の整備は優先度が高く、
今後10年程度で事業化を予定している案件でもある。
ただ、昨今の人材不足、資材高騰などで遅延可能性は高い。

歩行の容易性、自動車等の走行の円滑性、地域景観に与える影響、通学時の安全性、防災力、
交通結束点や避難所などへのアクセスの容易性、市電の定時性、雪の堆積スペースの確保
などの項目でランク付けして、レーダーチャートでの整備前後での比較をするとそれがつくる
形状が大きく変化するであろう。
整備後では、欠点ともいえる凹部が縮小でき、また、多角形の面積が大きくなる。

都心一時間圏内の人口

名古屋 1000万人
福岡 500万人

札幌 250万人

この差が札幌には何も無い証拠であり差なんだよな
町並みもショボいし

田舎札幌はJR終電が23時台で終わり
始発は6時台から
田舎過ぎでしょ

超高層無し
新幹線無し
標準軌鉄道無し
8両以上電車無し
都市高速無し
片側3車線高速道路無し
高規格バイパス無し
副都心無し
私鉄無し
大企業無し
新交通システム無し
国際中枢港湾無し
国際空港無し
大相撲無し
48グループ無し
スターダストアイドルグループ無し
国宝無し

全く一つも無い札幌
間違いなく札幌は政令都市で一番の田舎

>>3-7 >>25-26
>>136
地形や気候、歴史などによっても影響されるね。
北Q圏民の小倉需要分のあるし、札幌圏の都市機能はほぼ札幌にあるからね。
外国人宿泊客については、福岡は韓国人の需要は高いんだろうが、全体では札幌が段違いで多い。

両都市のGDPで重要な要素である消費の一要素である小売も、
札幌の方が4000億高い。福岡と同面積、同行政区にしても高いだろう。
残り3区で一人当たり百万円もある？

札幌の商圏の小ささを物語ってるな

8月百貨店売上高(千円:日本百貨店協会発表9/18)

横浜***25,967,176 +2.2
名古屋*27,136,184 +3.7
京都***18,349,810 +5.9
大阪***56,986,642 +5.3
神戸***11,945,618 +4.7
広島****9,728,543 +2.3
福岡***15,130,288 +2.5

札幌***11,509,989 +1.4 ←194万人都市www

札幌は景観音痴だからなぁ。
1970年代は福岡含む日本中の都市で高度地区導入ブームが来て
1990年代も二次ブーム来たが札幌は遅れまくって三次ブームの2006年。
道を代表する繁華街の電車通りが電線だらけなのも納得。