大名古屋ビル、来場者数36万人 開業前後の10日で
http://www.nikkei.co...5H2P_V10C16A3L91000/
三菱地所は15日、名古屋駅前で9日に全面開業した高層ビル「大名古屋ビルヂング」の来場者の状況を公表した。ショッピングや飲食などの商業フロアの来場者数は、開業前の4〜8日に開いた内覧会と開業後5日間の計10日間で約36万人だった。売上額は約3億7千万円だった。
同じくイセタンが入居するルクアイーレとルクアは昨年梅田にオープンし
初日だけで来場者数が約32万人、売上は3億5千万円だった
http://osaka1shop2ch...p/blog-entry-32.html
梅田ルクア伊勢丹の10分の1の大名古屋 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/16(水) 12:19:29.38ID:x0WUFnv42016/03/17(木) 12:28:36.20ID:Oh8eV351
2016/03/17(木) 12:36:50.89ID:Xp+ADSzl
ちょんこ名古屋は死んでくれつーことやろ
69名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/17(木) 12:40:12.91ID:S0ASxmlF 大阪が乱開発的に拡大してきた商業施設やビルなどは、不良債権予備軍だからな。
大阪はリスクだらけの地雷都市だから逃げていく。
大阪はリスクだらけの地雷都市だから逃げていく。
2016/03/17(木) 12:44:01.36ID:Oh8eV351
2016/03/17(木) 13:15:52.01ID:Xp+ADSzl
>>69
阿保かすのお前達とちがってゆったりお買い物
阿保かすのお前達とちがってゆったりお買い物
72大阪イケメン伊達【データ】男 ◆lsaxZALrTI
2016/03/17(木) 13:33:42.59ID:b6dPWA2u >>65
そう言った妄想めいた発言をするから皆に叩かれるんだぞw
名鉄百貨店は梅田にある梅田阪急、阪神百貨店、大丸梅田店よりも遥かに販売額が少なく
近鉄パッセに至っては梅田にある同じタイプのHEP FIVEの約3分の1の売上だ
これからはもう少し現実を直視して控えめな発言をしなさい
そう言った妄想めいた発言をするから皆に叩かれるんだぞw
名鉄百貨店は梅田にある梅田阪急、阪神百貨店、大丸梅田店よりも遥かに販売額が少なく
近鉄パッセに至っては梅田にある同じタイプのHEP FIVEの約3分の1の売上だ
これからはもう少し現実を直視して控えめな発言をしなさい
73名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/17(木) 14:18:09.15ID:J3xiWfnz >>72
名駅と梅田の流入人口から見ればだアホ
名鉄は紳士服特化の売り方で差別化している
名駅で50,000平米ある名古屋タカシマヤは1300億円で高島屋で1、2位を争う
この現実を見ればポテンシャルがあるのは歴然
あべのハルカス本店の当初の売上目標は1200億円
しかし結果は1000億円程度で低迷
ポテンシャルがないからだ
名駅と梅田の流入人口から見ればだアホ
名鉄は紳士服特化の売り方で差別化している
名駅で50,000平米ある名古屋タカシマヤは1300億円で高島屋で1、2位を争う
この現実を見ればポテンシャルがあるのは歴然
あべのハルカス本店の当初の売上目標は1200億円
しかし結果は1000億円程度で低迷
ポテンシャルがないからだ
74大阪イケメン伊達【データ】男 ◆lsaxZALrTI
2016/03/17(木) 14:24:27.09ID:b6dPWA2u75名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/17(木) 14:30:05.97ID:J3xiWfnz >>66
高層ビルに入居できる企業は
ある程度名が通った企業以外
入らないぞ福岡のこじきが(笑)
大名古屋は三菱系(商事、東京海上、明治安田それに銀行が4つ)入り込む
ミッドランドはトヨタとそのおこぼれをもらう企業の集まり(トヨタのホワイト)
JRセントラルタワーズはJR東海とおこぼれをもらう大企業たち
JPタワーは民営化された日本郵政
ミッドランドの裏は三井ビル
周辺に日本生命ビル
どう見てもエリートが集まってる地域だ
高層ビルに入居できる企業は
ある程度名が通った企業以外
入らないぞ福岡のこじきが(笑)
大名古屋は三菱系(商事、東京海上、明治安田それに銀行が4つ)入り込む
ミッドランドはトヨタとそのおこぼれをもらう企業の集まり(トヨタのホワイト)
JRセントラルタワーズはJR東海とおこぼれをもらう大企業たち
JPタワーは民営化された日本郵政
ミッドランドの裏は三井ビル
周辺に日本生命ビル
どう見てもエリートが集まってる地域だ
76名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/17(木) 14:35:38.26ID:J3xiWfnz77大阪イケメン伊達【データ】男 ◆lsaxZALrTI
2016/03/17(木) 14:42:26.60ID:b6dPWA2u78名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/17(木) 15:51:09.37ID:TmK35NiN 街の美しさでは金山の圧勝
79名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/17(木) 15:59:30.31ID:J2ytY7Vb2016/03/17(木) 16:06:39.19ID:G84VtRQj
81名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/17(木) 16:20:15.63ID:cI9o0Hmf2016/03/17(木) 16:24:16.99ID:J3xiWfnz
>>77
まあ企業が圧勝してるからいいけど
【売上げ1兆円以上企業の合計額】
<愛知県>
--------------------------------------
27兆2345億円 トヨタ自動車 (製造業)
*8兆6635億円 豊田通商. (商社)
*4兆3088億円 デンソー (製造業)
*3兆1036億円 中部電力 (インフラ)
*2兆9640億円 アイシン精機. (製造業)
*2兆1667億円 豊田自動織機 (製造業)
*1兆9697億円 スズケン (薬卸売り)
*1兆6723億円 東海旅客鉄道 (鉄道)
*1兆3055億円 トヨタ紡織 (製造業)
*1兆0190億円 ユニーグループHD(小売り)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
54兆4076億円
<大阪府>
--------------------------------------
*7兆7150億円 パナソニック (製造業)
*3兆4060億円 関西電力 (インフラ)
*2兆8107億円 大和ハウス工業 (建設業)
*2兆8228億円 住友電気工業 (製造業)
*2兆7863億円 シャープ (製造業)
*1兆9150億円 ダイキン工業. (製造業)
*1兆9127億円 積水ハウス (建設業)
*1兆8171億円 ダイハツ工業 (製造業)
*1兆7778億円 武田薬品工業 (薬品製造業)
*1兆5282億円 大阪瓦斯 (インフラ)
*1兆3556億円 ジェイテクト (製造業)
*1兆3503億円 西日本旅客鉄道 (鉄道)
*1兆2338億円 近畿日本鉄道 (鉄道)
*1兆1447億円 クボタ (製造業)
*1兆1221億円 日本ハム (食品製造業)
*1兆1127億円 積水化学. (製造業)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
35兆8108億円
(※平成26年度内決算による総売上額)
まあ企業が圧勝してるからいいけど
【売上げ1兆円以上企業の合計額】
<愛知県>
--------------------------------------
27兆2345億円 トヨタ自動車 (製造業)
*8兆6635億円 豊田通商. (商社)
*4兆3088億円 デンソー (製造業)
*3兆1036億円 中部電力 (インフラ)
*2兆9640億円 アイシン精機. (製造業)
*2兆1667億円 豊田自動織機 (製造業)
*1兆9697億円 スズケン (薬卸売り)
*1兆6723億円 東海旅客鉄道 (鉄道)
*1兆3055億円 トヨタ紡織 (製造業)
*1兆0190億円 ユニーグループHD(小売り)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
54兆4076億円
<大阪府>
--------------------------------------
*7兆7150億円 パナソニック (製造業)
*3兆4060億円 関西電力 (インフラ)
*2兆8107億円 大和ハウス工業 (建設業)
*2兆8228億円 住友電気工業 (製造業)
*2兆7863億円 シャープ (製造業)
*1兆9150億円 ダイキン工業. (製造業)
*1兆9127億円 積水ハウス (建設業)
*1兆8171億円 ダイハツ工業 (製造業)
*1兆7778億円 武田薬品工業 (薬品製造業)
*1兆5282億円 大阪瓦斯 (インフラ)
*1兆3556億円 ジェイテクト (製造業)
*1兆3503億円 西日本旅客鉄道 (鉄道)
*1兆2338億円 近畿日本鉄道 (鉄道)
*1兆1447億円 クボタ (製造業)
*1兆1221億円 日本ハム (食品製造業)
*1兆1127億円 積水化学. (製造業)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
35兆8108億円
(※平成26年度内決算による総売上額)
2016/03/17(木) 16:30:43.93ID:J3xiWfnz
>>82
※
*1兆8171億円 ダイハツ工業 (製造業)←
トヨタの完全小会社になりトヨタに吸収される→トヨタの小さい車専門部になる
*1兆3556億円 ジェイテクト (製造業)←
トヨタのミッドランドスクエアに名古屋本社持つトヨタグループ
*2兆7863億円 シャープ (製造業)←台湾鴻海傘下に 大阪本社売却→大阪を離れる
※
*1兆8171億円 ダイハツ工業 (製造業)←
トヨタの完全小会社になりトヨタに吸収される→トヨタの小さい車専門部になる
*1兆3556億円 ジェイテクト (製造業)←
トヨタのミッドランドスクエアに名古屋本社持つトヨタグループ
*2兆7863億円 シャープ (製造業)←台湾鴻海傘下に 大阪本社売却→大阪を離れる
84名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/17(木) 16:32:37.47ID:J3xiWfnz 小売りの額がいかに少ないかわかるだろ
85名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/17(木) 16:46:47.86ID:DTXzvF9J 【〜大阪一極衰退の日本〜】
<過去10年間の上場企業売上高>
(帝国データバンク大阪支社調べ)
中部圏 37.9%増 ←絶好調
京都府 29.7%増 ←絶好調
首都圏 20.5%増
滋賀県 09.9%増 ←好調
和歌山 09.7%増 ←好調
平均値 07.1%増 ←健闘
--------デフレ ライン--------------
兵庫県13.1%減
奈良県18.3%減
大阪府34.8%減 ←一人負け
■大阪から東京移転して
@東京への本社移転は売上と利益が拡大するなど
ほぼ期待通りの成果。
A商売のスタイルが大阪風にみられると取引を始めにくい。
B人材確保が容易になったというような副次的な効果も。
■帝国データバンク
・近畿圏のみが大幅な減少、経済の地盤沈下明確に。
■経済産業省
・本社機能は近畿がシェアを落とした分を各地域が
少しずつ拡大しており、近畿一極減少の様相を呈している。
<過去10年間の上場企業売上高>
(帝国データバンク大阪支社調べ)
中部圏 37.9%増 ←絶好調
京都府 29.7%増 ←絶好調
首都圏 20.5%増
滋賀県 09.9%増 ←好調
和歌山 09.7%増 ←好調
平均値 07.1%増 ←健闘
--------デフレ ライン--------------
兵庫県13.1%減
奈良県18.3%減
大阪府34.8%減 ←一人負け
■大阪から東京移転して
@東京への本社移転は売上と利益が拡大するなど
ほぼ期待通りの成果。
A商売のスタイルが大阪風にみられると取引を始めにくい。
B人材確保が容易になったというような副次的な効果も。
■帝国データバンク
・近畿圏のみが大幅な減少、経済の地盤沈下明確に。
■経済産業省
・本社機能は近畿がシェアを落とした分を各地域が
少しずつ拡大しており、近畿一極減少の様相を呈している。
86名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/17(木) 16:49:53.35ID:MWQ7Iije また大名古屋がルクアにボロ負けだから
必死で話題逸らしかよ
ワンパターンだなバカな名古屋人はwww
必死で話題逸らしかよ
ワンパターンだなバカな名古屋人はwww
2016/03/17(木) 16:58:21.54ID:vvhOvOyd
2016/03/17(木) 16:59:13.31ID:vvhOvOyd
>>75
底辺乙
底辺乙
89名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/17(木) 17:00:40.47ID:DTXzvF9J 爆買いはオワッタ・・・
【(脱・一極集中)爆買い聖地、ミナミの熱狂 需要に陰り】
朝日新聞 2016年2月23日13時44分
http://www.asahi.com/articles/ASJ2M53HLJ2MPLFA00H.html
中華圏の旧正月「春節」の2月8日午後11時。ドン・キホーテ道頓堀
店は、両手に買い物袋を持つ客でごった返していた。幅3メートルほど
の通路は進むのも難しいほどで、ほとんどが中国や韓国などからの
観光客だ。
「戻ってきたら店が外国人向け『免税店』のようになっていた」。店長の
五輪秀信さん(42)は驚く。
五輪さんは2011年にも約3カ月間、道頓堀店の店長を務めた。15年
7月に再び赴任すると店は一変していた。客の9割は外国人で、スタッフ
も多いときは3分の1が中国語を話せる人になっている。店の売上高に
占める免税割合は、15年は5割近くに達した。
ドラッグストア関係者が「店内で日本語が聞こえると、その日の売り上げ
はよくない」とこぼすほど、訪日外国人が中心の街に変貌(へんぼう)を遂
げた。
しかし、爆買いも関西では陰りが見え始めている。MURCの推計では、
関西の訪日外国人1人あたりの消費額は15年の1年間では約2%増えた
が、3カ月ごとに見ると、昨年7〜9月と10〜12月は前年割れだった。塚田
裕昭主任研究員は「中国からの旅行者が中間層に広がった影響のほか、
リピーターが増えて、旅行が買い物目的から多様化している表れだ」と分析
する。
近畿大経営学部の金相俊・准教授(旅行業務論)は指摘する。「外国人旅
行者が日本での観光に求めるものも変化してきており、買い物頼みでは需
要を取り込みきれない。地域の特色を生かした観光の仕方を発信していく
必要がある」(岩沢志気、田幸香純)
長い列ができているドン・キホーテ道頓堀店の免税カウンター
=8日、大阪・心斎橋
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160222004246_commL.jpg
>日本語が聞こえてきたら売上げが悪い
中国人の消費に頼ってるだけで大阪は産業育成を怠って
現在、地盤沈下し日本人が大阪から離れて人口減少・・・
第二都市と言ってはいけないレベルで没落した・・・
【(脱・一極集中)爆買い聖地、ミナミの熱狂 需要に陰り】
朝日新聞 2016年2月23日13時44分
http://www.asahi.com/articles/ASJ2M53HLJ2MPLFA00H.html
中華圏の旧正月「春節」の2月8日午後11時。ドン・キホーテ道頓堀
店は、両手に買い物袋を持つ客でごった返していた。幅3メートルほど
の通路は進むのも難しいほどで、ほとんどが中国や韓国などからの
観光客だ。
「戻ってきたら店が外国人向け『免税店』のようになっていた」。店長の
五輪秀信さん(42)は驚く。
五輪さんは2011年にも約3カ月間、道頓堀店の店長を務めた。15年
7月に再び赴任すると店は一変していた。客の9割は外国人で、スタッフ
も多いときは3分の1が中国語を話せる人になっている。店の売上高に
占める免税割合は、15年は5割近くに達した。
ドラッグストア関係者が「店内で日本語が聞こえると、その日の売り上げ
はよくない」とこぼすほど、訪日外国人が中心の街に変貌(へんぼう)を遂
げた。
しかし、爆買いも関西では陰りが見え始めている。MURCの推計では、
関西の訪日外国人1人あたりの消費額は15年の1年間では約2%増えた
が、3カ月ごとに見ると、昨年7〜9月と10〜12月は前年割れだった。塚田
裕昭主任研究員は「中国からの旅行者が中間層に広がった影響のほか、
リピーターが増えて、旅行が買い物目的から多様化している表れだ」と分析
する。
近畿大経営学部の金相俊・准教授(旅行業務論)は指摘する。「外国人旅
行者が日本での観光に求めるものも変化してきており、買い物頼みでは需
要を取り込みきれない。地域の特色を生かした観光の仕方を発信していく
必要がある」(岩沢志気、田幸香純)
長い列ができているドン・キホーテ道頓堀店の免税カウンター
=8日、大阪・心斎橋
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160222004246_commL.jpg
>日本語が聞こえてきたら売上げが悪い
中国人の消費に頼ってるだけで大阪は産業育成を怠って
現在、地盤沈下し日本人が大阪から離れて人口減少・・・
第二都市と言ってはいけないレベルで没落した・・・
90大阪イケメン伊達【データ】男 ◆lsaxZALrTI
2016/03/17(木) 17:05:08.04ID:b6dPWA2u まー色々と議論しているみたいだが
大名古屋の商業施設がショボいのは事実なんだから素直に受け止めないとな
6月にオープンするJPタワーのKITTE名古屋は更にショボい商業施設だから
名古屋人もここで叩かれて火病ってたらKITTE名古屋のオープンの時どうすんだ?
大名古屋の商業施設がショボいのは事実なんだから素直に受け止めないとな
6月にオープンするJPタワーのKITTE名古屋は更にショボい商業施設だから
名古屋人もここで叩かれて火病ってたらKITTE名古屋のオープンの時どうすんだ?
2016/03/17(木) 17:34:31.66ID:vvhOvOyd
>>89
阿保か大阪様ほどディープなところはない
阿保か大阪様ほどディープなところはない
2016/03/17(木) 17:49:35.84ID:Oh8eV351
なに
梅田は近鉄パッセの3倍の売上だとー
いらんワ きもい
パッセごといらね
名古屋は丸ギャルで充分
梅田は近鉄パッセの3倍の売上だとー
いらんワ きもい
パッセごといらね
名古屋は丸ギャルで充分
93名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/17(木) 17:50:57.29ID:S0ASxmlF >>90
その程度で充分なんだよ。
大名古屋とJPタワーはセットでふらっとハシゴすればいいという考え方と言える。
それぞれの商業施設が役割分担しつつ共存共栄していく考え方。
大規模百貨店で囲い混むより、街を歩く流れもできて良い。
大阪は昭和のセンスの街だからな昔ながらの大規模百貨店が大好きなのだろう。
人口も減ってて若者も百貨店離れしてるというのに、大阪は昔ながらのスタイルの大規模商業施設を作りまくってるけど、将来的には誰が維持するの?
百貨店同士が無駄に競争して潰しあって街が対立して、地盤沈下するパターン。
大阪の都市構造は見栄の張り合いで対立だらけ。
あべのハルカスとグランフロトなんか典型的。
何かと足の引っ張り合いになってのが大阪。
その程度で充分なんだよ。
大名古屋とJPタワーはセットでふらっとハシゴすればいいという考え方と言える。
それぞれの商業施設が役割分担しつつ共存共栄していく考え方。
大規模百貨店で囲い混むより、街を歩く流れもできて良い。
大阪は昭和のセンスの街だからな昔ながらの大規模百貨店が大好きなのだろう。
人口も減ってて若者も百貨店離れしてるというのに、大阪は昔ながらのスタイルの大規模商業施設を作りまくってるけど、将来的には誰が維持するの?
百貨店同士が無駄に競争して潰しあって街が対立して、地盤沈下するパターン。
大阪の都市構造は見栄の張り合いで対立だらけ。
あべのハルカスとグランフロトなんか典型的。
何かと足の引っ張り合いになってのが大阪。
2016/03/17(木) 17:58:42.60ID:woo8/sPL
2016/03/17(木) 18:08:00.76ID:Oh8eV351
96大阪イケメン伊達【データ】男 ◆lsaxZALrTI
2016/03/17(木) 18:19:25.12ID:b6dPWA2u >>93
アンタ本当にグランフロントに行った事あるのか?
以前の梅田が現在の名駅のように地下街とハコ物が中心の繁華街だったんだよ
だからその当時はミナミと比較して地上に人が歩いているのが少なかった
その後茶屋町を中心に歩行者優先のファッション路面店が激増して今のようなオシャレな街になったんだな
その後に大阪ステーションシティやグランフロントなどの大型商業施設が大阪駅前に誕生したんだよ
グランフロントのウメキタ広場や大阪ステーションシティの時空の広場や風の広場みたいな
余裕を持って設計された贅沢な癒し空間が残念ながら今の名駅には無いんだよ。勿論茶屋町みたいなエリアもな
名駅はまだ20年くらい前の梅田なんだよ。確かにアンタが言っているように大規模な開発をし過ぎる部分はあるけどな
なんせもう始まっている梅田1丁目計画が完成すれば阪神百貨店の売場面積だけで10万平米になるし
同じく中央郵便局跡地に進められている梅田3丁目計画が完成すれば名駅のKITTE名古屋の約13倍の商業施設が誕生するからな
アンタ本当にグランフロントに行った事あるのか?
以前の梅田が現在の名駅のように地下街とハコ物が中心の繁華街だったんだよ
だからその当時はミナミと比較して地上に人が歩いているのが少なかった
その後茶屋町を中心に歩行者優先のファッション路面店が激増して今のようなオシャレな街になったんだな
その後に大阪ステーションシティやグランフロントなどの大型商業施設が大阪駅前に誕生したんだよ
グランフロントのウメキタ広場や大阪ステーションシティの時空の広場や風の広場みたいな
余裕を持って設計された贅沢な癒し空間が残念ながら今の名駅には無いんだよ。勿論茶屋町みたいなエリアもな
名駅はまだ20年くらい前の梅田なんだよ。確かにアンタが言っているように大規模な開発をし過ぎる部分はあるけどな
なんせもう始まっている梅田1丁目計画が完成すれば阪神百貨店の売場面積だけで10万平米になるし
同じく中央郵便局跡地に進められている梅田3丁目計画が完成すれば名駅のKITTE名古屋の約13倍の商業施設が誕生するからな
97名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/17(木) 18:31:06.36ID:fbnMO9QU それ全部完成したら梅田は新宿も超えて
文字通り日本一の繁華街になるな
文字通り日本一の繁華街になるな
2016/03/17(木) 18:38:38.55ID:Oh8eV351
2016/03/17(木) 18:42:58.79ID:Oh8eV351
それに売り場面積 10万m2て
いまや日本のどんな田舎でも
30万〜40万m2はあたりまえなんだが
いまや日本のどんな田舎でも
30万〜40万m2はあたりまえなんだが
2016/03/17(木) 18:48:47.53ID:fbnMO9QU
>>99
都心の駅前と郊外のモールと比べてどうすんだよwバカじゃねーのか
都心の駅前と郊外のモールと比べてどうすんだよwバカじゃねーのか
2016/03/17(木) 18:53:42.57ID:Oh8eV351
すまん
30万m2超えは さすがにすくない
悪かった
30万m2超えは さすがにすくない
悪かった
2016/03/17(木) 18:58:34.02ID:Oh8eV351
都心のいやし空間といえば
セントラルパークやハイドパークで
さすがに あこがれる
セントラルパークやハイドパークで
さすがに あこがれる
103大阪イケメン伊達【データ】男 ◆lsaxZALrTI
2016/03/17(木) 19:02:07.34ID:b6dPWA2u2016/03/17(木) 19:12:30.71ID:Oh8eV351
新潟のひとに
北風つよいし空の色が
まるでスコットランドみたいだー
ほめたことになるかな
北風つよいし空の色が
まるでスコットランドみたいだー
ほめたことになるかな
105名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/17(木) 19:14:57.33ID:YehalrTp 年中天気悪いロンドンとか病みそう
ロスがいいわ
ロスがいいわ
106大阪イケメン伊達【データ】男 ◆lsaxZALrTI
2016/03/17(木) 19:15:50.83ID:b6dPWA2u107大阪イケメン伊達【データ】男 ◆lsaxZALrTI
2016/03/17(木) 19:17:23.67ID:b6dPWA2u2016/03/17(木) 19:32:34.39ID:Oh8eV351
うむ いいこたえだね
専門の人なんだろうな
ただ日本の専門家は発想が東京的だから
そうではない日本もあるのさ
専門の人なんだろうな
ただ日本の専門家は発想が東京的だから
そうではない日本もあるのさ
109名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/17(木) 20:52:11.31ID:XfonwQdr >75
所詮は大企業にこびりつく創造力のない社畜の間違いだな
そのJR東海が世界規模の評価でJR九州に負けてるだろ(笑)
ブルネル賞も九州にぼろ負け
福岡の場合、福岡駅から天神に世界に誇るベンチャー企業が育ってるぞ
国際都市福岡に追い付かない名古屋の分際でか?
で名駅も東側は高層ビルだが名駅西は乞食サラリーマン御用達の格安ビルだぞ(笑)
笹島など大阪ミナミのスラムと良い勝負
福岡駅東側にも商業施設あるのに
これが都市の実力だよ
所詮は大企業にこびりつく創造力のない社畜の間違いだな
そのJR東海が世界規模の評価でJR九州に負けてるだろ(笑)
ブルネル賞も九州にぼろ負け
福岡の場合、福岡駅から天神に世界に誇るベンチャー企業が育ってるぞ
国際都市福岡に追い付かない名古屋の分際でか?
で名駅も東側は高層ビルだが名駅西は乞食サラリーマン御用達の格安ビルだぞ(笑)
笹島など大阪ミナミのスラムと良い勝負
福岡駅東側にも商業施設あるのに
これが都市の実力だよ
110名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/17(木) 20:57:08.64ID:EJno6X8B なんで福岡が絡んでくるの?
福岡の相手は札幌だ。
埼玉・千葉より地力が弱い福岡県が何を言ってるんだw
「都市の実力」があるんなら県レベルで埼玉・千葉に勝て。
福岡の相手は札幌だ。
埼玉・千葉より地力が弱い福岡県が何を言ってるんだw
「都市の実力」があるんなら県レベルで埼玉・千葉に勝て。
111名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/17(木) 21:00:32.35ID:XfonwQdr 国際流動数
福岡>>>>>>死んでも越えられない壁>>>埼玉、千葉
東京に依存せず埼玉が発展してから文句を言いましょう
奈良より観光客が集まらないダサイタマ
福岡>>>>>>死んでも越えられない壁>>>埼玉、千葉
東京に依存せず埼玉が発展してから文句を言いましょう
奈良より観光客が集まらないダサイタマ
112名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/17(木) 21:03:13.90ID:EJno6X8B 【定住外国人数】
埼玉・千葉>>>>>>死んでも越えられない壁>>>福岡
w
定住外国人が多い都市が国際都市だ。
定住外国人が多い都市が実力ある都市だ。
w
w
w
埼玉・千葉>>>>>>死んでも越えられない壁>>>福岡
w
定住外国人が多い都市が国際都市だ。
定住外国人が多い都市が実力ある都市だ。
w
w
w
113名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/17(木) 21:04:50.03ID:XfonwQdr >89
寝言は予選
爆買いは終わってないよ
でもそのお陰で大阪はアジアで東京より人気、アジアのゲートウェィ強化されたけど
爆買い止まらないね
中国人訪日客の爆買いは止まらないのか?
http://www.gci-klug.jp/ogasawara/2016/02/17/025281.php
産業も創出されてますし
ロボット技術集積の関西の強み生かす…産学のコーディネーター役に 近畿経済産業局局長 関総一郎氏
http://www.sankei.co...st1603160092-n1.html
寝言は予選
爆買いは終わってないよ
でもそのお陰で大阪はアジアで東京より人気、アジアのゲートウェィ強化されたけど
爆買い止まらないね
中国人訪日客の爆買いは止まらないのか?
http://www.gci-klug.jp/ogasawara/2016/02/17/025281.php
産業も創出されてますし
ロボット技術集積の関西の強み生かす…産学のコーディネーター役に 近畿経済産業局局長 関総一郎氏
http://www.sankei.co...st1603160092-n1.html
114名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/17(木) 21:05:07.48ID:EJno6X8B ***GDP(県民経済計算、都市総合力)***
1 東京>>>>>>>>> 2 大阪> 3 愛知> 4 神奈川 >> 5 埼玉> 6 千葉> >> 9 福岡
福岡は総合力で埼玉・千葉に勝たないといけません。
1 東京>>>>>>>>> 2 大阪> 3 愛知> 4 神奈川 >> 5 埼玉> 6 千葉> >> 9 福岡
福岡は総合力で埼玉・千葉に勝たないといけません。
115名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/17(木) 21:11:44.76ID:EJno6X8B 埼玉大学と言えば梶田隆章先生を輩出してます。
福岡は学問でも埼玉に負ける。
福岡は総合力で埼玉・千葉に勝たないといけません。
福岡は学問でも埼玉に負ける。
福岡は総合力で埼玉・千葉に勝たないといけません。
116名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/17(木) 21:23:46.59ID:XfonwQdr GDP以外の要素が
福岡>>>>>>>>>>>>埼玉だから
それならどうして世界の都市で埼玉以下のGDPしかない都市が世界ランクインするのか?
「外国人観光客におすすめしたい都道府県」1位は京都、最下位は埼玉
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160211-00010002-dime-soci
もはや日本人にすら相手にされてません
福岡>>>>>>>>>>>>埼玉だから
それならどうして世界の都市で埼玉以下のGDPしかない都市が世界ランクインするのか?
「外国人観光客におすすめしたい都道府県」1位は京都、最下位は埼玉
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160211-00010002-dime-soci
もはや日本人にすら相手にされてません
2016/03/18(金) 00:23:27.45ID:QoOkTbrN
>>96
今の梅田は、それまでの心斎橋・難波の役割を奪ってる状態だからな。
梅田一極化の流れで、都市の役割分担が破綻した状態になっている。
大阪人はじめ関西人は難波に行かなくなった。難波に行くのは大阪らしい街並みを見たがる観光客くらい。
観光客は新大阪→難波で、梅田スルー。
主要な大阪人や関西人は自慢の新快速や阪急で梅田へ。
大阪人の難波軽視・梅田自慢と、非関西人の梅田への無関心のギャップはこうして生まれる。
新大阪も発展しないし、全てが中途半端。
今の梅田は、それまでの心斎橋・難波の役割を奪ってる状態だからな。
梅田一極化の流れで、都市の役割分担が破綻した状態になっている。
大阪人はじめ関西人は難波に行かなくなった。難波に行くのは大阪らしい街並みを見たがる観光客くらい。
観光客は新大阪→難波で、梅田スルー。
主要な大阪人や関西人は自慢の新快速や阪急で梅田へ。
大阪人の難波軽視・梅田自慢と、非関西人の梅田への無関心のギャップはこうして生まれる。
新大阪も発展しないし、全てが中途半端。
118名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/18(金) 01:20:08.94ID:Nrf3PuzV お前の見解なんぞどうでもええわw
2016/03/18(金) 05:58:51.02ID:Nnc0/jC9
国に見放された大阪
国に保護される名古屋
国に保護される名古屋
120名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/18(金) 06:26:23.44ID:pw+YnYxb >>117
ヒント:USJに地下鉄では行けない
ヒント:USJに地下鉄では行けない
121名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/18(金) 06:29:31.91ID:pw+YnYxb >>93
昔ながらのスタイルっていうけど大規模商業施設ができるようになったのは平成になってからでしょ
昔ながらのスタイルっていうけど大規模商業施設ができるようになったのは平成になってからでしょ
122大阪イケメン伊達【データ】男 ◆lsaxZALrTI
2016/03/18(金) 06:37:54.66ID:858eCoxt >>117
かなり大阪を知っていますみたいな熱弁ありがとう
しかし残念ながら大ハズレだったなw
>>梅田一極化、大阪人の難波軽視
若い世代と一部の中高年を除けば通常南海や近鉄沿線及び大阪南部の住民はミナミへ
大阪北部や阪神間の住民は梅田へ行く事が多いんだよ
若い世代や一部の中高年は其々のニーズニーズに合わせて2つの繁華街を使いわけているんだな
例えばハロウィンや年末のカウントダウンの時は大阪北部や阪神間の住民もミナミへ繰り出すみたいにな
同じ若者の街である茶屋町とアメ村も販売している内容が全く違うんだよな
だからミナミは全く衰退していねーよなんせ日本一のブランド街の御堂筋とあの心斎橋筋と道頓堀があるからな
>>観光客が梅田をスルー
確かにミナミよりは少ないが心配しなくても名駅よりは遥かに観光客が多いから大丈夫
なんせ梅田スカイビルの入場者数が年間97万人だからな同じ料金のミッドランドは年間12万人だけどなw
ミナミの心配する暇があったら栄の心配でもしときなよw
栄こそ名駅のショボい再開発でさえ完全にストローされコインパーキングが増え以前より人出も激減してるんだからよw
かなり大阪を知っていますみたいな熱弁ありがとう
しかし残念ながら大ハズレだったなw
>>梅田一極化、大阪人の難波軽視
若い世代と一部の中高年を除けば通常南海や近鉄沿線及び大阪南部の住民はミナミへ
大阪北部や阪神間の住民は梅田へ行く事が多いんだよ
若い世代や一部の中高年は其々のニーズニーズに合わせて2つの繁華街を使いわけているんだな
例えばハロウィンや年末のカウントダウンの時は大阪北部や阪神間の住民もミナミへ繰り出すみたいにな
同じ若者の街である茶屋町とアメ村も販売している内容が全く違うんだよな
だからミナミは全く衰退していねーよなんせ日本一のブランド街の御堂筋とあの心斎橋筋と道頓堀があるからな
>>観光客が梅田をスルー
確かにミナミよりは少ないが心配しなくても名駅よりは遥かに観光客が多いから大丈夫
なんせ梅田スカイビルの入場者数が年間97万人だからな同じ料金のミッドランドは年間12万人だけどなw
ミナミの心配する暇があったら栄の心配でもしときなよw
栄こそ名駅のショボい再開発でさえ完全にストローされコインパーキングが増え以前より人出も激減してるんだからよw
2016/03/18(金) 07:09:50.35ID:mIpKaG18
>>117
栄の役割が名駅に奪われるかも、
という名古屋の内輪での密かな恐怖心を
無理矢理大阪にすり替えて当てはめ、
憶測から妄想を膨らませているうちに、
そうに違いないと思い込み、
レッテルを貼って決めつけようとする・・・
栄の役割が名駅に奪われるかも、
という名古屋の内輪での密かな恐怖心を
無理矢理大阪にすり替えて当てはめ、
憶測から妄想を膨らませているうちに、
そうに違いないと思い込み、
レッテルを貼って決めつけようとする・・・
124名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/18(金) 07:36:40.26ID:s9WhEs0g 埼玉はノーベル賞候補者が2人います。
125名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/18(金) 07:52:06.36ID:CtPth71/ >>122
お前はいい加減名駅の再開発の意味がわかれよ(笑)
リニアによる関東圏3000万人と繋がる名駅と
人口減著しい関西ローカルの梅田と
レベルが違うのだよ
・勝ち組都市同士が繋がる名駅
・負け組阪神地区しかない梅田
名駅の再開発は無限の可能性があるのに対して
梅田の再開発は大阪経済沈滞の打破(最後の悪あがき笑)
お前はいい加減名駅の再開発の意味がわかれよ(笑)
リニアによる関東圏3000万人と繋がる名駅と
人口減著しい関西ローカルの梅田と
レベルが違うのだよ
・勝ち組都市同士が繋がる名駅
・負け組阪神地区しかない梅田
名駅の再開発は無限の可能性があるのに対して
梅田の再開発は大阪経済沈滞の打破(最後の悪あがき笑)
126名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/18(金) 07:56:38.01ID:CtPth71/ 【平成27年国勢調査】
【人口速報集計(要計表による人口集計)結果】
都道府県 2010年 2015年 増減数 増減率(%)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
*1 沖縄県 1,392,818 1,434,138 + 41,320 + 2.97
--------勝ち組-------------------------
*2 東京都. 13,159,417. 13,513,734.+354,317 + 2.69
*3 愛知県 7,410,719 7,484,094 + 73,375 + 0.99
*4 埼玉県 7,194,556 7,261,271 + 66,715 + 0.93
*5 神奈川 9,048,302 9,127,323 + 79,021 + 0.87
*6 福岡県 5,071,968 5,102,871 + 30,903 + 0.61
*7 滋賀県 1,410,777 1,413,184 + *2,407 + 0.17
*8 千葉県 6,216,289 6,224,027 + *7,738 + 0.12
▼▼▼▼▼▼ 負け組 「道府県(笑)」 ▼▼▼▼▼▼
*9 大阪府 8,865,245 8,838,908 ▲ 26,337 ▲ 0.30
12 兵庫県 5,588,133 5,536,989 ▲ 51,144 ▲ 0.92
13 京都府 2,636,092 2,610,140 ▲ 25,952 ▲ 0.98
30 奈良県 1,400,728 1,365,008 ▲ 35,720 ▲ 2.55
42 和歌山 1,002,198 *,963,850 ▲ 38,348 ▲ 3.83
(※要計表を用いて,市区町村別の人口,世帯を速報として集計)
【人口速報集計(要計表による人口集計)結果】
都道府県 2010年 2015年 増減数 増減率(%)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
*1 沖縄県 1,392,818 1,434,138 + 41,320 + 2.97
--------勝ち組-------------------------
*2 東京都. 13,159,417. 13,513,734.+354,317 + 2.69
*3 愛知県 7,410,719 7,484,094 + 73,375 + 0.99
*4 埼玉県 7,194,556 7,261,271 + 66,715 + 0.93
*5 神奈川 9,048,302 9,127,323 + 79,021 + 0.87
*6 福岡県 5,071,968 5,102,871 + 30,903 + 0.61
*7 滋賀県 1,410,777 1,413,184 + *2,407 + 0.17
*8 千葉県 6,216,289 6,224,027 + *7,738 + 0.12
▼▼▼▼▼▼ 負け組 「道府県(笑)」 ▼▼▼▼▼▼
*9 大阪府 8,865,245 8,838,908 ▲ 26,337 ▲ 0.30
12 兵庫県 5,588,133 5,536,989 ▲ 51,144 ▲ 0.92
13 京都府 2,636,092 2,610,140 ▲ 25,952 ▲ 0.98
30 奈良県 1,400,728 1,365,008 ▲ 35,720 ▲ 2.55
42 和歌山 1,002,198 *,963,850 ▲ 38,348 ▲ 3.83
(※要計表を用いて,市区町村別の人口,世帯を速報として集計)
127名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/18(金) 08:00:25.70ID:CtPth71/ 愛知県の現状
*3 愛知県 7,410,719 7,484,094 + 73,375 + 0.99
関西の現状
*7 滋賀県 1,410,777 1,413,184 + *2,407 + 0.17
*9 大阪府 8,865,245 8,838,908 ▲ 26,337 ▲ 0.30
12 兵庫県 5,588,133 5,536,989 ▲ 51,144 ▲ 0.92
13 京都府 2,636,092 2,610,140 ▲ 25,952 ▲ 0.98
30 奈良県 1,400,728 1,365,008 ▲ 35,720 ▲ 2.55
42 和歌山 1,002,198 *,963,850 ▲ 38,348 ▲ 3.83
*3 愛知県 7,410,719 7,484,094 + 73,375 + 0.99
関西の現状
*7 滋賀県 1,410,777 1,413,184 + *2,407 + 0.17
*9 大阪府 8,865,245 8,838,908 ▲ 26,337 ▲ 0.30
12 兵庫県 5,588,133 5,536,989 ▲ 51,144 ▲ 0.92
13 京都府 2,636,092 2,610,140 ▲ 25,952 ▲ 0.98
30 奈良県 1,400,728 1,365,008 ▲ 35,720 ▲ 2.55
42 和歌山 1,002,198 *,963,850 ▲ 38,348 ▲ 3.83
2016/03/18(金) 08:06:34.27ID:Nnc0/jC9
129名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/18(金) 08:14:39.65ID:CtPth71/ >>128
ん?
大阪と間違えてるだろ?
大阪に若者はいないぞ(笑)
沈む大阪、消える若者:背後に「雇用・街並み・治安」への不安
https://www.jcer.or.jp/report/econ100/econ100ver2_2012.html
ん?
大阪と間違えてるだろ?
大阪に若者はいないぞ(笑)
沈む大阪、消える若者:背後に「雇用・街並み・治安」への不安
https://www.jcer.or.jp/report/econ100/econ100ver2_2012.html
130名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/18(金) 08:16:35.17ID:CtPth71/ 【〜大阪一極衰退の日本〜】
<過去10年間の上場企業売上高>
(帝国データバンク大阪支社調べ)
中部圏 37.9%増 ←絶好調
京都府 29.7%増 ←絶好調
首都圏 20.5%増
滋賀県 *9.9%増 ←好調
和歌山 *9.7%増 ←好調
平均値 *7.1%増 ←健闘
--------デフレ ライン--------------
兵庫県13.1%減
奈良県18.3%減
大阪府34.8%減 ←一人負け
■大阪から東京移転して
@東京への本社移転は売上と利益が拡大するなど
ほぼ期待通りの成果。
A商売のスタイルが大阪風にみられると取引を始めにくい。
B人材確保が容易になったというような副次的な効果も。
■帝国データバンク
・近畿圏のみが大幅な減少、経済の地盤沈下明確に。
■経済産業省
・本社機能は近畿がシェアを落とした分を各地域が
少しずつ拡大しており、近畿一極減少の様相を呈している。
<過去10年間の上場企業売上高>
(帝国データバンク大阪支社調べ)
中部圏 37.9%増 ←絶好調
京都府 29.7%増 ←絶好調
首都圏 20.5%増
滋賀県 *9.9%増 ←好調
和歌山 *9.7%増 ←好調
平均値 *7.1%増 ←健闘
--------デフレ ライン--------------
兵庫県13.1%減
奈良県18.3%減
大阪府34.8%減 ←一人負け
■大阪から東京移転して
@東京への本社移転は売上と利益が拡大するなど
ほぼ期待通りの成果。
A商売のスタイルが大阪風にみられると取引を始めにくい。
B人材確保が容易になったというような副次的な効果も。
■帝国データバンク
・近畿圏のみが大幅な減少、経済の地盤沈下明確に。
■経済産業省
・本社機能は近畿がシェアを落とした分を各地域が
少しずつ拡大しており、近畿一極減少の様相を呈している。
131名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/18(金) 10:00:37.85ID:JnvivIA3 >>123
栄の久屋大通はパリのシャンゼリゼ通りと姉妹提携し、
栄の広小路通はブリュッセルのルイーズ通りと姉妹提携している。大阪は?w
都心のショッピングエリアでこんなこともできちゃうのが栄。
http://livedoor.blogimg.jp/heavysnowker/imgs/2/e/2e759e5f.jpg
http://freerun.webmag.jp/wp-content/uploads/2010/10/game1.jpg
http://nagoya01.com/wp-content/uploads/2015/05/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B8.jpg
http://img.kai-you.net/press/img/04cb563eeeecbdab52258c4620c74214.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/akb4839/imgs/6/1/615c02f8-s.jpg
http://kura3.photozou.jp/pub/201/124201/photo/177446009_624.jpg
http://ms-cache.walkerplus.com/walkertouch/wtd/images/n/173259.jpg
http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/02/75/1c/d7/21.jpg
http://mdai.jp/photo/2013nagoya/sakae024.jpg
http://art17.photozou.jp/pub/201/124201/photo/211843199_624.jpg
イベントを目的に出かけるのではなく、
ただ都心に買い物に出かけた人たちが偶然こういうイベントに出会える都市構造が素晴らしい。
名古屋の栄を大阪で例えるなら、優雅な御堂筋に心斎橋の伝統的な百貨店街あって中之島公園のようなイベント広場があって梅田の地下街が広がってるような贅沢な都心だよ。
子育てファミリーも安心してゆっくり街を楽しめる。子育てに優しい街。
大阪がダメなのはコンテンツがバラバラに乱立してて機能不全なこと。
だから御堂筋に行っても物足りないし、中之島も物足りないし、梅田も物足りないし、難波も物足りないとなってしまう。要するに不便な都市。
栄の久屋大通はパリのシャンゼリゼ通りと姉妹提携し、
栄の広小路通はブリュッセルのルイーズ通りと姉妹提携している。大阪は?w
都心のショッピングエリアでこんなこともできちゃうのが栄。
http://livedoor.blogimg.jp/heavysnowker/imgs/2/e/2e759e5f.jpg
http://freerun.webmag.jp/wp-content/uploads/2010/10/game1.jpg
http://nagoya01.com/wp-content/uploads/2015/05/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B8.jpg
http://img.kai-you.net/press/img/04cb563eeeecbdab52258c4620c74214.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/akb4839/imgs/6/1/615c02f8-s.jpg
http://kura3.photozou.jp/pub/201/124201/photo/177446009_624.jpg
http://ms-cache.walkerplus.com/walkertouch/wtd/images/n/173259.jpg
http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/02/75/1c/d7/21.jpg
http://mdai.jp/photo/2013nagoya/sakae024.jpg
http://art17.photozou.jp/pub/201/124201/photo/211843199_624.jpg
イベントを目的に出かけるのではなく、
ただ都心に買い物に出かけた人たちが偶然こういうイベントに出会える都市構造が素晴らしい。
名古屋の栄を大阪で例えるなら、優雅な御堂筋に心斎橋の伝統的な百貨店街あって中之島公園のようなイベント広場があって梅田の地下街が広がってるような贅沢な都心だよ。
子育てファミリーも安心してゆっくり街を楽しめる。子育てに優しい街。
大阪がダメなのはコンテンツがバラバラに乱立してて機能不全なこと。
だから御堂筋に行っても物足りないし、中之島も物足りないし、梅田も物足りないし、難波も物足りないとなってしまう。要するに不便な都市。
132大阪イケメン伊達【データ】男 ◆lsaxZALrTI
2016/03/18(金) 11:11:21.57ID:w1kE9Imc >>125
しかしよくそこまでくだらない妄想をレス出来るもんだなw
それも連投かよw まーお前の必死さだけは充分に伝わったよw
名駅の再開発が無限の可能性?
もう再開発の先が見えてネタが尽きてるじゃないかw
ゲートタワーと笹島しか無いからなwもしかしてまだハッキリと決まっていない名鉄〜レジャックの話か?
その名鉄〜レジャックも敷地面積がウメキタ二期の7分の1の2万6000平米で
総事業費もグランフロントの3分の1で2000億じゃないかw笑かすなよw
関東圏3000万人繫がる名駅?
もう50年以上も前から新幹線で繋がっているじゃないかwその割に新大阪よりも乗降客数が少ないけどなw
リニアが開通しても名駅の田舎サラリーマンが東京にゴマスリに行くのが便利になるだけだろw
大阪府が人口減少?
心配しなくても愛知県もこの先人口は減少するからw
なんせ国の専門機関が公表しているからな
これからの小売業や観光業は日本の人口が減少するのは確実その上財布の紐も固いので
海外からの需要が必要なんだよ。名古屋はその部分が一番遅れているじゃねーかw
名古屋や名駅や栄がこの先オフィス街の規模としても繁華街の規模としもまた海外からの観光地としても
大阪や梅田やミナミに永遠に追いつく事は不可能だな
長々とくだらないレスを連投してもらったけど残念だが全くの無駄だったなw
しかしよくそこまでくだらない妄想をレス出来るもんだなw
それも連投かよw まーお前の必死さだけは充分に伝わったよw
名駅の再開発が無限の可能性?
もう再開発の先が見えてネタが尽きてるじゃないかw
ゲートタワーと笹島しか無いからなwもしかしてまだハッキリと決まっていない名鉄〜レジャックの話か?
その名鉄〜レジャックも敷地面積がウメキタ二期の7分の1の2万6000平米で
総事業費もグランフロントの3分の1で2000億じゃないかw笑かすなよw
関東圏3000万人繫がる名駅?
もう50年以上も前から新幹線で繋がっているじゃないかwその割に新大阪よりも乗降客数が少ないけどなw
リニアが開通しても名駅の田舎サラリーマンが東京にゴマスリに行くのが便利になるだけだろw
大阪府が人口減少?
心配しなくても愛知県もこの先人口は減少するからw
なんせ国の専門機関が公表しているからな
これからの小売業や観光業は日本の人口が減少するのは確実その上財布の紐も固いので
海外からの需要が必要なんだよ。名古屋はその部分が一番遅れているじゃねーかw
名古屋や名駅や栄がこの先オフィス街の規模としても繁華街の規模としもまた海外からの観光地としても
大阪や梅田やミナミに永遠に追いつく事は不可能だな
長々とくだらないレスを連投してもらったけど残念だが全くの無駄だったなw
133名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/18(金) 11:22:37.95ID:INCBAwAU しかしアホ阪のコテハンって、
どうしてこうも恥ずかしい
寒いコテ付けたがるの?
ドMなの?
どうしてこうも恥ずかしい
寒いコテ付けたがるの?
ドMなの?
134大阪イケメン伊達【データ】男 ◆lsaxZALrTI
2016/03/18(金) 11:25:31.29ID:w1kE9Imc >>133
名無しでいきがるお前よりはマシだよ
名無しでいきがるお前よりはマシだよ
135名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/18(金) 11:47:46.41ID:Nrf3PuzV 名古屋の悪あがきが見るに堪えないわ
136名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/18(金) 12:12:13.97ID:JnvivIA3 >>132
名駅の再開発が笹島と名鉄で終わりという目先だけで解釈しちゃうところが将来を計算することができない典型的大阪人だな。
あのな、現時点で計画されてる名駅の再開発はまだ序章に過ぎないの。
リニア開通後に更なる開発が連鎖的に追随してくんだよ。
新東名・新名神の全線開通後の世界観とかも想像しとけよ。
ほんと大阪人は目の前のことしか見れないんだな。
梅田の意図不明な再開発の心配したほうがいいぞ。
名駅の再開発が笹島と名鉄で終わりという目先だけで解釈しちゃうところが将来を計算することができない典型的大阪人だな。
あのな、現時点で計画されてる名駅の再開発はまだ序章に過ぎないの。
リニア開通後に更なる開発が連鎖的に追随してくんだよ。
新東名・新名神の全線開通後の世界観とかも想像しとけよ。
ほんと大阪人は目の前のことしか見れないんだな。
梅田の意図不明な再開発の心配したほうがいいぞ。
2016/03/18(金) 12:34:44.31ID:Nnc0/jC9
梅田とか大阪はもっと発展するかもしれない
どういう訳か 外国との親和性があるみたいだ
でもそれは大阪ではなくて新大阪かな
名古屋はよくもわるくも3男かなあ
どういう訳か 外国との親和性があるみたいだ
でもそれは大阪ではなくて新大阪かな
名古屋はよくもわるくも3男かなあ
2016/03/18(金) 12:39:09.82ID:Nnc0/jC9
伊丹はやっぱり廃止したほうがよくないかな
ビルが建てられでは梅田らしくない
それと四国への鉄道だな 新幹線でも新快速でもいいけど
これに外国資本が流入したら かなり変わるじゃないの
ビルが建てられでは梅田らしくない
それと四国への鉄道だな 新幹線でも新快速でもいいけど
これに外国資本が流入したら かなり変わるじゃないの
2016/03/18(金) 15:13:57.44ID:G4n/9RV4
140名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/18(金) 15:24:47.48ID:vMz8VPO5 もともと大阪は実力以上のいい扱い受けてきたんだから
これ以上よくはならないんじゃないかな
東京と差がますます開いてるし
世の中もこれ以上下品な大阪文化がテレビに出るの嫌ってるでしょ
これ以上よくはならないんじゃないかな
東京と差がますます開いてるし
世の中もこれ以上下品な大阪文化がテレビに出るの嫌ってるでしょ
141大阪イケメン伊達【データ】男 ◆lsaxZALrTI
2016/03/18(金) 15:53:51.50ID:ce1tnicG >>136
まだしつこく吠えてんのかよw
現時点で計画されている名駅の再開発が序章に過ぎない?
ハイハイwどんな計画があるのかしっかりとしたデータを貼ってみなw
口では何とでも言えるんだよw何カ月前だったかな?
誰かが大名古屋はイセタンが入居するので初日だけで10万人は確実!って言って
いざ蓋を開けてみれば10日間で36万人で大笑いしたわ
名古屋人はこうなれば!とかこうなるだろう!多過ぎんだよw
お前らの卓上での妄想はもう飽きたんだよwしっかりとしたデータを出してからモノを言いなw田舎のマヌケがよ〜w
まだしつこく吠えてんのかよw
現時点で計画されている名駅の再開発が序章に過ぎない?
ハイハイwどんな計画があるのかしっかりとしたデータを貼ってみなw
口では何とでも言えるんだよw何カ月前だったかな?
誰かが大名古屋はイセタンが入居するので初日だけで10万人は確実!って言って
いざ蓋を開けてみれば10日間で36万人で大笑いしたわ
名古屋人はこうなれば!とかこうなるだろう!多過ぎんだよw
お前らの卓上での妄想はもう飽きたんだよwしっかりとしたデータを出してからモノを言いなw田舎のマヌケがよ〜w
2016/03/18(金) 15:56:55.71ID:G4n/9RV4
>>140
真逆でゴキブリ韓唐頭狂が大阪様の資産を奪っテルだけ
真逆でゴキブリ韓唐頭狂が大阪様の資産を奪っテルだけ
143名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/18(金) 15:57:04.53ID:vMz8VPO5 大阪は過大評価
大阪の有名人なんて知らない
東京だって新選組がいるよ
この事実にどう反論するのかね
大阪の有名人なんて知らない
東京だって新選組がいるよ
この事実にどう反論するのかね
144大阪イケメン伊達【データ】男 ◆lsaxZALrTI
2016/03/18(金) 16:00:17.55ID:ce1tnicG146名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/18(金) 16:07:10.25ID:vMz8VPO5 歴史上の話してるのに
よしもととかw
よしもととかw
147大阪イケメン伊達【データ】男 ◆lsaxZALrTI
2016/03/18(金) 16:10:06.98ID:ce1tnicG >>146
勘違いしてたわw
勘違いしてたわw
148名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/18(金) 16:40:44.54ID:pWz11mXH 名古屋人は、名古屋を捨てた戦国三英傑が自慢なんだよな。
織田信長は、尾張を捨てて安土に本拠地を置き天下平定をした。
豊臣秀吉は、さっさと名古屋の中村を捨てて信長に仕え、大坂と伏見で関白殿下として君臨した。
徳川家康は、三河を捨て、江戸で天下を取り隠居後も静岡駿府で院政をしき天下を治めた。
みんな愛知・名古屋を捨てて大成したんだよ。
そのご、何百年も愛知や名古屋からは歴史的人物は出ていないww
三河以来のお家柄だけが自慢の貧乏御家人たち。
気位の高さが災いして300年間冷や飯を食ったんだよな。ww
織田信長は、尾張を捨てて安土に本拠地を置き天下平定をした。
豊臣秀吉は、さっさと名古屋の中村を捨てて信長に仕え、大坂と伏見で関白殿下として君臨した。
徳川家康は、三河を捨て、江戸で天下を取り隠居後も静岡駿府で院政をしき天下を治めた。
みんな愛知・名古屋を捨てて大成したんだよ。
そのご、何百年も愛知や名古屋からは歴史的人物は出ていないww
三河以来のお家柄だけが自慢の貧乏御家人たち。
気位の高さが災いして300年間冷や飯を食ったんだよな。ww
150衣食のはなしか
2016/03/18(金) 16:44:59.42ID:PJpIsUv/ しかも新撰組国賊ちょんこやんけ
2016/03/18(金) 17:10:54.50ID:Nnc0/jC9
東京は 集中もひどいが
官僚化して硬直化もひどい
すべてが役人と役所と公共事業のためにぞんざいする
人の人生までもだ
そういう都会では 将来あまり大きな発展はしないだろう
ギリシャよりもひどいかもしれない
官僚化して硬直化もひどい
すべてが役人と役所と公共事業のためにぞんざいする
人の人生までもだ
そういう都会では 将来あまり大きな発展はしないだろう
ギリシャよりもひどいかもしれない
152名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/18(金) 17:43:33.28ID:uN7nOSM4 >>137
外国から来る観光客のことか?
アジアから来る観光客の数は、大阪>>東京になってるけど
東京は歴史も文化も皆無の人工都市だから外国人が東京に観光に行っても面白くないんだろう。
ニュース速+板にあったネタだが「大阪は韓国の若者に大人気」だそうだ。
名古屋にも韓国の若者が来てほしいね。
中部空港のターミナルにいる中国系人の団体は70歳前後の人が多い。
外国から来る観光客のことか?
アジアから来る観光客の数は、大阪>>東京になってるけど
東京は歴史も文化も皆無の人工都市だから外国人が東京に観光に行っても面白くないんだろう。
ニュース速+板にあったネタだが「大阪は韓国の若者に大人気」だそうだ。
名古屋にも韓国の若者が来てほしいね。
中部空港のターミナルにいる中国系人の団体は70歳前後の人が多い。
153名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/18(金) 18:19:02.16ID:yWBg0EfD 大阪終わった・・・
【関西景気、輸出停滞で減速感】
〜電子部品など 個人消費低調も影〜
日本経済新聞 電子版 2016/3/17 6:00
http://www.nikkei.com/article/DGXLASHD16H42_W6A310C1LDA000/
関西景気の回復に減速感が出てきている。新興国経済の
減速や金融市場の動揺で輸出や生産が停滞し、好調だっ
た企業業績に陰りが見られる。
個人消費も堅調なインバウンド(訪日外国人)需要を除けば、
節約志向が広がりつつある。シャープの経営不振なども重な
り、先行きの不透明感が強まっている。
【要約】
@企業の投資意欲が後退してきた。背景にあるのは、新興国
経済の減速だ。関西の輸出をけん引してきたスマートフォン
(スマホ)向け部品なども失速してきている。
Aインバウンドなどで堅調だった個人消費も潮目が変わりつつ
ある。
B阪急阪神百貨店は主力の阪急うめだ本店で、高級ブランドの
バッグなど高額消費は富裕層に支えられて好調を維持してい
るが、春物衣料の販売が紳士、婦人とも苦戦。
郊外店の衣料品販売はさらに厳しく、「中間層の消費が伸び悩
んでいる」(同社)という。
http://i.imgur.com/ofhXcsx.jpg
http://i.imgur.com/hzXiVpc.jpg
http://i.imgur.com/J1JZ7sa.jpg
>阪急阪神百貨店は主力の阪急うめだ本店で、
>高級ブランドのバッグなど高額消費は富裕層に支えられて好調を維持しているが、
>春物衣料の販売が紳士、婦人とも苦戦。
>郊外店の衣料品販売はさらに厳しく、
>「中間層の消費が伸び悩んでいる」(同社)という。
【関西景気、輸出停滞で減速感】
〜電子部品など 個人消費低調も影〜
日本経済新聞 電子版 2016/3/17 6:00
http://www.nikkei.com/article/DGXLASHD16H42_W6A310C1LDA000/
関西景気の回復に減速感が出てきている。新興国経済の
減速や金融市場の動揺で輸出や生産が停滞し、好調だっ
た企業業績に陰りが見られる。
個人消費も堅調なインバウンド(訪日外国人)需要を除けば、
節約志向が広がりつつある。シャープの経営不振なども重な
り、先行きの不透明感が強まっている。
【要約】
@企業の投資意欲が後退してきた。背景にあるのは、新興国
経済の減速だ。関西の輸出をけん引してきたスマートフォン
(スマホ)向け部品なども失速してきている。
Aインバウンドなどで堅調だった個人消費も潮目が変わりつつ
ある。
B阪急阪神百貨店は主力の阪急うめだ本店で、高級ブランドの
バッグなど高額消費は富裕層に支えられて好調を維持してい
るが、春物衣料の販売が紳士、婦人とも苦戦。
郊外店の衣料品販売はさらに厳しく、「中間層の消費が伸び悩
んでいる」(同社)という。
http://i.imgur.com/ofhXcsx.jpg
http://i.imgur.com/hzXiVpc.jpg
http://i.imgur.com/J1JZ7sa.jpg
>阪急阪神百貨店は主力の阪急うめだ本店で、
>高級ブランドのバッグなど高額消費は富裕層に支えられて好調を維持しているが、
>春物衣料の販売が紳士、婦人とも苦戦。
>郊外店の衣料品販売はさらに厳しく、
>「中間層の消費が伸び悩んでいる」(同社)という。
2016/03/18(金) 18:28:43.78ID:Nnc0/jC9
電子機器は
トヨタ向けの車載品が好調何ではないか
ハイブリ用のバッテリーもあるし
トヨタ向けの車載品が好調何ではないか
ハイブリ用のバッテリーもあるし
155名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/18(金) 20:17:25.81ID:7+AquVXy 大阪またもや逝った・・・
【大阪の中小「景気回復実感」3割に満たず】
〜先行きはマイナス金利効果に期待感も 信金調査〜
産経新聞 2016.2.18 17:02
http://www.sankei.com/west/news/160218/wst1602180067-n1.html
大阪シティ信用金庫が18日発表した大阪の中小企業を対象
とする調査によると、景気の回復を実感している企業は28・1%
で、前回(昨年7月)の同様の調査から4・9ポイント減少した。
個人消費の落ち込みや中国経済の減速が影響したとみられる。
「悪化」は6・5ポイント増の22・4%、「足踏み」は1・6ポイント減
の49・5%だった。
今後の景気予想に関しては「停滞する」との答えが58・6%で
最多だった。次いで「回復」(28・7%)、「悪化」(12・7%)の順だ。
昨年末に平成28年の景気予想を聞いた別の調査に比べ、明る
い見通しの割合が増えており、大阪シティ信金の担当者は「日銀
のマイナス金利政策で国内需要が高まるとの期待が出てきたか
らではないか」と指摘した。
調査は、大阪府内の1417社を対象に2月上旬に実施し、
1366社から有効回答を得た。
【大阪の中小「景気回復実感」3割に満たず】
〜先行きはマイナス金利効果に期待感も 信金調査〜
産経新聞 2016.2.18 17:02
http://www.sankei.com/west/news/160218/wst1602180067-n1.html
大阪シティ信用金庫が18日発表した大阪の中小企業を対象
とする調査によると、景気の回復を実感している企業は28・1%
で、前回(昨年7月)の同様の調査から4・9ポイント減少した。
個人消費の落ち込みや中国経済の減速が影響したとみられる。
「悪化」は6・5ポイント増の22・4%、「足踏み」は1・6ポイント減
の49・5%だった。
今後の景気予想に関しては「停滞する」との答えが58・6%で
最多だった。次いで「回復」(28・7%)、「悪化」(12・7%)の順だ。
昨年末に平成28年の景気予想を聞いた別の調査に比べ、明る
い見通しの割合が増えており、大阪シティ信金の担当者は「日銀
のマイナス金利政策で国内需要が高まるとの期待が出てきたか
らではないか」と指摘した。
調査は、大阪府内の1417社を対象に2月上旬に実施し、
1366社から有効回答を得た。
156名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/18(金) 20:21:54.08ID:7+AquVXy 【三菱地所が先陣、高層ビルが変える名古屋】
〜伊勢丹vs.高島屋も――3大プロジェクト完成近づく〜
日経ビジネス 2016年3月16日(水)
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/110879/031500282/?P=1
「3大プロジェクト」と呼ばれる名古屋駅前の再開発の1つ、
「大名古屋ビルヂング」の商業施設がオープンした。今夏以降、
立て続けに開業する商業施設の先駆けとして注目を集める。
『10万人とも言われるオフィスワーカー』をどう取り込むかが
焦点となりそうだ。
2012年に建て替えのため一旦閉められた大名古屋ビルヂング
は、地上34階、地下4階のビルに生まれ変わった。地下1階から
5階までが商業施設で、約70の物販店やレストランが入る。
目玉は三越伊勢丹ホールディングス(HD)が手がける新業態の
中型店舗「イセタンハウス」だ。「モンクレール」「アレキサンダー・
ワン」など東京で人気のあるブランドのブティックが入るほか、
伊勢丹新宿本店の売れ筋商品を独自編集した売り場で販売する。
〜伊勢丹vs.高島屋も――3大プロジェクト完成近づく〜
日経ビジネス 2016年3月16日(水)
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/110879/031500282/?P=1
「3大プロジェクト」と呼ばれる名古屋駅前の再開発の1つ、
「大名古屋ビルヂング」の商業施設がオープンした。今夏以降、
立て続けに開業する商業施設の先駆けとして注目を集める。
『10万人とも言われるオフィスワーカー』をどう取り込むかが
焦点となりそうだ。
2012年に建て替えのため一旦閉められた大名古屋ビルヂング
は、地上34階、地下4階のビルに生まれ変わった。地下1階から
5階までが商業施設で、約70の物販店やレストランが入る。
目玉は三越伊勢丹ホールディングス(HD)が手がける新業態の
中型店舗「イセタンハウス」だ。「モンクレール」「アレキサンダー・
ワン」など東京で人気のあるブランドのブティックが入るほか、
伊勢丹新宿本店の売れ筋商品を独自編集した売り場で販売する。
157名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/18(金) 20:22:46.12ID:7+AquVXy >>156
開発がここまで急ピッチで進むのは、2027年開通予定のリニア
中央新幹線を意識している所が大きい。東海地区最大のターミナル
駅としての魅力が一層高まるため、多くの企業が事業所を移転す
ることが見込まれる。オフィス人口は、3大プロジェクトの完成によっ
て、現在の約8万人から2万人近く増えて約10万人となる。
それに伴い駅前に事業所を移す企業が増えており、現状でもテナ
ントはほぼ満室の状態だ。そして、ここで働くオフィスワーカーと、
リニアの移動客をターゲットに、商業施設の集積が進んでいるのだ。
今後開業する商業施設が、オフィスワーカーの囲い込みにどう知恵
を絞るかが注目される。
三菱地所の仲條彰規名古屋支店長は「駅前のオフィス供給量は
一挙に増えるが、(新築ビルに移転したことで発生する)二次空室も
順調に埋まっていると聞いている。名古屋経済自体が強いことの表
れだ」と話す。
再開発によって、駅前のみならず名古屋エリア全体の人の流れが
変わり、新しく生まれ変わることが期待できるという。
中でも焦点は、松坂屋名古屋店がある名古屋最大の繁華街、栄
地区がどうなるかだろう。名古屋駅前の再開発が一巡すれば、次は
栄地区との声もある。堅調な名古屋経済に支えられた「開発の好
循環」が起こるかどうかも注目点と言えそうだ。
http://i.imgur.com/cPCMqUh.jpg
http://i.imgur.com/iOnNPKu.jpg
開発がここまで急ピッチで進むのは、2027年開通予定のリニア
中央新幹線を意識している所が大きい。東海地区最大のターミナル
駅としての魅力が一層高まるため、多くの企業が事業所を移転す
ることが見込まれる。オフィス人口は、3大プロジェクトの完成によっ
て、現在の約8万人から2万人近く増えて約10万人となる。
それに伴い駅前に事業所を移す企業が増えており、現状でもテナ
ントはほぼ満室の状態だ。そして、ここで働くオフィスワーカーと、
リニアの移動客をターゲットに、商業施設の集積が進んでいるのだ。
今後開業する商業施設が、オフィスワーカーの囲い込みにどう知恵
を絞るかが注目される。
三菱地所の仲條彰規名古屋支店長は「駅前のオフィス供給量は
一挙に増えるが、(新築ビルに移転したことで発生する)二次空室も
順調に埋まっていると聞いている。名古屋経済自体が強いことの表
れだ」と話す。
再開発によって、駅前のみならず名古屋エリア全体の人の流れが
変わり、新しく生まれ変わることが期待できるという。
中でも焦点は、松坂屋名古屋店がある名古屋最大の繁華街、栄
地区がどうなるかだろう。名古屋駅前の再開発が一巡すれば、次は
栄地区との声もある。堅調な名古屋経済に支えられた「開発の好
循環」が起こるかどうかも注目点と言えそうだ。
http://i.imgur.com/cPCMqUh.jpg
http://i.imgur.com/iOnNPKu.jpg
158大阪イケメン伊達【データ】男 ◆lsaxZALrTI
2016/03/18(金) 20:32:26.24ID:ce1tnicG >>156
その大名古屋が10日間で僅か36万人の集客で販売額も僅か3億7000万円でショボいから
ネタにされてスレまで立てられているんだけどな
今度のKITTE名古屋は僅か3700平米の商業施設だから更に悲惨だろうな
またネタにされてスレを立てられるかもな
その大名古屋が10日間で僅か36万人の集客で販売額も僅か3億7000万円でショボいから
ネタにされてスレまで立てられているんだけどな
今度のKITTE名古屋は僅か3700平米の商業施設だから更に悲惨だろうな
またネタにされてスレを立てられるかもな
2016/03/18(金) 21:37:03.07ID:Nnc0/jC9
大名古屋はハルカスのニの舞いか
どうも 商業にはよわいな
どうも 商業にはよわいな
2016/03/18(金) 21:59:48.37ID:d/dmRrWU
http://www.sankei.com/west/news/160308/wst1603080027-n1.html
2016.3.8 10:24
ハルカス来館者、外国人観光客が追い風…想定の3800万人上回る! 開業2年
> 日本一高いビル「あべのハルカス」(大阪市阿倍野区)が7日、全面開業から2年がたった。
>近鉄グループホールディングス(HD)は2年目の来館者数は3924万人で、想定の3800万人を上回ったと発表した。
>外国人観光客の増加が追い風となり、百貨店や展望台といった施設の集客が順調に推移した。
> 地上300メートルの展望台「ハルカス300」は、新たな観光スポットとして定着しつつある。
>2年目は180万人の来場を想定していたが、予想を上回る195万人が足を運んだ。外国人も増加傾向という。
> 中核施設の近鉄百貨店本店は3280万人だった。
>外国人による免税売上高は1年目の2・8倍に拡大。
>外国人専用サロンを新設するなどの改装効果で客単価も向上した。
> ホテルは65万人。空室はほとんどなく、外国人宿泊者の割合は30%強から50%強に高まった。
>オフィスも入居率が93%から96%となりほぼ満室となった。
2016.3.8 10:24
ハルカス来館者、外国人観光客が追い風…想定の3800万人上回る! 開業2年
> 日本一高いビル「あべのハルカス」(大阪市阿倍野区)が7日、全面開業から2年がたった。
>近鉄グループホールディングス(HD)は2年目の来館者数は3924万人で、想定の3800万人を上回ったと発表した。
>外国人観光客の増加が追い風となり、百貨店や展望台といった施設の集客が順調に推移した。
> 地上300メートルの展望台「ハルカス300」は、新たな観光スポットとして定着しつつある。
>2年目は180万人の来場を想定していたが、予想を上回る195万人が足を運んだ。外国人も増加傾向という。
> 中核施設の近鉄百貨店本店は3280万人だった。
>外国人による免税売上高は1年目の2・8倍に拡大。
>外国人専用サロンを新設するなどの改装効果で客単価も向上した。
> ホテルは65万人。空室はほとんどなく、外国人宿泊者の割合は30%強から50%強に高まった。
>オフィスも入居率が93%から96%となりほぼ満室となった。
2016/03/19(土) 00:03:09.14ID:YGuukrnf
大阪はいつから名古屋と比べられるようになったんだ
大昔は東京より上だったし
数十年前まで東京と競い合ってたような都市だろ
それが今じゃ名古屋と競ってんのか
どうしてこうなった
大昔は東京より上だったし
数十年前まで東京と競い合ってたような都市だろ
それが今じゃ名古屋と競ってんのか
どうしてこうなった
162名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/19(土) 08:04:24.02ID:F6YmGaHL163名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/19(土) 08:08:17.86ID:HU9ABBl0 今は埼玉以下の大阪
164名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/19(土) 08:09:56.36ID:HU9ABBl0 観光客頼りになったら終りだ
165名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/19(土) 08:11:14.60ID:HU9ABBl0 他力本願の大阪になりました。とさ
2016/03/19(土) 08:37:51.54ID:Y9/h70nJ
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