横浜vs福岡 どちらが都会？ [無断転載禁止]©2ch.net

中心街があるだけ福岡の方が都会かもな。

伊勢佐木町も元町〜中華街〜馬車道〜伊勢佐木町〜野毛のうちの一部だからな
木をみて森を見てない

>>560
何度も言うが、あのレベルを普通は都会とは表現しない
「町」って表現が適正

>>562
中華街と石川町以外、ぜんぶ景色のいいお散歩コースでしかないじゃん
中華街はまぁすごいけど、都会とかじゃなく観光地だし、
隣接する石川町は寂れた商店街があるだけのゴーストタウン状態だし

>>566
逆だろ。普通に買い物できるのがMMとベイウォーク
観光地でしかないのが中華街、地元のおばさんのたまり場として小規模
だけど死に絶えてないのが元町だ。

>>561
平日は東京に流れ。週末休日は若い人たちはこぞって東京に遊びに行ってる
横浜にいわれてもね。370万人もいて、あそこまで中心部がショボい（新潟レベル）なのも
それが最大の原因

横浜に行ったことなさそう

天神が、どうせ地方都市と思って舐めてると広島あたりよりはずっと栄えてるのは
事実なんだけど、でもこんなもんといえばこんなもんなんだよな。


1位 横浜駅 横浜高速鉄道みなとみらい線 51,757,937万円 詳細
2位 横浜駅 東京急行電鉄東横線 50,244,581万円 詳細

1位 西鉄福岡駅 西日本鉄道大牟田線 31,856,486万円 詳細
2位 天神駅 福岡市営地下鉄空港線 29,483,084万円 詳細
3位 天神南駅 福岡市営地下鉄七隈線 27,438,428万円 詳細

そこがいいところだ

>>569
中区と西区に関しては戸塚区あたりの人より詳しいよ

博多と天神で二か所中心があるといっていいなら、上大岡でさえ副都心に
なってしまうし、

6位 博多駅 福岡市営地下鉄空港線 10,276,771万円 詳細
7位 博多駅 ＪＲ鹿児島本線 10,267,464万円 詳細
8位 小倉駅 ＪＲ山陽本線 9,076,765万円 詳細
9位 小倉駅 北九州都市モノレール小倉線 9,076,765万円 詳細
10位 中洲川端駅 福岡市営地下鉄空港線 7,912,003万円 詳細


12位 上大岡駅 横浜市営地下鉄１・３号線 9,986,165万円 詳細
13位 上大岡駅 京浜急行本線 9,907,370万円 詳細
14位 藤沢駅 ＪＲ東海道本線 8,342,767万円 詳細
15位 藤沢駅 小田急電鉄江ノ島線 8,337,103万円 詳細
16位 藤沢駅 江ノ島電鉄 7,243,019万円 詳細

>>572
痛いから引っ込んでなさい

繁華街なんてなくても生活できるし
遊びに行くなら何でもある横浜の方がいい
繁華街は何度も行けば飽きる

この板で「名駅以上」とよく福岡人が宣伝してる渡辺通も、寂れ切った伊勢崎町に
まだ追い付かない。薬院も福岡ではそれなりにステイタスが高い町だけど、
実態はよく知ってる。

13位 渡辺通駅 福岡市営地下鉄七隈線 5,066,460万円 詳細
14位 西小倉駅 ＪＲ鹿児島本線 4,135,826万円 詳細
15位 薬院駅 西日本鉄道大牟田線 3,710,157万円 詳細

17位 伊勢佐木長者町駅 横浜市営地下鉄１・３号線 5,920,361万円 詳細
18位 東戸塚駅 ＪＲ東海道本線 5,732,202万円 詳細
19位 関内駅 ＪＲ根岸線 5,662,637万円 詳細

データでは福岡は、札幌にすら勝てないのに、福岡は都会って言ってるのが不思議
まともな企業がなく支店経済で、高層ビルも五本くらいしかないのにw

>>573
たぶん関東から出たこと無いから知らないんだろうけど、
上大岡なんて四国の中でも下位組の徳島レベルだぞ？
福岡なら香椎や西陣っていう郊外の町以下の都会度

横浜から温泉は近いし海水浴場も近いし都会にも近い

>>578
だから、あなたの主観の話よりデータを出してみ？
フルボッコになるから出せないのかな？

これで福岡はほぼ出尽くしてるんだが、横浜はまだいろいろ残ってるからな。

福岡って天神しか繁華街ないから人が集まるんだよな。
本当それしかないって感じ
横浜は>>86のようにSCがこれだけあり、
人が分散してる。
福岡には高層ビルって福岡タワーしかなく
低層ビルと住宅街しかない
>>76みたいな再開発情報もまったくない
福岡は需要ないんだろうな
グローバル企業もなくて、
基本支店経済w
みなとみらいなんて年間7600万集まるけど、福岡なんて目も当てられないでしょ
福岡の未来がなさすぎてw

なにもない福岡は哀れだ

>>578
俺も上大岡ってちっさいしょぼい町だと思ってるんだが、でも博多駅
降りたときの感想も同じで、あれ？ここ横須賀中央？藤沢？くらいなんだよね。
で、実際のデータ上もそうだった。

>>577
あのね。横浜って新潟の3つぶんなんだよ。3倍じゃなくて3つ
新潟の中心部が3つならんでるのと同等な街。けど人通りは名古屋くらいかな
横浜が都会度において福岡と争おうってのは
新潟が池袋に喧嘩売ってるのと同じようなもんなんだよ

べつに俺は横浜に敵対心持ってたわけにゃない。東京に住むようになるまでは。
横浜のことを大都会だと想像してたし。横浜に初めて行くときなんて
どんな大都会が広がってるんだろうとワクワクしてた
けど実態はアレじゃん。超衝撃だった。唖然としたもん。駅中だけは凄いけど

名前の出てきた香椎ってこんなもんだが。


43位 香椎駅 ＪＲ鹿児島本線 1,120,514万円 詳細

137位 杉田駅 京浜急行本線 1,181,147万円 詳細
138位 蒔田駅 横浜市営地下鉄１・３号線 1,160,184万円 詳細

俺は福岡行った事ないけど、会社の同僚が福岡に転勤で行ってるよ。
で、たまにLINE来るが、福岡は都会に近い田舎と言っていた。
都会と感じる部分はあるが、所詮は地方都市の田舎だよ笑と言ってたよ。

>>585
あれ？キャラの設定変わったな。
ずっと関東で育って、旅行しだして福岡に衝撃受けた子の設定じゃなかった？

鴨居より小さいぞ。

143位 鴨居駅 ＪＲ横浜線 1,134,761万円 詳細

43位 香椎駅 ＪＲ鹿児島本線 1,120,514万円 詳細

だいたい横浜からどこかに遊びに行けるのが
楽しみじやん。なんで市内にこだわらないといけないんだ

何もないもんな、横浜。

>>588
そんな設定だったのww

新潟の３つ分だから何？
>>577見たら、福岡は札幌にすら負けてる癖にって書き込みなのに、なぜ横浜が引き合いに出されてるんだ？

>>584
君の妄想の中の博多駅周辺より現実の博多駅周辺は遥かに凄いよ
藤沢は久留米あたりと争ってなさい

何にせよ、ちゃんと両者を見て回って知ってるから
どんな妄想も妄言もちゃんちゃらおかしいんだよね

みなとみらいの高層ビルがあるから桜木町駅周辺は池袋より都会です
って思えるか？

みなとみらいの高層ビルがあるから横浜は福岡より都会です。

横浜のまわりが都会過ぎるから横浜にこだわらない

>>593
普通に思えるよ
みなとみらいは年間7600万人来訪してるけど？？

お前ら思ったけどこの福岡あげ絶対釣りじゃね？

>>593
妄想の中ももなにも、過去２０回くらい新幹線で降りてるよｗ

福岡は福岡市しか都会がないから市内で買い物してるだけだろう
それは地方都市だからだよ

>>590
横浜が福岡に勝っている点もそこ
「東京に近い」
これにつきる

あと駅の中と郊外の充実度も福岡に勝ってるけど、
肝心の中心部はまるで勝負にならない。福岡の圧勝
都会度対決で、そもそも都会が無い横浜は勝負にすらならない

観光地対決とか郊外での平日の快適性とか
週末の東京行き対決なら横浜が勝つけどね

新潟には申し訳ないけど伊勢佐木町は新潟レベルじゃないで

17位
伊勢佐木長者町駅
横浜市営地下鉄１・３号線
5,920,361万円

2位
新潟駅
ＪＲ信越本線
2,570,834万円

俺、福岡って日本の大都会の中で指折りに好きな都市なんだよ。
だから筑紫口の画像なんか貼ってさらし者にしようなんて思わないよ。

２ちゃんのちょっと頭おかしい朝鮮人が嫌いなだけだから。

夜間人口 横浜＞福岡
昼間人口 横浜＞福岡
就業者数 横浜＞福岡
上場企業 横浜＞福岡
販売額数 横浜＞福岡

うーん福岡が都会とはどうしても思えないw

>>598
妄想丸出し。実際に行ってりゃ博多駅周辺＝藤沢駅周辺なんて口が裂けても言えないからな

俺は横浜駅に1200回以上降り立ってるぞ

>>597
確かに
福岡叩かせようとしてるようにしか見えないな

>>600
天神、結構すごいよ。それはほんと。ただあそこしかないのもほんと。
中洲川端こそ、道頓堀くらいのものかと思って期待すると見事にぽしゃるｗ
好きだけどね、あののどかさは。

ちょｗ
1200回ｗ
1200歩の間違いじゃないかｗ

>>604
具体的にどうすごいの？丸井なら中野にもあるわけだがｗ
凄いと思うのは郷土愛だから自由だし、横浜駅が繁華街と呼べるレベルじゃない
のも事実なんだが、それにしても小売りの売り上げ５分の１しかないわけで。

横浜
http://wakao.info/wall/800/4-1mm.jpg
福岡
http://c8.alamy.com/comp/EDBRJG/aerial-view-of-god-hakata-bay-fukuoka-city-EDBRJG.jpg

何十倍の差？ってぐらい、残酷なまでの規模の違いが一目瞭然。
これが広域中心都市とベッドタウンの差。

横浜は買い物には不自由しません。
繁華街なんてどこの地方都市も寂れているだろ
古いんだよもう、今は郊外の大型店に買い物いく時代だ

福岡ってどんな感じなん？

■ららぽーと横浜
店舗数約370店
■トレッサ横浜
店舗数約220店舗
■横浜ワールドポーターズ
店舗数約210店
■MARK IS みなとみらい
店舗数約189店
■トツカーナ
店舗数約167店
■ランドマークプラザ
店舗数約159店
■クイーンズスクエア(イースト＋アット)
店舗数約154店
■たまプラーザテラス
店舗数約139店
■コレットマーレ
店舗数約130店
■モザイクモール港北
店舗数約120店
■ノースポートモール
店舗数約110店
■横浜ベイクォーター
店舗数約100店
■キュービックプラザ新横浜
店舗数約80店
■ミオカ
店舗数約56店
■横浜赤レンガ倉庫
店舗数約40店
■マリンウォーク横浜
店舗数約24店

>>609
そんなに希望するなら筑紫口から70メートルくらいの地点の画像だそうか？

横浜駅周辺は全方位ビル
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/e/7/e7e06757.jpg


みなとみらい
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/297/14530/1024-768.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/tamanoyanomikoto/imgs/e/2/e2223411.jpg

http://www.nightcityview.com/nightview/mm21/photo/3.jpg

https://retrip.s3.amazonaws.com/article/2724/images/2724649c5c9b-0eb9-4412-bb2f-811530067182_m.jpg

https://retrip.jp/items/87325/

新横浜
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/06/23/yokohamashin08061.jpg

http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/09/yokohamashinyokohama0802.jpg

http://www.raumen.co.jp/

横浜駅西口
http://f.st-hatena.com/images/fotolife/y/yorozuna/20080412/20080412184501.jpg
http://webka.jp/ekikan/eki_gazou/kanto/14kanagawa/147016_yokohama/yokohama_station_20111009_09.jpg
横浜駅東口
http://blog-imgs-35.fc2.com/t/a/s/taska4580/IMG_2601.jpg

上大岡
http://townphoto.net/kanagawa/kmo/kmo003.jpg

戸塚
http://townphoto.net/kanagawa/kbx/kbx209.jpg

>>604
俺も横浜に行ってみるまでそう思ってたよ
福岡が横浜より都会なわけないって
というかそもそも横浜と福岡を比べようとしたことすら無かった
けど、いざ行ってみるとあの横浜のショボさたるや
ベッドタウンってこんなにも人口対比での都会度が下がるものなのかと
衝撃だったもん

君がしてるのは横浜西口や伊勢佐木町や関内と
池袋を比べてるようあもんだぞ

超高層ビルの有無は大きいと思うけどな
しかも横浜の場合は296mだしな

あれが200m以下のタワマンならどうってことないが
ランドマークはデカイし、ゴツいしあれ一発で一気に都会度が上がる

>>614
自分のレスにアンカーつけてなにしてるの？

伊勢佐木町の衰退は関東大震災でもアメの占領でもなく行政の怠慢
横浜駅西口もそろそろ危なさそうだから行政は早めに手を打ってほしい

>>614
そもそも、1200回も横浜に何してきてるの？
よく行く店は？西口？東口どっちによく行くの？

横浜は工業都市ですが

>>612
画像なんて取り方次第でどうとでもなるからな
新宿ですらショボい町に見えるように撮れるし

よそからみなとみらいに来た人が口を揃えて言うのが
「写真だとみなとみらいって超高層ビル群で新宿以上の大都会って感じたけど、
　行ってみたらスッカスカで全く都会じゃないね。ただのお散歩地帯」

横浜は自立都市だよ
工業生産高を見れば分かる

>>614
ちなみに俺東京なんだけどさ、仮に横浜に横浜駅西口と伊勢佐木町しか
ないなら、誰も週末横浜に遊びにいったりしないし、横浜大好きな東京人も
いないし、ましてデートなんかに使わない。

そこだけ切り取ってもねえ。

福岡市なんて全て横浜に負けてる

>>620
俺の知人が福岡に行ってみんな口をそろえて言うのが
福岡って田舎で何もなかったって言うからねｗ
福岡人はどこで遊ぶん？って言ってたよ

だから繫華街の自慢しかできないだけ

>>620
新宿が都会ねえ・・池袋が盛り場ねえ・・・
面白い人。

福岡ってこれだけ再開発の計画ある？

■みなとみらいに京急新拠点　
１９年６月に本社ビル完成
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/list/201608/CK2016080402000142.html
■日本KFCのみなとみらい地区への本社移転
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO06225880Y6A810C1L82000/
■アップルの研究開発拠点が出来る、横浜の「Tsunashima サスティナブル・スマートタウン」
http://view.tokyo/wp-content/uploads/2016/07/Apple_Japan_Yokohama_RD.jpg
■馬車道駅直結！北仲通地区にて横浜市最高層タワマンとなる58階建て「ミクストユースタワー」が着工！199m
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/7/5/759778b3.jpg
■横浜市市庁舎移転新築工事 152m
http://skyskysky.net/construction/202004.html
■アパホテル&リゾート 横浜ベイタワー145m
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20150226/693196/?ST=smartnfm
■横浜市山下ふ頭開発
http://casino-ir-japan.com/?p=9369
■横浜駅西口駅ビル計画 135m
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/250313/84808/82800971
■資生堂、横浜・みなとみらい21地区で、新研究所「グローバルイノベーションセンター」
https://www.shiseidogroup.jp/news/detail.html?n=00000000002051
■みなとみらい５４街区、清水建設100m
http://skyskysky.net/construction/202034.html
■山下町ハイアットリージェンシー
http://s.news.mynavi.jp/news/2016/11/08/095/
■みなとみらい20街区MICE施設
http://www.hamakei.com/phone/photoflash.php?id=2402
■ホテルビスタプレミオ横浜みなとみらい
http://skyskysky.net/construction/201762.html
■トリプル超高層タワーマンション「（仮称）東高島駅北地区 Ｃ地区棟計画」195m 180m 165m
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/250313/84808/85370282
■横浜駅きた西口鶴屋地区190m
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52339209.html
■コーエーテクモゲームスがみなとみらい21地区にオフィス・ライブハウス型ホールを取得、新たなIP展開拠点に
http://www.famitsu.com/news/201610/27119232.html
■ＭＭ21-32街区 オフィス計画
http://skyskysky.net/construction/201761.html
■横浜野村ビル17階89m
http://urbanreallife.blog52.fc2.com/blog-entry-2504.html

福岡は自慢できるものがないから
繫華街を自慢してるだけ

>>615
あのね
>>620でも書いた通り、みなとみらいのスッカスカなエリアには全く都会度なんて
感じない

>>618
ちょっと色々あってな。一時期はほぼ毎日横浜に行ってた
よく行った店はハンズ。最初行ったときは、まさかここが市街地と呼べる程度の
エリアの末端だとは思ってもみなかった。あと西口目の前のヨドバシより先は何も無いなんて
想像だにしてなかった。狭いっレベルじゃない

繁華街

主観論は平行線をたどるだけだからこれ以上続けても仕方ないんだけど、
結局、横浜中心部の１０倍あるはずの天神はなぜ、小売り売上が横浜駅に
及ばないのか。博多はなぜ横浜の５分の１なのか。それが不思議だわ。

主観とデータに開きがでるとしても、数十倍レベルで開くってのは
謎すぎる。

福岡には自慢するものがないから
繁華街を自慢してるだけだ

アンパンマンミュージアムは伊勢佐木町のカレーミュージアムのとこに移転してほしかった

>>629
俺も横浜西口には全く同じ感想感じるんだわ。え？ここが繁華街なの？っていう。
だけど、博多駅はその５分の１の商業規模しかないわけで。
それがまさに俺の感じる横須賀中央感の正体なんだと思う。

繁華街は横浜には負けないと自慢してるが
それ以外ではすべて横浜に負けてる

>>626

だろ？　ちょっと手本が古いしラグジュアリー性に欠けてるだろ

東京の繁華街を引き合いに出すなら、東京駅、銀座、六本木、渋谷でも青山
ここらの繁華街と福岡の繁華街が並び称されるなら都会だが、池袋や町田、吉祥寺
みたいなクオリティーではな　安いっつうか、軽いっつうか

博多は東京だとこの水準なわけで。上大岡を東京のやつが顕微鏡でみないと
わからないような小さな町と認識するのも、JRの雑魚駅レベルだから当たり前
なんだが、でも博多これなんだよ。

59位 大森駅 ＪＲ東海道本線 10,025,451万円 詳細

福岡は繁華街の自慢してる田舎者らしいな

>>609
何十倍の差があって、福岡＝横浜×３０だとするなら、
薬院＞＞＞＞＞＞＞横浜駅どころか大宰府＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞横浜駅
くらいの商業規模じゃないと不自然じゃない？

>>612
筑紫口から70メートルくらいの地点の画見たいｗ

横浜は工業都市だから商業は栄えなかったのは認めるが
総合力では福岡よりは都会だ。

>>640
グーグルマップで探索してきてごらんよ。
駅降りた瞬間になかなかのもんだから。

福岡に来てくださいと言いたそうだな(笑)
行かねえよ

マジで横浜はほかの都市、
大阪名古屋福岡札幌仙台に行ってみた方がいい
画像だして自慢したいみたいだが、
池袋相手にそんなことができるか？できないだろ
君たちはそれと同じことをしてる

>>631
一応東京に出て行くために駅利用者数だけは多いからだろ横浜駅は
駅内だけは人口やイメージに見合って凄いからな
そこで力つきて駅の外はガッカリ市街地しか無いわけだが

>>642
しかもちょっと離れたら田んぼらしきものがあったよｗ
福岡さんこれはさすがにどうかとｗｗ

>>644
俺大学進学まで関西だし、そのリストの中だと札幌以外は何十回といってる。
それで横浜が名前ほどの町でないことも重々承知している。
しかし、それでもなお君の言い分は誇張が過ぎると思うんだわ。
天神は事実、三宮にも栄にも商業規模買ってるんだから日本屈指の繁華街
なのは事実だし、地下街なんかスタイリッシュで大阪にありがちなこぎたなさ
がないし、体感する都会度は確かに高いよ。でも、福岡の町が
横浜の数十倍かといえば確実に違うといえる。

>>536
新宿は頭一つ出てるけど、横浜駅は渋谷・池袋と売上で並ぶ規模の繁華街ですが。
もちろん福岡なんかより上。

>>644
池袋がお前にはすごく見えるのか。そうかそうか。面白い子。

お前らの福岡なんて行くもない
お前らも横浜方面に来るな

>>644
これには答えられないの？
あなたの主観ではなく、データとして出てるよ？
福岡と神戸はそんなに人口は変わらないのに
神戸にも負けてるよ？

全国市区町村別都会度ランキング
1位 東京都23区
2位 大阪府大阪市
3位 神奈川県横浜市
4位 愛知県名古屋市
5位 北海道札幌市
6位 兵庫県神戸市
7位 京都府京都市
8位 福岡県福岡市
9位 広島県広島市
10位 福岡県北九州市


http://brandrank.jp/cityrank1-100.html

>>634
それ単なる利用者数の比較だろ
駅前周辺の市街地面積と都会度は博多駅周辺のほうが圧倒的に上だぞ

てか、そもそも駅利用者数と都会度が比例するなら横浜駅は新宿や梅田くらいないとおかしい
しかし現実は新潟と同レベル。要するに横浜駅は横浜から出て行くために使う駅であって、
横浜に集まるための駅ではないということ

お前らの福岡なんて行きたくもない
お前らも横浜方面に来るな

>>651
さっきから俺がはってるの、小売業の商業統計だけど。経済産業省発行の。

>>648
結論から言えば、
池袋は凄いは。
なんというか人の多さと、活力が。

洗体やリフレは新宿より充実してないか？

再度書き込み 　横浜駅＞天神　横浜駅＝博多×５　博多＝上大岡＝大森ね。



1位 横浜駅 横浜高速鉄道みなとみらい線 51,757,937万円 詳細
2位 横浜駅 東京急行電鉄東横線 50,244,581万円 詳細

1位 西鉄福岡駅 西日本鉄道大牟田線 31,856,486万円 詳細
2位 天神駅 福岡市営地下鉄空港線 29,483,084万円 詳細
3位 天神南駅 福岡市営地下鉄七隈線 27,438,428万円 詳細


6位 博多駅 福岡市営地下鉄空港線 10,276,771万円 詳細
7位 博多駅 ＪＲ鹿児島本線 10,267,464万円 詳細
8位 小倉駅 ＪＲ山陽本線 9,076,765万円 詳細
9位 小倉駅 北九州都市モノレール小倉線 9,076,765万円 詳細
10位 中洲川端駅 福岡市営地下鉄空港線 7,912,003万円 詳細


12位 上大岡駅 横浜市営地下鉄１・３号線 9,986,165万円 詳細
13位 上大岡駅 京浜急行本線 9,907,370万円 詳細
14位 藤沢駅 ＪＲ東海道本線 8,342,767万円 詳細
15位 藤沢駅 小田急電鉄江ノ島線 8,337,103万円 詳細
16位 藤沢駅 江ノ島電鉄 7,243,019万円 詳細

>>654
新宿はゴミだと思うが、池袋も場末感がしてチープで嫌い。

5ToxpKAZ←こいつ絶対釣りくさくね？
データを出しても反論できないし、全部主観的な話をしないｗ
根拠ってものが何もないんだが？

>>647
横浜駅西口周辺と渋谷、池袋の都会度が同じに見えるか？
見えたんなら脳外科か精神科に行った方がいい。眼科じゃなくね

福岡が横浜の数十倍というより、福岡北九州久留米でまとまっても
個別撃破で横浜に勝てるかわからないというくらいだよ。データは。

何で西口に限定してるんだろ
東にもそごうとかベイクォーターとかあるじゃん

>>658
池袋が都会だと思ったことが一度もないからなあ。なんともいえない。
横浜西口は繁華街のうちに入ってると思わないと俺何回書いた？

やっぱり全部主観的な話ばっかじゃんｗｗ
こんなの不毛じゃね？
何を持って福岡が横浜より上って言ってるんだろ？
俺がそう見えるから福岡の方が都会ってこと？ｗ

西口も東急ハンズの跡地が開発されればそれに伴って人の流れができる

>>656
繁華街が好きではない人なのか。
なるほど。
池袋は駅の周り、繁華街だからしょうがない。
新宿も駅周辺は古い飲み屋街おおいしな。

職場が東京駅のほうらかわってからは、
アキバメインで遊んでいるけど、
池袋だったときは、池袋メインだった。
楽しかった。
楽しい街だよ。池袋。

>>664
繁華街が嫌いなんじゃなく、グレードの低い汚い繁華街が嫌い。