神戸の都市計画について語るスレ　Ｐart3 [無断転載禁止]©2ch.net

それではどうぞ!

トンキン１３００００回連呼の犯罪者は神戸人。住所・本名もすでに確定済み。

741 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 461a-whe7 [119.24.10.16])
2017/02/27(月) 21:02:47.74 ID:VpZBZl+00
トンキン弁はオカマ言葉w

544 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6556-Iq5u [119.24.10.16])[sage]：2016/01/31(日) 02:12:55.96 ID:hbXyC3bH0岩波はあんなギラついたキャラだったか？
名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6556-Iq5u [119.24.10.16])[sage]：2016/02/02(火) 21:01:21.57 ID:46mBjZ6V0>>691
数年前のJリーグユースで札幌と対戦した時に岩波と奈良が出ていたが、あれから時間が経ったと実感する。

トンキン１３００００回連呼の犯罪者は神戸人。住所・本名もすでに確定済み。

741 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 461a-whe7 [119.24.10.16])
2017/02/27(月) 21:02:47.74 ID:VpZBZl+00
トンキン弁はオカマ言葉w

544 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6556-Iq5u [119.24.10.16])[sage]：2016/01/31(日) 02:12:55.96 ID:hbXyC3bH0岩波はあんなギラついたキャラだったか？
名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6556-Iq5u [119.24.10.16])[sage]：2016/02/02(火) 21:01:21.57 ID:46mBjZ6V0>>691
数年前のJリーグユースで札幌と対戦した時に岩波と奈良が出ていたが、あれから時間が経ったと実感する。

なんやこの訳わからん絡み

まぁ大阪人が神戸人のせいにしたいという情熱は伝わったぞ

トンキン１３００００回連呼の犯罪者は神戸人。
ヘイトスピーチ違反で公的機関に調査依頼した結果、
住所・本名もすでに確定済み。

741 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 461a-whe7 [119.24.10.16])
2017/02/27(月) 21:02:47.74 ID:VpZBZl+00
トンキン弁はオカマ言葉w

544 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6556-Iq5u [119.24.10.16])[sage]：2016/01/31(日) 02:12:55.96 ID:hbXyC3bH0岩波はあんなギラついたキャラだったか？
名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6556-Iq5u [119.24.10.16])[sage]：2016/02/02(火) 21:01:21.57 ID:46mBjZ6V0>>691
数年前のJリーグユースで札幌と対戦した時に岩波と奈良が出ていたが、あれから時間が経ったと実感する。

本名晒してみろやw
どうせ口だけだろがw

というか大阪人がいちいち神戸に擦り付けに自演してるか
工作してるだけ
なんで神戸がいちいち東京に文句言うかよw
糞大阪ならまだしも

寄生虫が宿主に盾突いてどうすんの？

福岡がしゃべった！

福岡空港や博多駅と比べたら神戸空港も三宮駅もしょぼ過ぎて泣けてくるよな

（家）は大阪の人だろ

縁遠い者に対してはそんなに嫌悪感なんて生まれないから
神戸市民が仙台や広島を何とも思わないのと同様、福岡市民も
神戸に対抗意識はないだろう

（家）が神戸ごときが大阪に噛みつくな、お前らは福岡以下なんだから
と言いたいがために書き込んだ内容を福岡人の書き込みだと
早合点しているだけじゃないのかな

（家）は言葉が悪く、神戸への憎しみが前面に出ているので
不快ではあるが、彼の主張にも一理あると思うよ

神戸の相対的地位の継続的沈下を省みることなく、一つのイベント、
一つの建物の建て直し、一つの指標が震災前に戻っただけで
神戸復権！反転上昇！と嬉々としている目出度い人に対する
忠告としてみれば、彼の指摘は的外れではないことに気付かないかな

と言うか（家）は昔からいる福岡野郎で古参には常識だが
一部では家庭教師という通名の引き篭もりニートとして有名だよ。
あ、福岡市在住ね

10年近く神戸に粘着している精神構造はマジで犯罪一歩手前と思われるので間違っても擁護なんてしない方がいい。
本当に糞
同類だと思われるよ。老婆心ながら

今日もまた右往左往の神戸っぺｗ

俺、一つ気づいたんだよね。「XX村がせめてきた！」と、全方位に石を投げながら
俺が播磨、四国または山陽の人間だっていう推察は一回も出てきていないってことにｗ
広島とか尾道も、福岡と同じくらいの回数俺の書き込みに出てくるにも関わらずｗ

なぜって多くの神戸っぺの故郷だからだろｗ
故郷が神戸っぺに石を投げられたくないから。こんなところにも村社会っぷりが
現れてるよなｗ

まあ、それはともかくだ、神戸ごときが大阪に盾突くのは狂気の沙汰としか
いいようがない。一方的に依存し、一方的に恩恵を受けている大阪に対して
寄生虫にすぎない神戸がしのごのいうのは、単に道義的におかしいだけではなく、
本来は、人体の一部であるガンが新生物として増長して最後は自らもろとも死滅するようなもの。
愚劣極まりない。

トンキン１３００００回連呼の犯罪者は神戸人。
ヘイトスピーチ犯罪により、公的機関へ調査を依頼した結果、
住所・本名はすでに確定済み。
公的機関は現在、履歴と動向を監視中のうえ、然るべき措置を取るとのこと。

741 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 461a-whe7 [119.24.10.16])
2017/02/27(月) 21:02:47.74 ID:VpZBZl+00
トンキン弁はオカマ言葉w

544 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6556-Iq5u [119.24.10.16])[sage]：2016/01/31(日) 02:12:55.96 ID:hbXyC3bH0岩波はあんなギラついたキャラだったか？
名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6556-Iq5u [119.24.10.16])[sage]：2016/02/02(火) 21:01:21.57 ID:46mBjZ6V0>>691
数年前のJリーグユースで札幌と対戦した時に岩波と奈良が出ていたが、あれから時間が経ったと実感する。

どないなっとんねん
荒らし出てったど
ドンパチや

お！
無職と指摘したから夜間の書き込みだけにしたかｗ
分かりやすいｗｗ

「王様は裸だ」
神戸っぺ「お前は子供だ！」「死ね！」

これが現状な。市長は童話作家だというが、１８世紀の童話にも
劣るようなメンタリティーなのが、お前ら日本の田舎ものなんだよ。

問題は王様が裸であるかどうかで、それをいったのが子供かどうかじゃないんだがな。
これでは衰退は必然。

自称、日本一洗練されたエレガントな都会人
やってることはどこからどうみてもドン百姓

まあ、それもそうだろう。岡山やら香川くんだりの水飲み百姓の倅どもなんだから。

今しばらく（家）のタコ踊りをお楽しみ下さい。

神戸も煽られるうちが花でしょう。十年もすれば完全に空気になるから、スレさえ立たないと思います。

■■トンキン130000回連呼犯罪者は神戸人で確定■■
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/geo/1488287623/

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ヘイトスピーチ犯罪により、公的機関へ調査を依頼した結果、
住所・本名はすでに確定済み。
公的機関は現在、履歴と動向を監視中のうえ、然るべき措置を取るとのこと。

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2017/02/27(月) 21:02:47.74 ID:VpZBZl+00
トンキン弁はオカマ言葉w

544 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6556-Iq5u [119.24.10.16])[sage]：2016/01/31(日) 02:12:55.96 ID:hbXyC3bH0岩波はあんなギラついたキャラだったか？
名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6556-Iq5u [119.24.10.16])[sage]：2016/02/02(火) 21:01:21.57 ID:46mBjZ6V0>>691
数年前のJリーグユースで札幌と対戦した時に岩波と奈良が出ていたが、あれから時間が経ったと実感する。

>>364
やっぱりお前はそんな奴だと思ってたよ
てか庭＝家か
でなくても同類項でok

神戸は洗練されているよな

貧しいベッドタウン神戸の実態

・全ての区が年収300万円未満世帯30％超え。長田区ともなると58％！
・自称セレブ区の東灘区の平均年収も512万円と、東京下位の江戸川区レベル
・極小中心地を離れると、築数十年のボロボロの昭和民家が並ぶか、千早赤阪村といい勝負の秘境だらけ。
・震災で建て替えてもらえた地域はラッキー。あれがなければ町中昭和記念館だった。
・ハイカラ、欧米への窓口などというが、外資の進出は東京の数十分の一
・東洋一の貿易港などと昔話に浸るが、現状は世界60位のちっぽけな港
・商業規模や拠点性は福岡はもちろん、仙台や広島にも劣る。
・若者や高学歴者の関東への流出が止まらない。

■■トンキン130000回連呼犯罪者は神戸人で確定■■
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/geo/1488287623/

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住所・本名はすでに確定済み。
公的機関は現在、履歴と動向を監視中のうえ、然るべき措置を取るとのこと。

741 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 461a-whe7 [119.24.10.16])
2017/02/27(月) 21:02:47.74 ID:VpZBZl+00
トンキン弁はオカマ言葉w

544 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6556-Iq5u [119.24.10.16])[sage]：2016/01/31(日) 02:12:55.96 ID:hbXyC3bH0岩波はあんなギラついたキャラだったか？
名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6556-Iq5u [119.24.10.16])[sage]：2016/02/02(火) 21:01:21.57 ID:46mBjZ6V0>>691
数年前のJリーグユースで札幌と対戦した時に岩波と奈良が出ていたが、あれから時間が経ったと実感する。

ブラタモリ面白かったな。

J1神戸がポドルスキとって経済効果も少しはあがるんちゃう？

■■トンキン130000回連呼犯罪者は神戸人で確定■■
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/geo/1488287623/

トンキン１３００００回連呼の犯罪者は神戸人。
ヘイトスピーチ犯罪により、公的機関へ調査を依頼した結果、
住所・本名はすでに確定済み。
公的機関は現在、履歴と動向を監視中のうえ、然るべき措置を取るとのこと。

741 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 461a-whe7 [119.24.10.16])
2017/02/27(月) 21:02:47.74 ID:VpZBZl+00
トンキン弁はオカマ言葉w

544 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6556-Iq5u [119.24.10.16])[sage]：2016/01/31(日) 02:12:55.96 ID:hbXyC3bH0岩波はあんなギラついたキャラだったか？
名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6556-Iq5u [119.24.10.16])[sage]：2016/02/02(火) 21:01:21.57 ID:46mBjZ6V0>>691
数年前のJリーグユースで札幌と対戦した時に岩波と奈良が出ていたが、あれから時間が経ったと実感する。

最近の三宮は外国人観光客が激増したな！

>>374
そうなん？

【青戸６丁目住民一同の告発】
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%99%BA%E5%A4%A7%E3%80%80%E5%86%A4%E7%BD%AA
（※50分超の動画を見て下さい）

http://www.hoteresonline.com/articles/3364
ホテルの稼働率は上がってる

それというのも全てはアジア系観光客の人気で他の追随を許さない
ミナミのお零れ。

こうして神戸に恩恵を与え続ける大阪を愚弄する神戸っぺとは
いったい何様のつもりなのか。

千葉県以下のクソ田舎神戸

千葉県と神戸市を比較している時点でアホ丸出しだなw
神戸市と千葉市ならあらゆる項目で神戸市が上だな

いい加減に目を覚ませ。
神戸っぺの選民思想には何の根拠もない。

港町神戸？世界的に見たら完全に無視して構わないレベルの地場産業だろうが。
セレブな神戸？殆どの地域が川崎市川崎区など関東の名うてのスラムより貧乏だろうが。
おしゃれな神戸？いやいやセレクトショップや高級ブティックが並ぶのは梅田心斎橋だろうが。
リベラルな神戸？石井ピンなどの胡散臭いキチガイや社会党崩れが跳梁跋扈してただけだろうが。
国際貿易都市神戸？決済の機能がないから地銀さえ消滅してしまっただろうが。
川重？神鋼？絵に描いたような重厚長大、労働者階級の町の産業だろうが。

神戸っぺの気持ち悪い選民思想、上から目線で大阪も、尼や姫路も
みんな嫌な思いをしているが、現実は尼や堺と何が違う？
データが出るたびに発狂して個人攻撃をはじめるが、俺にいわせれば
イメージに振り回されて、現実を直視したことがなかった神戸っぺの
メンタリティーこそおかしいが？

いい加減しつこい
消えろ

ん？現実はそれほどつらいか？

あぼーんにレスするなよ

茸「現実は見ないことに決めました」

人口　神戸>千葉
GDP　神戸>千葉
高層ビル　神戸>千葉
所得　神戸>千葉

千葉市って可哀想w

所得ふつうに負けてるだろｗ

つうか、千葉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗを必死に煽る神戸って無残だな

所得も神戸市が上なんだよバーカw

ソース無しなら何でも書けるんだよバーカw

神戸のライバルは香港の予定、少なくとも横浜のはず、
そう思ってたら、現実に一番互角なのは川崎、完封できるかと思って
侮った千葉にまで負けてる指標がある始末。

そう、この「侮り」と「驕り高ぶり」が神戸っぺ独特のメンタリティー。
そして、これが衰退の原因にもなってるんだよねｗ

原データ　総務省平成25年度住宅・土地統計調査

http://aurora1025.blogspot.jp/2014/02/area-in-which-wealthy-live-volume-on_6.html

他にも財務省の課税所得統計もあるがｗ

そろそろ学習しろ。俺は、官庁や国際機関の公式な統計でワラントが取れない
ことを書いたことは一度もない。

いい加減に目を覚ませ。
神戸っぺの選民思想には何の根拠もない。

港町神戸？世界的に見たら完全に無視して構わないレベルの地場産業だろうが。
セレブな神戸？殆どの地域が川崎市川崎区など関東の名うてのスラムより貧乏だろうが。
おしゃれな神戸？いやいやセレクトショップや高級ブティックが並ぶのは梅田心斎橋だろうが。
リベラルな神戸？石井ピンなどの胡散臭いキチガイや社会党崩れが跳梁跋扈してただけだろうが。
国際貿易都市神戸？決済の機能がないから地銀さえ消滅してしまっただろうが。
川重？神鋼？絵に描いたような重厚長大、労働者階級の町の産業だろうが。

神戸っぺの気持ち悪い選民思想、上から目線で大阪も、尼や姫路も
みんな嫌な思いをしているが、現実は尼や堺と何が違う？
データが出るたびに発狂して個人攻撃をはじめるが、俺にいわせれば
イメージに振り回されて、現実を直視したことがなかった神戸っぺの
メンタリティーこそおかしいが？

卸売業年間販売額
神戸市 4兆1042億6500万円
千葉市 2兆499億2000万円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/03/FULL_PAY.html

小売業年間販売額
神戸市 1兆4445億6500万円
千葉市 8623億700万円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/04/FULL_PAY.html

宿泊業・飲食サービス業年間販売額
神戸市 2933億9900万円
千葉市 1598億5200万円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/30/FULL_pay_all.html

常識的に神戸市の方が遥かに都市規模はデカイな

千葉を必死に煽り返さなくてはならないこと自体が、神戸のお寒い現実だとは
思わんか？たとえば東京と津を比べる奴は誰もいない。津が勝っているデータは
それこそ何もないだろうからな。神戸と今治を比べる奴もいないだろう。

だが、神戸と千葉は少なくとも部分的には比較の対象になるところまで
来てるんだよ。それが神戸の現実。

>>399
お前何故そこまで神戸をディスるんだ？
神戸は神戸で大阪にはない魅力がある都市なんだけどな
シツコクディスるところをみると何か恨みでもありそうだなw

神戸は、同じ関西の田舎町とは言え大阪よりは魅力があると思うね

>>400
主観的に魅力があるとかないとかの話はしてない。
そんな感情論ではなく、神戸っぺが描く自画像と現実のギャップが
これだけあるというのを見せているだけだ。

神戸っぺは衰退を嘆き、控えめな見方をしているつもりでいて、
まだまだ現実よりもずっと過大に神戸の実力を見積もっていることが
レスの端々から伝わってくる。俺は、人格攻撃されない限りは
淡々と粛々と、その現実に合わない認識をデータで訂正しているにすぎない。

千葉など何の愛着もなければ興味も一切ない町だ。
神戸っぺが「ありとあらゆる面で」勝っているなどと、例によって上から
目線を発動しなければ、千葉のデータを参照することさえなかった。

だが、データを見れば一目瞭然で神戸が負けている面がある。
しかも、それは今治のほうが神戸よりタオルの生産が多いなどといった
どうでもいいことではなく、「セレブ」なベッドタウンのはずの神戸には
致命的な所得水準だったり、「港町」の神戸には核であるはずの海運貨物
取り扱い量だったりするわけだ。要するに、単なる想像だけで相手を
例によって侮っていただけだったと、こういうことだ。

>>403
＞致命的な所得水準だったり

それは大阪だろw神戸市は大阪市よりも所得水準は高いぞw

大阪の所得が低いのはそれはそれで問題だ。
だが、貿易港でない今、神戸の存在意義はなんだ？
住環境が悪い大阪を敬遠した高所得層を引き受ける中流以上の
ベッドタウンとしての役割だろ。
神戸っぺも、「大阪と違ってセレブな」町であることを誇りにしていた
わけだ。ところが、それは川崎どころか千葉にも及ばない、
レベルに過ぎなかったと、こういうことだ。

>>405
東灘〜芦屋、西宮の住環境は千葉なんかよりもよほど良いし
横浜や川崎よりも良いよ

それを否定しているわけではない。
ただ、データで見る限りは、神戸はその程度ということだ。
東灘の話はこの前も出ただろうが、山手の限られた一角だけを切り出せば
裕福に見えても、平均を取れば川崎にも大きく劣る程度でしかない。
その程度なんだよ。

神戸といえば富豪の町と誰もが連想したから、何十年も前に
連載を開始した、こち亀の「麗子」は神戸出身というだけでキャラとして
立てられた。その数十年前のイメージにまだしがみついてるが、いまは
こち亀の舞台の東京下町のほうが、神戸などよりずっと住民の稼ぎがいい。

稼ぎが良いって言ってもそれは個人により色々であくまでも平均所得だろがw
その平均所得も神戸の倍以上稼いでいたら問題だが精々月にして3〜4万だろがw
その分家賃も高いから生活レベルは言う程変わらんよw
東京の派遣社員よりも大阪の正社員の方が所得が多いのも事実だしな

で、その正社員の割合はどうだ？
神戸にはそもそも求人などなく、全面的に大阪に依存している状態だし、
東灘のお屋敷街に生まれても、現若者世代がついてる仕事は殆どが
（関東か海外に流出しない限りは）安リーマンにすぎない。

要するに世代を追うごとに貧しくショボくなってるのが神戸なんだよ。

神戸を県庁所在地にしたことが兵庫にとっての不幸の始まり。
姫路や明石辺りの方が神戸と比べて平地も多いし都市開発には適してた。

普通に東京より150万少ないじゃないかＷ

東京は一部の大金持ちが平均所得をあげているだけで
普通のリーマンや公務員の所得はさほど変わらんよ
香港の平均所得が多いのも一部の超大金持ちが平均所得をあげているだけで
殆どが大阪や神戸の人間よりも貧しい生活なのと同じ構図だよw

で、神戸はかつては所得の平均を大きく引き上げる富豪がいた
（現在でもゼロではない）はずなんだがな？
みんなどこへ行った？見送られることもなくーＷ

しかも神戸が港区と比べて平均が低いといってるんじゃないぞ。
千葉市なんていう、住宅街としてもかなりグレードの低い、
富裕層なんかまず住む余地のない場所より低いわけで、
それは「ごく一部の〜」じゃ説明つかんよ。

ちなみに、東京のほうが家賃や物価が高いから、それを差し引けば
神戸のほうが裕福か、少なくとも同レベルっていうのは、経済学的にいえば
購買力平価の援用ってことになる。

ところが、購買力平価でみれば、東京でさえシンガポールの半分しかない。
マレーシアのクアラルンプールでさえ、ｐｐｐは５万ドルを超えていて、
近畿圏より「事実上」豊かな暮らしをしている。

それが現実で、日本の中、まして状況が決していいとはいえない近畿圏の
中での小さな小さな差で「セレブ」「おしゃれ」「優雅」などと嘯いて
周囲を見下したところで何の意味もない。

大正時代のように富裕な貿易商がいるわけでもない。船場から移ってきた人たちも
とっくに死に絶えた。経済的なチャンスの乏しい神戸では起業に成功して新規に
富裕層に成り上がるニューリッチもいない。そして、比較的高い賃金を得ていた高齢者は
引退して、こんな風に所得が構造的に下がってるわけだ。

195 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)2017/03/05(日) 11:44:34.67 ID:knGeUzFH
>>192
神戸の年金生活者の人口考えたら川崎に年収で勝てるわけない。

平成27年国勢調査

神戸市
人口1,537,272人 生産年齢人口921,967人(60.7%) 老年人口411,427人(27.1%)

川崎市
人口1,475,213人 生産年齢人口972,976人(67.7%) 老年人口279,482人(19.5%)
196 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(家)2017/03/05(日) 11:55:47.83 ID:EAd2vKVP
>>195
西区なんて、2008年から2013年の5年間で平均年収70万円近く落ちてる。
元々、学園都市や西神中央に小ぎれいなニュータウンがあって、
そこに中の上くらいのファミリー層が住んでいたのだが、今の60代世代が
退職した後、現役世代が転入してきてないってことだ。

川崎の麻生区とか宮前区とかも、同じようなニュータウン
なのだろうが、老人が消えても同じくらい金のある次世代がまた
入ってくるから、そんな野茂のフォークみたいな落ち方はしないんだよな。

こうして寂れて貧しくなる神戸とは対象的に、市内の北区や福島区などは
タワマン効果で平均年収が5年で随分と上がり、「大阪中足立区より貧しい」などという
煽りは通用しなくなった

まー正直俺も神戸市から大阪市内のタワマンに引っ越した部類だけどな

田舎から田舎へ引っ越したことがトピックになるの？
しかも同じ地域内で

別にトピックでも無いよ
単に会社に近くて便利だから引っ越しただけだけど？

大阪って時点で不便なんだけどなｗ
これに気づけないというのが関西みたいな田舎で生まれ育つという不幸だね

なる、というか、神戸なんかにとっては死活問題だ。
はっきりいって、横浜がどうなろうと神戸に事実上何の影響もないが、
（感情的には、横浜が落ちぶれればざまあみろくらいには思うかもしれない）
そうやって、近畿に残ったまともに稼げる人間さえ取られていく現状では、
神戸の生き死にを握ってるのは、西宮や大阪市のタワマンだといっていい。

>>422
考え過ぎなんだよ
西宮のタワマンが生き死にを握る？
西宮も御影も一緒だよw

関東も近畿も現状は同じだぞ。
都心回帰が進んで、ニュータウン系が真っ逆さま、人口の維持も
難しくなってる。東急田園都市線なんて、まさにやってることは
西宮七園にそっくりだが、そこらの住人はどんどん港区や千代田区の
高級タワマンに移ってる。

まじめな話、所得統計次は来年2018年に出るんだが、傾向はもっと
はっきりしてくると思う。大阪市のホットスポットでかなり所得が
上がる一方で、神戸のニュータウンの崩壊は止まらないだろうから。
トレンドが変わったなんてニュース、一度も聞いたことない。

神戸はまだJR、阪急、阪神など大阪(特に梅田)との交通アクセスが良いからまだマシだろ
悲惨なのは南大阪や和歌山だな

>>426
大阪市内でも南港のニュータウンとか悲惨だぞーw

な、つまりは天下の梅田に寄生し、天下の梅田の恩恵で生きながらえてる
だけの町だっていうことになるだろ。どんなに否定しようがそのとおりなんだから。

>>427
大阪に悲惨でない場所など存在しない

>>428
梅田って言ってもなあ
そんな大層な町でもないし
オフィス需要もないし

神戸が国際貿易の拠点なら、ライバルはシンガポールかもしれない。

神戸が現役バリバリの港町なら、ライバルは横浜あたりかもしれない
（こちらも没落仲間で本当の貿易港は東京と名古屋だがな）

だが、神戸の現在の役割は大阪のベッドタウンだからな。
イメージの冴えない堺や尼には勝てるかもしれないが、最大のライバルは
西宮。都心回帰が進めば大阪市そのものがライバルになる。

すでに喪失した機能に拘って夢見てるから問題の本質を見誤ってるけどな。

>>430
新宿が落ちぶれてきてるから、今は東京駅周辺と並ぶ日本のツートップだぞ。
まさしく天下の大梅田、華の都キタだが？

何をもってツートップなのだろうか？
地価も名古屋駅前と変わらないし、オフィスの新規案件も全くないし
200M超のビルが建たないのは伊丹のせいではなく単純に需要がないせいだと気づくべき

大阪対神戸？
貧しい関西の田舎町同士のしょうもない争いだな
勝ったほうに何が残るのだろう…？
まあ浪速部落対番町部落と考えれば興味を持てるかな

>>434
カッペの能書きはエエからw

大阪対神戸なんていう比較は意味がない。
関東人が東京対世田谷という比較をしないのと同じだ。
だって世田谷は東京の一部、神戸は大阪の一部なんだから。

現実はお前さんのいうとおり、神戸と大阪の差なんて
神戸が誇る「イメージ」「セレブ」「おしゃれ」などに絞っても
実態はなにもないわけで、どちらも先進国最低水準の生活に押し込められて
窮地に陥ってるにすぎない。

俺がとりわけ神戸っぺを苦々しく思ってるのは、そんな状況にも関わらず
大阪や近畿他地方を不必要に見下したり、何かと大阪の覇業を邪魔するような、
しかも神戸自身にとっても殆どプラスにならないようなことばかりして
「独自」だと嘯くし、蝙蝠のように大阪についたり関東につく日和見な
奴が多いから。

>>433
ツートップなどと言うところから勘違いしている可能性が高いから言っとくけど、
現実の大阪は、東京より名古屋に遥かに近い存在だ
東京を10、名古屋を1とするなら大阪は2〜2.5くらい
強がっても世界の目は誤魔化されないぞｗ

GaWCによると、大阪（笑）より都市格上位のアジアの都市は以下の通りですｗ
https://en.wikipedia.org/wiki/Globalization_and_World_Cities_Research_Network

東京、北京、ドバイ、香港、上海、シンガポール、クアラルンプール（笑）、ムンバイ（笑）、イスタンブール、ジャカルタ（笑）、
ニューデリー（笑）、ソウル、台北、バンガロール（笑）、ベイルート（大笑）、広州（笑）、マニラ（笑）、テルアビブ（大笑）、
チェンナイ（笑）、ドーハ（笑）、ホーチミンシティ（大笑）、カラチ（大笑）、リヤド（笑）、アンマン（大笑）、アブダビ、
アルマティ（大笑）、カルカッタ（笑）、ハノイ（大笑）、ハイデラバード（笑）、クウェートシティ（笑）、マナーマ（笑）、
ニコシア（大笑）、深セン、チュニス（大笑）

あれ、神戸とか京都は大阪の一部でもベッドタウンでもない、横浜や川崎とは違うってのが関西の田舎者の主張ではなかったの？

専ブラも知らないカッペが何を言っても無駄なんだよw

>>437
都市全体としてみれば、大阪がお寒い状況なのは事実だ。
でも、それは誰のためにもならんぞ。依然として近畿には2000万人の
人間が住んでるし、関東に継ぐ主力都市なのは間違いないだろ。
そこが廃れるに任せれば、結局日本全体の国力をそぐことにしなからない。

俺は東京がαプラスからβ級に落ちるようになどと願ったりはしない。
そんなことになれば近畿も壊滅的打撃を受けるに決まってるから。
日本にとってプラスなのは、東京が現状のままで、大阪のランクが
じわじわと上がっていくことだ。

>>440
まー正直それは言えてるな

>>440
大阪のランクも東京のランクも上がる要素がない
大阪は5年後には格付けで10以上の都市に抜かれるだろう
東京も3つくらいには抜かれるかもしれない

>>436
ところで大阪の覇業って何？？