神戸の都市計画について語るスレ　Ｐart3 [無断転載禁止]©2ch.net

それではどうぞ!

都市圏GDPは東京が約160兆、神戸が8兆なので東京が100なら神戸は5が正解。
企業数などでわかるとおり、経済的には数十分の一と見てまちがいない。

神戸市／須磨海浜水族園再整備（須磨区）／民活導入へ１７年度事業者公募 [2017年2月20日11面]

神戸市は、開園から３０年近くが経過し、老朽化が進んでいる「市立須磨海浜水族園」（須磨区若宮町）について
民設民営方式での再整備を基本に事業者を公募する。建て替えを含めて大規模なリニューアルを想定しており
１７年度に事業者を公募し、２２年度のオープンを目指す。１７年度当初予算案には関連事業費として７５０万円を計上している
同園は５７年５月に市立須磨水族館として開園。３０年後の８７年７月に現在の名称に変わり
造波装置付き巨大水槽「波の大水槽」を備えた本館がオープン。約６００種１万３０００点の生き物を展示し
入園者数は年間１１０万人を超えている。一方で漏水などで修繕費は毎年約５０００万円に上る
民間企業が運営する水族館として、１２年に京都水族館（京都市下京区）
１５年に水族館と動物園と美術館が融合した「ニフレル」がオープンするなど近隣に競合施設が増えており
市では今後これまで以上の集客を図るには、大規模な投資を伴う魅力アップが必要と判断した
施設の老朽化が進んでいる中で、今後は多額の修繕費が必要になることが見込まれており
財政への影響も考慮し、民間活力を導入して再整備を行うことを決めた
再整備の場所は、水族園が立地している須磨海浜公園内とし
市では「須磨エリアの魅力向上と活性化を図りたい」としている
現在のスケジュールでは、１７年度に事業者を選定し
１８年度から事業者が基本計画の策定や設計、建設工事などを進め、開園は２２年度を目標とする

https://www.decn.co.jp/?p=86925

名古屋は22兆、京都は10兆、福岡は9兆なので、東京を100とすれば
素点で名古屋が14、京都は6、福岡は5.5．神戸は5。
名古屋は外貨の稼ぎ頭だから20くらいとみても差し支えないし、
京都は別格中の別格だから、この数値で表せないものがあるが。

ソース無しなら何だって書けるっつーのw

なんだ、お前は内閣府や経産省のサイトもチェックしてないのに都市計画板に
来てるのか？だからイメージしか語れないんだ。

>>59
だからソース貼ってみなよw
口では何とでも言えるんだよカッペが

県のGDPでみても、

千葉18，693，885（百万円）＞兵庫15，650，854（百万円）

という程度の経済力しかない。

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kenmin/files/contents/pdf/gaiyou.pdf

>>59
ホレ！
どーした？
やっぱり口だけじゃねーか
カッペがよw

あまりやると惨めな気持ちになるからやめたほうがいいと思うんだがな。

>>61
何を県で誤魔化しているんだカッペ？
ホレ！都市圏GDPのソース貼ってみろや！

>>63
結局ソースなんて最初から無いんだろカッペがよw
これからはあまり口から出まかせや嘘をつくなよカッペ！

>>64
やれやれ。やめたほうがいいのに。
東京大学空間情報研究センター　http://www.csis.u-tokyo.ac.jp/UEA/

ここにエクセルあるから。
俺も日常的に使ってるデータなんで。

エクセルに生産額総計（AO）っていうのが日本のほぼ全ての都市に
関して出てるから。

何処にもGDPなんて出てないじゃねーかw
お前本当に口から人間の憐れなカッペだなw

域内生産額総額ってGDPそのものだが。
Domestic,じゃないから、GDPという語ではないけど、これを足し合わせたものが
国内のGDPだから。

よくわかんないけど、なんで都市計画も経済学もわからないのに
都市計画板に来るの？

俺は逆に何をもって神戸15としたのか聞きたいけどね。
単にイメージでしょ。何を指標にしても東京の15パーセントなんてデータないし。

だから域内生産額総額ってのが無いんだよカッペw
如何にもな造語作るなよw
マトモなソースを貼れない時点でお前の負けなんだよカッペが！

エクセル表のAOを見てみなって。
感情過多になる前に表をスクロールしてごらんよ、高卒君。

だいたい、これでだって神戸の経済規模はわかるわけだが。
騒ぐ前に、ポエム書く前に、ワラントを確保しろっての。

神戸市民経済計算
http://www.city.kobe.lg.jp/information/data/statistics/toukei/keizai/index.html

上場企業本社数東京23区1661に対し、神戸53もそうだし、外資の拠点数もそうだし、
空港の利用者数もそうだし、概ね東京の30分の1くらいだろ。何を見ても。

>>74
流石に30分の1は言い過ぎだろw

年間商品販売額
東京特別区 11兆2502億
神戸市 1兆4445億(東京特別区の約8分の1強)
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/04/FULL_PAY.html

製造品出荷額
東京特別区 3兆5227億
神戸市 2兆9834億(東京特別区とあまり変わらない)
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/05/FULL_SALES.html

宿泊業・飲食サービス業販売額
東京特別区 2兆9831億
神戸市 2933億(東京特別区の約10分の1弱)
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/30/FULL_pay_all.html

どうやら神戸に嫉妬したバカが東京を持ち出してきたようだな

確かに「東京」の範囲の問題だな。
その場合でも、最大値が東京を100としたとき9（１１分の１）、
最小値が３で、１桁ということに落ち着くと思われ。

いままで出てるデータで比較的高い値


年間商品販売額
東京特別区 11兆2502億
神戸市 1兆4445億(東京特別区の約8分の1強)

これで見て12.5なわけだ。神戸が15っていうのはどういう論法で
可能なのか知りたいんだが。まさか２３区の人口と神戸市の人口を
単純に割ったとか？それなら神戸１５に対し川崎１４．５だぞｗ

>>77
年間商品販売額は12で製造品出荷額は85もあるじゃないか

>>79
それはいま書いたところ。
日本の経済活動に占める製造業の割合はいくつ？2割だよ。
製造品出荷額を論拠に評価するなら豊田市１００に対し、東京２３区２０
神戸１６とかになるがｗ

だから東京が100なら神戸は
10ってところかな
30分の1はさすがに言い過ぎだよ

まあ、企業中心にみてしまうとそうなってしまうが、
確かにおっしゃる通り神戸10くらいまでなら論証可能だと思う。
ただ15となると論拠を探すのは難しい。

俺は別に神戸が15とは言っていないし流石にそれは言い過ぎだと思う

総合的に見て東京が100なら大阪35、名古屋18、横浜16、福岡12、神戸10、京都9、札幌8、仙台・広島6が
TOP10って感じだな

何を指標にするかによって数値も順位も変わってくるけど、
俺は一番はやはり域内総生産だね。全ての産業を足した総合指標
だから、一番強い。一介の２ちゃんねらーがその場で作った指標でなく
ケインズが作って、その後も全世界で使ってるものだからな。

それで単純に東京を分母にした点が基礎点で、そこに多少、他要素を
加味していく感じかなと思う。結局、大阪名古屋が圧倒的だよ。

大阪も名古屋もお洒落じゃないからな
いくら高層ビルが多く都会でも
お洒落でない街は却下！

実態は梅田のほうが比較にならないほど売っているものの質が上。
そもそも神戸の零細アパレルなどは梅田に店を出せるか出せないかで
生き残りが決まっているのが現実。

昔話は結構です。

美しく、壮麗で豪華で洗練された梅田がそばにあるのがある意味悲劇だな。
まず神戸っぺが閑散とした神戸で大きな買い物をしない現実がある。

梅田はハコモノばかりで歩いて楽しめるショッピングストリートが無いから却下！
神戸にはセンター街や元町や旧居留地や北野があるからね
梅田は阪急東通とか汚いアーケードがメインストリートなんだってw

元町ってなんだっけ・・・あの三宮抜けたところにあるシャッター街のことかな？
北野ねぇ・・旧居留地ねぇ・・・どこの店みても、いまはそっちが支店だよねｗ

現実の神戸は千林商店街や粉浜商店街みたいなところばかりなのに、
大変だよなあ。一生懸命、半径500メートルくらいの超極小スポットが
神戸の全てであるような印象操作に明け暮れて。

大阪の人間って貧乏人が多いくせして何をイキがっているんだ？
大阪にある大企業の重役達は汚い大阪なんかに住まず
芦屋や神戸の東灘や西宮に住んでいるんだよw

またデータ出しちゃおうかなあｗかわいそうだけどｗ
東灘ねえｗ

>>90
流石に三宮が千林や粉浜商店街レベルでは無いだろ

１着１０万円以上の服がショーウィンドに飾ってあっても、買ってるのは
神戸っぺじゃないからねぇ。なにしろ神戸っぺの収入ってのは。
データ出しちゃおうかなあ？

>>93
神戸市という単位で見れば粉浜商店街でもまだ追いつかないだろｗ
北野と旧居留地が全てであるようなくだらんイメージ倒れがいかに無意味か
まともな人間なら誰でもわかると思うが。

粉浜って何処よ？聞いた事もないわw

新開地っていうところがあるだろ。
最近開いたばっかりで何もないそうだが。
あそこを少しきれいにしたような町だよ。

新開地なんて大阪で言えば新世界や西成みたいな場所だぞw
もっと岡本とか六甲みたいなお洒落な場所無いの？

岡本ねえ。ないねえ。そもそも駅降りた瞬間に急な坂になるような変な地形ないしねえ。

現実の神戸は西成とまではいかないが、港区（大阪のなｗ）あたりと
大してかわらんのよね。所得水準からいえば。

震災きてよかったねえ。西神中央も弁天町程度には再整備してもらえたもんなあ。

まー貧乏な大阪の乞食には岡本の良さが理解出来ないだろうなw

しっかし、（庭）は俺がおちょくって書いたとおりの行動するんやねえ。
実際は貧民街の神戸で、ごくごくごくごく限られた場所を持ち出して
それが全てであるかのように発言するって。人生で
１回か２回神戸に来て、北野とベイエリアだけいって帰る関東土人相手に
なら効果あるのに残念だよねぇ。

所得マップ
赤=金持ち、青=貧乏

神戸は真っ赤で大阪は真っ青WWWWWWWW

http://blogs.yahoo.co.jp/sfscottiedog/63796558.html

その赤いところは芦屋と西宮なんだよねぇ。
西宮といえば、天下の梅田に近いもんで神戸から恐ろしいほどの勢いで
若年世帯や高所得者を奪ってる、あの西宮ね。
ガーデンズができた段階で、三宮昭和どおりの役割は半分終わったよねぇ。

同じ関西圏の大阪と神戸で争うなよw
だから首都圏や中京圏よりも衰退して行くんだよ

今日（庭）が暴れるのを予言してしまったよ。俺。

983 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(家)2017/02/18(土) 13:49:51.87 ID:cpNyj/Sd
御影あたりのごくごくごくごく限られたエリアを持ちだして「セレブ」だと
いわれたって、圧倒的多数は個人ではなく、家計の収入が400万にも満たないのが
神戸の実態。高めの収入のある家はなんてことはない大阪勤務だしな。
ロクな産業もないし、これから悪くなる可能性のほうが高いだろ。
そんな奴らがなにを根拠に大阪を汚いだの貧乏だのしつこく中傷してんだ。

大阪の貧乏人は東灘を知らないみたいだなw

じゃあ出すか。東灘の所得分布ｗ

出しみなよw

この程度なんだよねえ。家計所得で。56％が500万にも届かない。
500万って、手当抜きでも月給30万、手取り25万なんだけどね。そんなんで
一家で生活してる貧民が過半数なんだけど。山手のごくごく一部の人間取り上げても
それ以上の数の貧民が浜手やJR沿いに大量にうごめいてるのが実態。

兵庫県神戸市東灘区
300万円未満27920世帯（34%）
300万円〜500万円19700世帯（24%）
500万円〜700万円12590世帯（15%）
700万円〜1000万円10920世帯（13%）
1000万円以上8910世帯（11％）

>>108
また口だけか？
東灘区の所得分布早く出しみなよw

ここらでやめといたほうがいいと思うがなあ。

>>110
ソース無しなら俺でも書けるけどなーwww

出したけど？

総務省の家計総合調査あるから。

もう、ほんと頼むわ。
都市工学も建築も都市計画も経済学も、それどころか人文地理も勉強した
ことないんだろ？官庁統計なんか見たこともないんだろ？
２ちゃんとブログだけがソースなんだろ？

そういう奴はなんで都市計画板くるの？

だからー
ソース無しなら何だって書けるっつーのw

まあお前の張ったブログみてわかったけどさ、
何年もこんなに口汚いことがいえるのか？っていうくらい口汚い言葉を
きわめて大阪を汚いとか貧乏だとか絨毯爆撃してあおってるの神戸っぺだろ？

俺はずっとわかってたよ。

>>117
なあ、さっきで懲りなかった？ｗ

東灘区は確かに金持ちが多いのは事実だろ
阪神沿線は下町だがそれでも大阪の西成、大正、生野などの下町よりも遥かにマシだけどな

>>120
だからといって、あたかもそれが全てであるように言い出すのは
大阪の全てが西成であるかのように言い出すのと同じで無意味な印象操作
なんだよ。俺はそれをいってるの。北須磨の土人や長田の部落が
東灘の山手持ち出すことに意味あるか？そこまで極論いわなくても
中小企業勤務、800円のデニーズに家族で出かけるのが楽しみというレベルの
家庭が大多数だろうに。

関西圏では
芦屋＞東灘区＞西宮＞箕面＞宝塚＞豊中＞吹田＞天王寺区＞高石＞阿倍野区って感じだな

>>121
それは同感するが
神戸は金持ちってイメージを作るのに成功しているな

>>123
イメージ倒れなことなんか神戸に住んでる奴が一番誰よりもわかってるのに
敢えて否定するでもなし、イメージを利用して町の実際の停滞っぷりの
隠れ蓑にしてるだろ。それを根拠にメルヘンの世界に逃げ込んでるだろ。
それでいいのか？

東京でいうなら葛飾の乞食が、麻布持ち出してセレブ面するような滑稽さだ。

まー普通の人間は大阪も神戸も同じ関西圏ってみているけどな
梅田から三宮なんてスグに到着するしな

大阪の貧乏人が神戸に嫉妬して必死に連投していて惨めだわw

そのとおりで大阪と神戸を分けて考えることになんか本当は何の意味も
ないんだよ。ただ間に挟まってる尼崎が藩だったから廃藩置県のとき
尼崎が県境になっただけのことだろ。

それなのに何の意味もない優越感みたいなのを大阪に対してもって
うすら笑い浮かべながらしつこく嫌味いってくる連中なんなん？

>>126
アンタもそう煽るなってw

>>128
お前もそんなに神戸に嫉妬するなってw

そんなに梅田のほうがなにもかも上で神戸はおしゃれでさえないという
現実を書いてしまったことが悔しかったか。堪忍やで。

神戸を“屋根なしバス”で観光 オープントップバス「スカイバス神戸」3月運行スタート

神姫バス株式会社では、屋根なしのオープントップバス「スカイバス神戸」定期観光バスの神戸市内での運行を3月19日から開始する

東京や京都で人気を博しているスカイバスは、屋根がない開放感やトンネル・高架下を通過する臨場感
専属アテンダントによる街を巻き込んだ賑やかなアナウンスが魅力
神戸では、通過する際の天井の迫力を感じられる「神戸港港島トンネル」や
市街地越しに六甲山の全景を望める「神戸大橋」、近代洋風建築が立ち並び独特の雰囲気を持つ「神戸旧居留地エリア」
六甲山など人気の観光スポットを約70分で周回し、気軽に神戸観光を楽しむことができる

「スカイバス神戸」の運行を記念して、3月18日には試乗会が実施される
一般からは20組40人限定で参加者を募集している（2月18日まで）

http://kisspress.jp/articles/12012/

阪急沿いの駅の周りにありがちな、モルタルの昭和臭い民家に
ファサード面だけ煉瓦風の安っぽいタイルを貼った零細商店。
あれが神戸という町をよく表してるな。それこそ岡本とかそんなのだらけ。

タイルすら貼れず
汚い外壁の汚い商店が並ぶ
南海や近鉄や京阪沿線の腐った駅前よりも
岡本の方が遥かにお洒落だし
何より若い女性に受けが良いからな

ハッキリ言って神戸の人間は大阪の事を見下しているよ

「中身は同じ」の皮肉が理解できない単細胞。
関東百姓と神戸っぺは精神構造がよく似てるな。
阪急沿いの町など、単に鉄道会社がビジネスで作った建売住宅で
近畿の悠久の歴史には何の関係もない（部落としてネガティブになら
関係ある）地域。そんなところを阪急の宣伝上手にホイホイと
踊らされて近畿で一番混んだ路線に毎日揺られて天下の大梅田に
痛勤してくる。少し欧米風にすると、「おしゃれ」と騒いで飛びつくが、
もちろん英語やフランス語が話せるわけでも海外生活が長いわけでもない。
むしろ海外で育ったら、顔から火が出るほど恥ずかしいようなフェイクばかり
なのだがなｗ文化とかアイデンティティーのない、軽薄で中身がなにもない人間ばかり。

神戸っぺと相性がいいのは隣の大阪人ではなく、横浜っぺ神奈川っぺだと
いうが、まぁ、まんざら嘘でもない。（庭）などまさにそんな人間だ。

>>136
おやおや、お前この夜景のタワマンに住めるかな？
毎日荒らしてる貧乏人さんw
ちなみに窓際のバッグはヴィトンの新作エクリプスねw偽物じゃないよw
http://apboc.net/photo/bn2Y7cdS

ほら、次は成金自慢。ますます関東百姓によく似ているｗ

なんだやっぱり貧乏人の嫉妬かwww
消えろよwww貧乏人がwww

まあ、つまりは神戸の東側のベッドタウンも最初から「イメージ」の
産物にすぎないわけだ。で、その「おしゃれ」な「イメージ」の源泉は
何かといえば、白人崇拝、猿真似だよな。

しかし旧居留地が現役の居留地でなくなったのはいつだ？ｗ
神戸港に欧米便の外国定期便が最後に寄港したのはいつだ？ｗ

なんてことはない、白人が寝た後のシーツを召使だった土人がかいで
マスターの残り香がするからおしゃれといってるだけのことだよ。

こんなに似てる！【横浜と神戸】二大港町を徹底比較８つのポイント


似ていると言われる、日本を代表する港町「横浜」と「神戸」。実際にふたつの街を訪れてみると、関東と関西ということもあり雰囲気はやっぱり違います
しかしそれでも似てるんです！具体的にどんなところが似ているのか、この記事は8つの似ているポイントに絞ってご紹介します

https://tripnote.jp/m/japan/yokohama-kobe-minatomachi

ほれほれどーしたw
散々所得やらなんやら言ってきただろーがw
貧乏人www
なんなら、ブラックカードもあるから晒そうか？ww

その土民がどこから来たか。
船場から住吉に移り住んだような人らは、もうとっくに土の中。
その孫、ひ孫なんかむしろ関東住みのほうが多いだろう。

そのまた残り香に浸ってるのが、戦後になって四国や岡山ｗｗｗｗ
などから来たしがない農民漁民ども。まさに神戸っぺは知能の低い農民系。

大阪は所得が低いもんなwww
一緒にしてほしくないわw
大阪くっせーしw

神戸は大阪にまけねえだ！オラ銭があるだ！ｗ

で、俺ブラックカード持ってるけど、お前はせいぜい楽天カードで精一杯だろwww
2ちゃんに書き込む暇があったら、俺みたいに稼ぐ努力したら？www

60歳に手が届く昭和生まれの岡山だか徳島だかから流れてきた百姓が必死だなｗ

>>147
しかし東京には勝てませんw
俺の所得にも負けますwww
悔いよねwww
ブラックカードの審査も通らないんだろうねwww

大阪はマジで神戸の人間からバカにされているよ
特に新世界とか天王寺とか天神橋筋とか千林とか十三とかな

貧乏人www
さすがナマポ受給率ナンバーワンの大阪www
俺に所得で負けて悔しいですwww

若い女に人気の岡本ｗ実態は岡本で育った若い女は、「おしゃれ」な
東京神奈川海外に絶賛流出中で、入れ歯の匂う年寄りがこうして暴れてるだけ。

貧しいベッドタウン神戸の実態

・全ての区が年収300万円未満世帯30％超え。長田区ともなると58％！
・自称セレブ区の東灘区の平均年収も512万円と、東京下位の江戸川区レベル
・極小中心地を離れると、築数十年のボロボロの昭和民家が並ぶか、千早赤阪村といい勝負の秘境だらけ。
・震災で建て替えてもらえた地域はラッキー。あれがなければ町中昭和記念館だった。
・ハイカラ、欧米への窓口などというが、外資の進出は東京の数十分の一
・東洋一の貿易港などと昔話に浸るが、現状は世界60位のちっぽけな港
・商業規模や拠点性は福岡はもちろん、仙台や広島にも劣る。
・若者や高学歴者の関東への流出が止まらない。

大阪の貧乏人は敵前逃亡wwwwww

>>152
俺に所得で負けて平屋住みのおっさん悔しくてコピペを貼りますwww

悔しかったら、俺に所得で買ってみれば？？
ちなみにルブタンの靴も晒そうか？www