【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★27 [無断転載禁止]©2ch.net

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http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1496605978/

ワテラス何度も検討したが家賃が
あれなので踏ん切れない。

>>188
フェスティバルも言うほど一卵性じゃない。下層部の形がぜんぜん違う。
ＪＲタワーをＮＧとする基準ならフェスティバルもＮＧじゃないかな？
グラントウキョウは多少距離があると言っても名称的にも高さ的にも建築時期的にも
ツインタワーとして建てられてることに疑いの余地はないよ。

まあこれらのビルに物言いが付くなら、非の打ち所のないツインタワーで日本一は
勝どきのザ・トーキョータワーズあたりになるかもしれんね。

>>189
聖路加は高いほうは220ｍだけど低い方が146ｍしかない。
ツインタワーとして順位付けするなら２棟の合計高さで考えるべきだと思う。

ランドマークプラザ全長２００ｍ　１５９店
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/952/36/N000/000/001/138336786363294306225_IMG_8604.JPG

ミッドランドスクエアショップ＆レストラン　５９店
http://cho-co.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/12/13/imgp87390.jpg

本来はペトロナスツインタワーのように
全く同じ高さ、同じデザイン、途中に連絡通路
があれば完璧！

>>203
ツインタワーの件は、大阪の都市ブログの人たちが主張(というか自慢)していることなので、彼らがあなたの意見を何と思うか。

高さ違いでよければ、やはり麻布台の
270+240mが合計510mで最強なんだよな
西新宿3丁目の235mx2、芝浦一丁目の235mx2は
それぞれ合計470m

>>207
まだ出来てないからねえ

>>203
うむ、そうか
三大ツインタワー
東京 シーバンス
幕張 WBG
大阪 パナソニック

>>197
千葉は都市計画がおわっとるからなあ

>>210
千葉内陸は酷いけどベイタウンだけは秀逸だった
今度のタワーマンション6棟はなんだか普通すぎて拍子抜け

>>210
千葉県くらいの経済規模なら本来千葉駅周辺、千葉港周辺、海浜幕張など（小さいけど）都心を別々に分けるべきじゃなかった。
千葉駅というものを海浜幕張に移転してはどうか？つまり、外房線・内房線とかを海浜幕張に連結するとか

まぁでもそうすると伝統的な千葉というものが変わってしまうけどね。

東京も鉄道の地下化を真剣に検討してください！
http://www.excite.co.jp/News/world_g/20170621/Jpcna_CNA_20170621_201706210005.html

>>213
東京メトロ、都営地下鉄とJRに民間の鉄道網を加えると東京の路線は世界一複雑。
今、地上の路線を地下に潜らせるのは無理だと思いますよ。

まずは電線の地中化から。先進国はほぼ100%地中化されてるし、ジャカルタは3割強、ソウルも5割が地中化されてるのに東京は1割未満。日本ってインドみたいと言われる始末。

東京一極集中すぎて東京に流れちゃうのさ
幕張にも外資系の企業あってアジア何ちゃら研究所ってあるし
インターナショナルスクールあるし
麻布台の計画を幕張に移せばいい

>>214
C2のトンネルは地下鉄が障害で難航したしね
それに、これ以上地下を増やしたら地盤にも
影響がでそう

無理に地下掘るとこないだの福岡みたいになるから恐い。

>>211
日本一の高さの大仏でも建てるか。茨城県から怒られそうだが。
廃業したザウスは車窓から見てもなかなか圧巻だったぜ。

>>216地下鉄のメンテって半端ないからな。時間スッゲーかかるし。現在もメンテしながら営業しているが半世紀くらいかかるんだぜ。つまりはズーとメンテメンテメンテ。

在宅勤務が増えれば東京一極集中もなくなるだろうな

摩天楼化を望むものとしては東京一極化してくれて問題ない
更に言えば地方もコンパクトシティ化して高層ビル群を形成して欲しい
余った土地は大規模農業で食料自給率を上げればいい

在宅って増えるのかな。
IT関連企業は「会うこと、交流すること」を重要視してる。
シリコンバレーなんかも就業者が集中して家賃が高騰してるし。

トフラーが言ってたテクノロジーの進化で都会に人は住まなくなるっていうのは真逆で、人間は都会に流入するっていうのが今の考えになってるよ。

>>221
それが最もエコだと言われてるね。

>>223
日本の場合、人口減(税収減)は確実で
将来、交通インフラや生活インフラを維持できないからコンパクト化するしか道は無いよね

東京一極集中がなければ、高層ビルを建てる必要もない

文化庁って19年に京都へ移転するの？

>>214
電柱保存派が多いんだよね日本。
なんでかなあ？

>>219
首都圏のターミナル駅も同じで、新宿渋谷横浜など、永遠に工事はつづく。マジでこれから永遠に。
一つ終わればまた新たに一つ新規工事ができるから、止むことはないようだ。
個人的に非常に不愉快。

渋谷と浜松町は2027年まで延々工事が続くし、
常盤橋の390mもその頃だよね？

TXと都心直結線の新東京駅が
丸の内側地下にできるという話だが
TXが湾岸方面にさらに延伸するのなら
駅は八重洲側に作った方が便利だとか
もし都心直結線の計画が頓挫すれば
TXのみ八重洲側に新東京駅を作るのかも
スレチですが

TX運賃高すぎやろ

>>221
日本は土地の売買が自由市場だから、目的利用制限が難しいよね。

>>231
茨城は土地の値段が安いから
会社から交通費が支給されれば
TX沿線から都心へ通勤することは
十分理にかなっている

つくばから秋葉原へ最短45分、
守谷からは35分と十分通勤圏内だし
それが東京駅に延伸されれば
常磐線、京葉線に匹敵する利便性

全体的に工期長すぎだよな
駅は仕方ないとしても普通のビルくらい2〜3年で作れよと

>>157
中国のビルって福岡タワーみたいなもんだろ。

>>160
羽田

>>162
香港はペンシルスラムビルばかりだからな。

>>187
１位はトマムだろ

>>239
うんこビルジング

そういえば昔、アメリカに倣って通勤手当ての廃止っていう声が上がってたと思うけど、最近聞かないね。
IT企業は近距離手当てがあるね。

239 名前：あぼ〜ん[NGWord:トマム] 投稿日：あぼ〜ん

>>228
そもそも資本主義ってそういうもんやし・・・
「もう全部終わりました〜」ってなったら経済止まるんで
終らないようにしとるんやろ。

>>243
工事中の駅構内歩きたくないんだよな。
ほんとイヤだ。

>>244
渋谷とかそうだもんね

贅沢だとは思うけど、駅構内も完成された建築物として感じたいので、
工事中の仮囲いとか見ると興ざめしてしまうんだ。。。

>>244
工事してないところ探すのがたいへんではない。
大手町は工事ばかり、
丸ノ内も工事ばかり。
八重洲も工事ばかり。
秋葉原駅も工事ばかり。
新橋も工事ばかり。

都心は工事ずっとしている。
日常の風景だが。

>>246
それ無理でしょう。
東京駅なんかも永遠と工事しているし、
大手町も永遠と、どこかしら工事している。

大丸有(大手町、丸の内、有楽町エリア)は開発に終わりはないって三菱地所が言ってたよ。
それが災害対策や街の代謝になるって。
サグラダファミリアみたいなものだね。

>>248
ほんとだよね。
そもそも東京の場合、駅構内ってデザイン全然ダメだよなあ。

大阪だと阪急梅田が素晴らしいが。

>>247
そういう街単位で開発があっても別に構わないが（というより再開発好きからすると嬉しいが）、
俺の感覚だと駅ってのは「丸の内」ではなくて「丸ビル」なわけ。
丸ビルに入って工事中だったら嫌だろうって、そういう感じ。

>>250
東京駅見たこと無いのか？

>>249
新しいビルができたら引っ越しして、、
を繰り返して玉突き式にテナントを移動させて
古いビルを建て替える。
それが昭和のビルがゼロになるまで延々と
続くわけだからね。
> 三菱地所が開発する丸の内〜大手町

新橋駅の改良工事はそろそろ終わりそうだけど。
あそこから京急ストアがなくなったのは痛い。
あれだけ充実した実質「デパ地下」（1Fだけど）は貴重だった。
今ある成城石井では代わりにならないし。

コンコースの整備が終わった後もホームを覆う
大屋根や、山手線、京浜東北線のホームドア設置も
残っているみたいだけどね。

これだけ工事してるのに、綺麗になったのはほんの一部だけっていうw
新橋駅前とかあれなんだよw

ニュー新橋ビルも建て替えになるよ
サラリーマンの聖地だから、
あのまま残して欲しいけど
賃料が安いから中国系マッサージ店が増えたんだけど
新築して賃料を上げ、彼ら彼女らを追い出す
ことも目的らしい

なんども書くが、街が全部きれいになることには反対
たぶんクリーンなだけの街になったら
もっと自殺者が増える
クリーンな都会というのは、SF映画の中だけの幻想
ハレとケ、両方が共存していないとね

駅として使いながら工事してるから異様に時間かかるんだよな
本当は数ヵ月電車止めて一気に工事してしまうのが良いんだけど…

>>252
いや通路の話さ。コンコースね。

東京駅の通路は全然オシャレじゃない。

阪急梅田見てみろ。なんでこういう駅が東京にない？悔しいぞ俺は。
http://blog.osakanight.com/img/umeda_hankyu_walkway201211_01.jpg

こんな風にイルミネーションできるし
http://blog.osakanight.com/img/hankyu_illumination2012_01.jpg
http://blog-imgs-52.fc2.com/o/s/a/osakacityview/hnky141123_01DSC_0430.jpg

東京はさあ、、、もっと見栄張れないもんかね

地方都市が頑張ってるのはホントいいこと。
だからこそ東京がもっと頑張らないといけないよ。

大阪から出てきて東京見て、「あれ？大阪のほうが派手でオシャレでセンスも活気もあるぞ？」
と思われたら俺悔しい。

丸の内地下は比較的きれいだと思うけどな
ケバさはないが
http://photozou.jp/photo/show/216071/161398287

>>261
大阪から出て来たからそう思うのでは？w

>>262
う・・・全然だよこれ・・・

センスが違うんだよ

>>263
まあいいや

俺の大阪コンプレックスが不自然に大きすぎるのが悪いんだろうなｗ
東京マンセーの俺なのに、なんか大阪って気になるんだよなあ。
つうか東京マンセーなんかしてるから余計大阪が気になるのだろうな。

ロングさんのブログとかでこういうのが自慢げに紹介されてたりすると
http://blog.osakanight.com/img/hankyu_illumi2015_01.jpg

凄く羨ましいんだよな。
全体的には東京のほうが好きだから
「大阪に住めば？」って言われても断るが
部分的には本当に羨ましい。負けてると思うから悔しい。

新宿駅のミロードのモザイク通りとか、チャラチャラしてて派手だけど
女の子向け過ぎてクラスと上品さに欠けるわ。
http://cache5.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/01888611118.jpg
http://park.tachikawaonline.jp/news/wp-content/uploads/2014/11/16.jpg

超高層ビルに話してなくてほんとごめん

>>268
福岡の天神地下街は？
ヨーロッパの石畳みたいで、
歴史ある地下街だし
個人的にはシックで好き
照明も全体的に落としてるしね

https://fanfunfukuoka.com/feature/24169/

>>257
それが今の日本橋人形町のマンションブームに繋がってるらしいよ。
適度な下町感(猫が道におる)、個人経営のうまい店。

超高層ビル街も文化の積み上げられた土地とそうじゃないところで勝ち負け出てくるだろうね。

>>268
丸の内仲通りはダメなん？

>>269
一度行ったけど、黒い感じ？でシックだった印象。
あれは良かった。

>>272
いいよ。悪くない。

でも駅と違って誰もが通るところではないから
まあ地味ですな。

東京は駅以外にも、地下街が弱いよな。

新宿サブナード、八重洲地下街、シブチカ・・・自慢できるところが一つもない。
札幌、名古屋、大阪、福岡のオシャレで活気ある地下街に匹敵するところが本当にない。

福岡は天神しかないとも言える。
生まれ育った場所なので懐かしいけど、戻ると天井低くて店舗が弱くて距離が短い。
やっぱり東京とは違うなと思ってしまう。

ビルの中はオシャレだけどね
GINZA SIX
https://www.fashion-press.net/news/gallery/10513/465829
KITTE
http://xn--cck0a4ah6349a9b5a.com/wp-content/uploads/2015/10/%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%86.jpg
NEWoMan
https://image.entabe.jp/upload/201604/images/IMG_1448.JPG

そもそも、各都市と東京を比べる意味がわからん
東京の劣化コピーにしたいのか
それぞれの独自性伸ばしたらいいだけじゃね

確かに東京は地下が弱いと思う
三越前なんか汚いし天井低すぎるわ

新しい建物だけじゃなくて、歴史的建造物にも見所が
三越日本橋本店ホール
https://2.bp.blogspot.com/-y5qAvsdLZzA/V0ecG7uuFEI/AAAAAAAAGtY/CjIfu-UHUsQvfR6dLmBo_pFwaVA7CKGYgCLcB/s1600/20160526_172549_22678.jpg
高島屋日本橋店
https://www.resonacard.co.jp/resonaweb/column/130319/
帝国ホテル
http://www.imperialhotel.co.jp/j/tokyo/photo_gallery/img/index/006.jpg

>>279
コレド室町と一体で地下コンコース
整備中だよ

東京は地下は通路なんだよ、今のところ。長さも場所の多さも他の都市とは全然違う。
おしゃれな街は坂道で発展した経緯もあるし。
ただ、最近はエチカみたいな使い方も始めたしポテンシャルはあるよね。

地下もだけど高層ビル開発でこれまで背中を向けてた運河がくるんじゃないかと思ってる。野村の浜松町みても羽田空港ー浜松町を屋形船でもつなげる気みたいだし。

三越前駅、日本橋駅、京橋駅は
リニューアル予定
http://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1022991.html

>>281
コレドの工事は全部終わってるのかと思ってた。
あのままにするわけないよなぁ
銀座線全駅リニューアルするし、
今後綺麗になっていくのは楽しみだね。

>>282
確かに東銀座から大手町まで地下伝いに歩けるしね
しかし通路は薄暗い蛍光灯の照明で味気ない
大手町から東京駅までの通路も工事中で薄暗く
早く完成して欲しいね
大手町タワーの地下に出るとパーっと開けて開放的な気分になるが
http://news.mynavi.jp/photo/news/2013/10/01/016/images/001l.jpg

>>278
実は劣化コピーではなくて逆という見方もあるんだよな。

亡くなった某女性作家が地元福岡と東京の比較をしてた。
彼女は東京に憧れて憧れまくって上京した。東京のすべてをモノにしたかった。
でも彼女の友人は、実際に東京を見たら失望して、福岡のほうが良いという。

彼女はそれを受けて
「当たり前。福岡は東京の一番良く見える部分だけを選んで持ってきてるんだから。本当の東京には綺麗なのも汚いのも、いろいろある街。だから抜けられない」
と弁解していた。

日本自体が中国 欧州の劣化コピーの国だからな

>>287
つまらんよ

>>259
え？この程度なら新橋の地下通路とかと同程度じゃない？

>>269
福岡は汚い。
全てが汚い。

今、新宿だけど
地下も地上も人だらけなのに
地方都市に比べて
活気ないって
地方はどんだけ
都会なんだよ、笑

>>291
大阪とか地方田舎民は巨大な東京のほんの一部分を見ただけで全てを知った気になり『大阪もイケるやんけ』『東京とやりあえるでおまんがな！』と錯覚してしまう。

例えば新宿。
日本最大の関東平野のごく一部の東京都の11個もある副都心の1つに過ぎないのです。

残りの10個の副都心ってどこなの？
新宿池袋渋谷品川お台場くらいしか思い浮かばん

スレタイのビルの話なくなってきたね。。

>>243
公共事業は社会主義的政策
資本主義の権化アメリカはインフラほったらかし

東京都が定めてる副都心は
新宿副都心、渋谷副都心、池袋副都心、上野・浅草副都心、
錦糸町・亀戸副都心、大崎副都心、臨海副都心の７箇所。

他にさいたま、幕張、みなとみらいの三箇所が新都心とされてる。

>>293
錦糸町も副都心らしいよ

>>295
駅の工事って公共事業になるんか？
ＪＲは民間企業じゃん。

>>284
残念ながら銀座線は浅く掘ってあるのであれ以上天井高く出来ない

因みに永田町駅のホーム断面は筒状
これは地下シェルターの役割も持たせているため
これ豆な

>>298
新宿駅東西通路の事業主体はJRだけど国や自治体の補助事業でもある