超高層ビル街　名駅・笹島周辺を語ろう　part96 [無断転載禁止]©2ch.net

引き続きドゾー

>>2
乙

久屋大通りにゴンドラを作るかも
http://chuplus.jp/paper/article/detail.php?comment_id=467769&;comment_sub_id=0&category_id=115&from=news&category_list=115

これどこからどこに向かうんだ？
久屋を縦断するだけ？

>>前スレ997

山手線沿いに繁華街が移ってったから、地上に鉄道ある様に見えるけど、東京も中央線位しか都心部の鉄道無いよ
名古屋市内のJRに関しては駅間が長過ぎる。市内に限っては名鉄並に駅間縮めた方が良い

それよりも私鉄が実質名鉄一社なのが痛い
関東みたいに各私鉄が、別々な地域にターミナル駅作って
各社が自社のお膝元を競って開発していく文化が無かった

散々このスレで話題になってるけど、
地元の有力ディベロッパーがない環境で、
本当は名鉄がその立場にならなきゃいけないと思うんだが、
今回の再開発までその役目を放棄し続けた

たしかに、いわゆる独占の弊害的な面もあるかもね。名鉄さん。

今回の再開発ビルもあんな壁ビルの発想は斬新なのかもしれないけど
あんなただの箱型のデカいだけの壁ビルは、今の時代においては品格やセンスを感じられない。
デザイン自体も平凡で、センスがあると感じられない。

積み重ねてきてできた景観を破壊しないように
デザインや設計をもっと都市景観を考慮したものに洗練していってほしい。

名鉄には愛着があるのでがんばってほしいよ。

>>5
都心部を地下鉄にするという東京の真似をしない方がよかったのでは、というあくまで趣味の話ですね
地下鉄も在来線も両方とも充実させるには名古屋は人口が足りないので
在来線に力を入れたほうが結果的に都市のイメージが良かったと思うことは多いんですよ

むろん当時は行政としても、地下鉄は経済的で流行もあったし採用せざるを得なかったと思いますが
地下駅はそう簡単に天井の高さも変えられないし、窮屈で暗いイメージがずっとついて回りますよね
これが市民の通勤のメインの足であり、少なくとも栄はこの状況から抜け出すことは不可能に近いわけで
なぜ山手線駅が世界有数のターミナルとなったのか、なぜ名古屋駅に商業の中心が移ったのかは
これが選択された結論なんだと思いますよ。その上で東京都心部は地下鉄駅でもいくらでもやっていけますが
名古屋にはそこまでの人口ポテンシャルは無いので、名古屋駅に主軸が移ってそれでおしまいなわけです

この話は私自身の主観ばかりなので独り言に過ぎませんが、とりあえず私は地下鉄は嫌いですね
景色は見えないし騒音も響くし狭苦しいし、東京でも地下鉄の環境は古い路線はもっと酷いですからね
とにかく地下鉄通勤は辛いの一言です。21世紀型のゆとりを持ったりんかい線とかならまだいいんですけどね

名古屋以外の名鉄の一大拠点になる駅は金山、神宮前、くらいしかないからなぁ…
栄や大曽根は名駅と繋がってないし大曽根に至ってはあの有様
市内にもっと路線があって名古屋と繋がってたらよかったのに

>>8
栄も大曽根も名古屋駅に繋がってるじゃん！

やつは名鉄で全て完結したいってとこだろ

名古屋駅と合流など物理的に無理に決まってるのに
角度そして高さを考えているだろうか

当然延長するなら地下路線になる
新たなる地下名古屋駅を作るのかな
桜通線より更に深い所にNEW名古屋駅新設？
どっちみち乗り換えの必要
そもそもの費用対効果の問題
既存の路線に合流など不可能なのに

主に地方からの者を名鉄あるいはJRで名古屋（金山）駅まで運び
名古屋市内は市営地下鉄で移動
これが名古屋流
栄や今池で闊歩しても決して電車を見ないし音すら聴こえない
名古屋の風流である

>>9
お前名鉄って文字が見えないのか？

栄は交通手段を増やしたほうが良いね。
地下鉄新線、名鉄乗り入れ、ロープウェイ、基幹バスレーン、ガイドウェイバス
あらゆる方式で検討すべき

地下は広小路と大津通下はまだ空いている。

大津通に神宮前から名鉄が乗り入れて栄町から瀬戸線に直通させることも可能。
ミュースカイ名古屋城乗り入れも。

>>13
名駅、金山に行かないミュースカイに意味あるか？

>>14
金山は通る。
名駅ゆきは金山・神宮前通過にすればいい。

予想最高気温 名古屋３２度

常滑 ２７度

海に近いと５度も低くなるらしい

豊橋も２７度

ホンマでっかで武田教授が金山イオンを宣伝したおかげで
イートインコーナーが大賑わい。

>>13
そんなことするくらいなら
瀬戸線を名古屋駅に乗り入れさせた方が
遥かに利便性向上するわ

地上はＢＲＴ、地下は動く歩道を整備するとよかろう
JR東海の新路線は作ったとしても空港線くらい、中間駅を増やしてもらうのが現実的だろう
名鉄は名古屋駅・金山駅前・神宮駅前の再開発を地元企業と協力して
あおなみ線はポートアイランドやセントレアへの接続くらいだな

地下鉄は別スレで書いたが急行線を作るといい
名駅ー伏見駅ー栄駅ー千種駅ー今池駅ー本山駅ー星ヶ丘駅ー藤が丘駅（片道２８分→片道１５分）
名駅ー丸の内駅ー久屋大通駅ー今池駅ー御器所駅ー新瑞橋駅ー徳重駅（片道３５分→片道２０分）
伏見駅ー上前津駅ー御器所駅ー八事駅ー赤池駅ー豊田駅（片道５０分→片道３０分）
毎時２本程度

JR東海については北陸中京新幹線もやるとよかろう
敦賀ー長浜ー米原ー岐阜ー名古屋（ー長島ー津ー伊勢ー…ー新宮ー勝浦ー和歌山）
リニア品川名古屋開通したらすぐに自己資金でやるといい
敦賀-米原50キロ、事業費5900億円（車庫なし3600億円）、工期7年
ナガシマリゾート(1515万人)・伊勢神宮(870万人)・鈴鹿サーキットを通しせば黒字だ
三重新幹線・和歌山新幹線

まず中間駅がないと金が落ちない
名古屋圏は東海や名鉄の独占状態だし競争原理が働かないから投資を渋るw

ゆとりーとが自動運転の実証実験やるそうだ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFD21H1H_R20C17A6L91000/

地元デベがやる気ないから変化が遅いな
やらなくても安定してもうかるならやる必要がない、と考えてる名古屋企業がほとんどだろう

"渋ビル"ブーム到来!?『名古屋渋ビル研究会』、街に潜む味わい深いビルの魅力を発信
http://www.homes.co.jp/cont/press/reform/reform_00528/
ビル女子

2000人程度のコンサートホールをもっと作れ
名古屋は適当なキャパのホールが少ない
空見ふ頭へのポートメッセ移設新築もはよ
愛知県体育館の名城公園への早期移転新築と交換条件にすればよかろう

愛知県体育館、移転新築　アジア大会までに、名城公園が有力
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2017062202000098.html

名鉄の再開発っていつ着工だっけ？
２０２７年リニア開業だから、もう１０年しかないんだな・・・

>>25
10年であの名鉄名古屋をなんとかできるのかが心配

たった３０階しかないんだし、十分だろ
横の長さ４００ｍなんて、大して時間食わんだろう

各路線を疾走する
いずれも＊＊屋を代表する長大編成列車


＊＊屋を代表する快速列車
https://image.space.rakuten.co.jp/lg01/28/0000714128/64/img7a700059zikazj.jpeg

日本の大動脈、東海道線を走る＊＊屋の通勤列車
http://tabinori.net/JRtoukai/photo/taketoyo/DSCF6669.jpg


＊＊屋を代表する地方鉄道の雄姿
http://blog-imgs-49.fc2.com/2/c/h/2chan001/bbkyunwk_5y0.jpg

クソ味噌市内を疾走する東北人もびっくりの１両汽車【閲覧注意レベル】
https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/219eb06373272495c31a961e3ffce2663e26fe69.24.2.9.2.jpeg

>>27
問題はあの駅を改造するのに10年しか時間ないことだよ
知立も完成遅れてるしちゃんと2027に間に合うのかどうか

工事着手は2022年だから5年しかないんだよね 営業しながらだし間に合うのかな

>>29
知立はチンタラやりすぎ
あまりにもの工程の遅さにイライラしてくるレベル
名鉄は
上物解体　1年
基礎工事　1年
地下駅工事　1年
上物工事　1年
こんな感じかね

名駅
名鉄ビルの建て替え
駅東西のターミナルスクエア整備
駅西ビックカメラ高層化！？
リニア駅上広場

栄
久屋大通再整備
丸栄建て替え
中日ビル建て替え

金山
アスナル跡地高層化
市民会館跡地再開発

伏見
錦2丁目7番150mタワマン
御園小跡地再開発

ざっとこんな感じかな

名駅西は多分ビックカメラ以外も超高層建つと思うな
桜通側と同じくらい多くすればかなりバランスのとれた景観になる

リニア自体が、本当に計画どおり２０２７年に出来るのかね。
現在、どの程度、工事が進捗してるのかもわからんし

>>24
もし、レゴランドが潰れたら跡地にコンサートホール作れば？

>>31
これ以上新線に投資しても、どれかの他の路線がダメになり意味がないのが現状だから仕方ないですよ
本来はリニアも実質赤字路線ですが、これは国策であり分割民営化時に与えられた使命だからやってますね
縮小させたというよりは集積化に成功したという、本来の未来都市のあり方を具現化していると考えるべきですね
ただし格差が広がる副作用はあります。面的広がりが無いのはJRのせいではなく、単純に人口が少ないからです

>>34
理論上は特定都市再生緊急整備地域内であれば180mまでなら原則自由に建てられるので
思い切って投資してくれるところがわんさか出てきてくれれば面白くはなりますね
でも高級オフィス需要はそう多くはないので、これ以上はなかなか厳しいのが現実でしょうね
椿町のポテンシャル自体はかなりあるとは思います。リニア駅で一気に表舞台に上がることになるでしょうね
ビックカメラ再開発の内容次第ではそれが起爆剤になってブランド化する可能性もあります
もしこの先にも大型案件があるとしたら当面は椿町のターンでしょうね。駐車場も多くて期待だけはあります

ビックカメラは地下鉄13番出て行きやすい
普段着のまま行けるから気に入ってたのに
デパートの中はちょっと入りづらい

>>38
上の階がユニクロとＧＵだから普段着でも全然問題ない

>>36
テメェーの心配してろカスw

>>24
名駅に少ないだよな
映画館はたくさんあるから
劇場やフットサルなんかほしいよな

>>32
ホームのみそ串カツが工事でなくなってしまった

>>31
大阪の私鉄は鉄道各社にテリトリー意識が強く、北部は阪急や阪神、南部は南海や近鉄みたいにバラバラに離れてて乗り換えもマトモに出来なかったからな。
私鉄各社が沿線の街を囲い込んで独占したいという思想で街が作られてきたから、大阪は全体的に他社との乗り継ぎのことがほとんど考慮されてない街になっていた。
街を移動されるより、人の流れが私鉄のテリトリー内で完結することを良しとした。
鉄道会社の作った百貨店や街に留まってくれればいいというも。
阪急沿線がステータス地域になったのも良くも悪くもそういう意識によるもの。
そうやって大阪は街が鉄道各社に帰属してバラバラに分断された不便な構造になっていった。


一見大阪は鉄道網は立派だが、上記のようなことからやたら乗り換えだらけだったり、何かと歩かされまくったり、アホみたいに不便なことが多かった。
そういう問題が時代の変化によって益々ネックになってきて、今になってナニワ筋線みたいな協力体制をやることとなったわけ。

逆に名古屋は大規模な鉄道網を名鉄一社でやってるから各路線の相互直通なんかもすんなり行われている。
名鉄名古屋駅や金山駅から各方面に行けるのもそう。
カオスな名鉄名古屋駅というのも名鉄だからこその現象。
中部空港へも岐阜や犬山からも直通で行けるからね。
名鉄一社というのがショボいと見られがちだけど規模が圧倒的にでかいから独自の鉄道網を形成している。
名鉄は愛知や岐阜の主要なエリアをカバーし、近鉄は三重をカバーし、その名鉄と近鉄が名駅ハブターミナルで隣同士で接続で共存共栄の関係になってるからまた便利なんだよね。
名古屋の名鉄近鉄は日本唯一の私鉄ハブターミナルを実現している。
更に名鉄と近鉄はターミナルを一体開発する。
大阪じゃありえないことが既に出来ているわけ。
東西南北スムースに移動可能。
名古屋や東海地方じゃ当たり前すぎて何も思わないけど、実は恵まれてるわけ。

1両編成の電車が走ってる路線って何処のJR北海道やねん...w（笑）

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

糞味噌糞過ぎて糞ワロタ...w（笑）

>>33
しょぼっw

>>43
大阪も東京もそうなんだが
近郊交通と市内交通網を分離しすぎてしまって
考え方はいいだけど いまとなっては 各停ばかりの遅滞がめだち弊害もおおきい
市内を高速に抜けるパスがほしい

>>33
三菱東京UFJ銀行名古屋ビルの建て替えも追加

特急列車をターミナル駅受け止め、市内は路面電車に乗り換える
大正のころの発想なんだろうな

>>48
古い＝悪いのこの発想が｢古い｣なw

それが悪かったんじゃなくて
それを強調していたが実現できなかった、または中途半端に終わったからいけない。
モータリゼーションで路面電車廃止、これは名古屋に限らず起こったことで、
日本の行政の腰抜けさと、履き違えた人権思想の弊害。

>>48
今もそれが普通だし、世界でもそう。
重要なのは接続の利便性。
名古屋は特急は名駅に纏めてハブなのが素晴らしい。
大阪なんかは特急列車もバラバラな場所。

郊外→JRか名鉄
名古屋市内中心部→地下鉄

これがアカンよ〜

中央線は郊外から大曽根、千種、鶴舞、金山、名駅、主要駅を網羅。
瀬戸線も郊外から栄へ。
鶴舞線も郊外から都心部へ。
東山線も桜通線も名城線も名港線も。
東海道線も名鉄も郊外から金山と名駅の二大ハブを直通。
名古屋は機能的に出来てるわ。

>>51
今からだったら何を変えればいいと思いますか？
まず名市交が市内乗り入れは簡単には認めない(瀬戸線は八事赤池間との交換)。どうしてもJR・名鉄の幹線を市内に入れたいなら相互直通運転しかないのに

>>53
既にJR中央線が名古屋市内の主要エリアを半環状線のように網羅してるよ。

>>52
瀬戸線が栄までしか繋がってないのはもったいない
名駅まで繋がってたら沿線はもっと発展したかも

>>55
それは関係無い。栄でも充分恵まれてる。むしろ栄に直通してる方が贅沢。
昔は名駅なんて何もなくて栄こそ重要だったのに、それなのにあの程度なんだから。
それでも小幡や大森も人気エリアで発展していってるから将来性はあるだけいいよ。
基幹バスしか無い出来町通りだって人気あるし、ゆとりーとラインしか無い沿線も人口増えて発展していってる。

瀬戸線は名駅より金山・神宮前に繋ぐべきだよ。
ここから名鉄本線乗り入れ。
空港〜名古屋城(東大手)の輸送が可能に。

かつて新橋から東京に中央駅を移したようなことが名古屋ではできなかったのが大きかったのかもね
地下鉄は真似したけど、肝心なこっちのほうができなかった。ちょっと時代が前後する話ではあるけどね

でも実際に東京駅は大丸有という圧倒的な都心にある在来線駅なわけで、とにかく名古屋にはこれがない
かといって今さらやれるわけがないので、仕方なく名駅周辺を大丸有化せざるを得なくなったわけだね
これは計算が狂った結果なのか何なのか、栄方面から見れば明らかに失敗だったと言われるでしょうね
役人もブレーンも名古屋駅をフロンティアとして発展させることで、結果間違ってなかったと主張したそうですね

>>52
名古屋はよくできてるよね
敢えていうと
名古屋駅の名鉄から桜通線ののりかえを改善してほしいな
あとは
せっかく高速道路があるから 岐阜三重と愛知三河をつないでくれたらよいね
バスタが高速道路のどこかにあればいいかな

おっと 栄に観光バスの駐車場も追加

>>50
東京も東西間 あるいは南北間のつながりがよわいだな
名鉄の特急に相当するものがない
これはもう作るしかなく トンネル堀りから始めるしかない

出生率２を前提に再開発するかどうかで
かなりの賭けだよ
連投ごめん

サクラクエストってアニメの12話で「でもだけどと否定からまず入るような意見が多いから間野山(アニメの舞台のど田舎)は発展しない」って言ってたけどこれは正論だと思う
やってみようと挑戦する気概がなかったら街は発展しない
ここが名古屋と東京大阪との違いだと思う

あーもうついで
マナカの外国通貨対応

名鉄から桜通線は 名鉄北改札→桜通線12番出口なら便利。
まあそうは言っても名駅で桜通線が東山線に勝てるのは新幹線からの近さくらいしかないから、それを活かして新幹線口→桜通線の階段は金山みたいにエスカレーター3列方式にして欲しい。やっぱり重い荷物もってあの長い階段降りるはつらいわ

>>63
東西よりも後発ゆえに戦前戦後までの名古屋はチャレンジャー都市だった
それが五輪ショックで180°転換した糞ツマラナイ都市になり現在にいたる

名古屋猿には
まず、田舎者と認識させることが先決だなWWWW

世間一般的にクソ味噌名古屋はダサい田舎だが
都会と勘違いしている名古屋猿も多いらしいからなWW

>>66
まさしく戦中戦後まで後発！
てゆーか、今でも後発だけどな。
自慢の名古屋パルコですら岐阜に遅れること数十年ww
旧帝大もこれ以上遅くできた帝大は存在しない戦中の昭和14年。
ギりで帝大になったが、戦後進駐軍の肝いりで出来た駅弁大学と創立は7年位しか変わらん。
だから、名古屋大学のキャンパスは駅弁大並みのショボさっ！

新たに名古屋のショボい歴史がバレたな！

>>61
何も知らん田舎もん。
南北は東京上野ラインと湘南新宿ラインのダブル。
しかも、総武・横須賀のように東南直通快速まである。
大阪発の近鉄が内海や常滑まで行くイメージだな。もっと距離は長いけどな！

>>66
また以前のようなチャレンジャー精神を取り戻してほしいな
市長に期待していいのかな

パルコも日本最大だし
名古屋大学も２１世紀に入ってノーベル賞６人ですが

>>69
たしかに湘南ラインはそうだな
路線をまたいでいるから 知らんかった
あればよいよ
出発点や終着駅が いろいろあるのもＭ鉄的だな

名古屋は名駅に固まりすぎて空撮写真を見ると逆にカッコ悪い
名駅以外にも超高層ビル群が3,4箇所くらいあったら空撮でもカッコよくなると思うのに

65
たしかに名鉄→地下鉄乗換は 金山駅がいちばんだな
桜通線も３連エレベーターがあればなあ
千種駅→車道駅もあと少しだな

マナカは空港両替所でマナカ対応してくれれば十分です
対応済みならごめんなさい

名古屋高速走ってても都会に来た感ないんだよな 国際センターの辺り再開発しないかな

>>73
あと2.5倍くらい名駅に建てば迫力出るけど、現状しょぼいよな

>>71
最先端の勝負服をパルコでかう味噌ww
しかも買った服は全国のパルコから寄せ集めた去年の売れ残り。

>>75
東名阪を弥富辺りから名古屋に向けて走ると、遠くにビル群が見え始め期待が高まるが、都心ループに入ると意外にショボい街並みですよね。
ま、一番高いビルでも250m無いんだから無理はないけどね！
あと、都心ループと呼ぶにはセコすぎる街並みを何とかしたら？
ペンシルビルすら脇に建ってない区間が長すぎるww
あと、都心を名乗って良いのは東京と京都だけどな！

>>77
パルコが撤退してパルコを憎む大阪www

>>75
ストリートビュー見て知ったかするとこうやって恥をかく

名古屋は名駅以外のビルは点々とした感じだからなぁ…
ビル群にしないといつまでたっても景観は大いなる田舎のまま

>>81
高層ビルの話ね

>>73>>81
お前どんなセンスしてんのよ
だらだらと高層を建てるより１ヶ所に纏めて他はスッキリしてた方がカッコいいじゃん
てか日本では珍しい形なんだからわざわざ崩すなよカス