超高層ビル街　名駅・笹島周辺を語ろう　part96 [無断転載禁止]©2ch.net

名鉄の再開発っていつ着工だっけ？
２０２７年リニア開業だから、もう１０年しかないんだな・・・

>>25
10年であの名鉄名古屋をなんとかできるのかが心配

たった３０階しかないんだし、十分だろ
横の長さ４００ｍなんて、大して時間食わんだろう

各路線を疾走する
いずれも＊＊屋を代表する長大編成列車


＊＊屋を代表する快速列車
https://image.space.rakuten.co.jp/lg01/28/0000714128/64/img7a700059zikazj.jpeg

日本の大動脈、東海道線を走る＊＊屋の通勤列車
http://tabinori.net/JRtoukai/photo/taketoyo/DSCF6669.jpg


＊＊屋を代表する地方鉄道の雄姿
http://blog-imgs-49.fc2.com/2/c/h/2chan001/bbkyunwk_5y0.jpg

クソ味噌市内を疾走する東北人もびっくりの１両汽車【閲覧注意レベル】
https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/219eb06373272495c31a961e3ffce2663e26fe69.24.2.9.2.jpeg

>>27
問題はあの駅を改造するのに10年しか時間ないことだよ
知立も完成遅れてるしちゃんと2027に間に合うのかどうか

工事着手は2022年だから5年しかないんだよね 営業しながらだし間に合うのかな

>>29
知立はチンタラやりすぎ
あまりにもの工程の遅さにイライラしてくるレベル
名鉄は
上物解体　1年
基礎工事　1年
地下駅工事　1年
上物工事　1年
こんな感じかね

名駅
名鉄ビルの建て替え
駅東西のターミナルスクエア整備
駅西ビックカメラ高層化！？
リニア駅上広場

栄
久屋大通再整備
丸栄建て替え
中日ビル建て替え

金山
アスナル跡地高層化
市民会館跡地再開発

伏見
錦2丁目7番150mタワマン
御園小跡地再開発

ざっとこんな感じかな

名駅西は多分ビックカメラ以外も超高層建つと思うな
桜通側と同じくらい多くすればかなりバランスのとれた景観になる

リニア自体が、本当に計画どおり２０２７年に出来るのかね。
現在、どの程度、工事が進捗してるのかもわからんし

>>24
もし、レゴランドが潰れたら跡地にコンサートホール作れば？

>>31
これ以上新線に投資しても、どれかの他の路線がダメになり意味がないのが現状だから仕方ないですよ
本来はリニアも実質赤字路線ですが、これは国策であり分割民営化時に与えられた使命だからやってますね
縮小させたというよりは集積化に成功したという、本来の未来都市のあり方を具現化していると考えるべきですね
ただし格差が広がる副作用はあります。面的広がりが無いのはJRのせいではなく、単純に人口が少ないからです

>>34
理論上は特定都市再生緊急整備地域内であれば180mまでなら原則自由に建てられるので
思い切って投資してくれるところがわんさか出てきてくれれば面白くはなりますね
でも高級オフィス需要はそう多くはないので、これ以上はなかなか厳しいのが現実でしょうね
椿町のポテンシャル自体はかなりあるとは思います。リニア駅で一気に表舞台に上がることになるでしょうね
ビックカメラ再開発の内容次第ではそれが起爆剤になってブランド化する可能性もあります
もしこの先にも大型案件があるとしたら当面は椿町のターンでしょうね。駐車場も多くて期待だけはあります

ビックカメラは地下鉄13番出て行きやすい
普段着のまま行けるから気に入ってたのに
デパートの中はちょっと入りづらい

>>38
上の階がユニクロとＧＵだから普段着でも全然問題ない

>>36
テメェーの心配してろカスw

>>24
名駅に少ないだよな
映画館はたくさんあるから
劇場やフットサルなんかほしいよな

>>32
ホームのみそ串カツが工事でなくなってしまった

>>31
大阪の私鉄は鉄道各社にテリトリー意識が強く、北部は阪急や阪神、南部は南海や近鉄みたいにバラバラに離れてて乗り換えもマトモに出来なかったからな。
私鉄各社が沿線の街を囲い込んで独占したいという思想で街が作られてきたから、大阪は全体的に他社との乗り継ぎのことがほとんど考慮されてない街になっていた。
街を移動されるより、人の流れが私鉄のテリトリー内で完結することを良しとした。
鉄道会社の作った百貨店や街に留まってくれればいいというも。
阪急沿線がステータス地域になったのも良くも悪くもそういう意識によるもの。
そうやって大阪は街が鉄道各社に帰属してバラバラに分断された不便な構造になっていった。


一見大阪は鉄道網は立派だが、上記のようなことからやたら乗り換えだらけだったり、何かと歩かされまくったり、アホみたいに不便なことが多かった。
そういう問題が時代の変化によって益々ネックになってきて、今になってナニワ筋線みたいな協力体制をやることとなったわけ。

逆に名古屋は大規模な鉄道網を名鉄一社でやってるから各路線の相互直通なんかもすんなり行われている。
名鉄名古屋駅や金山駅から各方面に行けるのもそう。
カオスな名鉄名古屋駅というのも名鉄だからこその現象。
中部空港へも岐阜や犬山からも直通で行けるからね。
名鉄一社というのがショボいと見られがちだけど規模が圧倒的にでかいから独自の鉄道網を形成している。
名鉄は愛知や岐阜の主要なエリアをカバーし、近鉄は三重をカバーし、その名鉄と近鉄が名駅ハブターミナルで隣同士で接続で共存共栄の関係になってるからまた便利なんだよね。
名古屋の名鉄近鉄は日本唯一の私鉄ハブターミナルを実現している。
更に名鉄と近鉄はターミナルを一体開発する。
大阪じゃありえないことが既に出来ているわけ。
東西南北スムースに移動可能。
名古屋や東海地方じゃ当たり前すぎて何も思わないけど、実は恵まれてるわけ。

1両編成の電車が走ってる路線って何処のJR北海道やねん...w（笑）

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

糞味噌糞過ぎて糞ワロタ...w（笑）

>>33
しょぼっw

>>43
大阪も東京もそうなんだが
近郊交通と市内交通網を分離しすぎてしまって
考え方はいいだけど いまとなっては 各停ばかりの遅滞がめだち弊害もおおきい
市内を高速に抜けるパスがほしい

>>33
三菱東京UFJ銀行名古屋ビルの建て替えも追加

特急列車をターミナル駅受け止め、市内は路面電車に乗り換える
大正のころの発想なんだろうな

>>48
古い＝悪いのこの発想が｢古い｣なw

それが悪かったんじゃなくて
それを強調していたが実現できなかった、または中途半端に終わったからいけない。
モータリゼーションで路面電車廃止、これは名古屋に限らず起こったことで、
日本の行政の腰抜けさと、履き違えた人権思想の弊害。

>>48
今もそれが普通だし、世界でもそう。
重要なのは接続の利便性。
名古屋は特急は名駅に纏めてハブなのが素晴らしい。
大阪なんかは特急列車もバラバラな場所。

郊外→JRか名鉄
名古屋市内中心部→地下鉄

これがアカンよ〜

中央線は郊外から大曽根、千種、鶴舞、金山、名駅、主要駅を網羅。
瀬戸線も郊外から栄へ。
鶴舞線も郊外から都心部へ。
東山線も桜通線も名城線も名港線も。
東海道線も名鉄も郊外から金山と名駅の二大ハブを直通。
名古屋は機能的に出来てるわ。

>>51
今からだったら何を変えればいいと思いますか？
まず名市交が市内乗り入れは簡単には認めない(瀬戸線は八事赤池間との交換)。どうしてもJR・名鉄の幹線を市内に入れたいなら相互直通運転しかないのに

>>53
既にJR中央線が名古屋市内の主要エリアを半環状線のように網羅してるよ。

>>52
瀬戸線が栄までしか繋がってないのはもったいない
名駅まで繋がってたら沿線はもっと発展したかも

>>55
それは関係無い。栄でも充分恵まれてる。むしろ栄に直通してる方が贅沢。
昔は名駅なんて何もなくて栄こそ重要だったのに、それなのにあの程度なんだから。
それでも小幡や大森も人気エリアで発展していってるから将来性はあるだけいいよ。
基幹バスしか無い出来町通りだって人気あるし、ゆとりーとラインしか無い沿線も人口増えて発展していってる。

瀬戸線は名駅より金山・神宮前に繋ぐべきだよ。
ここから名鉄本線乗り入れ。
空港〜名古屋城(東大手)の輸送が可能に。

かつて新橋から東京に中央駅を移したようなことが名古屋ではできなかったのが大きかったのかもね
地下鉄は真似したけど、肝心なこっちのほうができなかった。ちょっと時代が前後する話ではあるけどね

でも実際に東京駅は大丸有という圧倒的な都心にある在来線駅なわけで、とにかく名古屋にはこれがない
かといって今さらやれるわけがないので、仕方なく名駅周辺を大丸有化せざるを得なくなったわけだね
これは計算が狂った結果なのか何なのか、栄方面から見れば明らかに失敗だったと言われるでしょうね
役人もブレーンも名古屋駅をフロンティアとして発展させることで、結果間違ってなかったと主張したそうですね

>>52
名古屋はよくできてるよね
敢えていうと
名古屋駅の名鉄から桜通線ののりかえを改善してほしいな
あとは
せっかく高速道路があるから 岐阜三重と愛知三河をつないでくれたらよいね
バスタが高速道路のどこかにあればいいかな

おっと 栄に観光バスの駐車場も追加

>>50
東京も東西間 あるいは南北間のつながりがよわいだな
名鉄の特急に相当するものがない
これはもう作るしかなく トンネル堀りから始めるしかない

出生率２を前提に再開発するかどうかで
かなりの賭けだよ
連投ごめん

サクラクエストってアニメの12話で「でもだけどと否定からまず入るような意見が多いから間野山(アニメの舞台のど田舎)は発展しない」って言ってたけどこれは正論だと思う
やってみようと挑戦する気概がなかったら街は発展しない
ここが名古屋と東京大阪との違いだと思う

あーもうついで
マナカの外国通貨対応

名鉄から桜通線は 名鉄北改札→桜通線12番出口なら便利。
まあそうは言っても名駅で桜通線が東山線に勝てるのは新幹線からの近さくらいしかないから、それを活かして新幹線口→桜通線の階段は金山みたいにエスカレーター3列方式にして欲しい。やっぱり重い荷物もってあの長い階段降りるはつらいわ

>>63
東西よりも後発ゆえに戦前戦後までの名古屋はチャレンジャー都市だった
それが五輪ショックで180°転換した糞ツマラナイ都市になり現在にいたる

名古屋猿には
まず、田舎者と認識させることが先決だなWWWW

世間一般的にクソ味噌名古屋はダサい田舎だが
都会と勘違いしている名古屋猿も多いらしいからなWW

>>66
まさしく戦中戦後まで後発！
てゆーか、今でも後発だけどな。
自慢の名古屋パルコですら岐阜に遅れること数十年ww
旧帝大もこれ以上遅くできた帝大は存在しない戦中の昭和14年。
ギりで帝大になったが、戦後進駐軍の肝いりで出来た駅弁大学と創立は7年位しか変わらん。
だから、名古屋大学のキャンパスは駅弁大並みのショボさっ！

新たに名古屋のショボい歴史がバレたな！

>>61
何も知らん田舎もん。
南北は東京上野ラインと湘南新宿ラインのダブル。
しかも、総武・横須賀のように東南直通快速まである。
大阪発の近鉄が内海や常滑まで行くイメージだな。もっと距離は長いけどな！

>>66
また以前のようなチャレンジャー精神を取り戻してほしいな
市長に期待していいのかな

パルコも日本最大だし
名古屋大学も２１世紀に入ってノーベル賞６人ですが

>>69
たしかに湘南ラインはそうだな
路線をまたいでいるから 知らんかった
あればよいよ
出発点や終着駅が いろいろあるのもＭ鉄的だな

名古屋は名駅に固まりすぎて空撮写真を見ると逆にカッコ悪い
名駅以外にも超高層ビル群が3,4箇所くらいあったら空撮でもカッコよくなると思うのに

65
たしかに名鉄→地下鉄乗換は 金山駅がいちばんだな
桜通線も３連エレベーターがあればなあ
千種駅→車道駅もあと少しだな

マナカは空港両替所でマナカ対応してくれれば十分です
対応済みならごめんなさい

名古屋高速走ってても都会に来た感ないんだよな 国際センターの辺り再開発しないかな

>>73
あと2.5倍くらい名駅に建てば迫力出るけど、現状しょぼいよな

>>71
最先端の勝負服をパルコでかう味噌ww
しかも買った服は全国のパルコから寄せ集めた去年の売れ残り。

>>75
東名阪を弥富辺りから名古屋に向けて走ると、遠くにビル群が見え始め期待が高まるが、都心ループに入ると意外にショボい街並みですよね。
ま、一番高いビルでも250m無いんだから無理はないけどね！
あと、都心ループと呼ぶにはセコすぎる街並みを何とかしたら？
ペンシルビルすら脇に建ってない区間が長すぎるww
あと、都心を名乗って良いのは東京と京都だけどな！

>>77
パルコが撤退してパルコを憎む大阪www

>>75
ストリートビュー見て知ったかするとこうやって恥をかく

名古屋は名駅以外のビルは点々とした感じだからなぁ…
ビル群にしないといつまでたっても景観は大いなる田舎のまま

>>81
高層ビルの話ね

>>73>>81
お前どんなセンスしてんのよ
だらだらと高層を建てるより１ヶ所に纏めて他はスッキリしてた方がカッコいいじゃん
てか日本では珍しい形なんだからわざわざ崩すなよカス

>>83
駅前に超高層って割とどこでもある感じだと思うんだが…

きょう15時からですよ
http://tv-aichi.co.jp/sunday-journal/

駅前に200m級が4棟以上建っているところっていくつあるんでしょうね

>>83
駅前が高層で他はスッキリ？
岐阜や浜松と同じで恥ずかしくない厚顔ww

>>76
そら中国各都市みたいにはいかんよ
人口減ってくんだし

>>86
全く質が違うだろ
岐阜？(笑)
まやかし集合住宅棟は意味ねぇよ(笑)

名駅オールビジネス棟
それも200メートル超200メートル級が密集

こんなとこは都内と名古屋以外にありません(ドヤ顔)

中日ビルが再開発で60mくらいだったらがっかりじゃん！

>>87
アメリカの地方都市想像してたんだけど
中国の大都市はレベル違いすぎる

>>69
湘南新宿ラインとか東西線とかな
名古屋で例えれば浜松〜中津川方面直通とか浜松〜四日市方面直通とか
豊田〜三重間の運行みたいなもんだな

名鉄が静岡三重を通ってればいいんですけどね

>>91
なんだこの馬鹿
湘南新宿ラインなんて
普通に豊橋〜大垣みたいなものなだけだろ

今名駅にいるんだがついにターミナルスクエアの工事が始まってるみたいだ

>>91
私鉄でも、東武スカイツリーライン→半蔵門線→東急田園都市線の急行もあるし
羽田空港京急→都営浅草線→京成→北総線経由成田空港の特急もある。

数年前から東急東横線横浜→副都心線→西武池袋線又は東武東上線などと言うのもある。
これは名古屋に例えれば近鉄が名古屋駅から桜通線に相互乗り入れして桜通線が分岐して大曽根から中央線と瀬戸線に乗り入れる位のウルトラ技。

>>92
何も知らん土人ww
小田原の時刻表を見てみな！
高崎行き特別快速が毎時有るが
東海道小田原→横須賀線横浜→埼京線大崎→(新宿)→東北線赤羽→高崎線大宮→高崎
田舎者には理解不能だろうな！
神奈川県の西の端である小田原から東京の副都心経由して埼玉を北西に縦断して群馬の中心地である高崎までの快速線。
それが湘南新宿ラインなっ！

>>90
まあね

非電化の１両単コロが疾走する田舎猿が東京の鉄道網と比較してクソワロタWWWW


大都市近郊区間すらない
クソ味噌田舎地方都市の名古屋猿は、まず仙台、新潟と比較してろやWWWWWW

＊＊屋を代表する快速列車
https://image.space.rakuten.co.jp/lg01/28/0000714128/64/img7a700059zikazj.jpeg

日本の大動脈、東海道線を走る＊＊屋の通勤列車
http://tabinori.net/JRtoukai/photo/taketoyo/DSCF6669.jpg


＊＊屋を代表する地方鉄道の雄姿
http://blog-imgs-49.fc2.com/2/c/h/2chan001/bbkyunwk_5y0.jpg

クソ味噌市内を疾走する東北人もびっくりの１両汽車【閲覧注意レベル】
https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/219eb06373272495c31a961e3ffce2663e26fe69.24.2.9.2.jpeg

>>92
＞湘南新宿ラインなんて普通に豊橋〜大垣みたいなものなだけだろ

どうですか？豊橋→大垣みたいなもんでしたか？
もう１つ東京上野ラインって知ってる？
数年前に出来たばかりだからニュースを聞いたことが有るかもな！
こっちは
東海道線熱海→東京→東北線上野→宇都宮
静岡県の東側から神奈川県を横断し東京の都心を貫き埼玉を縦断して栃木県の中心地宇都宮に至る

どやっ！

路線とか会社を跨ぐとわからんつの
列車でみると直通ラインがあるだな
ようやく名鉄本線においつてきたな

>>84
名古屋駅が初だよ。
それまで全国的に駅ビルなんて低層 でいいという価値観だった。
名古屋駅のタワーズが駅ビルの常識を変えた。

名鉄が岐阜から地下鉄鶴舞線に乗り入れて豊田に直通してるようなものか。

>>99
名鉄本線なんて全く相互乗り入れできてないじゃん！
しかも、複々線は皆無。本来なら知立から東枇杷島まで複々線にして、その区間をスピードアップさせるのが乗客サービスなのに、クソ不便な名鉄名古屋駅の構造上無理ww

大阪の私鉄は鉄道各社にテリトリー意識が強く、北部は阪急や阪神、南部は南海や近鉄みたいにバラバラに離れてて乗り換えもマトモに出来なかった。
私鉄各社が沿線の街を囲い込んで独占したいという思想で街が作られてきたから、大阪は全体的に他社との乗り継ぎのことがほとんど考慮されてない街になっていた。
街を移動されるより、人の流れが私鉄のテリトリー内で完結することを良しとした。
鉄道会社の作った百貨店や街に留まってくれればいいという思想。
阪急沿線がステータス地域になったのも良くも悪くもそういう意識によるもの。
そうやって大阪は街が鉄道各社に帰属してバラバラに分断された不便な構造になっていった。
鉄道各社による分断統治。


一見大阪は鉄道網は立派だが、上記のようなことからやたら乗り換えだらけだったり何かと歩かされまくったり、アホみたいに不便なことが多かった。
そういう問題が時代の変化によって益々ネックになってきて、今になってナニワ筋線みたいな協力体制をやることとなったわけ。

逆に名古屋は大規模な鉄道網を名鉄一社でやってるから各路線の相互直通なんかもすんなり行われている。
名鉄名古屋駅や金山駅から各方面に行けるのもそう。
カオスな名鉄名古屋駅というのも名鉄だからこその現象。
中部空港へも岐阜や犬山からも直通で行けるからね。
名鉄一社というのがショボいと見られがちだけど規模が圧倒的にでかいから独自の鉄道網を形成している。
名鉄は愛知や岐阜の主要なエリアをカバーし、近鉄は三重をカバーし、その名鉄と近鉄が名駅ハブターミナルで隣同士で接続で共存共栄の関係になってるからまた便利なんだよね。
名古屋の名鉄近鉄は日本唯一の私鉄ハブターミナルを実現していると言える。
更に名鉄と近鉄はターミナルを一体開発する。
大阪じゃありえないことが既に出来ているわけ。
名古屋や東海地方じゃ当たり前すぎて何も思わないけど、実は恵まれてるわけ。
ナニワ筋線は30年前には出来てないといけなかった。

名鉄の”普通電車”は、まったく使いものにならん
市内の小便臭いボロ駅の待避線で１０分近くも停車腹立ってくるわ

>>103
名鉄は東京の東武や大阪の近鉄に及ばない時点でカス！
電車もショボいww

https://i.imgur.com/NSHrTMN.jpg
理想
名鉄本線・常滑線ー緑の線ー名鉄瀬戸・小牧線で相互直通運転(名鉄の栄乗り入れ)

駅ビルの高層化は１９８３年の「アクティ大阪」（１２２．３ｍ）が初では？
当時としては画期的だったはず。
https://www.yasui-archi.co.jp/images/uploads/O1983027-919.jpg
現在
http://www.aran.or.jp/wp-content/uploads/2014/11/2012_0054_OsakaStationCity_02.jpg
百貨店、ホテル、オフィス・・・
名古屋、札幌、博多は大体同じコンセプト。

名古屋は東海道線も中央線も複々線じゃないのは結構痛いと思う
東海道線は刈谷、岡崎、豊橋の人口が多いとこ通ってるのに増発できないし増結もしない
中央線も都心からベッドタウンまで結んでるんだから増発してもいいのに
関西線はまず複線化からだな
単線で朝毎時6本なんて無謀すぎ

>>108
東京や大阪は幹線は複々線なのは当たり前。
私鉄でも複々線が当たり前になりつつある。
東京だと東武が2路線や西武、小田急
大阪は京阪くらいかな。
名古屋は三大都市圏なのにJRも私鉄も地下鉄も皆無。
東山線を名古屋駅から千種駅まで複々線にして片方を分岐して大曽根から瀬戸線に乗り入れたら？トンネルは名鉄が入れるサイズにな！

>>109
50過ぎて一日中粘着か？

東海道線は東京でも多頻度ではなく長編成で対応しているんだよね
今となっては縦貫線の関係でちょうど良くなったけど、昔は他と比較すると違和感ありまくりでしたね
これも15両が可能だからかえって利便性が落ちている現象だったと言えるでしょうね

名古屋駅も15両に対応したホームでしたが、リニア工事で削られたので現状では無理になりました
とりあえず複々線は最低でも人口が2倍にならないと無理ですね。まずは15両でも捌けなくなってからです

子供がいなくなるとボケるわ

>>62
自己レスだが ほんとうの出生率はいくつなんだ
けっこう高くないかな
うれしい失敗かも

しかし中央線うるせえんだよな 沿線に住んでるが
増やすならもう少し騒音に考慮してもらいたいね

人口については、2100年には8000万人の予想であり3分の2に減るわけですが
大都市圏の減少はそれよりは少ないとしても、全体で4000万人もいなくなるインパクトは相当なものですよ

先ほどの番組でもありましたが、リニア開業に伴う再開発が大規模なものでは最後になると言われてますね
これについては恐らくそうなるでしょうね。もう二度とこのような規模での都市の変化は起きないということです
今を生きる日本人としては、せっかくなのでこの最後の打ち上げ花火を楽しまないと損としか言いようがないです

東海道線の名古屋から枇杷島あたりまで線路が4本あるよ

>>115
リニアは大阪まで開業する予定だし大阪も名古屋みたいな感じに再開発すると思うよ

>>116
貨物線が在るなww

>>99
名鉄を自慢したつもりが、名古屋が一番ショボくて意気消沈のチワワww
キャンキャンうるセーぞ！

>>117
リニア開業に伴う再開発はそこまでがセットではありますが
名古屋は今回のまちづくりに1兆円以上が投下されていて、その主体がJR東海や遠回しにトヨタで
これらに乗っかる形で名古屋市が奮発しているのに対し、大阪はここまでの資金が動く見通しはないですね
名古屋に関しては明らかに過剰投資なので、大阪がこれに釣られて奮発するには高いハードルがあります
とはいえ新線の計画もあるし、金額は別としても新大阪を中心にそれなりに大きく変わることには違いないです

>>120
名古屋は過剰投資なのかな
俺はむしろ今までやるべきだったことを今やってるって感じに思える
だから過剰投資というのはちょっと違うかなって思うよ

>>121
今ですら栄の衰退が見えているように、実際は近くにいる人が新しい家に引っ越しているだけですからね
市の試算では、リニア開業時に名古屋駅を利用する流動の数は13％増（12万増）だそうです
乗降ベースで6万人というところでしょうか。私が知る限りでは、6万人増やすのに数千億使った例はないですね
もちろんこれは2027年時点の話なので、今後化ければこの数字は増えていくとは思いますが
市は化けた場合のケースの数字を一切発表してはいません。この事業が明確な成長予測を描けていない証拠です

これは逆に凄いことなんですよ。このような数字であっても兆単位でポン出しできる資本力があるということです
これくらいの後ろ盾がなければ到底できなかったことだと思いますね。ただこの話の本質はもっと黒い側面もあって
言ってしまえば勝ち組と負け組の二極化を引き起こすものだということですね。そのための投資でもあるわけです
いろいろあるとは思いますが、とりあえず大金を出してくれるだけでもありがたいことですよ

名古屋に国費が投入されることはない

>>122
なるほどね