【新時代】北海道札幌のまちづくり7【幕開け】 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2017/07/16(日) 15:24:26.10ID:2Y8T9rfl 語ってね
543名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2017/09/09(土) 03:50:26.26ID:nMQnPY+a 東豊線の清田方面の延伸は厳しいと思う。
中央区や豊平区方面より、北広方面のトリップの方が増えている。むしろ、清田区は、北広の大曲地域と一体になっている。
前者は主に地下鉄、後者はクルマがメーンだ。日ハム新球場の話が出た以上、ドーム需要は激減する。
清田区は、地下鉄じゃあ、都心までならかなりなが〜く感じる。大通〜新さっぽろを地下鉄移動すると考えるとゾッとする。
ただ、清田区役所までの延伸されると、清田区にも核と呼ばれるものができる。
新4駅でおおよそ2.8万人くらいは増加は期待でき再び、清田区は人口増に転じる可能性はなくはない。
建設費は、1000億弱くらい? 都心と高速をつなぐ都心アクセス道路の高額パターンである地下案とほぼほぼ同額くらいかぁ。
福住や東西線ユーザーの需要もある程度吸うのでは、採算性の面ではどうよ?
国の基準である「開通後30年以内に黒字転換」できるのか?
中央区や豊平区方面より、北広方面のトリップの方が増えている。むしろ、清田区は、北広の大曲地域と一体になっている。
前者は主に地下鉄、後者はクルマがメーンだ。日ハム新球場の話が出た以上、ドーム需要は激減する。
清田区は、地下鉄じゃあ、都心までならかなりなが〜く感じる。大通〜新さっぽろを地下鉄移動すると考えるとゾッとする。
ただ、清田区役所までの延伸されると、清田区にも核と呼ばれるものができる。
新4駅でおおよそ2.8万人くらいは増加は期待でき再び、清田区は人口増に転じる可能性はなくはない。
建設費は、1000億弱くらい? 都心と高速をつなぐ都心アクセス道路の高額パターンである地下案とほぼほぼ同額くらいかぁ。
福住や東西線ユーザーの需要もある程度吸うのでは、採算性の面ではどうよ?
国の基準である「開通後30年以内に黒字転換」できるのか?
544名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2017/09/09(土) 03:55:06.80ID:nMQnPY+a 地下鉄が清田軽視になってしまったのは、南北線の北部の需要分散やバスの運行などの要因で慢性的な渋滞があり、
まず、この東豊線の北部である東区を優先した。
東区は地盤が悪いために何らかの対策が必要になる、地下深くに建設する必要があった。
都心より北部の初期開通部において、バブル期に建設されたため、駅構内やホームは広めにつくられた。
それに採算性が悪い、都心から放射状に伸び、都心から南部は、さらにJRと豊平川での間に集中し、他の路線と並行してしまってる。
もともと、市電が走る山鼻地区への延伸も検討されていたが、市電の廃止に沿線住人が難色を示したことに加え、
東区と同様に豊平区でも国道36号の慢性的な渋滞が深刻化してしまった。
東豊線の場合、南北線平岸〜澄川、東西線菊水〜白石とか、乗り換えが便利な南北線や東西線を利用してしまう。
豊水すすきの〜福住は全て島式ホームになっており狭い。
もし、作るのであれば、JRとのアクセスを考える必要もある。新千歳などとのアクセスも向上できる。
恵庭の島松まで延伸すると北広島、恵庭、千歳、苫小牧の最短ルートにはなるが、それとも、北広まで通す?
エアポート需要分散になる。から清田区、豊平区に立地する学校や企業のアクセスはよくなる。
清田から高架化すると、冬季遅延がでるね。風向きによっては冬型でも苫小牧まで雪雲の通り道になる。
それこそ、数千億事業だなぁww、交流人口はある程度増えるだろうが、これからの人口オーナス期に維持費はぁ?
まず、この東豊線の北部である東区を優先した。
東区は地盤が悪いために何らかの対策が必要になる、地下深くに建設する必要があった。
都心より北部の初期開通部において、バブル期に建設されたため、駅構内やホームは広めにつくられた。
それに採算性が悪い、都心から放射状に伸び、都心から南部は、さらにJRと豊平川での間に集中し、他の路線と並行してしまってる。
もともと、市電が走る山鼻地区への延伸も検討されていたが、市電の廃止に沿線住人が難色を示したことに加え、
東区と同様に豊平区でも国道36号の慢性的な渋滞が深刻化してしまった。
東豊線の場合、南北線平岸〜澄川、東西線菊水〜白石とか、乗り換えが便利な南北線や東西線を利用してしまう。
豊水すすきの〜福住は全て島式ホームになっており狭い。
もし、作るのであれば、JRとのアクセスを考える必要もある。新千歳などとのアクセスも向上できる。
恵庭の島松まで延伸すると北広島、恵庭、千歳、苫小牧の最短ルートにはなるが、それとも、北広まで通す?
エアポート需要分散になる。から清田区、豊平区に立地する学校や企業のアクセスはよくなる。
清田から高架化すると、冬季遅延がでるね。風向きによっては冬型でも苫小牧まで雪雲の通り道になる。
それこそ、数千億事業だなぁww、交流人口はある程度増えるだろうが、これからの人口オーナス期に維持費はぁ?
545名無しさん@お腹いっぱい。(家)
2017/09/11(月) 19:57:19.72ID:QoZzrswS 鉄道や地下鉄の拡充は採算の面から望み薄だろうけど
せめて完全な形での自動車専用環状道路は欲しいところ
せめて完全な形での自動車専用環状道路は欲しいところ
546sage(家)
2017/09/14(木) 13:41:25.68ID:LftFqj/w ↑
それも望み薄かもね
それも望み薄かもね
547名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
2017/09/27(水) 07:07:20.81ID:8HhUGMX/ 雑誌とテレビ局に開店案内を送ったのに
一社も取材に来ないってどうよ
一社も取材に来ないってどうよ
548名無しさん@お腹いっぱい。(家)
2017/10/10(火) 06:31:19.85ID:0+OXjvkQ >>547
特徴がないからだろ
特徴がないからだろ
549名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
2017/10/29(日) 11:19:40.46ID:YEdEXffi 4駅は無理でも2駅くらいは延伸するんでは?
冬季五輪の選手村やら会場をあそこに作るんでしょ?
地下鉄をひかないと選手村跡地が売れないよ。
独法から土地を買う記事を見たし。
2030に来れば北海道新幹線も間に合う。
冬季五輪の選手村やら会場をあそこに作るんでしょ?
地下鉄をひかないと選手村跡地が売れないよ。
独法から土地を買う記事を見たし。
2030に来れば北海道新幹線も間に合う。
550名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
2017/10/29(日) 11:25:05.64ID:YEdEXffi 後、ハムはドームを出て行かない可能性も十分にあるでしょ。
今月に入ってハムが道に頼んで真駒内案を出してきたけど
あそこの環境整備も市の範疇。特に新駅が前提だからね。
市がノーと言えばどうにもならない。
市は上手くはぐらかしてドーム脱出を断念させようとしてるように見える。
来年3月までは駆け引きが続く。
今月に入ってハムが道に頼んで真駒内案を出してきたけど
あそこの環境整備も市の範疇。特に新駅が前提だからね。
市がノーと言えばどうにもならない。
市は上手くはぐらかしてドーム脱出を断念させようとしてるように見える。
来年3月までは駆け引きが続く。
551名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2018/05/26(土) 19:03:53.71ID:CCPrRrIK .
552名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)
2018/06/02(土) 03:14:04.88ID:sH8mz2lp 都市計画なんて今時ほとんど無駄だよな
規制緩和、民間主導のほうがいい
ただ新幹線廃止して地下鉄延伸増加
規制緩和、民間主導のほうがいい
ただ新幹線廃止して地下鉄延伸増加
553名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
2018/06/13(水) 10:59:10.04ID:g0dblRGR 桑園までと苗穂までのLRTはよ!
554名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
2018/06/13(水) 22:46:36.78ID:AHFA42zw 苗穂まで延長するなんて話あったよね。
555名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/01/14(月) 14:12:20.57ID:LXQMlPEG .
556名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:20:05.75ID:P5wBVlr5 二岡智宏
557名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:20:21.14ID:P5wBVlr5 二岡智宏
558名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:20:23.90ID:P5wBVlr5 二岡智宏
559名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:20:39.49ID:P5wBVlr5 二岡智宏
560名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:20:42.80ID:P5wBVlr5 二岡智宏
561名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:20:58.17ID:P5wBVlr5 二岡智宏
562名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:21:01.08ID:P5wBVlr5 二岡智宏
563名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:21:16.56ID:P5wBVlr5 二岡智宏
564名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:21:20.35ID:P5wBVlr5 二岡智宏
565名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:21:35.83ID:P5wBVlr5 二岡智宏
566名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:21:38.60ID:P5wBVlr5 二岡智宏
567名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:21:54.00ID:P5wBVlr5 二岡智宏
568名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:21:57.12ID:P5wBVlr5 二岡智宏
569名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:22:12.50ID:P5wBVlr5 二岡智宏
570名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:22:15.37ID:P5wBVlr5 二岡智宏
571名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:22:30.85ID:P5wBVlr5 二岡智宏
572名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:22:33.79ID:P5wBVlr5 二岡智宏
573名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:22:49.10ID:P5wBVlr5 二岡智宏
574名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:22:52.51ID:P5wBVlr5 二岡智宏
575名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:23:07.94ID:P5wBVlr5 二岡智宏
576名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:23:10.65ID:P5wBVlr5 二岡智宏
577名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:23:26.00ID:P5wBVlr5 二岡智宏
578名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:23:29.36ID:P5wBVlr5 二岡智宏
579名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:23:44.71ID:P5wBVlr5 二岡智宏
580名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:23:47.35ID:P5wBVlr5 二岡智宏
581名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:24:02.69ID:P5wBVlr5 二岡智宏
582名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:24:05.77ID:P5wBVlr5 二岡智宏
583名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:24:21.77ID:P5wBVlr5 二岡智宏
584名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:24:24.90ID:P5wBVlr5 二岡智宏
585名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:24:40.54ID:P5wBVlr5 二岡智宏
586名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:24:43.39ID:P5wBVlr5 二岡智宏
587名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:24:58.75ID:P5wBVlr5 二岡智宏
588名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:25:02.52ID:P5wBVlr5 二岡智宏
589名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:25:17.85ID:P5wBVlr5 二岡智宏
590名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:25:21.07ID:P5wBVlr5 二岡智宏
591名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:25:36.48ID:P5wBVlr5 二岡智宏
592名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:25:39.30ID:P5wBVlr5 二岡智宏
593名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:25:54.72ID:P5wBVlr5 二岡智宏
594名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:25:57.34ID:P5wBVlr5 二岡智宏
595名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:26:12.67ID:P5wBVlr5 二岡智宏
596名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:26:15.79ID:P5wBVlr5 二岡智宏
597名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:26:31.33ID:P5wBVlr5 二岡智宏
598名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:26:34.22ID:P5wBVlr5 二岡智宏
599名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:26:49.65ID:P5wBVlr5 二岡智宏
600名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:26:52.59ID:P5wBVlr5 二岡智宏
601名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:55:16.65ID:P5wBVlr5 今岡誠
602名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:55:19.81ID:P5wBVlr5 今岡誠
603名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:55:35.30ID:P5wBVlr5 今岡誠
604名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:55:38.45ID:P5wBVlr5 今岡誠
605名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:55:53.69ID:P5wBVlr5 今岡誠
606名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:55:56.69ID:P5wBVlr5 今岡誠
607名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:56:12.20ID:P5wBVlr5 今岡誠
608名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:56:15.56ID:P5wBVlr5 今岡誠
609名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:56:30.92ID:P5wBVlr5 今岡誠
610名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:56:33.75ID:P5wBVlr5 今岡誠
611名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:56:49.09ID:P5wBVlr5 今岡誠
612名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:56:52.07ID:P5wBVlr5 今岡誠
613名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:57:07.55ID:P5wBVlr5 今岡誠
614名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:57:10.64ID:P5wBVlr5 今岡誠
615名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:57:26.02ID:P5wBVlr5 今岡誠
616名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:57:28.90ID:P5wBVlr5 今岡誠
617名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:57:44.19ID:P5wBVlr5 今岡誠
618名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:57:47.20ID:P5wBVlr5 今岡誠
619名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:58:02.55ID:P5wBVlr5 今岡誠
620名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:58:06.32ID:P5wBVlr5 今岡誠
621名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:58:21.65ID:P5wBVlr5 今岡誠
622名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:58:24.49ID:P5wBVlr5 今岡誠
623名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:58:39.88ID:P5wBVlr5 今岡誠
624名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:58:42.76ID:P5wBVlr5 今岡誠
625名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:58:58.17ID:P5wBVlr5 今岡誠
626名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:59:00.93ID:P5wBVlr5 今岡誠
627名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:59:16.30ID:P5wBVlr5 今岡誠
628名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:59:19.11ID:P5wBVlr5 今岡誠
629名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:59:34.50ID:P5wBVlr5 今岡誠
630名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:59:37.43ID:P5wBVlr5 今岡誠
631名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:59:52.85ID:P5wBVlr5 今岡誠
632名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 16:59:56.28ID:P5wBVlr5 今岡誠
633名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 17:00:11.65ID:P5wBVlr5 今岡誠
634名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 17:00:14.44ID:P5wBVlr5 今岡誠
635名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 17:00:29.91ID:P5wBVlr5 今岡誠
636名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 17:00:32.96ID:P5wBVlr5 今岡誠
637名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 17:00:48.35ID:P5wBVlr5 今岡誠
638名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 17:00:51.59ID:P5wBVlr5 今岡誠
639名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 17:01:07.03ID:P5wBVlr5 今岡誠
640名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 17:01:10.19ID:P5wBVlr5 今岡誠
641名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 17:01:25.68ID:P5wBVlr5 今岡誠
642名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 17:01:28.59ID:P5wBVlr5 今岡誠
643名無しさん@お腹いっぱい。(地震なし)
2019/04/25(木) 17:01:44.06ID:P5wBVlr5 今岡誠
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