【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★29 [無断転載禁止]©2ch.net

前スレ

【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★28
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1499041299/

デザインで言えば東京ビックサイトはかなりカッコいいと思う
逆ピラミッドでデザインが洗練されてる
シドニーのオペラハウスにも負けてないんじゃないか
惜しいのは都心部から離れすぎてて東京のランドマーク性として押し出すには弱い点だ
スカイツリーにも同じことがいえるが
都心部にビックサイトみたいなランドマーク性の高いデザインの大型施設が欲しい

>>521
本当それな

オフィス吸い込む巨大ビル　
乱立の構図

https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/tokyo-office-buildings/

微妙にクオリティ低い

>>525
これからの10年言うなら新宿じゃなくて虎ノ門だよな
東京駅に含んでるつもりかもしれんが、
ビル群が連接してない虎ノ門を東京駅周辺で括るのは無理がある

東京駅周辺：390、287、250以下多数
虎ノ門：330、270、240、虎ノ門ヒルズ拡大
渋谷：230m屋外展望台、駅前大改造

新宿：

東京の空が狭くなってきてるのは確かだよね。
丸の内3-2計画も20F部分くらいまで建ったし、
新日比谷プロジェクトも外観は完成して
かなり巨大な（太い）姿をあらわにしてる。
帝国ホテルもペニンシュラも小さくみえるから不思議な気分。

>>525
適当な3Dだよなw

>>521

違う違う
ソウルの高層ビル好きな高層ビルあるし

でもソウルの渋谷と言われてるあそこにあんなサバのデザインアメーバみたいなのは似合わないし、サバのデザインでもあれは
ダサいし
市民もダサいと言ってるじゃん
あれがシンガポールにあったら似合うけど
汚いソウルにあるから似合わないって話

>>520

あうゥ〜
せめてカーテンウォールは今建設中の丸の内ツインタワ〜外装のあのカーテンウォールにしてほしかった。黒光り

>>520

東京さんじゃん( ；∀；)
無視されてると思ってた

泣きそう・・・

>>523


俺もビックサイトのデザイン好き
また新たに延長されるよね
海外の展示場はまだビックサイトの5倍から10倍の広さだから東京はまだまだなんだよね
あの当たりまだ土地があるから広げてほしい。

>>527

日比谷プロジェクト思ってた以上にかっこいい
低層部の外装も豪華だし、高層ビルもカーテンウォールかっこいいし、少しゴールドっぽく見えるのもいい

>>525

クオリティ〜低い

WWW

前のシュミレーションのがわかりやすくて凄かった。

画像保存できたやつもあるんだけど
新しく287メートルのが写ってるのが
お気に入り
でも全体的に新たに出来る高層ビルシュミレーションサイズ的に小さいだろ
大きいだろって突っ込みたくなる所があるのw

関西人が何かにつけて関西と関東との比較を好むのは、関西人の側に関東に対する根深い劣等意識があることが原因である。

これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるのと奇妙な相似をなしていることは興味深い。

一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国をほとんど意識することがないこともまた、関東人にとって関西というのはただの周辺地域のひとつにしか過ぎないこととダブって見えてくるではないか。

むしろ最近では、日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を持つ傾向が見られるが、
これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にある側のマイノリティに対するつまみ食いにも似た遊興的関心であり、マイノリティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時にも似た息苦しさがある。

日本のマスコミがこぞって韓国を取り上げ、関東の雑誌が関西の特集を組む
回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすという困難な構図がここに見られるのである。

東京と大阪が勝負して 東京が100:1 で勝っていたとしても、大阪人は、東京に一つでも勝てる項目を見つけることができれば超嬉しい。
だからこういう場では、その「1」を探すことに大阪人は幸せを感じ、嬉しそうに振舞う。

もちろん、現実はあまりに差がありすぎて比較対象にすらならないのだが、
だからこそ大阪人にとっては、その「1」に希少価値があり、それを強調することに人生を捧げようとするのだ。

http://todo-ran.com/t/tdfk/osaka
大阪府のランキング

これを見ると、大阪が１位の項目は、ほとんどがネガティブ項目。
ポジティブ項目は、神奈川や愛知に負け、３位以下が多い。

つまり大阪は、個別では東京どころか神奈川や愛知に負けている。
総合力で、やっと神奈川や愛知を僅差で上回っているのが、現実。

関西人は大阪東京こそが二大都市、大阪と東京はライバルなどと勘違いしているが、実際は東京が頭何個分も抜けており、大阪のライバルは神奈川と愛知なのである。

東京(第一グループ)＞＞＞＞（異次元の壁）＞＞＞＞神奈川・愛知・大阪(第二グループ)

>>535


工作員さん

まだバイトかな？笑。

あのね、六本木ヒルズがあるじゃん
あそこにテレ朝あるじゃん
そのそばに学校か何か近くにあってグランドがある、過去形あった
あそこが何か開発されてきてる
学校が退去したのかな？グランドがなくなってショベルカーが！！わんさか
最近のテレビの六本木上空の画面で見逃さなかったの
高層マンションでも出来るのかな？
誤報ならスマンコm(__)m

>>529
鯖じゃねえし！

>>537
六本木の学校と言えば東洋英和女学院だろ常識

嫌儲スレから探してきた
http://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000219053.pdf
新宿の将来の方向性が大体見える

自動車から歩行者中心の動線へ作り変えて機能がバラけた街の回遊性を高めていこうとしてる

イメージ図からは西口はあのトンネルもコクーンタワーの前もクルマを排除するみたいに読める

>>539
英和は鳥居坂だから>>537の言ってる場所じゃないんじゃないかな。
六本木には他にも六本木高校、六本木中学校と南山小学校がある。
高校の話かな、、？

>>541
3校ともHPに工事のお知らせはなかった。。

>>540
もうちょっと徹底しないと変わらないね

>>543
誰の目にも新宿副都心の改善が必要な事は明らかだったので、問題意識を当事者も持っているということがわかって良かった。

>>537
西麻布の再開発なら六本木ヒルズの隣だけどね。
テレ朝通り挟んで。
53F建で200m超だそうです。

昔は200ｍクラスのビルって、西新宿のセンタービルや三井ビルみたいなノッポ感あったんだけど
今の200級ってもっと太かったり板状だったりして、ノッポ感足りない・・・

このサイトって度々このスレで出てきてたっけ？
高層ビルランキングだと東京4位です
いつの資料か知らないけどね
https://www.skyscrapercenter.com/cities

>>520>>530
増上寺から竹芝側を臨むと浜松町のビルはすべて白＋ガラス
デッキでつなぐ東急も同じ色調のようだから統一感が図れてとてもいいと思うの。

>>529
やっぱソウル叩きたいだけじゃん

>>547
数字を見ればすぐに気づくけど、不完全でいい加減なデータです。

>>464
これ見て思ったのだが、
コメント欄が面白い。

大阪は大都会だ、東京より上だとかなんとか。
東京に行く機会がなく、関西圏にすんでいるとそう思えるものなのか。
と、興味深かった。

東京を超えているのに大阪の都会的なところを
映さない偏向マスコミとか、思っているとは、笑った。
大阪が大都会であることは認めるけどさ。

>>551
でも見た目なら大阪のほうが東京より都会じゃん！って思う人いる。
これが広島とか仙台だとありえないんだけど、大阪だとありえる。

>>550
高いビルは軒並み計画中で完成までこぎつけたビルの割合の少なさでもう信用できなくなった

>>550
そんなにいい加減ではないと思うが。
超高層ビル100ｍ以上2017年1月の時点で、

香港
ニューヨーク
東京
上海
ドバイ

150m以上だと
東京はたしか5位ぐらい。

>>552
東京に来る機会があまりない人はそう思うのでしょうね。
確かに東京副都心クラスの見た目はあるけど。

>>551
東京は良くも悪くも広すぎるんだよな
大阪は梅田周辺にコンパクトにまとめてるから梅田スカイビルみたいな一点からの密度だけ見ると東京と同規模の都会に見えなくもない
何が言いたいかというと東京全域の高層ビル群（大有丸八重洲日本橋、新宿、汐留、六本木方面）を俯瞰できる高さの展望台が都心部に欲しい
常盤橋が設置してくれたら言うことないんだけど

>>540
外国人旅行者の宿泊先ってダントツ新宿なんだな

>>554
数字みたかい？

>>557
奴らは成田エクスプレスで来るからな
乗り継ぎなしで行ける新宿ホームは必然なのよ

>>556
豊洲や台場、レインボーブリッジ
ゆりかもめなどから見ると、
やはり東京の方が密度が高く、圧倒的にでかい、広いのが良くわかるが。

東京にいると、大阪梅田や中之島程度の高層ビルなんて珍しくもない、
あの３倍クラスの規模があり、しかも一棟一棟が太くてでかいから、
迫力も違う。

が、東京をよく知らない人だと、
東京を上回る超高層ビル街だと思うのだろうな。
梅田スカイビルって、なんか民家や小規模ビルがたちならぶところにない?
梅田でも田舎の方というかなんというか。

>>550
そだね、常盤橋390m、230mは入っているが、
六本木グランドタワーや八重洲二丁目中地区240mは入っていない

>>548
浜松町駅前から竹芝にかけてだと
浜松町スクエア、汐留ビルディング、
スカイハウス浜離宮がガラスカーテンウォールで統一感ある。
竹芝208mや122mもそれと連続するような
デザインだと思う。

東京のウォーターフロントって地味に世界最強だよね

>>556
東京は分散型で大阪は集中型だと思う実際大阪の繁華街は馬鹿デカ過ぎるしデータで見るのと違って一連に続く梅田の地下街はまさにタンジョン
当然東京の方が大都会だが大阪人が勘違いするのもわかる

>>547 自己レス
東京のビル数

竣工済+建設、計画中=総数
300m+ 0+2=2
200m+ 24+21=43
150m+ 123+43=166

香港
300m+ 6
200m+ 64
150m+ 317

NYC
300m+ 7
200m+ 65
150m+ 255

ドバイ
300m+ 19
200m+ 67
150m+ 173

>>558

100m以上だと
香港　2354
ニューヨーク　794
東京　556
上海　430
ドバイ　403

だな。

150メールだと
東京は6位か。

>>566
ちなにみウィキベティのデータから(笑)

>>563
臨海部にシドニー・オペラハウスみたいなのを作れって言ってたな
マツコとタモリが

訂正〜
計算方法間違ってた orz

>>547 自己レス
東京のビル数

竣工済+建設、計画中=総数
300m+ 0+2=2
200m+ 24+23=47
150m+ 147+66=213

香港
300m+ 6
200m+ 64
150m+ 317

NYC
300m+ 7
200m+ 65
150m+ 255

ドバイ
300m+ 19
200m+ 67
150m+ 173

微妙にNYCに近づいてきているような

>>547

それけっこう新しい資料です。

>>552


ありえねーよ工作員

大阪スレで自演してろ。

>>563

そうそう

埋め立て方が未来都市みたい

Dubaiもかっこいいけど東京のウォーターフロンともカッコいい。

世界最高のウォーターフロント
ニューヨークと香港とマイアミかな

超高層ビルはないけど、海を満喫できるという点では、シドニーは随一。
あと、バンクーバーも好きだな。

>>570
ありがと。
どうしても外国のサイトだと、
日本の最新情報は網羅しにくいよね。

>>551
大阪は大都会だ、東京より上だとかなんとか。
東京に行く機会がなく、関西圏にすんでいるとそう思えるものなのか。
↑
人身攻撃
詭弁

東京を超えているのに大阪の都会的なところを
映さない偏向マスコミとか、思っているとは、笑った。
↑
嘲笑に訴える論証
詭弁
何が違うのかという根拠も述べていない

"阪神高速1号環状線 夜景ドライブ 2013 Hanshin
Expressway Osaka Lo

https://youtu.be/AgK1kcEAXEg

400m+（計画中含める）
東京 0
香港 2
NYC 8
ドバイ 6

300-399m
東京 2
香港 4
NYC 19
ドバイ 33

200-299m
東京 45
香港 60
NYC 94
ドバイ74

150-199m
東京 163
香港 250
NYC 216
ドバイ115

つまり、総合力（高さと棟数）では香港とNYCがやはり2強という感じ。
ドバイは高さはピカイチだが、街全体の規模では東京より下。
ドバイのビルは総床面積が小さいペンシルビル中心なので、
実質よりも見栄えか？
東京は1フロアあたりの面積と、総床面積が大きいビルが多いので
どうしても太いビル中心になるという特殊事情。
高さで稼げないぶん、太さで勝負ということか。

累計数

300m+
東京 2
香港 6
NYC 27
ドバイ 39

200m+
東京 47
香港 68
NYC 121
ドバイ113

150m+
東京 210
香港 316
NYC 337
ドバイ228

香港は高いビルが林立するだけじゃなく九龍半島と香港島をスターフェリーが往来するのがいい抜け感出してる。
NYはただただすごい。

上海
300m+ 7
200m+ 62
150m+ 157

総床面積なら東京は世界の１位か２位だと思う
貸し付けオフィースビル床面積なら東京ダントツで世界１位だし
海外の高層ビルは中央のエレベーター部分の耐震性を保つための柱みたいなのが主で高層化してもフロアー部分は少なくなる

東京だって床面積がなくてもスカイツリーみたいな建設方法で中央を柱にして回りはオフィースフロアーにして600メートル級の高層ビルなんか簡単に作れると思うんだけど
もしも東京に500メートル級の高層ビルができるのなら地盤が硬い新宿
京王プラザホテルが一番古いからそろそろ解体して
そこにお願いしたい500メートル級の高層ビルからの展望台からの東京の眺めはスカイツリーよりいいと思う
新宿にハイパー高層ビルができれば湾岸からの東京の眺めも最高だと思う


長生きしたい・・・

117名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)2017/07/24(月) 23:24:07.66ID:PAj7jnD+

関西人が何かにつけて関西と関東との比較を好むのは、関西人の側に関東に対する根深い劣等意識があることが原因である。

これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるのと奇妙な相似をなしていることは興味深い。

一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国をほとんど意識することがないこともまた、関東人にとって関西というのはただの周辺地域のひとつにしか過ぎないこととダブって見えてくるではないか。

むしろ最近では、日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を持つ傾向が見られるが、
これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にある側のマイノリティに対するつまみ食いにも似た遊興的関心であり、マイノリティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時にも似た息苦しさがある。

日本のマスコミがこぞって韓国を取り上げ、関東の雑誌が関西の特集を組む
回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすという困難な構図がここに見られるのである。

東京と大阪が勝負して 東京が100:1 で勝っていたとしても、大阪人は、東京に一つでも勝てる項目を見つけることができれば超嬉しい。
だからこういう場では、その「1」を探すことに大阪人は幸せを感じ、嬉しそうに振舞う。

もちろん、現実はあまりに差がありすぎて比較対象にすらならないのだが、
だからこそ大阪人にとっては、その「1」に希少価値があり、それを強調することに人生を捧げようとするのだ。

http://todo-ran.com/t/tdfk/osaka
大阪府のランキング

これを見ると、大阪が１位の項目は、ほとんどがネガティブ項目。
ポジティブ項目は、神奈川や愛知に負け、３位以下が多い。

つまり大阪は、個別では東京どころか神奈川や愛知に負けている。
総合力で、やっと神奈川や愛知を僅差で上回っているのが、現実。

関西人は大阪東京こそが二大都市、大阪と東京はライバルなどと勘違いしているが、実際は東京が頭何個分も抜けており、大阪のライバルは神奈川と愛知なのである。

東京(第一グループ)＞＞＞＞（異次元の壁）＞＞＞＞神奈川・愛知・大阪(第二グループ)

>>556

>>常盤橋が設置してくれたら言うことないんだけど
常盤橋390mの観光展望施設は、三菱地所が既に発表してますよ。
ほかには、渋谷230mの最上階にも、屋外展望施設ができますね。
東西拠点に、展望施設が追加されます。


http://skyskysky.net/construction/202102.html
◆「B棟」は高さ390ｍ。日本一の超高層ビルになる見込みです。
オフィスを主体に高層部にはホテルや展望施設も設けられます。

http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52385842.html
B棟の最上階に都市観光施設等と表記がありますが、展望台が設置される計画となっています。
展望台の高さ的には350mくらいでしょうか？
東京都心の展望台なのでスカイツリーよりも遥かに迫力ある景色が楽しめそうです。

http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/0/60324750.jpg
常盤橋の展望施設

東京で一番の展望台は確実

>>585
完全に見落としてた。お恥ずかしい
足元に高層ビル群の海が広がってる常盤橋の展望台を想像しただけで素晴らしい
東京都心部の展望台の本命は第2六本木ヒルズになると思うのであちらの決定も楽しみ

空中道路とか出来ないだろうか

>>511>>512
竹芝ウォーターフロント
商業施設の運営はアトレに決定。
浜松町タワーのA街区に入ると思っていたので意外です。

https://ryutsuu.biz/store/j072519.html

ホテル建設がラッシュだな
やっぱり羽田成田の増強見込みなのか？

>>585
高層ビル街の北端のような場所なので南方面の景色はかなりの迫力でしょうね。
もしかしたらちょっと高すぎて近場の東京駅周りは空撮のような見下ろす感じになるかも。

>>588
今でも似たような展望がありますよ。
日本橋のマンダリンオリエンタルの38階から37階まで降りる階段。非常に格好いい

>>591
羽田は都心上空を飛べるようになればかなり増便できる見込みだそう。理解を求める活動中。

ただ、便が増えなくても東京はホテルが全く足りてない。

理想の展望施設ってのはビル群から離れた単独のビルで、高さはそんなに求めなくてもいいと思うんだ
例えば常盤橋の展望室からは常盤橋を含めたビル群の風景を見ることはできないだろ？

>>592
常盤橋だけちょっと高すぎるんだよなぁ
どうせ４００mに届かないなら、図太い390mとお供えみたいな230mじゃなくて
今は無きWTCみたいな360mぐらいのツインタワーでも良かった。それならガラス張りでもシンボリックになったのに
決まったものに文句言っても仕方ないけど

ツインタワーはダサい

>>596
分かる！WTCは縦縞でスパンが狭いから錯視で細長さが強調されてていかにも超高層ビルって感じでカッコいいよね
フリーダムタワーはWTCより高いはずなのにダサい
名古屋のグローバルゲートはWTCと同じようなデザインだから、高さ170mでもそれ以上の高さ感がある
日本のビルもデブビルならデブビルでそう見えないようなデザインにすればいいのに、それよりもコスト重視だからなあ、残念

>>597
えーWTCカッコいいじゃん
と思ったけどWTC以外に好きなツインタワーってないな・・・うーん
287も計画立ってある程度スカイラインのバランスが取れそうだからいいけどね

>>598
何で日本のツインタワーはダサくなるのか。やっぱりデブいからか
細身で双子の美人が並んで立っていてこそ絵になるんだよね。つくづく失われたのが惜しい

評価されるツインタワー
http://malaysia.travelguide.co.jp/sightseeing/PetronasTwinTower/

日本のツインタワー
https://www.re-port.net/picture_l/report/0000032390_00.jpg

>>600
ここのデブビル専「ペテロナスツインタワーはもやし！」

>>600


笑

dasa

>>600

クアラルンプールツインオフィースとと

日本のダサいすぎるマンションあえて比べて

ここの工作員ってマンネリワンパターン過ぎる

家の近くに駅ビルが新たにできたんだけど
新しくコジャレたテナントも数店
やっと日本も景気が上向きでよくなったのか？
と思いキャーぁぁ
１年で全ての店舗がなくなり
約束ごとの100円ショプと、薬局屋、
２店舗のみ、、、やっぱり地方は何やっても失敗する

で、その太いツインタワ〜マンション確か大阪でしょ？

>>603>>605
すまん。
ツインタワーで検索して最初に日本ので出てきたのが大阪のだったんでｗ
名古屋のツインは評判いいんだろうか
https://amanaimages.com/info/infoRM.aspx?SearchKey=26063002264&;GroupCD=0&no=

ツインでもただの高層ビルでも、ちょっとはおおっと思うような建築物を作ってほしいんだよ。
都庁は厳密にいえばツインじゃないかもしれないが、やはりかっこいいじゃん

ツイン２１も知らんのか
無知すぎるな

>>600
せめてワールドビジネスガーデンを

●オールコック『大君の都』1863年
かれらには建築と呼びうるようなものはない。
……したがって、世界最大の都市のひとつである江戸の街路ほど、
むさくるしくみすぼらしいものはない。大名の屋敷でさえ、同じような建て方の
低い一列のバラックにすぎず、ただ屋根が高いだけだ。(下巻, p. 176)

●グスタフ・クライトナー『東洋紀行』1881年
実際に眺めてみると、期待した程のものではなかった。
東京は大きな村という感じだった。そして、
町の無数の貧弱な木造家屋の中に高々と聳え立っている帝の居城さえも、
宮殿というよりもむしろバラックといった趣であった。(1巻, p. 289)

>>606
俺の中ではツインというからにはデザインも高さも一緒であってほしいから名駅のは違うと思う

>>581
NYはあんまり凄く見えなくなってきた。
30年前は圧倒的に凄く感じていたんだけど。

渋谷駅230ｍは、予想図観てたらデブビルの印象だったけど
建築現場見ると結構細い印象なんだよな。意外だった。

まぁ、ツインでましなのは
大阪人が喜びそうだけど

あの最近できた200メートルのツインタワ〜はいいと思う

個人的には後からできた方が好き。

>>613
大阪人凄く喜んでいるよね。
まあ確かにクオリティ高いわな。

大阪で思い出したけど
関空渡りきった所にツインタワ〜できる予定だったじゃん
結局一棟しか作れなかったけど
あれが出来てたら細いしカッコよかったと思う。距離もいい具合に離れてて
残念

>>615
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/images/rinkutop.jpg

こういう予想図では日本離れした都市デザインできてるのに、
実際には絶対に現実化しないというｗ

>>614

夜はライトアップが二棟とも違うからカッコいい。

いちばん人気がある高層ビルの展望台は梅田スカイビルだしな

https://youtu.be/nq8J8ZK2BZU

光り輝く大都会！！
Glittering Osaka City Night Time-lapse Japan
https://www.youtube.com/watch?v=qIfw9aDlq8w

スカイビルからの展望って

大阪のビル小ぶりなんだよ実際

そこの写真に見えるビル群は本当は

ビル自体は小降り、スカイビル自体はデカイけど、梅田は小降りのビルが固まって凄く見えてる

スカイビル展望から見る高層ビル150メートル〜170メートルクラスだし。

まぁ今はそのYouTubeにないツインタワ〜ができたから少しは迫力あるけども。