【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★34

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前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★32
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1504101366/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★33
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/

>>322
50棟になるのか
NY香港ドバイの次かな？
シカゴ上海は200以上多分そんなに無い

>>323
中野の再開発はこれだっけ？これは期待してる
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/163000/d022844_d/fil/teiangaiyousyo.pdf

亀戸のはこれか
イメージ図すら無いのでできるか不安だけど一応これも期待してる
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52361721.html

晴海や芝浦のタワーマンション群は壁みたいで景観悪いよな
同じ高さのビルを乱立すればいいというものではない

東京などの首都圏は今後衰退の一途を辿るだろう

>>314
西新宿3丁目西地区の話はほぼ信用してない
前科がありすぎて・・・
20年後ぐらいにもまだ再開発計画中とか言ってそう

霞ヶ関ビルは出来うる限り残してほしい

日本初じゃなくアジア初の超高層ビルだからね

>>325
亀戸は２０１７年都市計画決定予定らしいけど、情報音沙汰無いね
中野のはかっこ良いと思う

>>326
そうか？
芝浦とか品川はびっちり１５０ｍラインで遠くから見ると壁みたいだけど、
晴海とか東雲はかなり間隔空いてるから壁に見えないけどなー

>>251
なるほどー
だから3本のはずが4本になってるのねw

>>329
国立競技場を壊すような国だぞ
そんなもの簡単に壊すのが日本のゼネコン

>>324
wikiデータでは上海には200ｍ以上の上棟済みのビルが53棟あることになってる。
(同じデータで東京に300ｍ以上のビルが1棟あることになってるので信憑性はイマイチだが)

まあ今後ビルが増えていくのは東京に限ったことじゃないし
そう簡単には順位を上げられないと思うよ。

>>322
これを見ると新宿の時代も終わったな
完全に都心回帰だわ

>>333
サイトによって情報が違うよね
300以上は4棟みたいだな

>>324

高楼迷ってサイトによると、
深圳に建設中のビルも含めて200m以上が
96本くらいあるらしいよ。

深セン

>>314
235×2は普通に凄いんだけど
やっぱ今の新宿に必要なのは300〜400m級だよなあ
スカイラインを引き締めるスーパートールが欲しい

ついに東京には 235×2が発表されてもそんなに嬉しくないと思う時代がきたのか
羨ましいなあ。名古屋だったら1日でスレ埋まるレベルの再開発なのに

新宿といえば西口の明治安田生命ビルがある区画
立ち退きが進んでるみたいだがまだ発表はされてないな

>>339
一年半前の記事だからな
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO00361720S6A500C1MM8000/

既出で新情報ではないのと、あと>>328が言うように、計画そのものに「どうせ・・・」という不信感がある。
あの場所はそう簡単には変わらないｗ

>>334
超高層ビルの需要としては昔も都心のほうが当然高かったが
当時、西新宿の淀橋浄水場跡地が大きく空いていたから集中して建てただけ
今は都心の古いビルを超高層ビルに建て替える需要に則した開発に戻っただけ

東京の不動産は中国人の投機対象だから、需要がないのに造りまくった結果、バブル崩壊は既に確定事項。
ババ抜きでプレーヤーがどんどん去っていっているのに、時間が経過するごとにババの枚数が増えている状態。
オリンピックが終わるまでは大丈夫だろうと思ってるところで、ある日突然ゲーム終了。
構想が持ち上がっていた案件は頓挫の連鎖。

まあそれはないですね

>>344
建て替えだもんね。

235m x 2の計画が芝浦1丁目と西新宿3丁目と2つ

しかしその上に麻布台の330, 270, 240m
八重洲の250,245,240m
常盤橋の390m
日本橋の287m
虎ノ門ヒルズの265m
と現時点で判明しているだけでも9棟もあるんだから凄いな

常盤橋の390mは高さだけでなく太さもあるので
東京駅周辺の超高層ビル群から飛びぬけていて目立ち過ぎだと思う。
300m級を２本くらい追加して違和感を緩和してほしい。

>>347
もし大手町二丁目再開発の隣の街区が再開発されるなら
300m位のは建っても良いんじゃないかなぁと思う
高さ制限もないし

>>348
常盤橋は古いインフラ再整備と首都高地下化への協力で許可してもらった高さ。
あっさりあの高さを違うところで建てるのなら三菱地所が気の毒な気がするな。

>>347
日本橋287mで我慢しといてあげて
あと9m足したらランドマークタワーなんだから
ランドマークタワーが日本橋に建つくらいのインパクト

東京が日本一の超高層ビルをなかなか建てようとしなかったのは、なぜなんだろう？

日本で一番になったところでお山の大将なのが分かったから
世界とは勝負できない低層都市という現実に気がついたから

おわり

>>352
じゃあ大阪はなぜ日本一にこだわったの？

>>353
田舎の街おこしのノリだろ

大坂なんて大した事ないだろｗ
街は汚いし、治安は悪いし、住民は土人だしｗ

>>354
納得w

>>350
287mの上層階はホテルかあ。
こっちに展望室作ってくれたら良かったんだけど。

ハルカスが日本一にこだわったとか無知自慢かな？
もともと290m台の予定だったが、ちょうど航空規制が緩和されて300mが可能になったから、どうせならあと数m上乗せしようとなっただけだ

大坂土人の言い訳ｗ

>>359
大阪人じゃねえよ
おまえみたいに地元のビルをアイデンティティーにしてない

未来都市広州
https://i.imgur.com/dGIx7CY.jpg
https://i.imgur.com/AMCTXvA.jpg
http://i.imgur.com/AAgbV39.jpg
http://i.imgur.com/HErHQzB.jpg

未来都市深セン
http://i.imgur.com/aRU0YvH.jpg
https://i.imgur.com/tem1faA.jpg
http://i.imgur.com/nRungJE.jpg
http://i.imgur.com/q3fisEL.jpg

>>351
ビル建ててるのは東京じゃなく各企業なわけで
どんな設備投資をするかはそれぞれの事情があるだろう。

ここんとこ金が溜まってきたから｢ちょっとやってみっか」って企業が多いんじゃないのかな。

>>351
そんなの意識しているのはここの住人だけ

計画中のビルまで、あたかも「すでに建ってる」かのようにできるなら

日本初のスーパートール「あべのハルカス」は
計画の出た１０年前の２００７年８月には、「すでに建ってた」ことになるぞｗ
https://www.abenoharukas-300.jp/about/history.html


向こう５年（東京オリンピック開催時含む）は、
東京で一番高いビルは「２５５ｍ・虎ノ門ヒルズ」であって
その間ずっと、ハルカスが日本一なんだよ・・・


ところで
東京って「アジアのはじっこ」だよな。
http://www.study-style.com/earth/img/OYV11/gallery/jp.jpg


オリンピックバブルなんだろうけど、
こんなにビル建てて、これから大丈夫か？

あれ？そうだっけ。
銀座と湾岸、六本木と品川の地下鉄2路線は話が進んでなかった？
あんまり興味がないから間違ってたらごめん。

>>358
そのどうせなら、が日本一を狙わせた。
はっきり社長が言ってたからね。

>>363
日本一を意識してない、なんてわけないんだけどね。

どうしてもここを特殊化したいらしい。

なにせ大阪は市と府で高さ張り合った経緯もあるからな。

見栄

大阪は次も遠慮なく
400.0mで
やってくるだろw

ＩＲのところってできるの?

>>365
鉄オタでないので判らないが
この案がすべて実現する訳ではないと思う
http://www.mlit.go.jp/common/001126948.pdf

大坂土人は見栄とプライドだけで生きてるからな。
どこかの半島国家の民族と一緒ｗ

そもそも、
「245m前後を超高層とする」
なんてのは
新宿ベースのガラパゴスルールだからなぁ……

世界的には150m〜299mは同じカテゴリー。

ハルカスがラッキーだったのは
少しの背伸びで
「日本一」だけでなく
「日本初のスーパートール」を同時に獲得できることだった。

そりゃ、やるでしょ。

>>373
wikiによると明確な定義はないみたいね
60m以上だと法律的な扱いが変わる
一般的には100m、15F建以上
イギリスでは150m以上
300m以上はスーパートール
等々

こうやって民国人の負け惜しみが永遠に続くのか

大阪は
きたるべき「遷都」に備えて、今は鉄道インフラに投資してるな・・

関西以外の人にはなかなか伝わらないけど
大阪中心部の「地下鉄網」はすでに東京都心部と遜色ないレベルにある。

・ＪＲ東西線
・京阪中之島線
・阪神なんば線（←→近鉄大阪線）

上記３つが入った大阪中心部の路線図
　http://stat.ameba.jp/user_images/20140121/17/milkyht2/4e/cf/j/o0720041512820836769.jpg?caw=800


参考
・なにわ筋線（２０３１年：南海、ＪＲ、阪急）　 ←※実質１２路線目
　http://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/05/20/20170520k0000e040307000p/8.jpg?1
・京阪中之島線　延伸案
　https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170726004896_comm.jpg

★1ローカル情報でしかない、東京の商業施設オープンを全国ネットで連日放送する
★東京・お台場を扱う場合、売れ残った広大な空き地などは絶対に映さない。
★台風情報では、東京通過時には大きく報道するが、東北へ向かった後は適当に報道する。
★東京の問題は「東京」特有の問題としては扱わず、日本全体の問題として扱う一方、他の地域の問題はその地域特有の問題として扱う。

https://www35.atwiki.jp/kolia/sp/pages/431.html
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060821180045.jpg
らしいです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

>>377
東京は国内では影響力が圧倒的な都市だし
報道機関も集中してるんだからそれは当たり前なのでは・・・

中東やアフリカで起きるテロより欧米で起きるテロのほうが
大きく報道されるのと同じようなもの。

>>377
キー局は関東ローカル局も兼ねてるから勘弁して。

なんか東京マスコミ反対派からすると
東京の国内での圧倒的な影響力はキー局のおかげで出来上がったらしい。まあ一理あるとは思うけど うーん

関東ローカル枠あるだろw

東京の寒さなんてどうでもいい…

関空からＬＣＣでハワイにいけることを知ってる人がどれだけいるか・・・
現実は、さらにその上をいく。


トニーが今後のエアアジアXの路線に言及　日本〜アメリカ本土線を計画か？
2017年10月16日
http://sky-budget.com/2017/10/16/%E3%83%88%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%81%8C%E4%BB%8A%E5%BE%8C%E3%81%AE%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2x%E3%81%AE%E8%B7%AF%E7%B7%9A%E3%81%AB%E8%A8%80%E5%8F%8A%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC%EF%BD%9E/

＞
・今よりも長距離路線を計画している　
・関空〜ハワイ線は好調
・日本〜アメリカ本土路線は非常に興味深い

＞
関西エアポートのエアアジアへの支援もあり今後関空ハブ化が計画されているようで、予想される路線としては関空〜ロサンゼルス、サンフランシスコ、といった都市でしょうか。

>>385
○○街区ってみなとみらい？
プラネタリウムがいい感じ。
横浜もラグジュアリーホテルのオープン予定も多いし、いい感じに発展するね。

>>381
別に反対派からしなくてもそれは当たり前のことだと思うよ。
都市の影響力はそこにいる人によって生まれるもので
その影響力によってさらに人が集まり、影響力がさらに大きくなり・・・・
というのを繰り返して都市は成長する。

東京の場合最初に人が集まるきっかけになったのは
家康が左遷されたことなんだろうけど
その後は人が人を呼ぶような形で拡大してきたわけで。

>>364
ハルカスが日本一高いビルだというのは、
誰も否定していないと思うが。

東京には634ｍのスカイツリー
333ｍの東京タワーもあるし、問題ない。

東京タワーは（かつての）電波塔としてだけじゃなく
モニュメントとして素晴らしいけど、
スカイツリーは、建設の経緯からして
あくまでも「電波塔」でしょ。

生駒山クラス（６４２ｍ）が関東平野の真ん中にあれば建ててないし
逆に、近畿に生駒がなければ、スカイツリーみたいなのを建ててたはず。

>>390
スカイツリーは立派な観光資源です。
はい。
600ｍのスーパートールって、どんな感じか
あれがあるおかげでよくわかる。

スカイツリーがあるとないとじゃ東京のスカイラインが大違いなんだが
極端に言うとスカイツリーがない東京のスカイラインは20世紀、スカイツリーが都心の摩天楼のバックに映る東京のスカイラインは21世紀

>>382
陶器の寒さはどうでもいい

一見正論に見えるが、実は違うと思うな。

>>384
ニューヨークに直行で行けないのは残念すぎると思う

>>382
昔はキー局がローカル番組やってるときは各地方も自分の地域のローカル番組作って放送してたんだよ。それが今ではそのまま垂れ流し。
だからご不満はお近くのローカル放送局へ。

地方にいって、テレビとかみないからよくわからんが、
昔テレビつけたら、チャンネルが少なかったことに驚いた。
今は衛星放送もあるしネット放送もあるから
そんなことはないのだろうけど。

>>396
そう？
東京よりチャンネル多い地方もあったと思うけど。
なんか悔しかった思い出あるw

名古屋って本当に退屈でつまらない街

>>398
そんなことないでしょう。

>>260
渋谷の東側は
中小規模のオフィスビルばかりで、
わいざつな雰囲気ではないね。

ここ最近の渋谷の再開発で
オフィスの賃料があがって、
大変ですよ。
という話を取引先や経営者からきくね。
実際、オフィスを移転した会社もあるしね。

>>389
それ入れると2027年には
634, 390, 333, 330, 287, 270, 265mって
出来てるから、ホントすごいよね
勿論、ニューヨーク、ドバイには負けるけど
ただ、ニューヨークには600m超の建物は
計画も含めてないはず

>>401
第二六本木の300ｍ超も入れてやって

>>402
でしたね！
楽しみすぎる。

世界中無数にある高層ビルの最高峰 大阪梅田スカイビル

世界の建築トップ20には、各国を代表する景観として旅行ガイドブックなどによく掲載される有名な建築物がずらり。

たとえば、インドのタージ・マハル、スペインのサグラダ・ファミリア、オーストラリアのオペラハウスなど。

そんな名だたる建築物に日本から唯一ランクインしたのが梅田スカイビルです。

http://i.imgur.com/OW0Q2S5.jpg

東京の２００ｍ以上超高層ビル（建設中、計画中含む）★＝既存、または外観が完成しているビル
☆１___390m常盤橋B棟
☆２___330m虎ノ門・麻布台地区A街区
◆◆◆◆◆◆◆◆３００ｍの壁◆◆◆◆◆◆◆◆
☆３___287m日本橋一丁目中地区
☆４___270m虎ノ門・麻布台地区B1街区
☆５___265m虎ノ門ステーションタワー
★６___255m虎ノ門ヒルズ
☆７___250m八重洲一丁目東地区
◆◆◆◆◆◆◆◆２５０ｍの壁◆◆◆◆◆◆◆◆
★８___248m東京ミッドタウン
☆９___245m八重洲二丁目北地区
★１０_243m東京都庁第一本庁舎
☆１１_240m虎ノ門・麻布台地区B2街区
☆１２_240m八重洲二丁目中地区
★１３_239mＮＴＴドコモ代々木ビル
★１４_239mサンシャイン６０
★１５_238m六本木ヒルズ森タワー
★１６_235m新宿パークタワー
☆１７_235m芝浦一丁目建替計画S棟
☆１８_235m芝浦一丁目建替計画N棟
☆１９_235m西新宿三丁目マンションA棟
☆２０_235m西新宿三丁目マンションB棟
★２１_234m東京オペラシティ
☆２２_230m常盤橋A棟
☆２３_230m渋谷駅東棟
★２４_230m六本木グランドタワー
★２５_225m新宿三井ビル
★２６_223m新宿センタービル
☆２７_221m虎ノ門レジデンシャルタワー
★２８_220m聖路加セントルークスタワー
★２９_216m泉ガーデンタワー
★３０_215m汐留シティセンター
☆３１_215m三田三・四丁目地区
★３２_213m電通本社ビル
☆３３_210m竹芝地区開発計画
★３４_210m新宿住友ビル
★３５_209m新宿野村ビル
★３６_208mザ・パークハウス西新宿
★３７_206mアークヒルズ仙石山森タワー
★３８_205m赤坂インターシティAIR
★３９_205mグラントウキョウノースタワー
★４０_205mグラントウキョウサウスタワー
★４１_203mモード学園コクーンタワー
★４２_200m損保ジャパン日本興亜本社ビル
★４３_200mＪＰタワー
★４４_200m読売新聞東京本社
☆４５_200m浜松町A街区A-1棟
☆４６_200m浜松町A街区A-3棟
☆４７_200mOH-1計画　B棟

＿＿＿その他２００ｍオーバー確実&有力 ＿＿＿
☆六本木５丁目西地区(×2~3?）
☆西麻布3丁目北東地区
＿＿構想段階＿＿＿
☆区役所・サンプラザ地区再整備事業
☆亀戸六丁目プロジェクト(×2)

>>251
月島の200mのタワマンって何？

>>405
＞★１３_239mＮＴＴドコモ代々木ビル

これ270ｍでいいと思うんだけどなｗ

>>406
気持ちはわかる。
あのクレーン常設だし。

>>406
まあね、スカイラインに270m分の役割を果たしてるしな

>>405
これ見ると、最初から225m, 223m確保してきた
新宿三井ビル、新宿センタービルは偉大だね

考えてみると東京のビルの高さって
新宿三井ビルから虎の門ヒルズまで30ｍ伸ばすのに40年かかってるんだよね。

でも順当にいけばそこから８年で70ｍ以上伸びて、その５年後にはさらに60ｍ伸びる。
何か枷が外れたかのような加速ぶり。

台北101の隣の三菱地所が建ててる272m
もう殆ど出来てる
https://www.mj-sekkei.com/project/594
https://i.imgur.com/uzGJkWc.jpg

「２４５ｍ前後から超高層ビル」なんてのは、
新宿を持ち上げたい東京マスコミが勝手に作った、
日本の「ガラパゴスルール」だからね。
（１５０ｍ〜２９９ｍは同じカテゴリー）

一番の犠牲者が名古屋駅周辺だな・・・
思いっきり「新宿ルール」の影響受けてる。

世界的には「中層ビル街」に過ぎないし、
あげくは、あの「壁ビル」だからね。

おそらく、今後も
「新宿みたい！」以上の評価を得ることはない。
（ＪＲ東海、トヨタ以上の事業主体があるなら別だが・・・）

>>412
そんなルール初めて聞いたわ

トヨタ以上にカネ持ってる企業ってないかもな
中国企業が日本に投資するならあり得るかも

おれも245mルールって初耳
連投してる奴、片っ端からNGしてるから
見落としてるのかもしれないが

だめだこりゃ・・・
http://pds.exblog.jp/pds/1/201703/29/16/a0177616_23200151.jpg

>>411
虎ノ門ステーションタワーと同じ台形の組み合わせか
存在感あるね

>>416
風の通り抜け対策はどうするんだろう？
八重洲の再開発も、皇居方面に風が通るように
ちゃんと真ん中開けてるんだよね

>>411
これで272あるんだ

>>412
三大都市と言われながらも、セントラルタワーズ（1999年開業）ができるまで高層ビルが全く無かった名古屋からしたら、新宿以上の評価を得ようなんてそんなおこがましい希望なんてないよw

>>419
実際、行って撮ってきたんだけど
感覚的には240mくらいの感じだった
ま、ドコモタワーのクレーンくらいの高さと
考えればそんなもんか、って感じだけど
隣が101なので余計に低く見えるのかも

３０代以上の人は、
テレビの映像とともに
「新宿副都心の超高層ビル群」っていうフレーズをいやというほど聞いてると思うよ。

超高層ビル=新宿
の刷り込みをされてる人は多いと思う。
最高でも２４３ｍなんだけどね。

梅田のビル群は200ｍ以下なんだぜ