【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★34

■このスレの鉄則■
・荒らしは厳禁！発生してもスルー・NG推奨。
・有益な情報を提供してくれた方に感謝すること。
・自治厨は他スレを自治すること。
・情報提供者への煽り・貶しは荒らしと同じです。
・有益な情報とそれに関する話題をしてください。
・この本スレで雑談したり、この本スレを批判するような書き込みは荒らしとみなします。
・このスレの内容の転載は禁止です。
・中国などのビルを持ち出して東京を貶める行為は的外れであり勘違い甚だしいのでやめましょうね。

前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★32
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1504101366/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★33
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1506187702/

今の東京を80年代の日本人が見たら香港と思うかもしれない。
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/a/9/a9b58f05.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/9/7/9776219e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/7/f/7fea83ba.jpg

>>905
ザハ案は派手と思われたけど、
今の時代、世界のどこに建ってもおかしくない
普遍性あると思う。
超高層ビルと同じように。

>>911
香港より厚みが全然あるな
香港はビル壁のすぐ後ろ山だもんな
東京広すぎ

>>911
ショッボッ
ソウルそっくりだな

東京は香港に９０年代に入ってセントラルプラザが建ったあたりで完全に抜かれ、その後差がつく一方だった
ただ、最近香港はビル建設の勢いが止まってるんだな
ライバルＮＹはどんどん増えてるのに

>>911
スカイデッキ優秀すぎる。グランドタワー綺麗だなー
スカイツリーが丸の内の奥で頭一つ抜けて見えるこの構図が一番好き

>>915
香港の実際のライバルは上海や深センだろうから
中国がそっちに力入れてる分放置されてる感はあるね。

>>908
はいはい、今ビルが建っているあたりか。
先週池袋にいったとき、帰りにあのビルの一階にある
カフェで食事をして帰ろうとしたら、
貸し切りで入れなかった(笑)

狭いハンバーガ屋さんの近くにはまだ雰囲気ある飲み屋街?
みたいのは少し残っているな。

1980年代と言えば、サンシャイン60だろうな。
うむ。

>>917
アンタは、中共政府が超高層ビルの建設棟数までコントロールしていると思ってるんかw

>>919
否、70年代

>>905
そうかな？
今の日本に足りないのはああいう斬新で未来的なデザインの建物だと思うけど
日本人の立体的なデザインセンスは悪すぎる
建物に限らず家電でも車でもファッションでもセンスなさすぎ

>>918
美久仁小路かな
http://mikkagashi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/11/25/091123161225.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/b/a/c/bacchus02/20120519075334dcc.jpg

>>920
超高層ビルの数を直接コントロールしているとは思わない。
投資、開発、そういう拠点として今は香港以外にも力入れているだろうという意味だ。

>>921
あのさあ
70年代とか80年代とかディケイドで区切っても10年単位じゃ認識にばらつき出ることくらいわからない？

政府がコントロールしてるのは「容積率」では?

これで
ビルの棟数もだいたいコントロールできる。

空港の航路設定も関係ある
東京は超航空都市に舵を切った

デザインセンスはつまるところ好みの問題になってしまうから
大多数の日本人がザハデザインを相応しくないと感じたなら
日本には合わないということになるだろう。

個人的にはザハ案にワクワクしてたけどね。

超高層ビルの建設なんて、所詮、民間投資の結果だ。
政府や自治体は、税制や容積率で誘導することができる程度さ。民間投資の動きを無視して、政府が無理矢理都市開発しても、廃墟になるだけ。
仮に、香港に勢いが無くて、中国の他の都市に勢いがあったとしても、基本は民間投資の勢いの違いだ。

>>928
コンペやってしかるべき手順で当選した案なのだけど
でも大多数の日本人がどう感じてたかの調査はないからねえ。
民主主義の弊害としては、「なにを決めるにも国民の総意（＝一人ひとりの意見＝少数意見も尊重せよ）で！」にある。
メリットとしては独裁に歯止めをかける”こともある”。

>>929
どうでもいいよ

ザハ案は恰好いいけど、あの巨大なアーチをつくるためには、都営大江戸線を
作り変えないといけなかったらしく、予算がどんどん膨らんでいって、それを誰も止めなかった
そもそも、そんな現実的でない案が通ってしまうのがおかしいんだけどな

ザハ案が素晴らしいのは屋内空間だぞ？
外観はただのカブトガニ
修正案はクソダサいチャリンコヘルメットだ

小池知事が豊洲市場移転延期で湯水のように垂れ流してる無駄金考えたら、ザハ案の3000億は安い予算だった

豊洲の金で小池氏の大好きな電線地中化を進めてくれれば良かったんだけど

ちなみに豊洲市場は危ない建物という風潮をばら撒いて世論を動かした自称建築エコノミスト森山は、ザハ案を当時ボロクソに叩きまくってザハ案廃止まで追い込んだ人物でもある

なんでも反対くんがこの国１番の癌なんだよな
もう成田でみんなわかってるはず

逆に豊洲で金使った上にザハ案が通ってたら
とんでもない金が浪費されたともいえるな。

オリンピック招致に成功した時くらいから
東京ってすごいゴタゴタが多いイメージ

>>939
ほんとそう
決めるべきことが決まってないとか
決まってたことが進んでないとか

>>939
人が多すぎて皆が「誰かがやってんだろ」って思ってそうな節があるな。

来阪外国人客１７％増　１―９月
2017年10月28日
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/171028/20171028043.html
＞
２０１７年１〜９月期の来阪の外国人客数が、前年同期比１７％増の８３１万８千人に達したと発表した。
溝畑宏理事長は「年間１千万人は確実で１１００万人に迫る」としている。
＞
韓国が前年同期比６１％増、香港が同２１％増と好調で、
東アジア地域の中国、韓国、台湾、香港の来阪者は計６５３万７千人で、
東京の６０８万７千人を上回った。

お上はでしゃばらず、民に任せたほうがうまくいってる感じはあるなあ
森ビルとか大丸有とか
自分の金だから真剣さが違うんだろう
規制緩和を進める国家戦略特区みたなのが正解かな

東京は都市全体の事を見ず一部の権力者が自分の目先の利益しか見てないで物事を決めていくから色々問題が出てくるんだよ

>>940
豊洲は数十年かけて決まってたことをほじくり返したから
ザハ案も決まってたことをほじくり返したから

ほじくり返して得した奴は誰だったか
ほじくり返した奴を持ち上げて世論をあおった奴は誰だったか

何でもかんでも反対の反日極左テロリストとそれに乗っかるメディアが悪い
成田闘争や米軍基地関連、反原発などでどれだけ無駄な損失を出してきたか

>>946
ザハ案白紙を決めたのはあべちゃんだぞ

香港そんな昔から高層化されてたとは知らなかった

やはりイギリスの植民地は優秀だな
日本のそれは韓国といい台湾といい
少し劣等生な気がする

日本人の高層アレルギーって何なんだろうな
そんなもの必要ない、高さを競うのは後進国、日照権ガー

>>931
お前のオツムじゃー理解不能だろうからなw
ご愁傷様。

>>948
香港は1997まで英国領だからね。
1945年に縁が切れた台湾、朝鮮半島とは異なるだろう。台湾と朝鮮半島を同列に扱うのもどうかと思うが。

>>939
浪費があるからこそ経済が発展するということもあり
一概に浪費＝悪ではないと思う

五輪は東京→パリ→LAだけどその次はまたアジアに戻ってきそうw

アジアとりわけ中国がまたやりたがっていそう
もしくは初の東南アジア開催か？
インドはまだ早いかな

>>950
オツムという言葉を目にする度に
ジジ臭いと感じてしまう

>>953
インドのメダル数の少なさは人口比から見て異常

クリケット以外は関心なし、とすら言われている。

>>954
この程度の意趣返ししか出来んのか。
張合いがないねー。

（なにと闘っているんだろう？）

ザハはゼネコンが作れないって言ってたから廃案になったでしょ
豊洲は揉めて当然

品川新駅周辺の再開発案のイメージパースきたよ
https://www.hassellstudio.com/en/cms-projects/detail/tokyo-railyards-redevelopment/

品川すげーな
高さ制限なかったら間違いなく日本最強のビル群になってたわ
やっぱり空港の力はすごい

モアイ像みたいだな

設計事務所のプロポーザルに過ぎんでしょ。
ボリューム感は別として、デザインは、絵に描いた餅。

>>959
新駅駅前と品川駅駅前はやはりまとめて再開発するんだね
高さは無いけどユニークで面白い超高層ビル街になりそうだね。

>>959
おおおおお、すげえ未来都市みたいだな
あとは高さ規制がなければね・・・
まあイメージ通りになることを祈る

>>959
新駅自体は2020年に間に合わせるようだけど
このビル街はオリンピック後に建設するらしいね
2025年くらいにはこの景観が拝めるのかな

>>965
丸の内マンハッタン計画を彷彿とさせるが実物ははるかにそれ以上のものだった
期待していいぞこれ

この規模になると、いままでは工区にわけて複数のデベに分譲してたが
同時に街開きならかなりのインパクトだな

>>952
それは分かるけど、いくらなんでも金使い過ぎでしょ

これがお台場とかなら尚更近未来感でてたと思う
まあ何にしろ凄く楽しみ

>>962
最初にハッキリ「プロポーザル」って書いてあるな。
ザハ案みたいに、結局最後は隈研吾に持っていかれる可能性もあるぞ。

>>959
うーん、なんか相変わらず直線的なデザインだなぁ…

よーく見ると各ビルの1F部分が吹き抜けになってて緑化されてるのね。
実は地上レベルはずっと緑が続くという斬新な設計。

>>970
一設計会社には、何ら決定権限は無いからね。
JR東や東京都のプレス資料ならいざ知らず、一設計会社の勝手なプロポーザルなんて、実現可能性ゼロだな。
設計コンペしているとも聞いていないしなー。

>>959
残さんなデザインだな。
これなら期待できる。
アジアゲートウェイ構想に指定されているエリアからな。

>>959
しかし、あれだな
あの辺にあるマンションとかホテルとか立ち退き必要??

いやぁこれグランドプリンス跡とかも含めたら結構なボリュームになるな
これで高さ制限の緩和とかしてくれれば良いんだけどなぁ

https://farm1.static.flickr.com/329/31898492436_02a2694cd2_o.jpg
これ一応古い予想図

https://farm1.static.flickr.com/329/31898492436_02a2694cd2_o.jpg
これ一応古い予想図

>>974
>>残さんなデザイン×
斬新なデザイン　○

>>977
これはこれでいいが、
やはりボリュームがある
今回の案のほうが好きだな。

あまり期待はしないでおこう
どうせ最終的にこんな感じになっちゃう気がするから
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/c/cbwinwin123/20150408/20150408203104.png

変な反対運動とか起きませんように

https://www.studio-lux.co.uk/
https://static1.squarespace.com/static/58de7a56d482e99ea11199c2/58de7aa65016e1c9632bc784/5991ca11197aeac7f60b71f1/1507819393154/Final_View+3_20170103_Draft+3_Lux.jpg?format=2500w
https://static1.squarespace.com/static/58de7a56d482e99ea11199c2/58de7aa65016e1c9632bc784/5991ca7cf7e0ab5183c95f6f/1507819393208/Final_View+2_20170103_Draft+3_Lux.JPG?format=1000w

他の奴もあった

もうちょっと高くならんのか

>>973
コンペに参加してるって書いてあるよ。
HASSELL was invited to participate in a closed competition
to devise a masterplan that would restore the area’s gateway status,

てか東京ってこんなにオフィス需要あるんだなw
でも数十年後は・・・

まぁ、しかし最終的にどんな案に決まるかまだわからないから、
なんともいえんが。

高さは羽田空港がちかいので期待はできないと思う。
品川のビル群ぐらいの高さがせいぜいではないかと。

他のアジアの都市から金融機能を奪うつもりなのでは
この斜めを多用したデザインが美しいかは疑問だけどね

>>984
そんなんだ、知らなかったね。
クローズドなコンペをしていたなんて。
でも、クローズドなコンペをコンペ主催者に了解もなく公開して良いのかね、知らないけど。
コンペであれば、延べ床面積や高さ制限など、コンペの条件を満たしたプロポなんだろうね。
個人的な好みを言えば、同じデザインのビルが何棟も建つのは好きでは無いけどね。多少の多様性があった方が飽きが来ないから。

金融機能奪う力東京にあるかな・・・
香港シンガ上海そして最近はドバイが急速に上げてきてるらしい

欧米から近いのが地の利だよな
欧米から東京出張はめんどくさそう

斬新で好きだな
高さは倍は欲しいところだけどw

>>988
同じデザインにはしていない、個々で違う、しかし全体として個性的なシルエットになるように考えたそうだ。
These buildings do not rely on just one iconic gesture.
Instead, they work together as a group to create a distinctive silhouette that defines and frames the public space at ground level.

高層ではあるが、比率的に同時に広大なスタイル。箱ビルというほどではなく、タワー的な細いものでもない。
The buildings are tall but they are also equally broad in proportion.
Not quite blocks and not really towers, they represent a new type of built form with a distinct personality and character.

equally broad in proportion.だから、高さ150ｍとして底辺も150ｍある構造。
しかし真四角のブロックにはしていない、と。

新スレたてておきました

【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★35
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/develop/1509196988/

>>987
丸の内エリアはアジアの金融センター構想で、
永代通りを中心にすすめられているね。

都心の国家戦略特区は、金融だけではなくアジアにに進出する企業に
本社機能を置いてもらいたいとおもっている。
アジアヘッドクォーター構想だな。

そのためにオフィスを増やしている。
アジアは成長する。
だから、日本に拠点、ヘッドクォーターをおいてもらって、
アジア各国に進出してくださいと。

でも、構想通りにいくかどうかは分からない。

>>991
形態ご違うのは、見れば分かるが、カーテンウォールとか、同じじゃん。
デザインも、斜めが入っているだけで、斬新とは思わないな。
斜めに切れているビルなんで、斜線制限がある東京の中小ビルでは、幾らでもあるからね。あれが、電柱と並んで東京の景観を悪くしていたから、斜めのラインは好きになれないな。

東京（日本）に本社置いてどんなメリットがあるかだよな。

情報が集まるとか、無理っぽくない？
英語はシンガポール香港と比較して通じないし、地理的にも辺境的で、良いところは北アメリカとの距離が近いことくらい。

これは住環境を整えるしか手はなさそうだよね。

>>995
そもそも制限いっぱいにしたら頭打ちのスカイラインになってしまうから
容積率使ったら壁にしかならんよね。
残念な空間だ。

斬新なビル群のエリアがあるっていうことが重要だと思う
個々のデザインは良し悪しはこの際どうでもいい

>>987
新駅がターゲットにしてるのは品川のNTT DATAやMicrosoftみたいなIT企業なのではないかな。
金融は業種や国内・外資の種類によって大手町、日本橋、六本木に集中してるから新駅が入り込むのは難しい。

金融はないだろうね。

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 13日 12時間 31分 56秒