探検


【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★38

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2017/12/14(木) 14:08:41.28ID:viwm8yGa
前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★37
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1511793883/
2017/12/20(水) 13:04:08.96ID:i+IZ2v5p
>>265
仕事の早さよ。
267名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)
垢版 |
2017/12/20(水) 13:21:38.84ID:0iuZrG4N
>>265
お疲れ様!
2017/12/20(水) 13:44:38.31ID:asCy2VT0
>>266-267
ありがとう。丁度野暮用があったので。
あの辺りが再開発されると、汐留、新橋、浜松町を回遊する人の流れも増えそうだね。
2017/12/20(水) 15:09:10.67ID:i+IZ2v5p
ビル建てる富士ソフトは社食を解放するしパークコートも汐留側にスーパーを入れるみたい。
これまでのWINSおじさんとインスタ女子と観光中国人とはちょっと違う人種が増えるといいね。
2017/12/20(水) 16:20:30.94ID:vztaXgqd
>>269
あそこにスーパーできると便利だな。
今、浜松町界隈のスーパーってアクティ汐留のマルエツプチとか、
数える程しかないから。
2017/12/20(水) 16:39:41.42ID:vztaXgqd
このJRAの建物(右)がスターウォーズのナブーっぽく見えなくもない。
https://i.imgur.com/VQGdHe1.jpg

ナブー
http://livedoor.blogimg.jp/newsact/imgs/b/6/b6870b85.jpg
2017/12/20(水) 17:43:02.68ID:8cjkXg8E
>>271
ワロタ
なんかすごいね
日本離れした風景だわ
こりゃ観光客呼べるわ
273名無しさん@お腹いっぱい。(禿)
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2017/12/20(水) 18:23:42.92ID:sl2HuL+U
>>264
自作自演ばっかり
無駄にスレ伸ばすなアホ
工作員スレ伸ばし引退しろ
芸能スポーツ板で自演してろ
274名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2017/12/20(水) 18:29:11.79ID:6Izc0feq
いずれにしても大坂土人はクソ
275名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
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2017/12/20(水) 18:38:19.69ID:XRqiuMEq
>>273
あんたもいい加減にしなよ
貼り出しだの自演だの同じことばかり文句言って。
2017/12/20(水) 18:53:07.21ID:XYBTWIzf
>>273
お前つまんないから空気読めよボケジジイ
277名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2017/12/20(水) 19:38:02.11ID:iv2XjL12
泉岳寺駅を拡幅して駅ビルのようなものを建てるんですね
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/12/06/01.html
2017/12/20(水) 19:58:59.17ID:vztaXgqd
>>277
それが京急本社160mで、その向かい側の
泉岳寺参道も170mのビルを中心に再開発されるよ。
品川新駅とも接続される。
279名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)
垢版 |
2017/12/20(水) 20:22:35.75ID:iczHnand
貼っとく

55985リツイート 61424いいね
https://mobile.twitter.com/_wkks/status/942909075129430016
280名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
垢版 |
2017/12/20(水) 20:36:49.30ID:QZRBw1sC
名古屋の田園地帯
名古屋市 326.4 km

農業ランキングwwww

https://uub.jp/pdr/a/farm.html

祝!名小屋(愛知県)は全国で第6位
横浜の神奈川は41位でした

http://www.city.nagoya.jp/ryokuseidoboku/cmsfiles/contents/0000024/24621/27ryokuhizu-4.jpg

名古屋www
http://i.imgur.com/1a9Acer.jpg


名古屋の風景。駅周辺の向こう側は絨毯のような低層建築物
http://www.kawatu.co.jp/nagoya/jpgbox2/nagoyaekimae.gif
名古屋市守山区志段見の東谷山
http://www5a.biglobe.ne.jp/~yokoi/supo/fukei19.jpg
名古屋市竜泉寺下を流れる庄内川
http://www5a.biglobe.ne.jp/~yokoi/supo/fukei39.jpg
名古屋市東谷山付近の野添川
http://www5a.biglobe.ne.jp/~yokoi/supo/fukei20.jpg
名古屋市志段味の田園風景
http://www5a.biglobe.ne.jp/~yokoi/supo/fukei22.jpg
281名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2017/12/20(水) 20:42:04.01ID:iv2XjL12
>>278
情報ありがとうございます
そうすると新駅付近の再開発や品川駅西口の再開発と合わせると
オリンピック以降にこの辺も大きく変わりそうですね
2017/12/20(水) 20:51:00.77ID:Tio//kiF
>>280
名古屋は都会でありながら郊外に自然環境が豊富で良いね

東京は自然環境がなさすぎて最悪の街

ニューヨークやロンドンだって郊外にたくさん森があるのに
283名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
垢版 |
2017/12/20(水) 21:14:15.60ID:QZRBw1sC
>>282
名古屋は都会ではない
大いなる田舎

大いなる田舎の名古屋と
ニューヨーク、ロンドンと同列に語るなんて
クソワロタwww
284名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/12/20(水) 21:42:55.43ID:Ptw3v7by
>>272
え?
どの風景のこと?
JRAのビルは前からあるし・・・なにがワロタの?
2017/12/20(水) 22:06:31.71ID:k1nxHazN
審議中

審議中
2017/12/20(水) 22:08:53.66ID:k1nxHazN
>>271

確定

見えません、似てません、全然別物です
2017/12/20(水) 23:12:34.15ID:l1UZR9qe
>>282
>名古屋は都会でありながら郊外に自然環境が豊富で良いね

いや、郊外にいけば東京だって自然はあるよ。
他の街と比べて郊外までの距離が長いだけで。
2017/12/20(水) 23:19:39.35ID:f2KQY6uE
>>271
そんなのゆりコイツだろw
https://www.suginamigaku.org/2014/11/rissho-kosei-kai-cathedral.html
2017/12/20(水) 23:24:36.84ID:u+erpmBk
>>287
>>距離が長いだけ

それがダメなんだけど
290名無しさん@お腹いっぱい。(禿)
垢版 |
2017/12/20(水) 23:38:15.44ID:sl2HuL+U
>>280

あっち行け工作員
291名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2017/12/20(水) 23:40:25.12ID:NUjz/PHw
今後東京に出来る大きな公園といえば「海の森」だけど、アクセスが悪いから人が来るか心配

せっかく東京に大きな公園が出来るんだから、アクセスも良くなってほしい
292名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県)
垢版 |
2017/12/20(水) 23:53:29.09ID:Rnukjc5T
浜松町ビルディング(旧東芝本社)の高さ制限は194m程度なのに、
新しく作られる芝浦一丁目計画は235m×2となる。
国家戦略特区のおかげでだいたい40m上乗せできると考えると、
築地市場跡地の高さ制限は大体210~18なので250m級が建てられると考えるべきかな。
一昔前だったら大盛り上がりだろうけど、250m以上の計画がいくつも出てきた今日ではかなり今更感が否めない
都心最後の超一等地に250m程度の建物が経ってもなぁ・・やはり日本初の500mクラスの超々高層ビルが見てみたい。生きてる間にw
293名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2017/12/20(水) 23:58:14.99ID:6Izc0feq
これからは東京と名古屋の2大都市の時代
2017/12/20(水) 23:59:05.16ID:vztaXgqd
>>288
似てるねw
2017/12/21(木) 00:01:10.32ID:gYK+wbxW
>>292
市場のイメージがあるからか、あそこはなんとなく低層でいて欲しいけどね。
しかし対岸の勝どきにも高層ビルが林立していることを考えると、
築地市場跡地もゼネコン主導の大型案件になるんかね。
2017/12/21(木) 02:36:39.87ID:f+uxM8DZ
築地は隣の浜離宮と連続した森林生い茂る公園にして欲しかったなあ
そのぶん月島などの高層ビルの密度を上げて欲しい
2017/12/21(木) 03:42:06.42ID:gYK+wbxW
>>292
あとは交通かな?
現状、大江戸線と日比谷線のみだけど、
東京駅、銀座と繋がるBRTが運行されれば
利便性は上がる。
当然、虎ノ門ビジネスタワーのバスターミナルとも繋がるだろうから、益々便利になるな。
2017/12/21(木) 03:43:40.15ID:gYK+wbxW
>>293
リニアできると、首都圏と東海が1つの都市圏として機能するからな。
愛知県から東京都に毎日通勤も現実化しそう。
2017/12/21(木) 04:00:41.18ID:NHeC3DCV
来年の10月に豊洲新市場の稼動が決まったけど、
結局築地はどうなるの?
市場の機能残して端っこ中途半端に開発みたいな案あったけど、
全部開発できるようになったの?
2017/12/21(木) 05:53:19.58ID:eML8fzTg
>>263
まだ容積緩和されてないのに1300で計画してんのか?
2017/12/21(木) 05:55:26.47ID:eML8fzTg
>>298
交通費の問題で無理
2017/12/21(木) 08:47:40.05ID:sUUfJN/G
>>299
築地に市場機能は残さないと思うけど、豊洲移転後の築地の事はわからない。
食のテーマパーク構想は、ただのアイデアだったと言い出してるし。
http://www.sankei.com/smp/politics/news/171213/plt1712130019-s1.html
303名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
垢版 |
2017/12/21(木) 12:23:04.27ID:wMP27BIW
>>292
都心最期の一等地かあ。
汐留、品川、ヒルズミッドダウンのときも
同じこと言ってたな。
304名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
垢版 |
2017/12/21(木) 12:45:03.90ID:jDJfPDIz
借地とか言ってなかった?それ回避しないとどうも
2017/12/21(木) 13:10:08.36ID:KVigDoPH
築地跡地、食のテーマパークに開発する予定の頃の専門家会議では安易な高層ビル建設は良くないという事になってたよね。
306名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県)
垢版 |
2017/12/21(木) 13:22:08.80ID:E32hl+Ht
築地は、立地から考えると300m以上は建てて欲しいな
東京はウォーターフロントの景観開発が下手くそだよね
307名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
垢版 |
2017/12/21(木) 13:32:18.40ID:2KOYOx08
ああ下手くそだ。
まったくもって下手くそさ。
2017/12/21(木) 13:36:41.28ID:KVigDoPH
>>306
ウォーターフロントの開発が下手は同意。
最近まで海や運河の価値がわかってなかったと思う。

ただ、浜離宮の南の竹芝も再開発やってるから、築地市場も高層ビルとなると汐留、竹芝、築地で浜離宮をぐるっと囲んでしまう。
それがウォーターフロント開発上手かと言われると微妙かなあ。
309名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
垢版 |
2017/12/21(木) 13:41:17.19ID:2KOYOx08
「上海には日本資本の世界最大級の超高層ビルがあり、ホテルや日本企業のオフィスなどが集中的に入居している。
私は以前から日本に中国資本のシンボル的なビルを建設するプランを持っていたが、なかなかいい感触がない。
そこで事業を通じて面識のあった発電事業会社の役員だった二階直哉さんに、
“お父さんのような力のある人に話をしてもらったら、対応がもう少し違ってくるかもしれない”
という話をして、その時に資料の話をしたのも事実です。それが2016年11月でした」

 だが、その“依頼”が実を結ぶことはなかった。
310名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
垢版 |
2017/12/21(木) 13:43:25.61ID:2KOYOx08
 要旨の中には、王氏が二階氏サイドに求めた具体的なビジネス案件として、都内ターミナル駅周辺の大規模再開発事業が記されていた。
運輸大臣(現国土交通大臣)を務め、国交族の大物として知られる二階氏の影響力を期待した形跡がうかがえる。

以上、週刊ポストの記事より。
ターミナル駅はどこのことかな?
2017/12/21(木) 14:00:56.34ID:KVigDoPH
>>316
2016年にはどこのターミナル駅も大型再開発はかなり進んでいたけど。。
2017/12/21(木) 17:08:09.52ID:NM0jJaE8
>>308
同意。築地市場跡地は低層にしてほしいな。
できればアップル本社のようなUFO型がいい。
収益性の点で高層のオフィスビルは建てることになるんどろうけど。
313名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2017/12/21(木) 17:17:41.77ID:Scp7xw4H
築地は一棟だけでいいから水際に高いの建ててほしい
314名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2017/12/21(木) 18:15:26.94ID:GkYVfynP
2017年に完成した200m超の高層ビル数
http://www.skyscrapercenter.com/year-in-review/2017

国別
76本 中国
10本 アメリカ
*7本 韓国
*5本 カナダ
*5本 インドネシア
*4本 アラブ首長国連邦
*4本 トルコ
*4本 北朝鮮
*4本 マレーシア

都市別
12本 深セン
*8本 南寧
*5本 ジャカルタ
*5本 成都
*4本 長沙
*4本 武漢
*4本 釜山
*4本 ピョンヤン
*4本 トロント
*4本 ニューヨーク
2017/12/21(木) 18:22:39.31ID:bGkGGe5F
南寧とか聞いたことないけど中国なんだろうな
2017/12/21(木) 19:06:32.88ID:oXJogsOI
ピョンヤンwwwww
2017/12/21(木) 19:23:44.58ID:99KSNwVW
>>314
中国、滅茶苦茶だな。
年間76棟も建ててるのか。
318名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
垢版 |
2017/12/21(木) 19:23:55.49ID:2KOYOx08
>>314
ニューヨークもアジアに抜かれてこんな下に来るとはなあ
319名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
垢版 |
2017/12/21(木) 19:25:51.95ID:2KOYOx08
>>315
ナンニン

広西チワン族自治州という、かなり特殊なエリアの都。
320名無しさん@お腹いっぱい。(禿)
垢版 |
2017/12/21(木) 19:26:45.10ID:Rbxg9mYU
>>314
工作員
321名無しさん@お腹いっぱい。(禿)
垢版 |
2017/12/21(木) 19:27:10.87ID:Rbxg9mYU
>>319
工作員

自作自演
322名無しさん@お腹いっぱい。(禿)
垢版 |
2017/12/21(木) 19:27:53.97ID:Rbxg9mYU
>>314
工作員自作自演
323名無しさん@お腹いっぱい。(禿)
垢版 |
2017/12/21(木) 19:30:21.54ID:Rbxg9mYU
>>318

工作員

アジアネタ

スレ伸ばし

SB‐iPhone
やわらか銀行
茸

自作自演どこでも同じことしてスレ伸ばし
ウンザリ
324名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
垢版 |
2017/12/21(木) 19:30:40.61ID:2KOYOx08
ずっと言ってろ禿〜
325名無しさん@お腹いっぱい。(禿)
垢版 |
2017/12/21(木) 19:32:56.94ID:Rbxg9mYU
>>324
工作員

アジアネタ

スレ伸ばし

SB‐iPhone
やわらか銀行
茸

自作自演どこでも同じことしてスレ伸ばし
ウンザリ


常にいるから反応早

工作員
326名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
垢版 |
2017/12/21(木) 19:33:47.62ID:2KOYOx08
禿w
327名無しさん@お腹いっぱい。(禿)
垢版 |
2017/12/21(木) 19:38:45.47ID:Rbxg9mYU
>>326

ここ以外でも

貼り出しスレ伸ばしがほとんど

いかに人が来てないかわかる

工作員貼り出し、書き込みが9割

と言っても過言ではないw

アジアネタ以外で自演お願いWwww

飽きた...
328名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
垢版 |
2017/12/21(木) 20:03:06.28ID:2KOYOx08
こいついつも同じ事ばかり言ってるけど、病気?
2017/12/21(木) 21:11:06.37ID:bxHgZzso
ガチな糖質が最低でも2人は居るからなここ。
330名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)
垢版 |
2017/12/21(木) 21:36:02.49ID:hgmTFCI8
世界に誇れるような超巨大なブラインドイルミネーションやってほしい
https://pbs.twimg.com/media/DRkgo_tVQAE7xSk?format=jpg&;name=large
2017/12/21(木) 21:37:42.23ID:LNW5C5LJ
>>289
それは一番大きな都市である以上いかんともし難いな。
住民を追い出して都市自体をコンパクトにでもしないとどうしようもない。

まあ近所に自然がほしい人はそういう場所に住めばOK。
2017/12/21(木) 22:47:29.96ID:sUUfJN/G
>>330
おおざっぱが過ぎるw
巨大スクリーンやプロジェクションマッピングとしても使えそう。
2017/12/22(金) 04:12:36.02ID:B+zSCl/3
東京以外の大都市はどこも自然が近くにあるってのはむしろ、東京は近くに自然がないという唯一の特徴を有しているということだからこのままでいい
「こうでなければいけない」ということにとらわれた了見の狭い人間だけが名古屋にでも行けばいい
334名無しさん@お腹いっぱい。(禿)
垢版 |
2017/12/22(金) 04:58:18.95ID:hZQ0p/BG
>>328

他のスレみたらわかるじゃん

貼り出しばっかりで

お前の書き直しスレ伸ばしだらけ
335名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/12/22(金) 05:26:54.53ID:uwauftBC
>>334
こいついつも同じ事ばかり言ってるけど、病気?
336名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
垢版 |
2017/12/22(金) 05:41:08.29ID:uwauftBC
日経本社ビルで火災 トイレで出火、男性が死亡
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2490204021122017CC0000/

東京都千代田区大手町の日本経済新聞社の本社ビル2階
タリーズが入ってたフロアだよね?
2017/12/22(金) 05:52:31.23ID:sPJK0KeX
>>333
自然がないのは汚点でしかないよwww
2017/12/22(金) 06:45:00.87ID:gVVvJQlT
自然が遠いの意味がわからん。
都心部には古墳や御苑、大規模公園で緑地があるし、高尾山がミシュランで三ツ星なのは都心からの近さも評価されたからだぞ。
2017/12/22(金) 06:59:50.99ID:sPJK0KeX
>>338
所詮公園でしょ?ww
生の自然には勝てないw

高尾山が近い?ww
都心から電車で一時間もかかるところが近いわけないだろww

名古屋なら数十分の移動で自然と触れ合える
340名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
垢版 |
2017/12/22(金) 07:35:20.40ID:cfggn/QN
>>339
あんま変わらんよ
つうか1時間くらいかけて行くほうが気分転換になるという見方もある。
2017/12/22(金) 07:40:31.63ID:X8YB6VuG
高尾山で喜んでるのがアホだよなw
人気の住宅地の名東区や長久手なんて猿投山も近いし奥三河までもアクセス最高。
IKEAや日本一平均年齢の若い長久手が自然環境最高だからな。
そういう都市と自然のバランスが最高だから愛知にジブリパークが出来るわけ。
岐阜や信州の山岳地帯も近いし、登山にも最高の拠点となるのが名古屋。
2017/12/22(金) 07:42:20.41ID:X8YB6VuG
郊外でも人口増えて発展してるのが名古屋圏の凄いところ。
2017/12/22(金) 07:48:33.41ID:gVVvJQlT
>>341
ジブリパークに
所詮公園でしょ?ww
のブーメラン
2017/12/22(金) 07:59:16.25ID:X8YB6VuG
>>343
公園の感覚が全然違う。
そのまま自然に繋がってるからな。
2017/12/22(金) 08:06:02.85ID:w0uStn7M
ビルの話しようよ。
2017/12/22(金) 11:16:19.49ID:15Gye1Fd
さよなら茸
2017/12/22(金) 11:19:43.56ID:SgpBAnXp
ビルネタがないから、たられば話
スカイツリーが東京タワー解体後の跡地に建ってれば・・・
ドコモタワーの見栄えがもう少し洗練されて新宿ビル群のど真ん中に60m増しで建ってれば・・・
東京は今よりずっと迫力あっただろうなぁ

たぶん森ビルのスカイデッキに毎週通っちゃう
2017/12/22(金) 11:32:51.81ID:EAATgjyW
10年後には常盤橋のデブビルがあと10m高くてスタイリッシュなデザインだったらってなるんですね、分かります。
2017/12/22(金) 12:09:58.37ID:SgpBAnXp
妄想は尽きない
https://i.imgur.com/OKGOwRl.jpg
https://i.imgur.com/2j5HO5A.jpg
2017/12/22(金) 12:12:34.65ID:y2RtHGZ0
>>349
乙です!
2017/12/22(金) 12:22:44.67ID:w0uStn7M
>>349
すごい存在感。
352名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2017/12/22(金) 12:38:22.84ID:DiqwcSKA
俺も芝浦ふ頭や日の出埠頭が再開発される妄想をよくしてるよ(笑)
googleearthのポリゴンで2、300mのビルを何棟か建ててみたりしてね
353名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2017/12/22(金) 12:39:45.92ID:DiqwcSKA
コミケが近いから、有明埠頭の工場が解体されてビックサイトが拡張する妄想もしてる
2017/12/22(金) 13:08:27.55ID:w0uStn7M
日の出埠頭はそのうち開発あるかも。橋の再整備で観光拠点化狙ってる。
https://mainichi.jp/articles/20170812/k00/00e/040/190000c
2017/12/22(金) 13:13:45.86ID:XzzHhFiY
リアルシムシティ 南寧


https://i.imgur.com/YSaTFH1.jpg
https://i.imgur.com/4yG1gT8.jpg
https://i.imgur.com/oWNq7nN.jpg
https://i.imgur.com/orzpbpR.jpg
2017/12/22(金) 13:14:59.37ID:XzzHhFiY
中国の都市計画は完璧だなぁ
それに比べて醜い日本の都市
357名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
垢版 |
2017/12/22(金) 13:25:17.10ID:cfggn/QN
>>341
アホ
358名無しさん@お腹いっぱい。(家)
垢版 |
2017/12/22(金) 14:15:05.15ID:TMHOdNDy
https://i.imgur.com/sHn0FJE.png
https://i.imgur.com/nqNA4BW.png
日本橋室町二丁目&新東京武田ビル完成ーーー!

もうちょっと色を濃くした方が良かったかな?
2017/12/22(金) 14:37:01.16ID:w0uStn7M
>>358
すごいすごい。
360名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
垢版 |
2017/12/22(金) 14:40:54.97ID:n01jIFe9
>>339
港区白金台にある国立科学博物館付属自然教育園は
武蔵野の原生林そのもの
http://www.ins.kahaku.go.jp/
2017/12/22(金) 14:43:24.28ID:w0uStn7M
>>360
構わなくて良くない?
公園=児童遊園だと思ってるんだろうし、優位に立ちたいだけだから事実をあげても仕方がない。
2017/12/22(金) 14:48:11.92ID:8paBvKio
名古屋はNG推奨〜
2017/12/22(金) 14:49:36.98ID:8paBvKio
>>354
野村不動産235m x2も日の出埠頭と連携して
にぎわい創出ってあるしね。
364名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)
垢版 |
2017/12/22(金) 15:11:52.87ID:ZazNV1F2
名古屋の?バカが迷惑かけてすいません

ただ、>>280は名古屋スレにもよく来る荒らしのコピペだから当てにしちゃだめ。相当古い写真使ってるよあれ
2017/12/22(金) 16:24:54.58ID:1EcTtjQp
名古屋からナガシマ 車で30分
新宿から富士急 車で2時間

名古屋勝利
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