【名駅】名古屋について語ろう【栄】★part45

MRJやFCVなどの新産業、アジア大会（立候補は名古屋のみ）を控えた
将来ポテンシャルのある名古屋（名古屋圏）の都市を語ろう。



※他都市と比較しただけのレスは荒しです、固く禁止されています。
※無用なデータを貼り付けるだけのレスも禁止です。
※荒らしに反応するあなたも荒らしです。スルーがルールです。

【名駅】名古屋について語ろう【栄】★part43
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1513737676/
※前スレ
【名駅】名古屋について語ろう【栄】★part44
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1514714914/

田原市は海も綺麗だし
浜名湖もすぐ近くキビレもよく釣れる

>>73
何の話をしてるのか知らないけど、
距離は浜松と彦根長浜同じ位だけど、
つながりは浜松の方が強いよ。
三河から遠州にかけては平野が続いてて、工業地域が連続してるよ。
関ケ原と米原の間は山あるし。
浜松〜名古屋は在来線やマイカーではきついけど、新幹線使えば通勤可能。
それは米原も同じだけどね。
しかし浜松から東三河はすぐ。岡崎辺りも通えないことはない。マイカー通勤だと豊橋豊川蒲郡辺りが限界だけど、東海道線など使えば岡崎
まで通える。
そもそも愛知って言っても広い。
尾張・西三河・東三河では事情が全然違うし。尾張も名古屋市内・北部・西部・東部・南部では少し違う。
尾張からだと滋賀は意外と近いが浜松はちょっと距離がある。
西三河まで行くと浜松の方が近い。滋賀も遠いとまでは言えない距離。
東三河まで行くと浜松や遠州は身近。滋賀は遠くわざわざ行かない。
それから滋賀は愛知とは関西と東海に分かれるから風習は違うけど、愛知や岐阜三重の知り合いにはたまに琵琶湖や伊吹山に遊びに行ってるな。

ぉ願いします！




な小屋の方々わ、車でぇ他県にぃ行かないでぇ！
な小屋走りわ迷惑です

首都圏関西圏は地域格差が大きいんだよな。
発展を続ける一部の地域とそれ以外の地域の格差が大きい。
あまり発展していない地域は微成長か停滞か衰退傾向。
一方、中京圏は首都圏関西圏とは異なり、地域格差が小さい。特に愛知。
名古屋市もその他の市町村も、製造業や農業などの産業とその基盤がしっかりしており、そこそこ裕福で安定した自治体が多い。
大きな地域格差は生まれにくい。

以前 ＣＮＮで 貧困にあえぐアフリカ大陸みたいな特集ものがあり
まずしい難民や深刻な武装集団 みたいなドキュメンタリーなんだけど
砂漠を快走する場面だけは まるでトヨタ車のＣＭで爽快なドライブだった

名古屋や尾張からだと浜松も滋賀も距離は同じ位。電車や高速バスでも車でも所要時間同じ位。浜松も滋賀も遠いって程ではないが近くはないし、名古屋や尾張の人達も身近とまでは感じてないよ。浜松は同じ東海地方という意識はあるみたいだけど。
西三河まで行くと浜松の方がやや近いが、それでも浜松を身近とまでは感じてないみたいだね。
東三河まで行くと浜松はすぐ。電車でも車でもすぐ行けるし、東三河の人達は浜松を凄く身近に感じてるよ。

>>76
尾張・西三河は鉄道網も鉄道利用者数も首都圏関西圏並みなんだけどね。
岐阜南部や三重北中部の人も普通に鉄道使うし。
岐阜南部や三重北中部は、鉄道の発達度は滋賀や奈良、和歌山北部、播磨などと変わらないレベルだからね。
中京圏の人達は鉄道と車を使い分けてるよ。
鉄道の方が便利な所へは鉄道で、車の方が便利な所へは車で行くのが普通。通勤も同様。
愛知岐阜三重の俺の知り合いも、みんな車は持ってるけど鉄道も普通に使ってる。
名古屋市内行く場合はほぼ電車だな。住んでる市内や隣町はほぼ車らしいし。車使う程でもない近所へは自転車で行く人もいるな。
中京圏は鉄道・路線バスも首都圏関西圏に引けを取らない位発達してるし、車でも走りやすいよ。車では首都圏関西圏よりも走りやすい。

リニアは名古屋までで充分
どうせ大阪人は金が無いから乗れないし

dion軍君はやはり、ただの関西アンチだったようだな。
チベットキチガイ君や空君同様、まともに話が通じる相手ではなさそう。

彼は中京圏出身・在住ということぐらいしか誇れることや自慢できることが無いんだろうな。つまらない＆みっともない奴だよ。
彼は中京圏に住んでることが心のよりどころみたいだが、彼が住んでるのは東三河の田舎らしいな。よく浜松を山車にするし。
確かにあの辺りは車移動が圧倒的だろうな。
でも豊橋豊川蒲郡まで来ると鉄道利用増えるよ。この辺りの人は電車も普通に使う。
あと尾張や西三河、岐阜南部、三重北中部の人は浜松はあまり意識しないというか眼中に無いみたいだよ。同じ東海地方で中京経済圏、名古屋志向という程度の認識らしいな。距離あるし東三河程は接点ないからな。

あと大阪を擁護するわけじゃないが、大阪府と愛知県や関西と東海の所得差は愛知・東海の方が若干高いだけで、客観的に見て大差があるとまでは言えないレベルだし、リニアは2037年の全通が事実上確定したんだよな。
リニアか全通すれば名古屋は関西の玄関口の意味合いが強くなるし(新幹線と近鉄で関西をスポークしてるからな)、
関西からストローすることも可能になる。
関西どころか首都圏からもストローすることが可能になるよ。名駅が日本の鉄道・道路交通の中心になるからな。
あとそもそも、中京圏は工業が圧倒的に発達してて、農業なども強いから平均所得は高くて当たり前なんだよな。

それからdion軍君の「愛知は車移動が圧倒的に多い」「愛知はどこに行くにも車移動」という発言は、愛知県民を馬鹿にした発言だよ。
そもそも実態とかけ離れてるし、愛知って十把一絡げにしてるのも乱暴。
気をつけた方がいい。

中京圏は公共交通も車も使いやすいのが大きな強み。

あと、三重〜滋賀間は公共交通は高速バスで十分かなと思う。
本数も輸送力も鉄道より少ないけど、そもそもこの区間は需要が少ないから高速バス程度で十分なんだよね。
滋賀北部から岐阜・愛知への移動利用がそこそこある岐阜〜滋賀間よりも明らかに需要少ない。その岐阜〜滋賀間ですらJRは閑散だし。
高速バスが使いにくければマイカーで行き来すれば良い。この区間はあまり混まないし。甲賀市〜名古屋まではすいてたらほぼ1時間〜1時間ちょっとで行ける。四日市などはもっと近い。
でも柘植〜亀山間は電化して、草津線電車を亀山発着にしてもいいかもね。
柘植って中途半端な駅だし亀山まで乗り入れる方がいいかも。亀山まではJR西の管轄内だし。
亀山で乗り換え1回で名古屋や三重の主要都市へ行けるようになるし。草津線沿線の住民にとっては鉄道でも名古屋や三重へ行きやすくなるから便利になる。
やはりマイカーと公共交通(特に鉄道)のどちらでも移動しやすいのが一番便利。必要に応じて使い分けられるからね。

大阪の私鉄は鉄道各社にテリトリー意識が強く、北部は阪急や阪神、南部は南海や近鉄みたいにバラバラに離れてて乗り換えもマトモに出来なかったりする。
私鉄各社が沿線の街を囲い込んで独占したいという思想で街が作られてきたから、大阪は全体的に他社との乗り継ぎのことがほとんど考慮されてない街になっていた。
街を移動されるより、人の流れが私鉄のテリトリー内で完結することを良しとした。
鉄道会社の作った百貨店や街に留まってくれればいいという。
阪急沿線がステータス地域になったのも良くも悪くもそういう意識によるもの。
そうやって大阪は街が鉄道各社に帰属してバラバラに分断された不便な構造になっていった。

一見大阪は鉄道網は立派だが、上記のようなことからやたら乗り換えだらけだったり、何かと歩かされまくったり、アホみたいに不便なことが多かった。
そういう問題が時代の変化によって益々ネックになってきて、今さらになってナニワ筋線みたいな協力体制をやることとなったわけ(手遅れ)。

逆に名古屋は大規模な鉄道網を名鉄一社でやってるから各路線の相互直通なんかもすんなり行われている。
名鉄名古屋駅もそうだが金山駅から各方面に行けるのも便利。中部空港へも岐阜や犬山からも直通で行けるからね。
カオスな名鉄名古屋駅というのも名鉄だからこその現象。
実質的に散らかった鉄道の統合が出来てる状態。湘南新宿ラインやら東京上野ラインなんかより先を行ってたようなもの。
また名鉄は愛知や岐阜の主要なエリアをカバーし、近鉄は三重をカバーし、その名鉄と近鉄が名駅ハブターミナルで隣同士で共存共栄の関係になってるからまた便利なんだよね。
二大私鉄が接続する日本唯一の私鉄ハブターミナルを実現している。
更に名鉄と近鉄はターミナルを一体開発する。
大阪じゃありえないことが、やりたくても出来ないことが名古屋はやっている。
名古屋や東海地方じゃ当たり前すぎて何も思わないけど、実は恵まれてるわけ。

>>84
何が言いたいのか長文過ぎて分からんが、滋賀県と三重県は相入れないよ！
伊賀忍者と甲賀忍者は敵対してたから歴史的に無理！

そもそも電車でいきたい場所がない

>>87
車でも行きたい場所はない！
詰まらん町！名古屋ww
中国人すら寄りつかんでなっ！

>>85
そのコピペいい加減飽きたよ。
確かに中京圏は関西より便利だよ。ターミナルがまとまってるからね。それでいいじゃない。俺もそう感じてるよ。
関西は勿論首都圏より便利。
何回もコピペ貼って何が言いたいのかな？
まあ、中京圏は都市圏規模が首都圏関西圏より小さく、コンパクトにまとまった都市圏だから、大規模なターミナルは名駅一つに集中させることで足りてると言えばそれまでなんだけどね。正確には栄・金山・大曽根も小規模なターミナル。
あと中京圏は名鉄と近鉄しか大手私鉄がないから、地下鉄との相互直通がやりやすい。名鉄と近鉄の2社だけで大規模な路線網やってるし、名鉄と近鉄は名鉄で乗り換え可能。

>>86
君もいつも相当な長文書いてるだろうが。

滋賀県南部に行った時、三重ナンバーの車を頻繁に見かけたな。京都ナンバーと同じ位走ってた。大阪ナンバーやなにわナンバーより明らかに多かった。名古屋ナンバーや尾張小牧ナンバー、岐阜ナンバーもたまに見かけた。

正直、東京は町が大きすぎるな。大阪でもかなり大きいくらい。
東京は勿論、大阪も町が大きすぎて却って不便。ターミナルの分散もその一つ。
名古屋ぐらいが丁度良いよ。鉄道・道路のターミナルが名駅にまとまってるし。栄や金山も名駅から比較的近い。
名古屋や横浜、京都、神戸ぐらいまでが丁度良い。大阪まで行くと町の大きさが却って不便になる。

余談だが、大阪に私鉄地下鉄の相互直通が少ない理由は、都心の主要地区を縦断する御堂筋線があるからという説も。
御堂筋線に接続してしまえば足りるから、相互直通する必要性が薄いんだとか。
それに東京と違って環状線内に私鉄が乗り入れてるのも、地下鉄直通がいらない理由の一つだとか。関西の知り合いが言ってた。

私鉄・ＪＲが
余裕で大阪環状線内に乗り込んでてワロタ
https://stat.ameba.jp/user_images/20140121/17/milkyht2/4e/cf/j/o0720041512820836769.jpg?caw=800

「名阪逆転」 名古屋商業地　最高地点、大阪を抜く　基準地価５年連続上昇 リニア効果で
配信2017/9/20 7:01
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFD17H13_Z10C17A9L91000/

>>91
名古屋市でも大きすぎるかんじがする

例えば金山を境に 名古屋城市と名古屋港市にわけてもいいかも

いまでも結びつく理由が少ないかんじ
熱田市も復活かな

>>93
名古屋の健闘が光ってるね。あくまで最高地点の比較ではあるけど大阪超えは凄いことだよ。
おめでとう。

航空分野も名古屋飛ばし・・・orz

ANAグループ／貨物専用機による北九州路線開設
https://lnews.jp/2018/01/k011803.html
https://lnews.jp/images/2018/01/20180118anag2-1.jpg
https://www.ana.co.jp/group/pr/201801/img/20180118-4-007.png

それに政令都市であり県庁所在地でもあるんだが
これを分離してもおもしろい
大きな田舎なんだからもっと田舎志向でよいだろう

名古屋は対抗心を燃やすなら大阪ではなく、東京に燃やした方が良いね。
大阪は名古屋が対抗心燃やすような都市ではないよ。
どちらかと言うと、中京圏は東京一極集中に対抗するために、関西圏とは連携・協力した方が良いと思う。客観的に見て。
中京圏と関西圏が連結したら、首都圏を脅かす規模になるよ。と言うか首都圏にまともに対抗できる規模になるには中京圏と関西圏が連結する必要がある。
中京圏・関西圏単体では到底太刀打ちできないのが現状。首都圏は一極集中により肥大化している。
中京圏は工業が圧倒的に発達し、豊かな地域ではあるが、都市圏・経済圏規模では首都圏に遠く及ばない。首都圏から見れば関西圏よりも更に小さい、ごく小さい都市圏・経済圏なのが現状。

【本当の年収】
本当は知らないアナタの年収
予想年収350万円以下だと池沼レベル！
http://shigotoshigoto.edoblog.net/info/nensyu

>>92
京阪本線の大阪側末端部(門真市か寝屋川市辺りから先)
近鉄大阪線・奈良線の大阪側末端部(布施以西)及び近鉄・阪神なんば線
南海本線・高野線の大阪側末端部(天下茶屋以北)
JR東西線

は地下鉄みたいなものだよ。実質的に。

京都における、
京阪本線の京都側末端部(中書島以北)及び鴨東線
阪急京都線の京都側末端部(桂か西京極辺りから先)

や神戸高速鉄道も地下鉄みたいなものだよ。

大阪市営地下鉄の堺筋線は阪急千里線、中央線は近鉄京阪奈線、
京都市営地下鉄の烏丸線は近鉄京都線、東西線は京阪京津線の続きあるいは末端部みたいなものだし。
北大阪急行は逆に御堂筋線の続きみたいなものだね。
近鉄京阪奈線や京阪京津線も地下鉄の続きと言った方が実態に合ってるかな。

>>96
中部経由がなくなって北九州経由になったのね

名古屋は退屈でつまらない街

京阪中之島線も地下鉄みたいなものだね。
阪神本線の大阪側末端部(大物以東)と、阪急神戸線・阪神本線の神戸側末端部(どちらも御影以西)も見方によっては地下鉄みたいなものだね。

名古屋でも名鉄瀬戸線の小幡〜栄は地下鉄みたいなものだよ。地下鉄空白地帯を通って栄まで乗り入れてるからね。栄は中央線の内側でもあるし。
名鉄小牧線＋地下鉄上飯田線を6番目の地下鉄路線とすれば、名鉄瀬戸線は7番目の地下鉄路線と言えるね。
更にあおなみ線も鉄道空白地帯を埋める地下鉄代わりのようなものだから、8番目の地下鉄路線と言って良いね。
名古屋は地下鉄が実質的に8路線あるようなものだよ。
加えてリニモとガイドウェイバスもあるし。
名古屋の鉄道網はかなりのもの。
名古屋市営地下鉄は路線数・総延長距離どちらも東京・大阪に次ぐ3位。運行頻度も東京・大阪と大差はないし。
総延長距離は大阪の約4分の3あるし。地下鉄の総延長距離は大阪とそれほど差はないんだよね。大阪は他にも地下鉄代わりの路線が幾つかあるけど、それは名古屋も同様だし。

あと、京阪本線の京都側末端部＋鴨東線と阪急京都線の京都側末端部は実質的に京都の第三・第四の地下鉄路線、神戸高速鉄道も実質的に神戸の第三の地下鉄路線みたいなものだね。
京都では地下は走ってないけど京福と叡電も、地下鉄代わりの市内電車みたいなものだね。

>>93
ところが、栄の路線価が福岡の天神に抜かれててマヌケな名古屋ww

チベットキチガイがやってきた〜♪
呼ばれてないのにやってきた〜♪
何がしたいのか分からんキチガイ〜♪

名古屋は男も女も不細工揃い

>>94
冷静に考えて、関西圏の人口は中京圏の約2倍。
大阪のターミナル機能を梅田に一点集中させると、単純計算で名駅の1．5〜2倍の人が集中することになって、梅田がパンクする恐れがあるんだよね。

梅田から溢れた分＝梅田に収まらない分が、名古屋の栄や金山、大曽根などに相当する地区の難波・心斎橋や天王寺・阿倍野、京橋などに移って、それらも一定規模のターミナルになってるのが大阪。特に難波・心斎橋は梅田に近い規模になってる。
だから大阪はターミナルがバラバラになってるんだよ。

関西圏と中京圏の人口差が、そのまま梅田＋難波・心斎橋＋天王寺・阿倍野＋京橋と名駅＋栄＋金山＋大曽根の差になって現れてる。
各ターミナルの規模も大阪側の方が大きい。特に梅田と名駅、天王寺・阿倍野と金山、京橋と大曽根は明確な差がある。

名駅から溢れた分、栄・金山・大曽根が大きくなって、結果的に一定規模のターミナルが分散してしまったのが大阪ということ。
関西圏は人口が中京圏の約2倍いるから、中京圏と同じ一点集中が通用しないということだよ。
梅田集中型では収まり切らない人口規模だということ。

首都圏は更に大きい。関西圏の2倍弱、中京圏の4倍弱の人口がいる。
だから東京は難波・心斎橋クラスや天王寺・阿倍野クラスのターミナルが幾つもある。
人口が物凄く多いから、ターミナルもそれ位必要ということ。それ位ないと収まり切らないのが首都圏。

中京圏は人口規模がほどほど(それでも世界的にはかなり大きい都市圏・経済圏)だから、名古屋は比較的コンパクトにまとまった都市になってるし、ターミナルも名駅集中型で足りるんだよ。だから移動が便利な都市になってる。
首都圏・関西圏は人口規模が大きすぎるんだよね。
東京・大阪は町が大きすぎて逆に不便になってる。

俺は中京圏及び名古屋が丁度良い規模だと感じてるよ。
圏域人口1000万人位が適正規模。
その位がメガシティであることとコンパクトであることを両立できる規模。
中京圏は恵まれてるんだよ。
都市なら名古屋から横浜、京都、神戸までが丁度良い規模。
大阪まで行くと町の大きさが却って不便になる。

中京圏に大手私鉄が名鉄と近鉄しかないのは戦時合併によるものだけど、名鉄1社にまとまってることによって名古屋市営地下鉄との相互直通がしやすくなってるんだよね。
私鉄が市営地下鉄を介して都心部を縦貫してるのは名古屋だけだし。
あと名鉄の路線総延長距離は戦時合併もあって近鉄・東武に次ぐ規模だから、名鉄と近鉄の一部しかないのがしょぼいとか辛いとか言うのは大間違い。
市営地下鉄との相互直通も含めて、十分に充実した規模だよ。
人口規模を考慮すると首都圏・関西圏にも引けを取らないレベル。

名駅や栄にくらべて どうしても中川や港区はじみなそんざい
そこで港区を中心に 南区緑区までふくめて名古屋南部が独立
あたらしい街のなまえを募集します
１ 港区市
２ ポート市
３ 中川港緑南市
どれがよいでしょう ナンツテ

>>108
＞私鉄が市営地下鉄を介して都心部を縦貫してるのは名古屋だけだし

それでも犬山線と豊田新線だけだからな！
本線が乗り入れてないとダメでしょ！
東京だと地下鉄に乗り入れてない私鉄は無くなったからな。私鉄だけでなくJR も地下鉄に直通乗り入れてるし。

名鉄と近鉄という二大私鉄のターミナルが名駅で隣接してて、これから一つの巨大ターミナルに一体化されるって凄いことだよね。
日本で唯一無二の巨大な私鉄ハブターミナルとなる。
またそのビルの中にはバスターミナルも入るうえ、その出入口の目の前に高速道路のICが新設される。
日本の高速バスネットワークの最強の拠点となる。
さらにこの巨大な駅ビルは400メートルと横長で道路跨いでささしまライブまで繋がる。
既に名古屋駅は新幹線と近鉄で南北の大阪をスポーク化させてるし、これからどんどん圧倒的になっていくね。

もうお前のオナニー長文なんて誰も読んでないぞ

>>103
西日本の事を長文で書かれても
大阪や滋賀なんか行ったことも無いし興味も無い
余程愛知に大阪が抜かされた事が腹立つんだな

三井物産がビギHDを買収。

一時期話題になった、ビギ関連による日新観光ビル買収。
転売していないのであれば、三井系は貴重な名駅地区の
開発適地を手に入れたことになる。

>>114
超高層にできるくらいの敷地？

>>113
だから俺は首都圏の人間だし、大阪の味方でも名古屋愛知の味方でもないよ。
名古屋が大阪抜かしても何とも思わないし。
俺は客観的な視点から色々述べてるだけ。
関西人でも東海人でもないしどちらの味方でもないのでね。
俺の客観的な話をオナニーとか大阪上げとか名古屋下げなどと解釈するのは、君に中立的な視点や客観的なものの見方が欠如してるからだよ。勉強し直してきなさい。
今の君にこのスレに来る資格は無いよ。
君はあまりにも幼稚だね。
物事を中立的な視点から、客観的に見つめるよう努力しなさい。

あと、現時点では総合的には関西圏＞中京圏だよ。客観的に見て。
俺が中京圏の人間だったら関西抜かせたらそりゃ嬉しいけど、現状では総合的には関西圏＞中京圏なんだから現実を冷静に受け入れないと。
それに俺は名古屋の話もしてるんだが？
ちゃんと読みなさい。長文だからって一方的に忌避してないで。
オナニーとか大阪上げとか名古屋下げとか断じるなら、中身をちゃんと読んでから言いなさい。
君はろくに読まずに一部だけ見てオナニー長文と断じてるだけだろ？小学生レベルだな。
長文鬱陶しかったら読まなきゃいいんだよ。
オナニーとか大阪上げとか名古屋下げとか断じるならちゃんと読んでから言いなさい。
君はとにかくいい加減で子供っぽいんだよ。
自分がいかにみっともないか自覚無いんだろうな。
何回も言うが、俺は客観的に見た話しかしてないよ。それを一部しか見ずに、オナニーとか大阪上げとか名古屋下げなどと断じるのは学力が足りない証拠。

>>115
絶対無理

おかしいなあ。
愛知や岐阜三重の人間は遠足とか校外学習とか修学旅行とかで大阪や滋賀に1回は行くはずなんだが。
中京圏の人間で関西行ったこと無いって有り得ないよ。
そもそも112〜113の東京都君は本当に愛知出身か在住なの？知り合いが何人かいるだけじゃないの？それも東三河がほとんどじゃないの？
文体からしてdion軍君と同一人物っぽいけど。
首都圏の人間が三河の人間になりすまして関西下げしてるだけじゃないの？客観的に見るとそう感じる。
愛知岐阜三重の俺の知り合いも、たまに琵琶湖行く人いるし。岐阜三重からは車ですぐだし、愛知も尾張や西三河からも電車でも車でもそんなにかからない。
舞台よく行く知り合いは、名古屋公演無くて大阪公演ある場合は大体大阪行ってるな。東京より大阪の方が近いから。

112〜113の東京都君＝dion軍君はこのスレ来なくて良いよ。来てほしくない。
冷静な議論も客観的な議論もできないお子ちゃまは来なくて良い。
そもそも彼は中京圏の都市計画や将来像などについてまともに論じないからな。ちょちょいと愛知上げ関西下げしてるだけで、まともな話をしないんだよな。
スレタイちゃんと見てるのかな？
長文じゃない普通の書き込みもろくに読まずに色々判断するし。読解力無さすぎ。

本当に愛知の人間かどうかも怪しいし。
このスレも都市計画版の他スレも、主観的なものの見方考え方しかできない子供っぽい輩が目立つよな。
dion軍君もそうだし、チベットキチガイ君や横浜SB君、空君もみんなそう。俺のことをろくな根拠なく(中立の立場から事実を指摘しただけなんだが)大阪人認定してきた愛知県表示の奴もそう。
物事を客観的・多角的・多面的に見ることができない輩が目立つ。

ここは中京圏について真面目かつ冷静に語るスレだよ。他スレも同様。
物事を客観的・多角的・多面的に見ることができない幼稚な輩は都市計画版来なくて良いよ。

>>118
行くのは京都、奈良だぞ

>>107
名古屋に住んでるものとして言わせてもらうと
名駅は駅自体は便利だけど場所が悪い。

地下鉄沿線に住んでても名駅まで30分はざらにある。そっから在来線や私鉄に乗り換えて、、
とか時間も金もかかりすぎて馬鹿らしくてやってられない。車で移動した方が早い

冷静に考えて、dion軍君は愛知の人間(出身or在住or出身かつ在住)ではない可能性が高そうだな。
首都圏出身かつ在住で、中京圏には愛知(主に東三河)に知り合いが何人かいる程度の可能性が高そう。
東京都表示になる時があるのも首都圏にいるからだろうな。
愛知に知り合いがいる首都圏の人間が、愛知の人間になりすまして愛知上げ関西貶ししてるだけの可能性が高いな。
5ちゃんの首都圏民ってそういう輩結構いるからな。中京圏の人間になりすまして、中京圏を山車にして関西叩きすることが目的の輩な。

そもそも中京圏の人間が関西行ったこと無いって有り得ないし(中京圏の俺の知り合いで関西滅多に行かない人も、校外学習とかで1、2回は滋賀や京都、大阪、奈良とかへは行ってるし)。
大阪とか滋賀へは行ったこと無いって本音がポロッと出たみたいだな。中京圏の人間ではない(知り合いがいるだけ)と言ってるようなもの。

他にもdion軍君は、愛知県民は車移動が圧倒的に多く、どこへ行くにも車で鉄道はほとんど使わないとか(愛知県民を馬鹿にしたような発言、実態は全然違うし地域差もあるし、そもそも愛知は広いのに十把一絡げに論じるという乱暴さ)、
中京圏に名古屋と浜松しか政令市が無いのが辛いとか(中京圏の特性を理解していない首都圏・関西圏目線の発言、中京圏、特に愛知には中小規模の裕福な工業中心の都市が多数あることを無視、中京圏の人は政令市が少ないのは辛いなんてまず言わない)、
三重県の津〜伊勢は中京経済圏じゃない(三重は鈴鹿まで)とか、
中京圏の感覚からずれた発言してたしな。
特に「愛知県民は車移動が圧倒的」は、愛知県民を馬鹿にしたような発言だな。

>>119
でも俺の中京圏の知り合いで大阪滋賀へ行ったことない人はいないな。
和歌山以外はみんな行ってる。

>>122
大人になれば大抵行くだろうが
修学旅行やら遠足では聞いた事ない。

東三河の田舎の方の人間は京都・奈良までしか行ったこと無い人もいるかもな。
でも滋賀は通ることもあるよな。三重経由で奈良→京都なら通らないが。
あの辺は豊橋と蒲郡にしか知り合いいないからよく分からない。

それから俺は中京圏を評価してるんだけどな。
オナニーでも大阪上げや名古屋下げでもないんだけどな。よく読んで
dion軍君はイメージか、一部をちらっと見ただけで色々判断してくるから始末におえない。

>>122
滋賀なんて汚い水の湖が有るだけだし
余程遠州灘の方が水が綺麗

>>125
その根拠は？ただの主観かな？
滋賀人の前で言える勇気ある？

dion軍君は東三河か遠州出身か、もしくはこの辺りに所縁がある(親戚いるとか)か知り合いが何人かいる首都圏民っぽいな。
少なくとも今は愛知や中京圏には住んでなさそう。
愛知を持ち上げてるように見せかけてさらっと馬鹿にしてるし。

京都奈良までしか来たことなく。大阪行ったこと無いのは不自然ではないとしても、
滋賀来たこと無いのは考えにくいな。
三重→奈良→京都ルートなら通らないけど、
東から来る場合、大抵は京都→奈良の順番に回るから(俺もそうだった)、滋賀は通るよな。大津は京都の付属品としてまとめて回ることもあるし、石山寺とかな。

それに来たこと無いんだったら、滋賀はどんな所かとか、琵琶湖がどんな所かとか、水質とか水の色とかよく分からないはずだが。
まずは実際に行ってから語った方が良いね。
行ったこと無いのに何分かったような発言してるんだか。
俺は滋賀・琵琶湖も浜松・遠州・浜名湖も何回も行ったことあるし、滋賀や静岡西部に知り合いもいる(滋賀には親戚もいる、静岡は中部・東部出身の知り合いもいる)よ。
どちらも風光明媚な良い所だよ、中立の立場から客観的に見て。どちらが良いかは好みが分かれる。
行ったこともない所をまともな根拠なく一方的に貶してると人格を疑われるよ。

>>128
素通りするのは来たとは言わないよ

dion軍君は俺にまともに反論できなくなって、
「お前の長文は受け付けられん」発言、
更には地域叩きに走ってるようだね。
チベットキチガイ君とちょっと似てるな。

>>129
外の景色ちらっとくらいは見えるよな。寝てたら見えないが、京都の手前だしあんまり寝ないよな。

それからもう一回言っておくが、行ったこともない所をまともな根拠なく一方的に貶してると人格を疑われるよ。
そもそも地域貶しは常識のある人間のやることじゃないよ。

>>125
それは酷い言い方だな。
滋賀や京都の人は直接水を引いてるし、大阪人はその排水を流した川から水を引いてるんやで！

dion軍君は行ったこと無い地域のことを想像や勝手なイメージで語りすぎ。
はっきり言って井の中の蛙。視野狭すぎるよ。
まずは大阪ぐらいは行ってから色々言おうな。
東京大阪名古屋ぐらい行ってないと話にたらないよ。
大阪行ったことないから、実際はどういう都市だとか、実際の都市規模はどれくらいとか分からないんだろうな。
京都とあまり変わらない程度で名古屋よりしょぼいと思ってるんだろう。
東京行ったこと無い関西人が、東京と大阪は同じぐらい都会とか、都市規模あまり変わらないとか言ってるのと一緒だな。
行ったこともないのに何分かったような話してるんだか。1回位行ってから言いなよ。

>>130
お前は、後からやって来た上に名古屋と無関係なのに人の事をキチガイと呼ぶなよな！

チベットキチガイ君が珍しくまともなこと言ってるな。
彼が真面目に正しいこと言うとは逆に怖い。良くないことの前兆かもな。
いや、dion軍君がそれだけ異常だということか。
チベットキチガイ君にも鼻で笑われるほどの。

>>134
失礼。キチガイ呼ばわりは悪かった。
次からはチベット君でOK？

dion軍君もそうだが、物事を冷静かつ客観的・多角的・多面的に見ることができない輩は都市計画版来なくて良いよ。

しかし彼も井の中の蛙だよな。
少なくとも首都圏1都3県と東海3県、静岡、近畿2府4県ぐらいは全部言ってから色々論じなよ。近畿は最低でも和歌山以外は言ってないと話にならないな。
彼は視野が狭すぎるんだよな。本人はその自覚が全く無いみたいだが。自分は視野狭いという
自覚が無いから想像や勝手なイメージで色々断じてるんだよ。
俺もそんなに視野広くないんだけどな。でもそんな俺でも彼よりは交友範囲広いし、色々な地域行ってるよ。

追い詰められると地域叩き地域貶しに走るって、チベット君そっくりだな。

>>115
日新観光ビル単体だと800平米くらい。
超高層にするには、南北いずれかに敷地を拡大する必要あり。
地下通路ネットワークがつながる北に伸ばしたいとこだが。
南北に伸ばせば、2000平米を超えてくるくらい。

>>107
名駅と金山って兄弟のように似た機能を持ち、お互いを補う機能的な関係なんだよね。
名駅は全てを兼ね備えたハブターミナルで、それをサポートする金山駅。
金山駅というサブターミナルのおかげで名古屋駅はパンクしない。
実は大阪にはこの関係のターミナルが無い。梅田は新幹線や近鉄と無縁のローカル玄関口で、新大阪は新幹線に乗るためだけしか機能しない駅。
梅田と新大阪は足の引っ張り合いの関係。

>>140
そもそも大阪は新幹線が梅田に乗り入れてないのが駄目。山陽方面への直通を考えれば新大阪にならざるを得ないからなんだけどね。梅田へは淀川を2回渡らないといけない。
新大阪はビジネス街にはなってるけど、繁華街にはなっていない。新幹線に乗ることが目的の駅だから。
なにわ筋線とリニア・北陸新幹線が来れば繁華街としてもある程度は発展するだろうけど。

名古屋は名駅に集約されてるから便利。
金山も名駅を補完してるしね。
大阪には金山に近いターミナルは無いね。
あえて言えば京橋か十三か野田だろうか。新大阪は違うね。あれは品川に近い感じ。
品川も金山みたいにサポートするターミナルにはなっていない。そもそも東京駅や上野駅が名駅みたいな完璧なターミナルになっていない。

しかし、ろくに旅行行ったことないdion軍君が何でも知ってるような口ぶりで色々語ってたのには失笑した。ほとんどは彼の想像や主観的なイメージだったしな。
彼は関西圏を露骨に貶す一方で、中京圏や愛知・名古屋もさらっと馬鹿にしてるんだよな。

>>139
ありがとう
伸ばせそう？

>>141

梅田に新幹線乗り入れてたら
５面８線も取れないよ。
どのみちリニアは無理。
結局、「新大阪」的な場所が必要になる。

ちなみに名古屋駅は新幹線、リニアともに２面４線。
東洋経済がセントレアでもあおり立てたように
「ハブ」とか「ターミナル」の仕様ではない。

「便利」と「ハブ」は別物だと思う。

開業当時の新大阪、地下は今でも手つかず。
http://blog-imgs-54.fc2.com/a/t/a/atamatote/shinosaka_104.jpg

関空と同じで、最初は不便でも
ハブターミナルにしようと思えば、拡張余地が必要。

>>140
急速に「新大阪」のターミナル化が進んでるよ。

ハブ…新大阪
サブ…梅田(大阪)

最強のコンビかと…

新大阪が大阪都心の一角にあったらなあ。まあしょうがないんだろうけど実に惜しい

新大阪って巨大な淀川の向こう側だからな。
しかも線路で分断されまくりで街として発展しようがない糞みたいな環境。

>>146
それは妄想でしかない。
梅田は新幹線と無縁、新大阪は新幹線以外に何もない僻地。
どっちも欠陥ターミナルで足の引っ張り合いの関係。

>>141
品川は新幹線やリニアもあって羽田空港も近い。
糞みたいな新大阪なんかとは全然違う。

新大阪もリニア来るし、北陸新幹線も来るし、伊丹にも近いんだけどな。伊丹へのアクセスは悪いけどな。

(茸)君は大阪叩きだけが目的のキチガイっぽいな。糞とか急に口悪くなってるのが何よりの証拠。あまり相手にしない方がいいよ。

品川

新幹線・・・２面４腺
http://railway.jr-central.co.jp/station-guide/shinkansen/shinagawa/_img/shinagawa170828.gif
リニア・・・２面４線
http://www.decn.co.jp/inc/uploads/201605260401001-1.jpg

地下鉄・・・なし


新大阪は上記の通り
加えて、関空直結。
伊丹もさらに近くなる（十三で乗り換え）。

とにかく、
新大阪はこれまでのイメージがガラッとかわるよ。
ちなみに、分断してるのはＪＲ在来線（東海道線）のみ
http://osakadesign.com/shinosaka/chizu/images/shin_mt1209_1.jpg

十三も一駅になるけど、
今でも「南方」方面に繁華街が広がってる。

あと金山も新幹線止まらないよな。
個人的には金山にも止まらないかなと思ってる。
名古屋は大阪よりも国土軸に乗っかってるのも強みの一つ。大阪と違って新幹線駅2つ持てるよ。


中立の立場から冷静に見ると、(茸)君は大阪を貶すために主観的な屁理屈＋願望を並べてるだけたな。
大阪を貶して悦に入ってるんだろうな。名古屋出身在住というプライドを満たして。

彼は名古屋出身在住ということが心のよりどころなんだろう。それくらいしか誇れることや自慢できることがないつまらない人間なんだろう。
名古屋や中京圏は立派な都市・地域だが、
名古屋を誇ってばかりいないでちょっとは自分を磨く努力をしたらどうなの？って話。
(茸)君はあまり相手にしない方がいいな。

それから品川は大規模な川は無いけど新大阪に近いポジションだよ、客観的に見て。
淀川みたいな川がないから市街地は広げやすい。そこが新大阪と大きく違う点。

>>152
品川は都営浅草線あるよ。
客観的に見て、リニア始発、羽田・伊丹への近さを考えると、新大阪は品川に近いんだよな。
新大阪は糞不便で品川は凄く便利で全然違うってのは、明らかに大阪貶しが目的の発言だから気にしない方がいいよ。

新大阪は北陸新幹線も来るけど、それも大きいな。新大阪の方がポテンシャルはあるかな。

>>153
金山に新幹線なんてどう考えても無理だろ
品川-東京間より短いんだから

こういうこと書くと、一部のお馬鹿さんが、
「異常な大阪上げ・大阪賛美だ〜」などと喚き立てるかもしれんな。

俺は中立の立場から、物事を冷静かつ客観的に見てるんだよ。
関西圏も中京圏も評価してるし、どちらにも肩入れするつもりはないよ。
大阪賛美などとしか解釈できないお馬鹿さんは冷静になりましょうね。そして、中立的・客観的な立場に立って物事を考えてみなさい。

まあ、ちょっとでも他都市を評価したり、他都市の良い所を挙げたりしたら即他都市上げ・賛美と受け取る人はどうかしてるよ。冷静にならないと。狭量な人にしか見えないよ。
少なくとも俺は中京圏のアンチでは無いんだから。むしろ普通に評価してるし。

>>155
物のたとえ。
梅田が新幹線と無縁というなら、名駅を補完してる金山も無縁だよって言いたかっただけ。
大阪貶しだけが目的の変な人が来てたから。

止めるなら距離のある金山より枇杷島かな。大阪よりは可能性ある。

>>154
浅草線が品川ってのは少し無理があると思う。

>>152
大阪を擁護するわけじゃないが、
新大阪は新幹線しかないというのは大阪を一方的に貶すための暴言だよな。
東海道線も地下鉄もビジネス街もあるしな。伊丹にも近いし。
リニアと北陸新幹線も来るし。阪急の新線計画も。そもそも阪急線自体そんなに離れてない。

(茸)君は大阪を貶すために主観的な理屈をこじつけてるだけだよ、客観的に見て。

大阪に触れるのはこの辺でいいだろう。
ターミナルの利便性は大阪は勿論、東京よりも名古屋の方が上。
梅田と名駅なら明らかに名駅の方が使いやすい。
新大阪は発展の余地あるよ。

大阪は勝手にどうぞかなw

dion軍君がよく「愛知は〜だ」って言ってたけど、
彼の言う愛知ってのはほぼ東三河の話なんだよね。
尾張や西三河の人が見たら？？？となるような話ばかり。
そもそも浜松や遠州を身近に感じてるのは東三河の人くらいで、尾張や西三河、岐阜、三重の人はそこまで身近には感じてないよ。
同じ東海地方で中京経済圏の東端とは思ってるみたいだけど、身近とまでは感じてないみたい。
彼は「愛知」と十把一絡げにしてるけど、彼の言う「愛知」とはほとんどが東三河のことなんだよね。愛知は広いから地域差があるよ。
それから少なくとも名古屋市内は「車移動が圧倒的」ではない。西三河や岐阜南部、三重北中部の人も普通に鉄道使うし。
彼の「どこへ行くにも車」というのは完全に田舎者の考え方。言っちゃ悪いけど田舎者丸出し。都会では鼻で笑われるよ。

彼も主観的なものの見方考え方しかできない輩だね。彼の判断基準は主観的かつ短絡的で子供っぽい。

dion軍君は東京都表示になる時もあるから、首都圏在住なんだろう。
東三河か遠州とは何らかの縁があるみたいだな。浜松をよく持ち出すし。
なぜか名古屋や豊田・岡崎などじゃなくて浜松なんだよな。
ここの人達の話題に浜松が出てくることはあまりないんだけどな。

大方、東三河か遠州の出身か、親戚がいるんだろうな。
少なくとも豊川に知り合いはいるみたいだし、縁があるのは確実。
どうやら、今は中京圏には住んでないみたいだな。

中部空港島の展示場「可能性大きい」　ＧＬ社幹部に聞く
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20180118/CK2018011802000067.html

　二〇一九年九月のオープンに向け、中部国際空港島（常滑市）で整備が進む県国際展示場。
イベント運営業の世界大手「ＧＬイベンツ」（フランス・リヨン）などの共同企業体は十七日、展示場の運営権売却の基本協定を県と結んだ。
契約交渉で来日したＧＬ社の展示場運営部門の統括責任者クリストフ・シゼロン氏に将来像を聞いた。

　（聞き手・谷悠己）

　−愛知の展示場に着目した経緯は

　ＧＬグループは、スポーツやエンターテインメントのイベント企画、世界で年間三百件を超す展示会の開催、世界中に四十カ所ある展示場の運営という三つの部門で構成する。
スポーツイベントでの実績は特に豊富で、リオデジャネイロ、ロンドンと五輪の過去二大会では七割以上の仮設施設の設営を請け負った。

　東京五輪でイベント部門の事業をするために日本へ進出してすぐ、三部門すべてにまたがる愛知のプロジェクトを知った。
アジアには大規模展示場が少ないので可能性が大きい。
愛知の産業力と、空港に直結している保税面でのメリット、そこにわれわれの国際ネットワークを融合すれば、素晴らしい事業を展開できると思った。
(以下略)

まあ、東三河か遠州出身で首都圏在住なら、大阪や滋賀来たことなくても不思議ではないな。

でも俺の中京圏の知り合いはみんな、和歌山以外の関西各府県には行ったことあるな。三河方面の人も。
dion軍君は旅行経験乏しいんだろうな。だから視野が狭いんだろう。
少なくとも東京・横浜・名古屋・京都・大阪・神戸くらいは行ってから物言わないとな。最低でも東京大阪名古屋は行ってないと。

それからdion軍君は自分と異なる価値観の者が受け入れられない狭量な奴でもあるよな。
ちょっとでも気に入らないこと言われたり反論されたり何か指摘されたりしたら、まともな根拠もなく一方的に関西人or大阪人認定してくるからな。
彼の狭量さがよく分かる。

dion軍君は中立的な立場から事実を指摘されると「オナニーだ」「悔しいんだろ」とか言い出すけど、彼は現実から目を背けてるだけなんだよね、客観的に見たら。
俺は客観的・中立的な立場から事実を指摘してるだけ。それを大阪上げとか名古屋下げとか名古屋への嫉妬などと解釈するのは現実から目を背けてるだけ。はっきり言ってお子ちゃま。

dion軍君は褒められた人間性ではないね。
彼のような大人にはなってはいけません。

そもそも彼は必死に関西下げをする一方で、中京圏もさらっと馬鹿にしてるんだよね。
しかも東三河〜遠州の話ばかりで、中京圏の中核である名古屋の話は全くしない。尾張や西三河、岐阜、三重の話も当然全くしない。
鉄道網や道路網の話も全くしない。と言うか関西下げしながらやんわり中京圏を小馬鹿にして東三河・遠州上げをしてるだけで、都市計画・地域整備の話は全くしない。
他人の書き込みにいちゃもんつける程度で建設的な話は全くしない。
ここは東三河・遠州上げスレじゃないんだけどな。愛知は東三河だけじゃないし。

>>114
ビギＨＤはアパレル系だぞ
なにかと勘違いしてないか？

呆れるなクソ在京テレビ局は

名古屋高速で中国人乗せた観光バスがスーツケースぶち撒けたやつな
横浜から帰国のため中部国際空港に向かう途中だったと伝えとる
端折るなよw
横浜から名古屋の栄で買い物するコースだったって在名テレビは言ってるぞ

ま、dion軍君が過度のマイカー依存思想なのは東三河の田舎出身だからだろうな。
要は田舎者丸出しってこと。

マイカー持ってない＝貧乏人ってのも田舎者丸出しの考え方。都会ではそうとも限らないんだよな。
俺は都市部在住で全然金持ちじゃないけど車持ってるよ。都市部と言っても都心部じゃないから。
都会ではカーシェアでもやっていけるよ。個別に所有してるとかえって邪魔になることも。

dion軍君はただの田舎者だね。

http://www.kentsu.co.jp/webnews/view.asp?cd=180118300044&;pub=1
久屋大通公園再開発のプレゼンが2月12日に開かれるって。一般参加可能みたいだから行ってみようかな

名古屋は実質的に地下鉄が8路線あるようなものなんだよね。

名鉄小牧線＋地下鉄上飯田線が6番目、
名鉄瀬戸線が7番目、
あおなみ線が8番目の地下鉄みたいなもの。

あと、名古屋市営地下鉄の総延長距離は大阪市営地下鉄の約4分の3。実は大阪とはそれほど差はないんだよね。
運行頻度も東京・大阪とほとんど変わらない。

加えて名古屋にはリニモとガイドウェイバスもあるし。
名古屋の鉄道網はかなりのもの。鉄道も十分に便利。

余談だが京都でも京阪本線の京都側末端部＋鴨東線と阪急京都線の京都側末端部は3、4番目の地下鉄みたいなものだし、神戸でも神戸高速鉄道は3番目の地下鉄みたいなもの。
京都では地下は走ってないけど、京福と叡電も地下鉄代わりの市内電車みたいなもの。