何をやっても東京に負ける大阪。観光でも負けたw
https://wordleaf.c.yimg.jp/wordleaf/thepage/images/20180117-00000002-wordleafv/20180117-00000002-wordleafv-204ada750571429f3a7b709cb1ae1947d.jpg
観光客数 東京1326万人 > 大阪1111万人
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1名無しさん@お腹いっぱい。(芋)
2018/01/18(木) 00:34:22.67ID:jZhm6PNS2名無しさん@お腹いっぱい。(WiMAX)
2018/01/18(木) 00:37:11.91ID:fArnh96h 大阪に、勝ちてぇんだっ!!!!!
3名無しさん@お腹いっぱい。(空)
2018/01/18(木) 00:38:43.85ID:hPoVOrIP 残念ながら大阪が東京を抜かすのはそう遠くもないw
だって中国韓国では大阪がリードしたしw
だって中国韓国では大阪がリードしたしw
4名無しさん@お腹いっぱい。(空)
2018/01/18(木) 00:41:17.49ID:hPoVOrIP 東アジアは東京が危険なことをしっかり分かっておりますw
ヒトモノカネの流れが大阪にシフトしている現状があるよね
http://www.sankei.com/west/news/160315/wst1603150006-n1.html
>東京よりも、大阪の人気が高いことについては「(5年前の)東日本大震災で、東京方面に行くことをためらうようになった。
>震災前は東京に行く人が、もっと多かったが、震災後、変わった」と説明する。
ヒトモノカネの流れが大阪にシフトしている現状があるよね
http://www.sankei.com/west/news/160315/wst1603150006-n1.html
>東京よりも、大阪の人気が高いことについては「(5年前の)東日本大震災で、東京方面に行くことをためらうようになった。
>震災前は東京に行く人が、もっと多かったが、震災後、変わった」と説明する。
5名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2018/01/18(木) 00:50:58.65ID:Z4XXUr2c 日本政府vs大阪
永遠のライバル
永遠のライバル
6名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
2018/01/18(木) 00:52:41.13ID:C8dB+XRX 誤魔化されないでね!
東京人が出す数字なんて信用出来ません!
千葉ディズニーの入場者数まで、東京都の数字に加算してます!
東京人はインチキデータしか作りません!
http://q2.upup.be/f/r/tup0Txf7bT.jpg
東京人が出す数字なんて信用出来ません!
千葉ディズニーの入場者数まで、東京都の数字に加算してます!
東京人はインチキデータしか作りません!
http://q2.upup.be/f/r/tup0Txf7bT.jpg
7名無しさん@お腹いっぱい。(空)
2018/01/18(木) 00:55:55.34ID:hPoVOrIP 日本政府VS大阪沖縄福岡中国韓国連合
と言う方が正しい
と言う方が正しい
8名無しさん@お腹いっぱい。(空)
2018/01/18(木) 01:09:05.08ID:hPoVOrIP 1000万人越えの段階で200万人の差でしかないかw
東京もずいぶんと大阪に迫られたんだなw
東京もずいぶんと大阪に迫られたんだなw
9名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/01/18(木) 01:25:05.64ID:NSl1fQ2H アヅマは大阪を意識しすぎやろw
東の京都…
名前からしてバッタもんw
東の京都…
名前からしてバッタもんw
10名無しさん@お腹いっぱい。(空)
2018/01/18(木) 01:45:34.41ID:hPoVOrIP 東京都は大阪府見習ってヘイトスピーチ罰則規制しろ
規制しなければそのうち大阪に観光客で抜かれるよ
だって大阪の方がアジア受け入れる体制が整っているし
大阪人の方が心から人情あると言うことで好かれるし
規制しなければそのうち大阪に観光客で抜かれるよ
だって大阪の方がアジア受け入れる体制が整っているし
大阪人の方が心から人情あると言うことで好かれるし
11名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
2018/01/18(木) 02:07:52.99ID:4hwK7rf/ もうちょいで追い抜くな
時間の問題
でも大概の東京人はマスゴミの操作で日本一は全て東京って思ってるから脳内はお花畑やろうけど
時間の問題
でも大概の東京人はマスゴミの操作で日本一は全て東京って思ってるから脳内はお花畑やろうけど
12名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/01/18(木) 02:16:29.50ID:NSl1fQ2H 四半期ベースでは、もう逆転してる(観光庁)。
そもそも、都道府県レベルの「推計」では
数値いじれるし、罰則もないw
データ出典:日本政府観光局「訪日外客数」、観光庁「訪日外国人消費動向調査」
最新データ:2017 / 7〜9
http://www.mlit.go.jp/kankocho/siryou/toukei/syouhityousa.html
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/inbound-report/
順位・ 都道府県 ・訪問率 (17年7〜9月期)・ 伸び率 (前年同期比)
1 大阪府 46.8 -2.1
2 東京都 40.8 -12.3
3 千葉県 32.3 -10.6
4 京都府 31.4 -11
5 沖縄県 10.5 11.6
6 愛知県 10.1 0.4
6 奈良県 10.1 8.4
8 北海道 10 4.3
9 福岡県 9.7 8.4
10 神奈川県 7.4 -24.1
11 山梨県 6.8 -19.7
12 静岡県 6 -12.1
13 兵庫県 5.9 -15.4
14 大分県 3.8 10.9
15 広島県 2.7 -18.1
16 長崎県 2.3 -5.7
17 熊本県 2.2 111.6
18 岐阜県 2 -16.9
19 長野県 1.6 -11.5
20 石川県 1.5 -11.7
そもそも、都道府県レベルの「推計」では
数値いじれるし、罰則もないw
データ出典:日本政府観光局「訪日外客数」、観光庁「訪日外国人消費動向調査」
最新データ:2017 / 7〜9
http://www.mlit.go.jp/kankocho/siryou/toukei/syouhityousa.html
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/inbound-report/
順位・ 都道府県 ・訪問率 (17年7〜9月期)・ 伸び率 (前年同期比)
1 大阪府 46.8 -2.1
2 東京都 40.8 -12.3
3 千葉県 32.3 -10.6
4 京都府 31.4 -11
5 沖縄県 10.5 11.6
6 愛知県 10.1 0.4
6 奈良県 10.1 8.4
8 北海道 10 4.3
9 福岡県 9.7 8.4
10 神奈川県 7.4 -24.1
11 山梨県 6.8 -19.7
12 静岡県 6 -12.1
13 兵庫県 5.9 -15.4
14 大分県 3.8 10.9
15 広島県 2.7 -18.1
16 長崎県 2.3 -5.7
17 熊本県 2.2 111.6
18 岐阜県 2 -16.9
19 長野県 1.6 -11.5
20 石川県 1.5 -11.7
13名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/01/18(木) 02:20:31.97ID:NSl1fQ2H 今後数百年、世界の中心は
渤海〜黄海〜東シナ海〜南シナ海のライン。
西には「本命」の インドも控える。
「東の京都」にとっては、
いつまで首都でいられるか?が最大の関心事だな。
西日本の地理的優位性
https://as1.ftcdn.net/jpg/00/72/00/74/500_F_72007497_yIlb4QtgeyPxFfxi73J4vJDnFPdU1kmq.jpg
日米中印のGDP予測
http://img.logmi.jp/wp-content/uploads/2014/11/sb33_R.jpg
2017 7月 空港間の乗客数 世界ランキング
http://www.routesonline.com/news/29/breaking-news/274818/worlds-busiest-international-passenger-routes-revealed/
乗客数 キャパシティ 搭乗率
1 451,801 (701,892) 64.4 香港 - 台北台湾桃園
2 322,488 (482,226) 66.9 ジャカルタ・スカルノ・ハッタ - シンガポール・チャンギ
3 269,395 (468,756) 57.4 クアラルンプール - シンガポール・チャンギ
4 233,920 (328,374) 71.2 ソウル仁川 - 大阪関西 ←※大阪
5 225,888 (405,424) 55.7 香港 - 上海浦東
6 200,131 (269,647) 74.2 台北桃園 - 大阪関西 ←※大阪
7 197,935 (372,471) 53.1 ソウル仁川 - 香港
8 197,313 (405,956) 48.6 バンコクスワンナプーム - 香港
9 197,175 (251,584) 78.4 台北桃園 - 東京成田 ←※東京
10 195,988 (312,296) 62.8 クアラルンプール - ジャカルタ・スカルノ・ハッタ
11 187,128 (356,207) 52.5 香港 - シンガポール・チャンギ
12 186,239 (284,362) 65.4 モスクワ・ドモデドヴォ - シムフェローポリ
13 173,660 (310,201) 56.0 シンガポール・チャンギ - バンコク・スワンナプーム
14 169,666 (306,205) 55.4 香港 - 北京首都
15 166,402 (191,994) 86.7 ソウル・ガンポ - 東京国際空港(羽田) ←※東京
16 165,758 (191,919) 86.4 パルマデマヨルカ - デュッセルドルフ
17 163,274 (240,393) 67.9 ソウル仁川 - バンコクスワンナプーム
18 163,154 (255,378) 63.9 大阪関西 - 香港 ←※大阪
19 162,647 (307,335) 52.9 香港 - マニラ・ニノイ・アキーノ
20 156,522 (234,402) 66.8 マニラ・ニノイ・アキノ - シンガポール・チャンギ
世界で人気の旅行先、バンコク1位 成長率は大阪がトップ
2017.09.28
https://www.cnn.co.jp/travel/35107908.html
渤海〜黄海〜東シナ海〜南シナ海のライン。
西には「本命」の インドも控える。
「東の京都」にとっては、
いつまで首都でいられるか?が最大の関心事だな。
西日本の地理的優位性
https://as1.ftcdn.net/jpg/00/72/00/74/500_F_72007497_yIlb4QtgeyPxFfxi73J4vJDnFPdU1kmq.jpg
日米中印のGDP予測
http://img.logmi.jp/wp-content/uploads/2014/11/sb33_R.jpg
2017 7月 空港間の乗客数 世界ランキング
http://www.routesonline.com/news/29/breaking-news/274818/worlds-busiest-international-passenger-routes-revealed/
乗客数 キャパシティ 搭乗率
1 451,801 (701,892) 64.4 香港 - 台北台湾桃園
2 322,488 (482,226) 66.9 ジャカルタ・スカルノ・ハッタ - シンガポール・チャンギ
3 269,395 (468,756) 57.4 クアラルンプール - シンガポール・チャンギ
4 233,920 (328,374) 71.2 ソウル仁川 - 大阪関西 ←※大阪
5 225,888 (405,424) 55.7 香港 - 上海浦東
6 200,131 (269,647) 74.2 台北桃園 - 大阪関西 ←※大阪
7 197,935 (372,471) 53.1 ソウル仁川 - 香港
8 197,313 (405,956) 48.6 バンコクスワンナプーム - 香港
9 197,175 (251,584) 78.4 台北桃園 - 東京成田 ←※東京
10 195,988 (312,296) 62.8 クアラルンプール - ジャカルタ・スカルノ・ハッタ
11 187,128 (356,207) 52.5 香港 - シンガポール・チャンギ
12 186,239 (284,362) 65.4 モスクワ・ドモデドヴォ - シムフェローポリ
13 173,660 (310,201) 56.0 シンガポール・チャンギ - バンコク・スワンナプーム
14 169,666 (306,205) 55.4 香港 - 北京首都
15 166,402 (191,994) 86.7 ソウル・ガンポ - 東京国際空港(羽田) ←※東京
16 165,758 (191,919) 86.4 パルマデマヨルカ - デュッセルドルフ
17 163,274 (240,393) 67.9 ソウル仁川 - バンコクスワンナプーム
18 163,154 (255,378) 63.9 大阪関西 - 香港 ←※大阪
19 162,647 (307,335) 52.9 香港 - マニラ・ニノイ・アキーノ
20 156,522 (234,402) 66.8 マニラ・ニノイ・アキノ - シンガポール・チャンギ
世界で人気の旅行先、バンコク1位 成長率は大阪がトップ
2017.09.28
https://www.cnn.co.jp/travel/35107908.html
14名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/01/18(木) 02:24:27.63ID:NSl1fQ2H 恐れることはない、元に戻るだけだ・・・
五畿七道
https://www.city.ichihara.chiba.jp/maibun/sarasina2/gokisitidou.gif
区割り
http://file.sengokumap.blog.shinobi.jp/gokisitidou.jpg
北海道へ、は関空から。
五畿七道
https://www.city.ichihara.chiba.jp/maibun/sarasina2/gokisitidou.gif
区割り
http://file.sengokumap.blog.shinobi.jp/gokisitidou.jpg
北海道へ、は関空から。
15名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/01/18(木) 02:51:56.32ID:NSl1fQ2H 2018.1.17 18:38
関西の起業、関東上回る…近畿経済産業局が支援強化
http://www.sankei.com/west/news/180117/wst1801170069-n1.html
>
既存の企業の数に対する起業の割合を示す平成28年の「開業率」が前年比0・7ポイント上昇の5・75%となり、関東の5・74%を上回った。
訪日外国人客の増加で飲食や宿泊業が活況となったことや、金融機関による創業支援の拡充が寄与したとみている。
大阪が0・87ポイント上昇の6・38%と最も高かった。
次いで兵庫の5・75%、京都の5・41%、奈良の5・15%、滋賀の4・60%の順となり、いずれも前年より上昇した。
関西の起業、関東上回る…近畿経済産業局が支援強化
http://www.sankei.com/west/news/180117/wst1801170069-n1.html
>
既存の企業の数に対する起業の割合を示す平成28年の「開業率」が前年比0・7ポイント上昇の5・75%となり、関東の5・74%を上回った。
訪日外国人客の増加で飲食や宿泊業が活況となったことや、金融機関による創業支援の拡充が寄与したとみている。
大阪が0・87ポイント上昇の6・38%と最も高かった。
次いで兵庫の5・75%、京都の5・41%、奈良の5・15%、滋賀の4・60%の順となり、いずれも前年より上昇した。
16名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
2018/01/18(木) 03:38:04.48ID:Ui1MqQMx 中国人なんかにバカにされる糞田舎の東京
17名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県)
2018/01/18(木) 05:31:41.89ID:qtICenn1 国内における両者を扱いを知ってたら大阪が大健闘してるように見えるがなぁ
むしろこれが大阪の本来のポテンシャルで、日本人こそが過小評価していたのかも…とすら思える
むしろこれが大阪の本来のポテンシャルで、日本人こそが過小評価していたのかも…とすら思える
18名無しさん@お腹いっぱい。(空)
2018/01/18(木) 06:26:12.61ID:D6cNS8Td 中国人や韓国人は東京なんかより大阪福岡向いているしね
19名無しさん@お腹いっぱい。(空)
2018/01/18(木) 06:28:08.42ID:D6cNS8Td >誰がどう見ても、
>「大阪から」ストローが2本刺さってる状態だけどね・・・
>https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-0b-6b/haruki1127sport/folder/474998/07/11807507/img_0
その結果がこれかw
平成26年度 経済成長率(実質)
福岡県 1.5% 成長!
大阪府 0.5% 成長!
------成長と衰退の差------
愛知県 0.0% 停滞w
東京都 ▲0.7% 衰退(笑)
「大阪から」ストローが2つ刺さるように
「東京から」ストローが2つ刺さってるのも事実。
【経済】大阪の百貨店、恵みの夏 中国人女性「関西は何回も来たくなる。LCCを使ってお金が浮いた分を買い物に回せる」
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO19981910U7A810C1LKA000/
>「関西は何回も来たくなる。LCCを使ってお金が浮いた分を買い物に回せる」
爆買いだけじゃない! 外資の大阪進出が活発 過去最多、訪日客増がはずみ
http://www.sankei.com/smp/west/news/160523/wst1605230050-s1.html
>同社は「東京より家賃や人件費が安い。人と人の交流も温かく、優れた面が多い」と強調する。
中国人が爆買い”から“爆売り”へ 不動産バブル崩壊シナリオ
https://dot.asahi.com/wa/2017091900068.html
>高くなった東京の不動産をあきらめて、福岡県など地方都市に目を向ける中国人もいる。
>戸建て住宅と投資用マンションを福岡市などに持っている貿易業などを営む女性は、
>「福岡は生活費が東京ほどかからないし、不動産の価格もまだ安い。首都圏の物件はもう投資目的の割に合わなくなった」
大阪・福岡にアジアの富を吸われている東京w
「大阪から」のストロー2つ・・・大阪の底辺のクズの仕事探し
「東京から」のストロー2つ・・・裕福な中国人の富
どっちが良いでしょうか????
>「大阪から」ストローが2本刺さってる状態だけどね・・・
>https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-0b-6b/haruki1127sport/folder/474998/07/11807507/img_0
その結果がこれかw
平成26年度 経済成長率(実質)
福岡県 1.5% 成長!
大阪府 0.5% 成長!
------成長と衰退の差------
愛知県 0.0% 停滞w
東京都 ▲0.7% 衰退(笑)
「大阪から」ストローが2つ刺さるように
「東京から」ストローが2つ刺さってるのも事実。
【経済】大阪の百貨店、恵みの夏 中国人女性「関西は何回も来たくなる。LCCを使ってお金が浮いた分を買い物に回せる」
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO19981910U7A810C1LKA000/
>「関西は何回も来たくなる。LCCを使ってお金が浮いた分を買い物に回せる」
爆買いだけじゃない! 外資の大阪進出が活発 過去最多、訪日客増がはずみ
http://www.sankei.com/smp/west/news/160523/wst1605230050-s1.html
>同社は「東京より家賃や人件費が安い。人と人の交流も温かく、優れた面が多い」と強調する。
中国人が爆買い”から“爆売り”へ 不動産バブル崩壊シナリオ
https://dot.asahi.com/wa/2017091900068.html
>高くなった東京の不動産をあきらめて、福岡県など地方都市に目を向ける中国人もいる。
>戸建て住宅と投資用マンションを福岡市などに持っている貿易業などを営む女性は、
>「福岡は生活費が東京ほどかからないし、不動産の価格もまだ安い。首都圏の物件はもう投資目的の割に合わなくなった」
大阪・福岡にアジアの富を吸われている東京w
「大阪から」のストロー2つ・・・大阪の底辺のクズの仕事探し
「東京から」のストロー2つ・・・裕福な中国人の富
どっちが良いでしょうか????
20名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2018/01/18(木) 07:45:39.28ID:weq+WEXh >>18
中国人や韓国人は汚くてごちゃごちゃした大阪みたいな街が大好き。
中国人や韓国人は汚くてごちゃごちゃした大阪みたいな街が大好き。
21名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2018/01/18(木) 07:51:11.21ID:D2VmTWDz 日本のヨハネストンキン
22名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2018/01/18(木) 08:13:45.58ID:+FaLnbOD >>20
東京が汚くてごちゃごちゃしてないとでも?w
東京が汚くてごちゃごちゃしてないとでも?w
23名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2018/01/18(木) 09:12:06.17ID:e+ar92N824名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2018/01/18(木) 09:28:02.37ID:fRdrB66r ★大阪土人の東京に対する病的なコンプレックス
関西人が何かにつけて関西と関東との比較を好むのは、関西人の側に関東に対する根深い劣等意識があることが原因である。
これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるのと奇妙な相似をなしていることは興味深い。
一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国をほとんど意識することがないこともまた、関東人にとって関西というのはただの周辺地域のひとつにしか過ぎないこととダブって見えてくるではないか。
むしろ最近では、日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を持つ傾向が見られるが、
これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にある側のマイノリティに対するつまみ食いにも似た遊興的関心であり、マイノリティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時にも似た息苦しさがある。
日本のマスコミがこぞって韓国を取り上げ、関東の雑誌が関西の特集を組む
回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすという困難な構図がここに見られるのである。
東京と大阪が勝負して 東京が100:1 で勝っていたとしても、大阪人は、東京に1つでも勝てる項目を見つけ、それを必死にアピールする。
もちろん、現実はあまりに差がありすぎて比較対象にすらならないのだが、 だからこそ大阪人にとっては、その「1」に希少価値があり、それを強調することに人生を捧げようとするのだ。
そしてどう足掻いても敵わないと察すると、最後には結局「東京は人が冷たい」「東京弁は気持ち悪い」「東京の男の喋り方はオカマ」などと大阪人お決まりの言葉を並べ東京サゲに必死になる。
http://todo-ran.com/t/tdfk/osaka
大阪府のランキング
これを見ると、大阪が1位の項目は、ほとんどがネガティブ項目。
ポジティブ項目は、神奈川や愛知に負け、3位以下が多い。
つまり大阪は、個別では東京どころか神奈川や愛知に負けている。
総合力で、やっと神奈川や愛知を僅差で上回っているのが、現実。
関西人は大阪東京こそが二大都市、大阪と東京はライバルなどと勘違いしているが、実際は東京が頭何個分も抜けており、大阪のライバルは神奈川と愛知なのである。
東京(第一グループ)>>>>(異次元の壁)>>>>神奈川・愛知・大阪(第二グループ)
関西人が何かにつけて関西と関東との比較を好むのは、関西人の側に関東に対する根深い劣等意識があることが原因である。
これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるのと奇妙な相似をなしていることは興味深い。
一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国をほとんど意識することがないこともまた、関東人にとって関西というのはただの周辺地域のひとつにしか過ぎないこととダブって見えてくるではないか。
むしろ最近では、日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を持つ傾向が見られるが、
これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にある側のマイノリティに対するつまみ食いにも似た遊興的関心であり、マイノリティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時にも似た息苦しさがある。
日本のマスコミがこぞって韓国を取り上げ、関東の雑誌が関西の特集を組む
回数が増えるほど、マイノリティの側では中央に屈折した憎悪を燃やすという困難な構図がここに見られるのである。
東京と大阪が勝負して 東京が100:1 で勝っていたとしても、大阪人は、東京に1つでも勝てる項目を見つけ、それを必死にアピールする。
もちろん、現実はあまりに差がありすぎて比較対象にすらならないのだが、 だからこそ大阪人にとっては、その「1」に希少価値があり、それを強調することに人生を捧げようとするのだ。
そしてどう足掻いても敵わないと察すると、最後には結局「東京は人が冷たい」「東京弁は気持ち悪い」「東京の男の喋り方はオカマ」などと大阪人お決まりの言葉を並べ東京サゲに必死になる。
http://todo-ran.com/t/tdfk/osaka
大阪府のランキング
これを見ると、大阪が1位の項目は、ほとんどがネガティブ項目。
ポジティブ項目は、神奈川や愛知に負け、3位以下が多い。
つまり大阪は、個別では東京どころか神奈川や愛知に負けている。
総合力で、やっと神奈川や愛知を僅差で上回っているのが、現実。
関西人は大阪東京こそが二大都市、大阪と東京はライバルなどと勘違いしているが、実際は東京が頭何個分も抜けており、大阪のライバルは神奈川と愛知なのである。
東京(第一グループ)>>>>(異次元の壁)>>>>神奈川・愛知・大阪(第二グループ)
25名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
2018/01/18(木) 10:17:25.44ID:Ui1MqQMx26名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2018/01/18(木) 12:22:08.13ID:Z4XXUr2c 関東人だから、やっぱり、大阪に勝ちてぇんだっ!
27名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
2018/01/18(木) 12:34:42.23ID:lz2WguVL 何年か前は3倍ぐらい差があったけどね
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