探検


大阪の都市計画について語るスレ Part93

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2018/02/28(水) 20:54:34.18ID:y/cBG+HX
大阪の都市計画について語るスレです

大阪を貶したり、他都市の話題をするのはNGです

↓こいう末期キチガイゴミはいりません! 来るな

(庭)(やわらか銀行)
http://hissi.org/read.php/develop/20180226/ci9KOFRSWFo.html
http://hissi.org/read.php/develop/20180227/ajBlKzBUczU.html

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part92
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1519123371/l50
2018/03/04(日) 20:36:03.84ID:h6NUzHVO
マンションではなくオフィスビルがほしいな
難波や天王寺でもかなりの需要はあると思うけどね
2018/03/04(日) 20:44:16.53ID:0yfX3nPX
>>455
あの辺は立派なの建ててもろくなテナント入らんから厳しい
457名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
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2018/03/04(日) 20:49:35.04ID:2D7hn+Rk
>>452
関西系は自分たちの「村」があるからな

JR九州も御堂筋からちょっと入った本町にタワマン建ててるから
それだけ投資対象としては魅力的だということだよ
458名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
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2018/03/04(日) 20:55:40.92ID:2D7hn+Rk
>>456
「あべのハルカス」はホテルも稼働率が8割
オフィスの入居率も9割以上と好調を維持しています。
https://mat ome.naver.jp/odai/2141684216007031901/2141684785409880203
2018/03/04(日) 20:58:07.78ID:XMVbFp1T
>>458
さすがに朝鮮ネイバーを持ってくるのはやめてくれ
2018/03/04(日) 20:59:37.38ID:XMVbFp1T
>>458
2015.3.11 07:00
【ハルカスの1年(下)】
百貨店本店の立て直し…問われる近鉄グループの総合力
http://www.sankei.com/west/news/150311/wst1503110005-n1.html
http://www.sankei.com/images/news/150311/wst1503110005-p1.jpg
461名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2018/03/04(日) 21:00:44.45ID:jpPjmo3q
またサンケイか
462名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
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2018/03/04(日) 21:01:12.99ID:UHKWkiv3
>>458
産経がグランフロントの入居率
低いのを揶揄してたたきまくってたが
いまはどうなの?
463名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
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2018/03/04(日) 21:02:18.46ID:2D7hn+Rk
>>462
入居率改善、9割に迫る グランフロント大阪
https://www.nikkei.com/article/DGXLASJB12H5F_T10C16A4LDA000/
2018/03/04(日) 21:03:08.59ID:cTAGHClQ
修羅の国トンキン
2018/03/04(日) 21:15:53.42ID:BP5X8KuL
>>462
>>463
もう満室。

https://www.grandfront-osaka.jp/press/pdf/release170426.pdf
>また、オフィスについては満室稼働となり、約2万人の就業者で賑わい、日々活気に満ちております。
2018/03/04(日) 21:27:24.78ID:rQEoCxsi
大阪府内で数千室を扱う不動産関係の方との会話
『もう不動産は天井。業者は売りに転じて在庫処分している。また仕込むのは10年後』

景気のバロメーターともいえる不動産関係者の肌感覚は重要な材料
2018/03/04(日) 21:30:06.83ID:BP5X8KuL
>>458
ハルカスも満室。

http://www.sankei.com/west/news/180107/wst1801070006-n2.html
>現在、オフィスの入居率も100%で、ホテルの稼働率も約9割と、客足は堅調に推移しているという。
2018/03/04(日) 21:33:20.89ID:36zWsMtY
ハルカスは開業当初からホテルとオフィスは堅調だったんだよ
だけど百貨店部門が大きく足を引っ張ってた

今はインバウンド需要でなんとか持ち直してるけどな
2018/03/04(日) 21:34:27.07ID:36zWsMtY
なんば駅前を広場に改修へ
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20180304/5693331.html
http://pbs.twimg.com/media/DXZgOTWVMAA-KSJ.jpg
大阪・ミナミの玄関口、なんばの駅前を歩いて楽しめる空間にしようと、
大阪市は駅前を広場に改修する方針で、2020年度のオープンを目指して準備を始めることにしています。

大阪・ミナミの玄関口、南海のなんば駅は多くの外国人観光客でにぎわう一方、
駅前の「高島屋大阪店」と「なんばマルイ」の間は車の通行量が多く、
歩行者がくつろげる空間が少ないことが課題となっています。

こうした中、大阪市は、なんばの駅前を歩いて楽しめる空間にしようと広場に改修する方針です。
大阪市は、新年度から、設計を行うなどの準備を始め、2020年度のオープンを目指すことにしています。
また、大阪市は御堂筋についても歩行者が楽しめる通りにしたいとしていて、
新年度、千日前通りから道頓堀にかけての側道を閉鎖して歩道を広げる社会実験を行うことにしています。
470名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
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2018/03/04(日) 21:41:42.53ID:4T8PXccR
そう言えば全然聞かなくなったな、これ
もう2018年なのにw


吉本興業らがクールジャパンパーク準備株式会社を組成
17年度目標にエンタテインメント発信事業を開始
http://www.sanspo.com/geino/news/20170413/geo17041305000002-n1.html
471名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
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2018/03/04(日) 21:56:28.37ID:2D7hn+Rk
別に吉本の手を借りなくても
クールジャパンはとっくにやってるしな

USJだけじゃなく

山本能楽堂 外国人向け事業加速 今年も多彩に
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/180122/20180122028.html

文楽、外国人観光客向けの夜公演
https://www.lmaga.jp/wp-content/uploads/2018/01/osakanight_3.jpg

道頓堀で訪日客向けショー OSK、15日から開始
http://www.sankei.com/west/news/171130/wst1711300082-n1.htm
2018/03/04(日) 21:57:25.02ID:4T8PXccR
>>471
勘違いしてるようだけど政府も絡んだ国策事業なんだけどな

■ クールジャパンパーク準備株式会社

・出資契約締結済会社
1 株式会社MBSメディアホールディングス
2 朝日放送株式会社
3 関西テレビ放送株式会社
4 讀賣テレビ放送株式会社
5 テレビ大阪株式会社
6 株式会社エイチ・アイ・エス
7 株式会社 NTT ぷらら
8 株式会社 KADOKAWA
9 株式会社滋慶
10 株式会社電通
11 株式会社ファミマ・ドット・コム
12 吉本興業株式会社
13 株式会社海外需要開拓支援機構(クールジャパン機構)
473名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
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2018/03/04(日) 21:58:11.42ID:2D7hn+Rk
3番目、これな
http://www.sankei.com/west/news/171130/wst1711300082-n1.html
2018/03/04(日) 22:00:36.23ID:8B0QerNz
>>472
こういういかにも内輪向けなのは東京のほうがあってる
2018/03/04(日) 22:19:40.26ID:05S2OgP3
>>469
おおー難波もテコ入れか

どうせなら、OCAT、JR、四ツ橋なんば駅、マルイト難波ビル(でかいジュンク堂)
と南海難波駅周辺との地上のアクセスをなんとかして欲しい。

間にある阪神高速付近のラブホ街(下記画像の赤枠)をぶち壊して欲しい。
近隣に小学校や予備校もあるのに・・。

https://i.imgur.com/DcF36lD.jpg
476名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
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2018/03/04(日) 22:30:12.39ID:3vfJmYTy
>>475
そのラブホ街の前にある高速の下になにわ筋線の南海新難波駅が出来る予定なのでそれに合わせて再開発があるかもしれないね
ただやるとなると地権者大量にいるからかなり手こずると思うけど
2018/03/04(日) 22:36:10.95ID:ZWJaZLwe
Google Mapの3D表示は便利だな
少々古いが、
神奈川(横浜)、愛知(名古屋)、大阪(梅田)の高層ビル群の比較
※基地外(庭)と違いなるべくビルが映るように、縮尺100mにして同条件にした
※縮尺は画像下に記載

神奈川(横浜)
https://i.imgur.com/0UKHvHo.jpg
愛知(名古屋)
https://i.imgur.com/Q5icX7B.jpg
大阪(梅田)
https://i.imgur.com/nSODl4D.jpg
478名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2018/03/04(日) 22:37:40.78ID:jpPjmo3q
>>475
まさしくそのあたりが「新難波駅」。

おそらくごっそりやるでしょう。
https://blogs.yahoo.co.jp/rushdoor/GALLERY/show_image_v2.html?id=https%3A%2F%2Fblog-001.west.edge.storage-yahoo.jp%2Fres%2Fblog-9c-23%2Frushdoor%2Ffolder%2F1089815%2F07%2F38132007%2Fimg_16%3F1497403251&;i=1
2018/03/04(日) 22:39:21.58ID:05S2OgP3
>>476
>ただやるとなると地権者大量にいるからかなり手こずると思うけど

30年くらい前に、浪速区に住んでいたけど
その時から既にラブホ街はあったね・・
地権者はヤバイ連中なのか・・どっちにしろ、大通りに面している
のはいただけない。
万博が決まったら、一斉に撤去して欲しい
2018/03/04(日) 22:44:00.92ID:Nz/4rxy+
>>477
なんで日本の高層ビル群ってこんなカオスなんだろ
2018/03/04(日) 22:44:45.52ID:05S2OgP3
>>477
いいね。
手前の関電ビルや中之島フェスティバルタワーがほぼ200mクラスだけど
やはり、欲をいうなら250〜300mクラスのビルが欲しいね
高さ基準を国際基準にしたら、もう少しマシになるのかな
482名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
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2018/03/04(日) 22:50:22.15ID:ZWJaZLwe
>>480
海外も大概じゃないか?

ニューヨーク・・
100m縮尺だと高層ビル群が入りきれない
ニューヨーク
https://i.imgur.com/ckqDgaI.jpg
2018/03/04(日) 22:51:01.29ID:Nz/4rxy+
前からずっと思ってたんだがヒルトンとマルビルは絶対景観破壊してると思うんだが
484名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
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2018/03/04(日) 22:52:41.61ID:xcRqRDqw
ビル厨って
2018/03/04(日) 22:52:56.50ID:05S2OgP3
全然思わない
2018/03/04(日) 22:54:47.59ID:Nz/4rxy+
ビルの向きがあっち向いたりこっち向いたり、明るい色のビルの中にひとつだけ茶色いビルがあったり
とにかく統一感がない感じがする
487名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
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2018/03/04(日) 22:56:49.37ID:QxqrjVnT
>>486
あれがよい意味でのアクセントになってると思うが
大阪の中心って感じがする
2018/03/04(日) 22:58:21.40ID:05S2OgP3
>>486
あれはあれで残して置くシンボルだろ
それをいうなら低層の駅前ビルを高層に建て替えてほしいわ
2018/03/04(日) 23:13:06.12ID:fcU6Zxyr
>>468
その認識は誤り
確かに開業当初は目論み外れてふるわかったが、すぐにテナント見直して地元客に大ウケしている
その改修につられてインバウンドにも受け入れられたということ

ハルカス近鉄が「地元客」で大混雑するワケ
http://toyokeizai.net/articles/amp/198988?display=b&;amp_event=read-body
>免税売上高は1割程度にすぎない
2018/03/04(日) 23:13:38.98ID:8B0QerNz
小綺麗なテナントが入った最新のオフィスビルもいいけどああいう昭和臭い雰囲気残したビルも嫌いじゃない
491名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
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2018/03/04(日) 23:15:32.57ID:3vfJmYTy
>>479
ヤバイ連中なのかは分からないけど、たまに嫌がらせで立退かない場合もあったりするから民間企業だけだと少し体力的に厳しい部分もあるからその辺は行政主導でやってほしいな
2018/03/04(日) 23:49:52.58ID:UhUev9k8
>>477
こうして見ると大阪は頭2つくらい抜けてますね。
493名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
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2018/03/05(月) 00:53:17.69ID:oeiNdbTY
>>477
こう見るとうめきた西がさびしいな
北梅田が出来て風景も一変するだろうか
494名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2018/03/05(月) 00:59:13.57ID:2YAAxZSr
再生医療の実用化 中之島で加速 大阪府など基本計画公表
19年度に運営組織
地域総合 関西
2018/2/27 1:31
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27426620W8A220C1LKA000/

なにわ筋線で関空と直結
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/02/09/20170209oog00m010048000p/7.jpg?1

なにわ筋線
https://stat.ameba.jp/user_images/20170526/11/linx-corp/20/f4/j/o0312048013946054920.jpg?caw=800

施設概要
https://pbs.twimg.com/media/DXHy6HFU0AEEPb4.jpg
敷地面積:約7,500�u
延床面積:約50.000�u※
※今後、必要に応じて容積率緩和等の制度適用を検討

https://pbs.twimg.com/media/C4x4Dq0VUAAJ9tf.jpg
2018/03/05(月) 01:04:10.39ID:sAWdTuNt
>>493
旧北ヤードの向こう側だからね
今は寂しくても仕方ない

その辺りはうめきた、北梅田駅が出来て動線、アクセスが良くなったら一気に再開発が進むよ
今はのんびり待っていれば良い
496名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2018/03/05(月) 01:23:55.74ID:yTUMND3h
あーだこーだ言い合うのもいいけれど
IR法案がコケれば元も子もないんだよな
IRが大阪の成長戦略を持続・飛躍させる柱なんだし
497名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
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2018/03/05(月) 02:12:29.48ID:1gKz64kc
IRは、大阪どころか日本の運命を左右するよ。
すでに、韓国に負けている。
大阪と米とで、一つIRを実験所として作れば
いいのでは?
マスゴミは、あい変わらずIRを博打打ちレッテルで世論操作。あれでは、世論が反対なのは
当たり前。
大阪は、もうすでにIRの実施から構想実行までの道筋をつけている。
これも橋下がいた、10年前から。
今の大阪維新の会は、橋下が立てたプランを
着々と実していっているように思える。
松井はその手腕は周知されていたが、吉村が
これほど優秀だとはな。
ただ都構想頓挫すれば、吉村も辞職するだろうな。吉村なら今の大阪都でも、東京都と張り合える。
まだまだ失敗もするだろうけどね。
498名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県)
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2018/03/05(月) 02:17:19.73ID:4xZaazaF
40歳で凄いリーダーシップ
僕の尊敬する人の一人
15年後僕もああなりたいわ…
499名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2018/03/05(月) 02:21:48.46ID:2YAAxZSr
IR法案は
大阪への投資抑制、それが目的。

こんなもん、
アメリカ企業に何兆円も投資させてみろ
あっというまに大阪への首都移転までいくぞ。


東の「京」にとっては悪夢ダス。
500名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
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2018/03/05(月) 02:25:08.71ID:1gKz64kc
足立はなあ。
財務省の恐ろしさを知っているから
あえて、大阪を守る為の財務省擁護だったと思う。そこら辺の政治家より恐くないんだろ。
立憲と一人で闘うみたいだけど。何の意図が
あるのか、不明。
501名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
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2018/03/05(月) 02:27:12.12ID:2YAAxZSr
工場三法と理屈は同じ。

外資にすれば、
東京だってどうでもいい。

大阪に何兆円でもぶち込みたいんだよ。
502名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
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2018/03/05(月) 02:27:45.48ID:XimOY1lq
日本にカジノは要らない。
IR法案、断固反対。
503名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
垢版 |
2018/03/05(月) 02:46:38.90ID:sVWIodCv
東京と張り合おうとする必要はない

橋下徹にもう一度大阪のボスになってもらいたい
504無職捏造自演バ力竹内(庭)
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2018/03/05(月) 05:37:33.22ID:DvYVJGzq
>>502
パチンコは…?(笑)
2018/03/05(月) 06:20:38.86ID:KmfdNU+J
>>493
そのあたりは現在、大淀南2丁目OM計画 178m、グランドメゾン新梅田タワー 133m(軒高)、ローレルタワー梅田ウエスト 83mを建設中。
506名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
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2018/03/05(月) 07:57:20.24ID:e4Wywywx
>>502
カジノ法案は大賛成!
カジノだけ作るんじゃないぞ、ホテルやマンション、リゾート施設や商業施設や会議場等も合わせ持った新しい街を作るつくるわけだ。
どうしてもカジノばかりが叩き台に乗せられ治安悪化の事ばかり注目されてしまうが、
治安を言い出したらパチンコ、競馬、競輪、競艇だって治安が悪くなる原因を作っている。
カジノ=治安悪化と言う短絡思考は余りにも本末転倒である。
507名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
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2018/03/05(月) 08:19:25.26ID:bb9l2L4t
>>505
梅田で働いて梅田で住む、こう言う生活が実現しようしている。
無駄な交通費の負担も減るわけだ。
これから梅田周辺の高層マンションが次々と増えて行く事は間違い無いね。
2018/03/05(月) 09:03:02.48ID:/dvZ5CZn
トンキンヒトモドキ
2018/03/05(月) 10:41:29.92ID:/sOzj8UU
某女優スレで「関西は関東ローカルの番組が見られないことが多いから地方なんだよ!」とかほざいてる馬鹿がいたな。
510名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2018/03/05(月) 11:35:44.55ID:m8xwwP+W
都市計画とは関係ないけど
環状線の出発メロディって大阪にゆかりのある人が考えたの?
どうせ東京の「おえらい人」が考えたのかな
ピントはずれたメロディが多すぎ
少なくとも
京橋グランシャトー、鶴橋アリラン、新今宮じゃりんこチエ、桜ノ宮がじょうえん
これくらいはやってもらわないと
511名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
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2018/03/05(月) 12:10:50.49ID:XimOY1lq
鶴橋の出発メロディは、将軍様を称える唄にするべきだな。
512名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
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2018/03/05(月) 12:15:21.47ID:/Yxq4cti
ついでに言うなら大阪駅
たかじんの歌にするなら
あんたのほうが良かったなー
513名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
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2018/03/05(月) 12:16:38.80ID:/Yxq4cti
何も固定する必要ないんだから
そぐわないメロディは
どんどん替えていけ
514名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
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2018/03/05(月) 12:18:48.94ID:/Yxq4cti
それと流すならもっと大きな音量で頼む
あんな小さい音
恥ずかしいならやめろよ
2018/03/05(月) 12:47:35.44ID:3J/T23xD
>>506
施設だけじゃねー
鉄道とかインフラも構築されるんだからおいしいよ
外資は大阪でやるならインフラ整備も金出してあげるって言ってるし
2018/03/05(月) 13:35:04.23ID:5lHP9OiD
少し前にNHKでやってた「平成細雪」も関西への偏見に満ちた話だったな。
まあ在京メディアの制作する番組はどれもそんな感じだか。
2018/03/05(月) 13:37:09.69ID:5lHP9OiD
×感じだか
○感じだが
2018/03/05(月) 14:11:28.09ID:/dvZ5CZn
トンキン弁はオカマ言葉w
519名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
垢版 |
2018/03/05(月) 14:11:37.22ID:/Yxq4cti
>>516
東京メディアのネガティブキャンぺーんで
まあ最近は大阪人もすっかり自信喪失状態
で自虐的になってるね。
欧米メディアの刷り込みや教育メディアを
利用したGHQの洗脳政策で日本人が
自信をなくしているのと
同じ構図ですわ。
2018/03/05(月) 14:14:18.45ID:YUNB9zdF
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1519138800/
対立工作員
521名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
垢版 |
2018/03/05(月) 14:19:33.75ID:ooj8KBGl
IRが規制で縮小されたら、その時は私が東京を許さない
復習してやるから覚悟しておけ
522名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
垢版 |
2018/03/05(月) 14:20:01.12ID:ooj8KBGl
やだ、漢字間違えw
2018/03/05(月) 14:21:29.65ID:YUNB9zdF
工作員なのにかっこ悪!
2018/03/05(月) 14:22:31.27ID:WAy+VweI
本当に大規模展示場とかホテルとか出来るのか不安になって来たわ
IR法案もグダグダで仮に出来てもしょっぱい施設で更に万博も掻っ攫われたらと思うと夜も眠れない
525名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2018/03/05(月) 14:31:23.64ID:Cm26CCQS
>>510
考えたのは東京人
大阪の人に如何に突っ込みを入れてもらうかがテーマだと・・・
あんなステレオタイプ全開なのはとっとと止めにしてもらいたい
526名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2018/03/05(月) 14:31:51.92ID:XimOY1lq
さぁみんなで国会議事堂前に集まってデモ行進をしましょう。

カジノ法案、絶対反対!(カジノ法案絶対反対!)
カジノ法案、絶対反対!(カジノ法案絶対反対!)
527名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2018/03/05(月) 14:36:52.58ID:bb9l2L4t
湖西線って各駅停車は4輌編成の古い旧国鉄車輌で新快速は12輌編成のJRの豪華なタイプ、
その落差に驚いたよ。 琵琶湖が近くに見えるし全部高架なので景色は文句なし!
2018/03/05(月) 14:38:13.29ID:sAWdTuNt
>>526
味噌はちょっと黙ってて
529名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
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2018/03/05(月) 14:53:01.68ID:bb9l2L4t
>> 526
何でも大阪に持って行かれる名古屋土人の嫉妬丸出し!
2018/03/05(月) 14:57:18.67ID:CYhZYRg8
>>521
予習と宿題も忘れるなよ!

あと歯も磨けよw
531名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2018/03/05(月) 15:05:34.72ID:bb9l2L4t
>> 516
そんなくだらん内容のドラマだから誰も見なかったわけだ、まあ、まともな日本人は見ないよ。
NHKのドラマはどれもこれもツマラン!
532名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
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2018/03/05(月) 15:14:18.90ID:/Yxq4cti
>>525
つっこみようがないしなそもそも
533名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
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2018/03/05(月) 15:20:43.07ID:1mj71DpG
>>526

↑くっっそ味噌でチョンコって

最悪の組み合わせw

日本から出ていけよ、寄生虫。
534名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
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2018/03/05(月) 16:10:45.35ID:kykh/3jf
>> 510
もう、大阪らしさなんてダサくて見っともないだけ、
もっと大阪臭さのアクを抜いたメロディを使えよ。
535名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
垢版 |
2018/03/05(月) 16:31:10.07ID:kykh/3jf
今は兎に角格好良くないとダメ!
大阪臭い、貧乏臭い!、年寄り臭い!が受け入れられない時代。
関西は人も電車もタクシーも高層ビルもダサい!
もっと垢抜けしないとダメ!
もっと東京の真似をしろ!
大阪らしさを強調させると失笑されるだけ!
536名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
垢版 |
2018/03/05(月) 16:42:43.56ID:m8xwwP+W
>>534
君は大阪人?
537名無しさん@お腹いっぱい。(家)
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2018/03/05(月) 16:51:20.26ID:0OnBtRRU
【窪塚洋介】「癌になったほうがいい。癌センター儲かる」【有賀さつき(52)小林麻央(34)黒木奈々(32)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520217556/l50
2018/03/05(月) 17:34:47.02ID:7cJptFIY
>>535
大阪臭いってのが外人にウケてんだろ
あと東京のマネしたってカッコよくなるわけでもないだろ
新宿の超高層ビルも何回か行ったことあるけど特別たいしたことないで
539名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
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2018/03/05(月) 17:42:04.87ID:/Yxq4cti
>>538
別に東京がカッコヨイとも思わないし
大阪臭さって東京が勝手にきめつけてるだけ
だし。↑この人みたいに
大阪人自体が東京目線で大阪みてる
のがなんともなあ
2018/03/05(月) 17:58:04.21ID:7cJptFIY
大阪が経済の中心だった時代は大阪に人が集まり船場言葉など貴族的な文化が形成されていった
いまは大阪が一つの地方としてみなされそこでの庶民文化が吉本を通して全国に広まりコテコテなどのネガティブ要素の強いステレオタイプが形成され当の大阪自身もそれを受け入れてしまっている
馬鹿なりの適当な考察やけど
541名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
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2018/03/05(月) 17:59:44.71ID:/Yxq4cti
>>540
精神的に田舎者になったよな
2018/03/05(月) 18:08:09.51ID:sUrVR/Yr
>>540-541
全く真逆だよ

昔は東京で大阪なんかは全くの地方都市扱いで団塊のうちの父親なんかは
関西弁をバカにされてすごい嫌な思いをしたらしい

ところがさんまや紳助あたりが全国区で関西弁を広めて
東京だけじゃなく全国で関西弁が通用するようになった

未だに「関西人は方言を直さない」なんて言ってる時代錯誤なのも多いけど
実質的に関西弁は標準語になっている

このら辺は吉本の唯一で最大の功績だと思うんだけどなぁ
543名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
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2018/03/05(月) 18:27:14.37ID:0EbkDybR
>>535
「大阪らしさ」というから、あえて「東京らしさ」に言及するけど
「東京らしさ」なんてものはもう存在しないだろう

おおよそだが「東京らしさ」というのは先進的という連想なんだろう
そんなもの東京に存在しないのは、あのさんざん東京流を推した伊勢丹の失敗でも分かるだろう
なんの変哲もない百貨店だった

先進的でいうと日本は中国や東南アジアの地方都市にも負けている
産業なんかもアメリカやEU、中国に比べて5週遅れくらい

灘高のトップ層は海外に進学するようになったし
賢い人ほど日本の後進性を理解している

未だに東京にこだわるのは将来負けが確約されてる連中だけだよ
2018/03/05(月) 18:37:09.97ID:2KvPORLU
着々と
橋下PMDA大阪に持ってきてくれてありがとう

商用iPS薬生産拠点、吹田に…大日本住友製薬
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20180304-OYO1T50004.html
施設名は「再生・細胞医薬製造プラント」(SMaRT)で、延べ床面積約2900平方メートル。
地下鉄御堂筋線江坂駅近くにある同社の研究所敷地内に約36億円で新設した。
545名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
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2018/03/05(月) 18:37:35.77ID:43dlzCkk
>>542
俺が言いたいのは
東京人が大阪をどうみてるかの話でなく
大阪人のプライドの問題ね。
この2、30年の間に随分と精神的に
田舎者になってしまったなあと感じる。
特に若い世代。
546名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
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2018/03/05(月) 18:42:23.02ID:XimOY1lq
大阪から大阪らしさを取ったら何が残る。
大阪からコテコテを取ったら何が残る。
547名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
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2018/03/05(月) 18:52:35.25ID:43dlzCkk
↑またわけのわからんことを
小学生みたい
いいとししてんだろうに
548名無しさん@お腹いっぱい。(pc?)
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2018/03/05(月) 18:53:15.82ID:UBVMydw9
>>545
私はそのくだらないプライドのせいで大阪は没落したんだと考えるよ

今の東京に行ってみなさい
その数十年前の大阪人と同じようなのがそこら中にいるから

彼らが日本を没落させているんだよ
549名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
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2018/03/05(月) 19:02:20.32ID:qmQm9bys
>>548
だからどこが没落してるんだよw


東京含めて他所では5年に1回、10年に1回のイベントが毎年のようにある大阪
2010年代以降の日本で大阪以上に盛り上がってるところはない


        大阪                     東京

2011年 JR大阪駅 新築

2012年 阪急デパート 新築            東京スカイツリー
                              渋谷ヒカリエ

2013年 グランフロント大阪

2014年 あべのハルカス
      USJハリーポッター

2015年 EXPOCITY(エキスポシティ)

2017年                          銀座SIX

2019年 心斎橋大丸 新築

2020年 USJマリオワールド

2021年 梅田阪神 新築

2024年 うめきた2期 完成
http://bb-building.net/project/umekita2.html


東京のほうがガラガラじゃないか
550名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
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2018/03/05(月) 19:03:16.39ID:D3sW2vgW
東京人が考える大阪像には染まって欲しくないな
てか勝手に染められて行ってるのが現実で若者はこんな町は嫌だと東京へ向かってしまう
551名無しさん@お腹いっぱい。(pc?)
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2018/03/05(月) 19:05:36.64ID:AyyTCg8l
>>549
大阪人の精神性が変わったから没落が止まり盛り返しつつあると言っている

東京や他の地方都市に行ってみろよ
未だに化石みたいなこと言ってるのがいるから
ああいうのが数十年前の大阪には沢山いた
552名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
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2018/03/05(月) 19:08:25.65ID:XimOY1lq
5ちゃんで毎日のように東京の悪口を繰り返している大阪人の精神性が変わったとかwww
553名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
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2018/03/05(月) 19:08:29.76ID:qmQm9bys
>>551
君は>>548じゃないだろ
ややこしくになるからからまないで
554名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)
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2018/03/05(月) 19:10:20.99ID:qmQm9bys
>>552
わざわざ大阪のスレに来て「東京ではー」を繰り返して
反撃されると「悪口言われたー」と拗ねる基地外w
555名無しさん@お腹いっぱい。(pc?)
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2018/03/05(月) 19:11:20.52ID:0xfctDoF
>>550
現実のデータは大阪府は20代で大量の転入超過、30代半ばで転出超過になる
これは転勤の関係だろう

あなたの言ってることとは全くの真逆

むしろイメージの良かったはずの兵庫県、特に神戸市の転出超過が激しい

あなたはマスコミのいう「関西の若者の首都圏への流出」をかってに大阪にすり替えてるだけなんだよ
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