超高層ビル街　名駅・笹島周辺を語ろう　part108

>>138
無理して背伸びすんなよタン壷の街大阪よ

梅田から天王寺まで南北に連なる街を一本の線で繋ぐ御堂筋&御堂筋線のような、東西のメインストリートが大阪には無い。
そもそも大阪は東西に街が連なっておらず、東西に移動する需要が無い。
何かと同和地区に囲まれてるのも痛い。
東西は海と山に塞がれ、南は和歌山の行き止まり。
大阪は狭くて面の広がりが無い。

名古屋は、
東西の軸となるメインストリートが広小路通り。東山線とも言う。
名駅・笹島〜伏見〜栄〜千種〜今池〜東山動物園〜藤ヶ丘〜リニモ沿線〜万博記念公園〜豊田
それに平行して錦通や桜通や若宮大通りがある。

南北の軸となるのはメインストリートは大津通り。地下鉄環状線沿線。
名古屋城〜市役所〜栄〜矢場町〜大須〜金山〜熱田神宮。

東西の軸と南北の軸が交わるところが栄交差点であり栄の中心。
圧倒的に機能的な整備されてるのが名古屋という都市。

笹島に日本一の大繁華街を作る計画があると何度言っても分からないアホがいて呆れるな
西側の地価が上がってるのはあのへんの飲食店が常に満員状態だから
何せ一日100万人以上だからあんなおいしい金になるエリアはない

>>151
スマホはいいね
梅田も名駅も地下鉄だと３０Kmぐらいだな
都市部の移動ならこんなもんか
東京はどうなんだろ 二子玉川から北千住までの時間はどんなかな
２０Ｋｍ以下だと思ったけど

名駅周りの風景は高層ビルの存在感だけでなく、清潔でとても綺麗だとおもう
栄もそうだけど、名古屋の都心部は清潔さがあるよね
そこが歩いてみたとき、清潔、整然すぎてつまらないと言われる原因でもあるけど…

眺める分には全国の駅でも指折りで好き
壁ビルはどうかな、あの風景に馴染むかな

>>149
名駅をいくら開発しても繁華街には
ならない。唯一の繁華街栄が勢いを
なくしたら町から潤いが失せてしまう。
ただでさえ栄伏見がヤバいわけで、
名駅に高層建てるとトドメをさすことに
なってしまう。

>>158
その意味でも駅西の存在は貴重よ。
都会にはああいう場所がつきもの。
開発してほしくないな。

>>157
↓
大阪では考えられないけど愛知犬って主要駅〜

主要駅の移動で乗り換えるんやね…此の東山線て

言うのに乗車すると一本で行けるが桜通線と言う

のに乗車すると途中の久屋大通で名城線って言う

のに乗り換えるんやね…愛知犬の地下鉄不便

過ぎてワロタ…(笑)名古屋
↓
1番線発
5分
地下鉄
地下鉄 名古屋地下鉄東山線(藤が丘行)
2.4km 200円
10:36 晴れ
栄（愛知）
1番線着

10:34 晴れ
名古屋
3番線発
5分
地下鉄
地下鉄 名古屋地下鉄桜通線(徳重行)
2.4km 200円
10:39 3分 10:42
久屋大通
3番線着 → 1番線発
2分
地下鉄
地下鉄 名古屋地下鉄名城線栄・金山・新瑞橋方面(名古屋港行)
0.4km
10:44 晴れ
栄（愛知）
3番線着

>>159
じゃあ栄を名駅と差別化して潤いのある街にすればいいんじゃない？
栄が死ぬからって理由で名駅開発程々にしろなんておかしな話だね

>>130
名駅は次の名鉄で大型ビルは終わり

>>155
千日前通り (西から東)
京セラドーム〜桜川〜難波〜日本橋〜上本町〜鶴橋〜今里〜布施〜小阪〜花園
上本町や鶴橋、布施などは今池や千種以上の繁華街ですけどね。花園は高校ラグビーの聖地

曽根崎通り(第2の御堂筋) (西から東)
野田〜福島〜北新地〜大阪天満宮〜造幣局〜桜宮〜京橋 野田から北港通りでUSJまで繋がってる
他にも本町や大阪城などの中央大通りや心斎橋などの長堀通りなどもある。

御堂筋通り (北から南)
新大阪〜梅田〜北新地〜中之島〜淀屋橋〜本町〜心斎橋〜道頓堀〜難波〜新今宮

>>161
桜通線の久屋大通駅は栄エリアであるうえ、栄駅の地下街と一体になっている。
久屋大通駅は栄駅として機能している。
名城線の駅間が物凄く短いだけ。

165 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] :2018/03/30(金) 12:10:16.42 ID:I2fgQZhi
桜通線の久屋大通駅は栄エリアであるうえ、栄駅の地下街と一体になっている。
久屋大通駅は栄駅として機能している。
名城線の駅間が物凄く短いだけ。
↑
ば〜か…(笑)

うむ
東山線のバイパスとして桜通線があるんだよ
老巧化がはげしく混雑のひどい東山線の代替えなんだよね
けっしてそば屋の談合にのせられたわけではない

>>164
人の流れが無い。メインストリートでも何でも無い。

168 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [sage] :2018/03/30(金) 12:39:24.46 ID:GOGPVT+M
人の流れが無い。メインストリートでも何でも無い。
↑
ば〜か…(笑)

>>168
ん？どういう事？

>>158
名古屋駅の超高層ビルがいいところはどれも新しいビルなこと
設計が現代的

一言でいえば　昭和の香りがしない　街

上海、マレーシア、シンガポール
たまに東京
もう仕事で大阪に行くことがまったくなくなった

大須は昭和だよ

>>163
そう考えるのが現実的だね。150くらいだったら
ビックカメラのとこにできる可能性あるけど

>>165
>久屋大通駅は栄駅として機能している

してねーよ。実態を見てみろ

>>176
彼>>161が桜通線で栄に行くのに久屋大通で乗り換えなきゃいえないとか頭の悪い悪いこと言ってることに対してだよ

訂正
いえない→いけない

桜通線から改札行くのに名城線ホームを通るから
結局栄まで名城線使う人が多い

>>179
栄のどこに行くかによるだろう。
南方面なら乗り換えて矢場町まで行くのが便利だしね。
桜通線利用者がオアシス21や栄駅周辺程度なら久屋大通駅から行くのが普通。

>>171
30年後には、全てがボロいビルになるって事だな！

>>181
これは割と心配
土地が余ってればいいが、今の調子だと比較的新しいビルや駐車場ももれなく開発されて
30年後何も出来なくなってそう

そうなるとまた栄が有利になるな。
まだまだポテンシャルあるから輸送力強化も必要

>>152
＞名駅は．．．地価の上昇率も日本一

一体いつの話をしてるんだ？このバカ！
去年も今年も名駅は地価が上がらずに低迷してるよ。
リニアバブルの先取りをし過ぎて開発案件も 出尽くしてしまった味噌ww

マジで名鉄も地下鉄も鉄道をなんとかしてくれ
JRがリニアという起爆剤作ってんだからさ

見栄ばっか張らんとそのままでええやろw
需要が無いからそのままやでw
おまえがお金出したらええねん

名古屋市営地下鉄の桜通線は主要駅の名古屋駅の

隣駅の中村区役所が終点なんやね…大阪では

考えられないけどね…要するに繁華街の範囲が

広く無い事を指す…(笑)

>>185
関東や関西みたいに鉄道の需要があるならアレだけどさぁ....
どう考えても、これから拡充する理由はないよね

名古屋圏の鉄道利用者は年々増えてるのを知らんのか？

>>187
今年 中村区役所が移転して駅 名も変わるから、何らかの動きはあるかも期待は全くしないが

名古屋の鉄道計画って
リニアしかないだろ。

大阪の私鉄は鉄道各社にテリトリー意識が強く、北部は阪急や阪神、南部は南海や近鉄みたいにバラバラに離れてて乗り換えもマトモに出来なかったりする。
私鉄各社が沿線の街を囲い込んで独占したいという思想で街が作られてきたから、大阪は全体的に他社との乗り継ぎのことがほとんど考慮されてない街になっていた。
街を移動されるより、人の流れが私鉄のテリトリー内で完結することを良しとした。
各々の鉄道会社の作った百貨店や街に留まってくれればいいという。
阪急沿線がステータス地域になったのも良くも悪くもそういう意識によるもの。
乗り換えにしてもわざと歩かせて不便にして“乗り換えついでに買い物してほしい”というセコい思想になっていた。
そうやって大阪は街が鉄道各社に帰属してバラバラに分断された不便な構造になっていった。

一見大阪は鉄道網は立派だが、上記のようなことからやたら乗り換えだらけだったり、何かと歩かされまくったり、アホみたいに不便なことが多かった。
そういう問題が時代の変化によって益々ネックになってきて、今さらになってナニワ筋線みたいな協力体制をやることとなったわけ(手遅れなうえ会社跨ぎの弊害も大きく、時短効果も大したことない)。

逆に名古屋は大規模な鉄道網を名鉄一社でやってるから各路線の相互直通なんかもすんなり行われている。
名鉄名古屋駅もそうだが金山駅から各方面に行けるのも便利。中部空港へも岐阜や犬山からも直通で行けるからね。
カオスな名鉄名古屋駅というのも名鉄だからこその現象。
実質的に散らかった鉄道の統合が出来てる状態。湘南新宿ラインやら東京上野ラインなんかより先を行ってたようなもの。
また名鉄は愛知や岐阜の主要なエリアをカバーし、近鉄は三重をカバーし、その名鉄と近鉄が名駅ハブターミナルで隣同士で共存共栄の関係になってるからまた便利なんだよね。
二大私鉄が接続する日本唯一の私鉄ハブターミナルを実現している。
更に名鉄と近鉄はターミナルを一体開発する。
大阪じゃありえないし、やりたくても出来ない。

二大私鉄って近鉄と東武鉄道やろ？
何を自画自賛してんねん田舎者がw

>>193
田舎大阪には無いから悔しいよねw
それに田舎大阪にはハブターミナルも皆無w
分断してる田舎大阪の南北を、名古屋駅ハブの新幹線と近鉄特急によってスポーク化させてる現実w

あと9年でどこまで再開発が進むのか、名古屋の腕の見せ所やなぁ。名鉄やリニアの再開発計画が目白押しだけど、さらなる積極投資に期待。

新大阪が怖いんだな…

まぁ在来線は大阪が愛知犬を圧勝ですわ…

競馬で例えるとするなら上がり1ハロンで

5馬身のリードと言った処やね…此処から

大阪に愛知犬が追い付くのは極めて困難…(笑)

>>192
相直やると渋谷みたいに終着列車が無くなって賑わいが減るんだけどな
そういうデメリットも先取りしてる

>>193
路線長で格付けるのこそ田舎の発想だろw
関東で東武が一流なんて言ったら東急に鼻で笑われるぞ

>>198
じゃあ近鉄は阪急に嘲笑されるってことか

まぁナゴヤの幹線道路なんてのは老人が渡るのに

四苦八苦して居るだだっ広い非効率的な渡り歩く

人達の事を配慮して道路設計に組み込ま無かった

欠陥交通インフラやからね…(笑)

名古屋は退屈でつまらない街

>>194
無理して虚勢張らんでええよ

心斎橋の地価は
既に銀座を抜いてるよ
栄も頑張らないといけない

>>175
ビックカメラも右のビルがJRの買収 対象だから高層化は困難
JRが千里馬の区画を取得して新ビルを造るという話はある

千里馬のとこ取れるんかな
でもあそこ取っても新ビルはあまり高くならなさそうだが…

>>203
名古屋が全国２位　商業地最高価格、大阪市抜く
https://mainichi.jp/articles/20170920/ddq/041/020/006000c


すぐバレる嘘をついてまで虚勢を張る
春の物悲しさよ(　･ิω･ิ)

>>204
でも名古屋市の方針ではビックカメラの区画は一体開発高層化を促進することになってるぞ
東海がどう考えるか分からんが

緩和パッケージ
http://www.city.nagoya.jp/jutakutoshi/cmsfiles/contents/0000104/104640/minkantousisokusin2.pdf
http://www.city.nagoya.jp/jutakutoshi/cmsfiles/contents/0000104/104640/tekiyouhousin.pdf
http://www.city.nagoya.jp/jutakutoshi/cmsfiles/contents/0000104/104640/prtirasi.pdf

>>205
確かに変な立地だわな
俺はいっその事、駅の広場と一体して道路の拡張しても いいと思う

>>205
いや、あそこは名駅の新自由通路の終点に当たる場所だから良い場所だよ

>>209

>>210
道路はこれ以上あってもなぁって感じはするな
それだったら広場の方がいい

>>211
そうなんか
でもビル建てるならでっかいの建ててほしい
千里馬のとこだけ取ってもあまりでかいビルは建てれなさそう…

>>208
多分東海としても建前で広場にするって言ってるんじゃないかなぁと思う
ゲートタワーの地下がリニア駅になるらしいからリニア駅の上に超高層もできそうだし

今宵も終わりナゴヤくんだりの僻地の知多半島の

終わり名古野人こと愛知犬共は枕を悔し涙で

濡らして眠りに就くのか…(笑)

５月になると知多中央道が混雑するな
みんな名鉄で行こう

>>198
お前ほんま田舎者やなw
東武鉄道はスカイツリーもあるし、SLも走らせとるし
JRと乗り入れで特急も走らせとるかなら

どっかの八丁味噌色の電車とは訳が違うわw

>>207
愛知の商業地と言えば栄だけど、これでは5位になってるが街を歩いてみると人が少ないよな！
体感的には福岡や兵庫よりも下だから7位か8位。
名駅はビルを建てただけで集積によって地かは上がったが商業地としての賑わいは全く無い。

>>215
名鉄って全国的に見ると福岡の西鉄程度の私鉄だろ？
名鉄しかない愛知
西鉄しかない福岡

でも、違うのは
名鉄は街の中心である栄に本線が乗り入れてないのでクソ不便。(瀬戸電のみ乗り入れ)
西鉄は街の中心である天神に本線が乗り入れ市民県民の足となってる

愛知犬の実状…
↓
賑わいナゴヤ駅＆栄＝ゼロサム…

地上＆地下街＝ゼロサム…(笑)

全国民から嫌われてる大阪人

おいおい 名鉄は路線長さでは全国２位だぞ
東武とか西武みたいな弱小といっしょにするな
ちなみに全国１位は近鉄です
私鉄１位２位が乗り入れている名古屋駅は最高だぬ

すまん
いまは東武のほうが上で ３位なんだそうです
昨日ひさびさに東山線に乗車したけど
東山線がネックになって名駅も栄もいま以上は発展しないような気がしてきた
大容量で速達性のある新東山線をつくったほうがいいかも

>>216
高層電波塔誘致したから一流？ほんと田舎者の発想は訳わからんw
SL走らせた？じゃああおなみ線も一流鉄道だな！
しかもスカイツリーで増収したにも関わらず、お前の嫌いな八丁味噌電車に売上高劣ってるんだけどw

そもそも俺は名鉄が一流なんて一言も言ってねぇぞ
大阪人は日本語も通じねーのかw

緩和パッケージの敷地集約化の割り増し制度はかなりいいな
地権者5人以上か敷地3倍化もなかなかだが、それ以上に1街区まとめることに50％割いてるのがすばらしい
これは未曽有の建設ラッシュが来るだろうね。うちの土地も楽しみなことになりそうだ

220 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) :2018/03/31(土) 09:59:31.62 ID:U546RdaF
全国民から嫌われてる愛知犬…(笑)

読売新聞　旧中部支社を解体
【名古屋市中区】読売新聞東京本社（東京都千代田区大手町１ノ７ノ１）は、
同社中部支社が入っていたビルを解体し、再開発する「読売名古屋栄開発プロジェクト」に向けて、
既設社屋の解体に３月から着手した。
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/180329300103.html

読売名古屋栄開発プロジェクト
http://blog.livedoor.jp/spiraltowers/archives/52278012.html
これは期待できるな

>>218
名古屋鉄道
http://www.meitetsu.co.jp/profile/ir/reference/statement/
2018年3月期連結予想
売上高　6080億円（＋1.4％）
営業利益　455億円（＋3.0％）
経常利益　465億円（＋0.8％）
純利益　270億円（＋15.2％）

売上高6000億程度の小さな会社だけど収益力が上がってる

>>224
ビル開発に必要な３要素は、
・事業費捻出（ゼニ）
・規制緩和（環境アセス…容積率や日照権の緩和）
・区画整理（地権者の合意）
だもんね

>>213
駅西にJR東海の新総合駅の案はむかしからあったね
その後、公園とか商業施設とかいろいろ案が出たけど、
セントラルタワーズとゲートタワーの大成功が完全に追い風になってる
４棟目のJR東海ビルは可能性高いと思うよ
いま駅西や駅北東部に広大な土地買収してるわけで・・・使わない手はない

名古屋にしかない規制でいえば
・附置義務駐車場の敷地内確保の原則（駐車場の設置義務）
他の都市にはないんでもっと緩和してくれ
駐車場なしのビルとか、駐車場を小さくしたビルとか建てやすくなる

>>209
これはすばらしいな
・駐車場附置義務制度の緩和
・環境アセスの緩和（手続き必要な要件が100m5万平米→180m15万平米）
・名駅〜栄全域を都市再生緊急整備地域に
・容積率緩和（1300％、900％、700％新設）
・敷地集約化（1街区を集約化すれば容積率100％割増）　※興和vs安藤証券を意識してるな

総合設計と公共貢献はやりやすいね
敷地の一部を解放してだれでも通れる道路にするとか、園内公園を開放するとかでOK
緑化、広場、避難場所、通路、乗降場所などでも緩和される訳だ
誘導用途は今はやりの複合ビルだね
商業施設＋保育所＋病院＋住宅＋ホテル＋オフィスとか
・・・・が名駅と栄だけかこの緩和

ノリタケ入ってんね

>>232
名駅から栄にかけてだけだったら競争力はまだ弱い
金山、鶴舞、千種、大曽根、笹島くらいまで伸ばさなきゃ強くならない

今やってる東海ビルの隣の三交ビル１００mあるんか

ないよ
75くらい

>>235
そんくらい調べろ
とっくに情報は出てる

>>231
これって 敷地集約化、総合設計、公共貢献 をすれば容積率1300%+@ も可能なの？
それとも何をやろうと容積率は1300%までしかダメなの？

もちろん可能。今回の包括プランの意味は
盛り込まれた制度なら個別審査なく誰でも自由に活用できるようになったということであって
個別の特例としてなら以前からある。例えばミッドランドは審査を経て容積率1400％超で建設されている

ドンドン大阪に差を拡げられて愛知犬涙目…(笑)

吉村洋文（大阪市長）
@hiroyoshimura

うめきた。今年の夏頃に開発民間事業者が決定、
絵姿もそこで明らかになる。うめきた2期は、
ど真中に4.5haの緑の公園。その周辺に民間で
3.5haを緑化。合計8haの緑。都心のど真中に
緑ができる。これも大阪府市一体。

【うめきたガーデン】みどりの価値の

高さ証明３期・１年半で３１万人来場　

https://www.sankei.com/images/news/180331/wst1803310029-p1.jpg

sankei.com
午後5:47・183; 2018年3月31日
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>>223
なんで田舎者って捏造して僻むん？
東武鉄道が「一流」なんて、一言も書いてへんやろ
名古屋鉄道は一流じゃないけどな

あおなみ線って、JR西日本に無理矢理頼み込んで何とか借りただけやろw
大井川鉄道に断られたからなw
東武鉄道はJR北海道から購入したからなぁ

>>241

＞ あおなみ線って、JR西日本に無理矢理頼み込んで何とか借りただけやろw

お前が地元じゃないってのは よくわかった

ナゴヤのショボ汁在来線の

鉄道事情は相当深刻な様だ…(笑)

今日オープンしたばかりの日比谷ミッドタウンをぶらぶら見てきた
改めて名古屋の再開発なんて所詮二軍
デザイナーも東京で使えない二軍のセンス、金の掛け方も二軍
つくづく痛感させられるよ
あと恵比寿のスバル本社に、これ見に行って
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1114468.html
ついでに恵比寿周辺なんてめったに行かないからチョット散策して来た
で、恵比寿如きにも打ちのめされた…
花見の人出がどんな感じかを見に浅草と上野に行った
ここでも名古屋なんか比べようがない人出に打ちのめされてきたお…

名古屋は退屈でつまらない街

>>244
JPタワーのオープンはよかったけどな

>>246
JPタワーも東京のJPタワーと比較すると
明らかに二軍レベルだし…

JPタワーは東京をのぞいたらエース級だぞ

>>247
まぁ東京と比べるとどこもそうなってしまうから仕方ない
でも名古屋も東京を見本にはしてほしいね

>>249
東京を超えるようなものを作って欲しいよね
ただ名古屋が一番君は、井の中ん蛙で
そんな実態を全く知らず
名古屋が凄い名古屋御凄いで思考停止だからね

会社にあった中日新聞にも「若い女性流出」の
記事があったわ。
その後、結婚で戻る率とかデータ無いかな。

>>244
この大阪人は今頃一昨日のローカルニュースを貼ってるのか？
さすが東京に憧れてる田舎者大阪人