神戸の都市計画について語るスレ Part6

建設的な議論を・・・

関連サイト
こべるん 〜変化していく神戸〜
http://koberun.blog56.fc2.com

前スレ
神戸の都市計画について語るスレ Part5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/

駅周辺の規模、ゆとり、清潔さ、便利さ、そういうのも街の魅力に直結するから人口減少を食い止めるためにも重要やと思うよね〜

あらゆる所で、（京都ですら）高さ規制を含めできるだけ撤廃の方向で進んでるのに
人口が減少中の神戸で規制強化の動きすらある景観新議会の闇

関西散歩ブログ今日も攻めすぎｗ

やばw
これはこべるんを完全に敵視してるw
嫌いならわざわざ関わる必要ないのに気になって仕方ない
2ch気質、ネトウヨ、糞チョン
これらの悪質な要素をブログで炸裂させる拗らせ老害w
現役時代、社会的に認められる事なく老後を迎えそのせいで屈折してしまったとか？w
この老害、なかやんとかも勝手に目の敵にしてそうww
https://kansai-sanpo.com/semba-line/

>>359
なかやんってどのブログ？

神戸も京都も福岡も札幌もどんぐりの背比べな糞田舎で大阪も名古屋も東京と比べたら開発も高層ビルも人口増加数も大企業も大学も仕事も求人も少なく若者がいなくて娯楽が少ない田舎。首都圏以外は総じて負け組

その首都圏もGDPマイナス、開発も中国に比べて遥かに劣る
そのくせ満員電車、狭い家、汚染と住環境最悪で負け組

お気遣いありがとうございます。しかしもし記事内容に訂正があればそのままご自身の言葉で指摘頂けませんか？
私は別に不動産業のプロでも何でもありませんので、間違いや勘違いは山程書くと思います。ただ１つだけ言える事は知識はあっても常識のない相手への対処方法はひたすら相手にしない事。これに限ります。


しん@こべるん

いろんなところに散歩ブログのURL貼ってやった。
アフィリエイト増えて勘違いで神戸叩き増やすかもしれないけど。

も　り　あ　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

>>365
ほんまそれって感じ
知識はあったとしても関西散歩ブログの老害は常識が全くない
やから老害なんよ

関西散歩は今日もこべるんネタ

こべるんのコメ欄にも凄いのが現れたなぁｗ

>超高層化することが東京や梅田のモノマネとは思いません。逆にモノマネしたのは大阪です。西日本初の超高層ビルである神戸商工貿易センタービルが建設されたのは神戸です。
>むしろ以前は超高層ビルといえば神戸だったんですから。

大阪は、とくに梅田は山も海もないから超高層ビルたてたんだろ？
神戸の方が超高層ビルが似合ってるｗ

こべるんは
コメント欄の方がおもしろい

ん？貿易センタービルは東京を超すために作られた超高層ビルでお台場やみなとみらいは神戸方式をお手本に作られたのは
有名な話やん

で、東京を真似たのが大阪
ニワカでなきゃみんな知ってるだろ

>>373
ん？
梅田阪急などは日本で最初の鉄道ターミナル併設百貨店
トンキンには阪急梅田駅や南海難波駅、近鉄阿部野橋駅（あべのハルカス）のような豪華な私鉄駅はないよ

ポートライナーは失敗

東京は日本橋の景観を復活させるために首都高地下化するんだと。
どっかの市長も港の阪高や浜手バイパスを地下化したいって言ってたなあ。築地の再開発、三宮再開発。
経済効果無視して景観ガーっていう高学歴は同じ事言うなあ。

https://vegasdocs.com/casino/paiza.html

>>376
やっぱり老害がね

神戸ランニングで
こべるん

関西散歩ブログというドアホブログを閉鎖に持ち込む手立てはないものか？

こべるんって
まだアップルストア神戸にくると
思ってるのか？
哀れ

散歩ブログはまた神戸のデパートがってっっw

哀れって言う程の内容でもないやろw
煽りのビギナーかw
散歩ブログはエスカレートしてるわw
こべるん覗いてるみたいやし、こべるんの
「知識はあっても常識のない相手への対処方法はひたすら相手にしない事」っていうコメントを見て発狂or火病状態なんやろw
でもこのままあの老害をストレス性なんちゃらとかになるまで追い込んでみたい
でブログは閉鎖w

そうは言っても現実問題神戸の百貨店売上減少は酷い。
数年で潰れる店が出てくるだろ。

じり貧だから、劇的な展開があるかも

てか今まで押し上げられてたのが少し戻った程度やん

大丸三ノ宮なんて去年まで心斎橋より売り上げてて日本一の大丸やったんやで

大丸神戸店はかつて大丸の旗艦店と言われてたな

>>384
劇的展開って今から何か計画しても完成は10年後とかだろ。
2021年に阪急ビルが完成しても店舗面積は閉店したOPAレベルで大したインパクトは
期待できない。
バスターミナルビル1期完成が順調にいっても2025年。
JR三ノ宮駅は2023年以降開発だから完成なんて何年先になるかわからない。
三宮がこのままじり貧状態を続ければ神戸市の人口減少と高齢化も加速していくわけで、
それから何をやっても手遅れになる可能性が高い。

>>382
こべるんもたいがいやろ
コメント欄に返信しないって
自分で書いてたのに頻繁に返信するし
何かって言うとビルの高さが〜て
こいつビルヲタじゃなくやっぱり超高層ビルヲタだよな
神戸中、超高層ビルが立てばいいと思う妄想オタク

>>388
なんなんw
ビルオタて2種類おるん？
ビルオタと超高層ビルオタ

景観審議会の中では、超高層ビルは悪いビルらしい

低層ビルや民家なんかも含めてビルディングの全てを愛でるのがビルオタ。
超高層ビルだけ愛でるのは生理的、精神的には幼いと思う。
だって超高層ビルは男性性器の象徴だよ。
だからオジンになると超高層ビルは興味なくなってくる。

神戸はオワコン

>>386
いまでも大丸松坂屋の売上トップ3
今期は前年比実質＋5.0%と順調

超高層ビルは若さの象徴
今の神戸に足りないのは、まさにその若さ

神戸は老人の町

神戸は基本的には高さ規制を強化していくらしい。
景観条例の例外も認めなくなるらしいよ

神戸は今の街並みを保存して何十年後かに軍艦島みたいになることを目指してる

ゴーストタウン神戸

街のイメージをつくるもの
景観
しょぼい景観は街の価値を下げる

kkbbさん

何か不満でもあるのか？という質問ですが、昼間は仕事をしているので、頂いたコメントをタイムリーに承認する事は出来ません。
それをコメントを承認されないと勘違いして文句のコメントを書いてくる自分本位な姿勢には不満です。
今後もコメントを書いて頂けるのであれば、せっかく良い着眼点を持っていらっしゃるのですから、他都市を貶めるコメントではなく、
神戸の発展に関するポジティブや建設的な意見、アイディアをお願いできませんか？

しん@こべるん #- | URL | 2018/05/25 Fri. 23:20 * edit *

管理人しか見えないところで何かモメてる？

低くていいんで、センター街の北側、センタープラザ、その地下、全部建て替えな!

さんきた
もなw

いちばんの強敵は女性神戸市民だろうな
女にとって高層ビルが、デザインビルが、レトロビルが
とかはあんまり関係ない
インテリアが美しく、心地よくランチやお茶が楽しめる空間がある
そんな建物があればそれでいいんだよ
大型再開発とか興味ない
そんなことより身の回り５ｍが豊かであればいい

神戸は人口減少で衰退を待つだけのクソ田舎ｗ

女こそさんセンタープラザとか寄り付かんだろ
未だに和式なんじゃ無いの

平成30年4月1日時点の待機児童数
神戸市 332人
福岡市 40人
川崎市 18人

何で同じ150万人都市で毎年1万人以上人口増えてる福岡市や川崎市より人口激減してる神戸市の方が
桁違いに待機児童数多いん？
久元って真面目に神戸を『若者に選ばれるまち』にする気あるん？

無能久元は人口なんぞ増やす気はさらさらないやろ
衰退に危機感あれば目に見えるスピードで動いてるやろ
あいつは毎日ぼけーっとしてるだけ
責任感なんかさらさらない
あのボンクラはノスタルジック神戸に浸れたらそれでええんや

奴にとっては神戸である必要すらサラサラない
絶滅危惧種のカゲロウを保護するのが生きがいになってるような奴だから
どこかの田舎の村長あたりが一番無害だった

ここで常に久元ガー、久元ガーって文句言ってる連中って、神戸はどうあるべき、神戸をどうしてほしいと思ってるのかねえ？

はぁ？

景観規制の撤廃
地下鉄民営化と地下鉄と阪急の相直で郊外対策と三宮再開発の加速
公務員改革によって効率的な人員配置による無駄の撤廃、教育環境の充実と待機児童の解消
新たな投資には租税を減免するなどの経済活性措置
次期スパコンのＡＩ開発転用特区
ポートアイランドの自動運転特区
ルミナリエ開催方式の抜本見直しによる活性化

新長田副都心の空床買取による民間入札方式による再活性化
まだまだある


市長としてこの1パーセントでも仕事する気があるなら
一文字たりとも絵本書いてる暇はない

市長や住宅都市局職員に取り付いて必死に偽洋風都市にしようとするヤカラも一人いるぜ。
市庁舎２号館も建て替え否定を取るレトロ建築オタ
https://www.facebook.com/yoshitaka.nakao.75?fref=ufi

神戸は見栄っ張りの田舎町

こべるんの写真に人が写っているけど
どこがおしゃれなんだろうか？
オールドメディアも本当のことを伝えろ
神戸なんてぜんぜんおしゃれじゃないし
居留地みたいなもんは、大阪の中之島、淀屋橋、本町と同じようはもの
売上的には大阪の方が多いし面積も広い

>>410
そういう財政に無知なおっさんの妄想やクレームなど聞くに及ばん。

待機児童なんかは行政のやる気と能力の問題なんだから、もっと非難されるべきだと思うぞ。
神戸市の人口減少には仕方ないで済まされない部分も多々ある。

>>414
素人でも色々考え付くのに
それすらできない素人以下の神戸市行政

>>414
景観規制の撤廃にどんな財源が必要なのか教えてくれないかな？

現状維持バイアスの老害は
だまってろってこった。

大阪や京都と比べても求心力は乏しいし。
再開発したところで何になるの？って話。

>>419
じゃあ、お前なんでこのスレにいるの？

素人でも思いつくとかもっと非難されるべきとか、クレーマーの言い訳でしかない。

そういって余裕ぶってる間に市民はどんどん他所に脱出するのでした・・・

神戸市から兵庫の他市町への言い分
「誰のおかげで兵庫のイメージがよくなっとんか知っとうか？」

三宮の海側を都会的な空間に進化させるってだけなのに
なぜこんなに保守的な意見になるんだろう？
神戸は広いから東灘〜垂水まで北区まで含めて
全部を高層ビルに大開発させるわけでもない
いくらでも昭和な空間はできる
バルセロナとか欧州の街は市全体がレトロ建築な街並みだから
評価されるんであって
神戸の広大な昭和の雑居空間で都心まで埋め尽くすのは
もう中核都市として自殺行為なのは歴然としてると思う

>>419
現状では明石や西宮より求心力がないぞ。

こべるん〜退化する神戸〜
になっちゃた

Xデーまだっすか？

うちゃ、
コメント欄に書いとけｗｗ

神戸のおかげで、関西のイメージが良くなってると
思うんですけど。ここの部分は異論ないですよね？

>>429
今は国内的には京都、国際的には大阪
今では神戸なぞ横浜のパクリ都市としか思われてない

あ、世界的には牛のイメージがあったかｗ

横浜のパクリ都市は言い過ぎやと思うけど横浜の方が勢いあるわホンマ
ランドマークタワーの存在もでかい
横浜にも高さ制限自らかけるような糞条例あるんかな？
てか山が見えんくなるって言って訳わからん条例作りよったけど、三宮エリアの山が隠れても元町、神戸、ハーバランド、メリケン、ポーアイからなんぼでも山見えるやんけ
むしろ山の事気にするならモザイクから見たビルのスカイラインやらライトアップを気にした方が良いと思うけど
最近やっと関電がライトアップ再開したけどまだまだ暗いし

>>431
横浜のみなとみらい21地区の方が景観規制の高さ制限厳しいぞ。
高さ100メートル以上のビル建てられないから99メートルのビルばかり。

その高さ規制は羽田の空路規制によるものだろ
神戸はありがたいことに空港空路による規制がないのに規制するのがおかしい

この手の話するとどこでも「ええねん神戸は神戸のままで」っていう反応が多い
最初は憤ってたけど最近では「あぁそうですか」としか思わない

>>431
「ええねん神戸は神戸のままで」
それが今の神戸人だね。

>>434
どこでもって現実世界での話？？

>>433
高さ300メートル近いランドマークタワーが建ってるのに空路規制なわけない。
景観のための規制だよ。

http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/tikukeikaku/c-010.html
１　街のスカイラインの形成と空間的な広がりの確保
みなとみらい２１地区の街並を整え、秩序ある都市景観を形成するため、街のスカイライン形成上、
突出した高さをもつ建築物等によりスカイラインが損なわれないよう、地区整備計画に高さの最高限度を規定する。
また、海へ向かう空間的な広がりを確保するため、建物の位置及び形状について配慮するものとする。

関西エアポートが２５日発表した神戸空港の４月の旅客数は、
前年同月比８％増の２５万２９８０人で、同月として過去最多だった。
（神戸新聞5/26）

神戸空港2022年目標：327万人
2017年度：307万人 ×108%＝332万人

で、景観規制の撤廃になんの財源が必要なの？

市職員さんw

お前、地下鉄民営化で働かされるのが嫌なだけだろw
お前の家と違ってトイレも綺麗になるしテキナカも充実する。
市民にとって何一つマイナスなどない

ただお前のようなクズにとって居心地が悪くなるだけだ

久元市長なんか勘違いしてる。
共産党に市民の声を聴かないと言われ、市長選は過去最多得票で圧勝したと豪語。
市民は自分を支持していると言ったのはいいが、あまね、共産松田、選挙オタの中川という史上最低の市長選対抗馬に助けられただけ。
もう再選されて半年が過ぎた。結局、声ばかり揚げるだけで何も進捗なし。次の市長選前３か月は選挙期間なので、任期は実質３年ちょっとしかない。どーするよ？

能天気に高さ規制撤廃と叫び続ける高層ビルヲタ

結局、財源が必要という根拠はなんもないw
あ、景観審議会の連中をクビにするための退職金かw

>>441
久元は現実に過去最多得票で当選してるんだから、後から勘違いとか言っても遅いわな。
対抗馬なんて当選確率ゼロだったんだから、久元市政に反対票の意味でもあかね辺りに
投票すれば良かったんだよ。

イニエスタの契約金新中央区総合庁舎の建設費が同額なんて笑ってしまう。

俺はあかねに入れた
いいとか悪いじゃなくて
なんもせんでも、当選できる
風潮を崩したかった

ひさもと、すべての神戸の指針を
決めるわけでもなんでもないが
保守的な神戸の何となく
ハイカラ、エキゾチック(なんやねんこのわけのわからんイメージ)
だけで、食いつなげようという
あぐら無能を失脚させたい

なんか神戸牛の施設作るみたいやけど
新神戸に作ろうとしてるらしいな
anaの下階になるんやろうけど

あかんかったら三ノ宮に移転とか
ぬかしてます

あかんにきまっとうやん!!!!

最初から三ノ宮に作れよ

場所?

知らんがな。それ工面すんのがお前らの仕事やろうが

しょーもない小出しの箱ものいらん
でっかいことやれや

おりしも7番目の都市なんやろがい!

文句あるなら直接市役所に言えよな。
そんなに神戸に不満があるなら神戸から引っ越せよな。
金も勇気もないもんだからここで遠吠えするしかないんだろここのヒマな小心者どもは。

神戸の富裕層は、西宮や大阪市内のタワーマンションに引っ越ししている
今いる神戸人は引っ越しできない乞食

神戸は腐っても未だに6大都市

>>436
もはや神戸市自体がそういうスタンス

明石市の人口、過去最多 無料の子育て支援策で３０万人目前
https://www.sankei.com/west/news/170805/wst1708050035-n1.html
↓
隣の市に移住増、神戸市「取り合っても無意味」
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180524-OYT1T50083.html

>>440
>お前、地下鉄民営化で働かされるのが嫌なだけだろw
>お前の家と違ってトイレも綺麗になるしテキナカも充実する。
民営化でトイレが綺麗になるのなら、阪急神戸三宮駅のトイレが和式で汚いまま放置されてるのはなぜなんですか。
なお神戸市営地下鉄のトイレは改修で洋式便器も増え綺麗になってます。
テキナカって何ですか。

>441
史上最低の市長選対抗馬に助けられただけ。
平成５年神戸市長選挙の「国立大学の裏口入学をなくす会」のおばちゃんを知らんとは。

>>446
>俺はあかねに入れた
そんな候補者いなかったけどな。

>>451
何なんだこいつは？

> 平成５年神戸市長選挙の「国立大学の裏口入学をなくす会」のおばちゃんを知らんとは。
知らんわ、そんなこと。神戸市民の何パーセントが知ってるの？
どこかの大学職員か？
レトロが好きなら明治大正にタイムスリップしたら？
それか京都か金沢にお前が移住したらいい

ちなみに市役所にちゃんと文句言ってますｗ

>>449
神戸が6大都市でいられるのもあと1年だがな

>>452
現職笹山幸俊の対抗馬はアメリカ在住のおばちゃんで選挙活動も一切しなかった。
投票率２０％の伝説の選挙。
生まれてなかったらお父さんにでも聞け。
若者でも政治選挙に興味のある人なら皆知ってる。
こんな有名エピソード知らん奴が市政を語るとはお笑い。

>>455
それが何か？