神戸の都市計画について語るスレ Part6

建設的な議論を・・・

関連サイト
こべるん 〜変化していく神戸〜
http://koberun.blog56.fc2.com

前スレ
神戸の都市計画について語るスレ Part5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/

>>419
現状では明石や西宮より求心力がないぞ。

こべるん〜退化する神戸〜
になっちゃた

Xデーまだっすか？

うちゃ、
コメント欄に書いとけｗｗ

神戸のおかげで、関西のイメージが良くなってると
思うんですけど。ここの部分は異論ないですよね？

>>429
今は国内的には京都、国際的には大阪
今では神戸なぞ横浜のパクリ都市としか思われてない

あ、世界的には牛のイメージがあったかｗ

横浜のパクリ都市は言い過ぎやと思うけど横浜の方が勢いあるわホンマ
ランドマークタワーの存在もでかい
横浜にも高さ制限自らかけるような糞条例あるんかな？
てか山が見えんくなるって言って訳わからん条例作りよったけど、三宮エリアの山が隠れても元町、神戸、ハーバランド、メリケン、ポーアイからなんぼでも山見えるやんけ
むしろ山の事気にするならモザイクから見たビルのスカイラインやらライトアップを気にした方が良いと思うけど
最近やっと関電がライトアップ再開したけどまだまだ暗いし

>>431
横浜のみなとみらい21地区の方が景観規制の高さ制限厳しいぞ。
高さ100メートル以上のビル建てられないから99メートルのビルばかり。

その高さ規制は羽田の空路規制によるものだろ
神戸はありがたいことに空港空路による規制がないのに規制するのがおかしい

この手の話するとどこでも「ええねん神戸は神戸のままで」っていう反応が多い
最初は憤ってたけど最近では「あぁそうですか」としか思わない

>>431
「ええねん神戸は神戸のままで」
それが今の神戸人だね。

>>434
どこでもって現実世界での話？？

>>433
高さ300メートル近いランドマークタワーが建ってるのに空路規制なわけない。
景観のための規制だよ。

http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/tikukeikaku/c-010.html
１　街のスカイラインの形成と空間的な広がりの確保
みなとみらい２１地区の街並を整え、秩序ある都市景観を形成するため、街のスカイライン形成上、
突出した高さをもつ建築物等によりスカイラインが損なわれないよう、地区整備計画に高さの最高限度を規定する。
また、海へ向かう空間的な広がりを確保するため、建物の位置及び形状について配慮するものとする。

関西エアポートが２５日発表した神戸空港の４月の旅客数は、
前年同月比８％増の２５万２９８０人で、同月として過去最多だった。
（神戸新聞5/26）

神戸空港2022年目標：327万人
2017年度：307万人 ×108%＝332万人

で、景観規制の撤廃になんの財源が必要なの？

市職員さんw

お前、地下鉄民営化で働かされるのが嫌なだけだろw
お前の家と違ってトイレも綺麗になるしテキナカも充実する。
市民にとって何一つマイナスなどない

ただお前のようなクズにとって居心地が悪くなるだけだ

久元市長なんか勘違いしてる。
共産党に市民の声を聴かないと言われ、市長選は過去最多得票で圧勝したと豪語。
市民は自分を支持していると言ったのはいいが、あまね、共産松田、選挙オタの中川という史上最低の市長選対抗馬に助けられただけ。
もう再選されて半年が過ぎた。結局、声ばかり揚げるだけで何も進捗なし。次の市長選前３か月は選挙期間なので、任期は実質３年ちょっとしかない。どーするよ？

能天気に高さ規制撤廃と叫び続ける高層ビルヲタ

結局、財源が必要という根拠はなんもないw
あ、景観審議会の連中をクビにするための退職金かw

>>441
久元は現実に過去最多得票で当選してるんだから、後から勘違いとか言っても遅いわな。
対抗馬なんて当選確率ゼロだったんだから、久元市政に反対票の意味でもあかね辺りに
投票すれば良かったんだよ。

イニエスタの契約金新中央区総合庁舎の建設費が同額なんて笑ってしまう。

俺はあかねに入れた
いいとか悪いじゃなくて
なんもせんでも、当選できる
風潮を崩したかった

ひさもと、すべての神戸の指針を
決めるわけでもなんでもないが
保守的な神戸の何となく
ハイカラ、エキゾチック(なんやねんこのわけのわからんイメージ)
だけで、食いつなげようという
あぐら無能を失脚させたい

なんか神戸牛の施設作るみたいやけど
新神戸に作ろうとしてるらしいな
anaの下階になるんやろうけど

あかんかったら三ノ宮に移転とか
ぬかしてます

あかんにきまっとうやん!!!!

最初から三ノ宮に作れよ

場所?

知らんがな。それ工面すんのがお前らの仕事やろうが

しょーもない小出しの箱ものいらん
でっかいことやれや

おりしも7番目の都市なんやろがい!

文句あるなら直接市役所に言えよな。
そんなに神戸に不満があるなら神戸から引っ越せよな。
金も勇気もないもんだからここで遠吠えするしかないんだろここのヒマな小心者どもは。

神戸の富裕層は、西宮や大阪市内のタワーマンションに引っ越ししている
今いる神戸人は引っ越しできない乞食

神戸は腐っても未だに6大都市

>>436
もはや神戸市自体がそういうスタンス

明石市の人口、過去最多 無料の子育て支援策で３０万人目前
https://www.sankei.com/west/news/170805/wst1708050035-n1.html
↓
隣の市に移住増、神戸市「取り合っても無意味」
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180524-OYT1T50083.html

>>440
>お前、地下鉄民営化で働かされるのが嫌なだけだろw
>お前の家と違ってトイレも綺麗になるしテキナカも充実する。
民営化でトイレが綺麗になるのなら、阪急神戸三宮駅のトイレが和式で汚いまま放置されてるのはなぜなんですか。
なお神戸市営地下鉄のトイレは改修で洋式便器も増え綺麗になってます。
テキナカって何ですか。

>441
史上最低の市長選対抗馬に助けられただけ。
平成５年神戸市長選挙の「国立大学の裏口入学をなくす会」のおばちゃんを知らんとは。

>>446
>俺はあかねに入れた
そんな候補者いなかったけどな。

>>451
何なんだこいつは？

> 平成５年神戸市長選挙の「国立大学の裏口入学をなくす会」のおばちゃんを知らんとは。
知らんわ、そんなこと。神戸市民の何パーセントが知ってるの？
どこかの大学職員か？
レトロが好きなら明治大正にタイムスリップしたら？
それか京都か金沢にお前が移住したらいい

ちなみに市役所にちゃんと文句言ってますｗ

>>449
神戸が6大都市でいられるのもあと1年だがな

>>452
現職笹山幸俊の対抗馬はアメリカ在住のおばちゃんで選挙活動も一切しなかった。
投票率２０％の伝説の選挙。
生まれてなかったらお父さんにでも聞け。
若者でも政治選挙に興味のある人なら皆知ってる。
こんな有名エピソード知らん奴が市政を語るとはお笑い。

>>455
それが何か？

じじいは
掲示板でも昔話かよw

>>456
史上最低と言ってる人に歴史を教えてあげただけですが

六大都市指定時
東京、大阪、名古屋、横浜、京都、神戸

現在の六大都市
東京、横浜、大阪、名古屋、札幌、福岡

>>458
史上最低選挙？の報告ご苦労

>>458
史上最低選挙？の報告ご苦労

こべるんのコメ欄が管理人の回答コーナーにｗ

政見放送でもっともやる気があるかないか分からなかった
内田裕也の都知事選政見放送
https://www.youtube.com/watch?v=3BLp1IUEkik

放送禁止用語だらけの都知事選2016!!　後藤輝樹
https://www.youtube.com/watch?v=A_cRe7-OCXM&;t=99s

政見放送 NHK 2014都知事選 スマイル党 マック赤坂
https://www.youtube.com/watch?v=rd5LCpImgic

いろいろ並べてみたけど東京都がいかにバカの集まりか分かった。
東京都の政見放送はバラエティ番組だな

兵庫港開港以来の国際貿易港都である神戸は、多様な民族・文化との交流窓口としてオシャレで洗練された最新で独自の気質・センスを培い、居留地や異人館街・外国人学校等、異国情緒あふれる豊富な文化的蓄積、神戸らしいセンスを育んできました。

そしてこれらの蓄積のもと、日本を代表するオシャレな先進地域として、県下各地の歴史や文化・経済を牽引してきました。

地勢的にも、神戸は瀬戸内海と六甲山麓、そしてその後背地に広がる田園地帯からなる多彩な自然が融合した希有の大都市地域です。

このように神戸は、素晴らしい国際的・文化的な蓄積、六甲山麓と瀬戸内海を擁した自然的地勢に恵まれるなど、都会・オシャレ・センス・自然・文化・歴史・人情等、地域の至るところに豊かな魅力があります。

また、阪神・淡路大震災の経験は多様化する地域のニーズに対応するうえで地域の人々による協働が大きな役割を発揮することを示しましたが、
実は震災前から神戸では、地域の人々によって生協活動や消費者活動・まちづくり活動等が行われ、 これらを通じ日本を先導してきたとゆう実績がありました。

大都会やオシャレさだけでなく、海と山の豊かな自然に恵まれ、異国情緒あふれた都会的センスに満ちたまち・神戸。

下町の温かい人情に人々が集い賑わい、心安らぐまち・神戸。

人として生きる権利が尊重され、個人の多様性が受け入れられるまち・神戸。

人とモノと最新のオシャレ・都会的情報が活発に交流し、県内各地を牽引していく活力あるまち・神戸。

まさしく神戸は間違いなく“日本一の街”でしょう。

中央区から西はとてもそうは
思えんけどな。

いずれも似つかわしくない取り合わせだった。男が「万引」の犯行現場に乗り
付けた車、そしてこの男は生活保護受給者…。男の愛車は、万引と生活保護
という２つの言葉とは縁遠い存在のドイツの高級車「ポルシェ」だったの
だ。兵庫県警長田署に窃盗容疑で逮捕、起訴された男は、韓国籍で神戸市
長田区の無職、朴永錦被告（４９）。

　さらに交通事故で１千万円超の保険金を受け取ったにもかかわらず
、生活保護費を不正受給していたことも判明し、詐欺容疑で再逮
捕された。原則、所有が認められない高級外車を生活保護の受給
中に購入したという呆れた行動。

保護費を支給していた神戸市も、不正を見破る機会をみすみす逃していたという。
保護費を支給していた神戸市も、不正を見破る機会をみすみす逃していたという。
保護費を支給していた神戸市も、不正を見破る機会をみすみす逃していたという。

>>467
そんな詭弁や作り話にダマされて移住した人たちがブチキレて、
最近は神戸から離れて行ってる人が増えてるんでしょうな。

今、久元海外出張行ってるけど、出張するから湊川神社の武者行列に出席できないと
断りをいれたくせに、当日、イニエスタの会見に出席してツーショット写真をfacebookに
載せから神社側からキレた意見言われて謝ってやがる
クソ市長が！

マジで糞ですね久元きぞうは。
辞職に追い込みたい。

http://kobayasiryouhei.strikingly.com/

>>471
あーこれは新聞沙汰やな
久元傀儡の神戸新聞には無理か

>>471
選挙の時応援してもらったから三木谷社長の誘いは断れないｗｗ

https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201805/0011307004.shtml

認知症支援を特集した神戸市の広報誌「ＫＯＢＥ」５月号で、久元喜造市長（６４）が、現実と幻想の間をさまよう母親の症状などを紹介した自筆コラムが、患者家族らの反響を呼んでいる。

神戸新聞は市長アゲアゲ

しかし久元はなにもしない読者家優等生タイプなのが幸いしてスキャンダルとは無縁そうだからな。お友だちも眼鏡かけたぼっちゃんタイプ多いし。

祝🎉
神戸製鋼強制捜査🎊


神戸製鋼、近く強制捜査へ
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3383084.htm
神戸製鋼所が製品の検査データを改ざんしていた問題で、
警視庁と東京地検特捜部は不正競争防止法違反の疑いが強まったとして、
近く強制捜査に乗り出す方針を固めたことがわかりました。

こべるん
ネタなくて
カプセルホテル

神戸はもうダメだな

再開発を追うブログやからええやろ
超高層ビル、大型ビルのみの取材なんてどこにも書いてないやろうし
そんなん言い出したら札幌も仙台も名古屋も京都も広島も福岡も超高層ビル、大型案件ネタなんてコンスタントにはまずないやろ

>>480
このカプセルホテルは地上げのために建設するのが分からんかな？
北向いはヤ◯事務所やぞ。

意味不明

久元の記者会見更新されてるじゃん
お前らちゃんと視聴した？
個人ブログより重要だぞ

久元の記者会見楽しみにしてるの私くらいかと思ってた。
あれ更新した瞬間市のトップページに出すべきだと思うんだけど。

リンクくらい貼れよ

こべるん 景観審議会をぶっつぶしたいとか
景観条例の廃止の署名活動したいとか
ほざいてるけどマジで自分でやれると
思ってるんだろうか？
ただのオタクなのに

いつになってもXデー（）が来なくて遂に壊れちゃったか…

こべるんブログの中だけで文句言ってるだけで
行動できない管理人と読者たち

行動というか、変わらなければ失っていくだけだ
当事者意識が一番ないのが、今の行政そのものだろうな

第８６回神戸市景観審議会で大変なことが決まったそうです

意見募集では都市空間向上計画に反対する意見も見られたが、久元氏は「ものすごく定型的な答え（意見）が来ている」と指摘。
「一定の政党や団体が、非常に組織的な呼びかけをされているのではないかなと思っている」との見解を語った。
同計画に対する記者の質問に答えて述べた。

残念な結果になったようだが、まだやり直せるよ。一人では出来ないことも十人、二十人にふえれば何とか覆せる。

そもそも規制に関して言えば現状、駅前すらろくに整備出来ていないのに規制ばっかりかけてなんの意味があるの
何にも進展してないし成果残せてないのに規制ばっか強化して一体どうしたいのか
ヴィーナスブリッジ？しおさい公園？そんなにそこからの景観が重要か
両方とも大して観光客が訪れる訳でもないし、しおさい公園に関してはほぼ誰もいない
そもそも神戸市民ですらその存在を知らないと思うわ

>駅前すらろくに整備出来ていないのに規制ばっかりかけてなんの意味があるの
駅前に大型店ができれば、周辺の小さい「個店」の売上が落ちる
景観保護に名を借りた、既得権益の保護が目的だろ

三宮駅前のあり方は市民や事業者、通勤する人の意見を踏まえ
既存の個店や事業者のリフォーム助成・営業支援に力を入れ
バリアフリーなど時代に合った改善をすべきと考えます。

三宮一極集中の巨大開発は中止

景観審議会における今回のヴィーナステラスからの眺望景観基準の議題は
平成28年に施工されてからの現状報告だった。
今後、強化される規制の内容は公開されてないが、なぜ超高層ビルが
ここまで悪者扱いされているのか理解に苦しむ。

川崎市に抜かれた時が最後のチャンスだな。
久元になってから福岡市に抜かれ、さらに人口減少が加速して川崎市にも抜かれたら、
さすがに市民の多くが危機感持つんじゃないか？
それでも何も変わらないなら諦めろ。

>>497
危機感もった市民は絶対「巨大開発・ハコモノ建設の中止」「福祉と子育ての拡充」に力を入れる候補に投票する

明石市にガンガン人口削られてる現状では「福祉と子育ての拡充」は普通に必要。
久元は待機児童解消とかやる気がなさ過ぎるんだよ。

北区からの中央区移住者が激増してるんだよ
かつて住環境の良さで北区に移住した団塊世代は体が劣えて
スーパーや病院が身近にある三宮〜神戸周辺にガンガン移住してくる
三宮周辺のマンションは新築すれば即完売状態
でも周囲に老人が増えるとアクティブ世代はうっとおしくて仕方ない
通勤アクセスが良ければ就学問題も高じて近隣他都市の方が
子育てしやすいんだろうね

これは笑える！
http://hisamoto-kizo.com/blog/?p=7619

景観規制の最大の問題は誰のため何のためという客観的な評価基準が存在しないことだな。
市民のためというなら人口減少が加速してる以上むしろマイナスに作用してる。
インバウンド獲得にも全く繋がってない。
誰のためか不明確な規制だけが独り歩きしてる。

>>502
あーたしかに。
別にパブコメやってもないし、完全に市民意見なしに進められた条例だね。
一部指揮者、山沿いの高所得者の景観のためか？

>>501
生まれ育った神戸のために、全力投球！
やって(笑)
笑ける(笑)

>阪神・淡路大震災の被災者向け借り上げ復興住宅「シティハイツ西宮北口」（兵庫県西宮市青木町）で、２０年の借り上げ期間を過ぎた入居者に西宮市が明け渡しを求めて提訴した問題で、
市は１日、石井登志郎市長と係争中の７世帯が７日午後に市役所で面談することが決まった、と発表した。
>神戸地裁尼崎支部で係争中の訴訟では、石井市長の就任後の５月９日、同支部が市側に７世帯の継続入居を前提とした和解協議の再開を打診し、市が検討する意向を示していた。

神戸は相変わらず被災者出て行かせる方針なんかな

こべるんってほとんど大阪は記事にしないな
大阪より遠い姫路はよく記事にしてるのに

神戸人の意地ってやつ？

記事にしてるのはほとんど三宮周辺数ｋｍ圏内
たまに長田、姫路、明石、大阪は記事が白けそうになった時１回ある

大阪も記事にしてるし、大阪を記事にしてるブログはどこにでも転がってるだろ
ここまで毎日神戸の開発案件を記事にしてるブログは他にあるか？
そこにこそ唯一無二の価値が生まれるんだよ

名古屋は退屈でつまらない街

大阪はロングさんに任せとけばいいやろ
取材が被っても閲覧する方からすれば邪魔なだけやし

>>507
北区（鈴蘭台駅）は結構記事にしている。
兵庫区役所建て替えもたまに。
西区は遠いから行きたくないらしい。
垂水は駅前再開発ビル計画が動き出したら行くんじゃない。
須磨区は水族館建て替えが始まったら行くかも。
明石は駅前再開発終わったから今後行く可能性はほとんどないかと。
西宮の方がこれから動くし。

ランニングビジネスで儲ける魂胆だから神戸だけなんだよ

>>508
開発案件っても三宮〜神戸までがほとんどで、仮に十数階建てのマンションが、北区や東灘、西区にに似たような開発計画があっても無視しそう。

ロングさんのところの記事が

ポートライナー越しに見る大阪都心の摩天楼

ってな感じでこべるんを全力で煽っててワロタw

あの人は煽りなんかしないよ

今の神戸があまりに不甲斐なさすぎて
普通に神戸を書いても煽ってるように見えてしまう

@関西人もロングも神戸を心配してる
お散歩も内心は神戸をものすごく意識してる
ビルブロガ―には神戸のポテンシャルは魅力的なんだよ

ただ唯一最強の敵は県大学職員のレトロ建築マニアの存在
こいつは景観政策課にも顔出して意見言いまくり
久元のfacebookによいしょコメント連発で
ことあるごとに久元にすり寄ってリノベーション神戸をアピールしまくってる
市庁舎建て替えもバスターミナルビル構想で何べんも
パブコメ繰り返すのはこいつの影響受けている
実は市民運動で再開発反対運動が盛り上がるのを
期待してるんじゃないかと思う

こべるんがいるからなんとかしてくれるよ

署名運動とかするなら手伝いたいわ

造船業衰退を象徴、神戸の進水式２年で１件だけ
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180602-OYT1T50033.html

ミナト神戸の風物詩となっていた商船の進水式が風前のともしびとなりつつある。

造船業界の競争激化のあおりで、神戸市内にある川崎重工業と三菱重工業の造船所が生産を縮小しているからだ。
地域経済を支える基幹産業の衰退を象徴しており、市民からは「街の活気が失われて寂しい」との声が上がる。

川崎重工は５月２２日、神戸工場（中央区）で、台湾の船主から受注した、穀物や鉱石などの運搬に使う貨物船の進水式を行った。
商船の進水式は２０１６年９月以来だ。船をつなぐロープが切断されると、全長約１９０メートル、約３万１７００総トンの巨大な船体が海に滑り込み、
見守った約３６００人の関係者や市民から歓声が起こった。

神戸市の外郭団体・神戸港振興協会（中央区）は、港への理解を深めてもらおうと、川崎重工と三菱重工の進水式の市民見学会を開催しているが、
近年は回数が激減している。
１１年度までは年間１０件程度実施していたが、その後、年々減少、昨年度は一度もなかった。

背景にあるのは、造船業界の厳しい競争だ。
日本は１９５６年、船の建造量の世界シェア（占有率）で英国を抜いてトップに立ち、半世紀近くその座を守ってきた。
しかし、２０００年代に入ると韓国、中国が台頭。
日本は００年代前半に建造量で首位から陥落し、かつて５割あったシェアも約２割まで落ち込んだ。

造船大国・日本を支えた神戸の造船所も縮小を余儀なくされた。
三菱重工は１２年に、神戸造船所（兵庫区）で商船から撤退し、潜水艦などに特化。
川崎重工も２０年度までに、神戸工場と坂出工場（香川県坂出市）の２工場で手がける国内の商船建造の規模を約３割縮小し中国に軸足を移す方針だ。
神戸での商船の建造計画は、１９年末以降の完成を目指す水素運搬船と離島航路用の超高速旅客船しかない。

川崎重工の進水式に参加した神戸市東灘区の男性（７４）は「進水式がなくなるかもしれないと聞き、見学に来た。
日本経済を支えた神戸の造船の衰退は残念」と話していた。

造船業が退くのは神戸の都市化で地価が上がりすぎて採算が取れなくなってきたからね。
そのかわり潜水艦などのオンリーワンを神戸が担当する。
製鉄も一緒。今の神戸製鋼の収益の柱はアルミと発電所。

木造名古屋城
ＥＶなし表明　市が「ドローン」など対案１２
https://mainichi.jp/articles/20180531/k00/00m/040/200000c?inb=ys

はしご車やドローンなどの案

　名古屋城天守閣の木造復元を巡り、名古屋市の河村たかし市長は３０日、復元後の新天守閣にエレベーターを設置しない方針を正式に表明した。
河村市長は代わりにバリアフリーの新技術１２案を示し、「開発すれば姫路城や世界中の世界遺産にも上れるようになる」と強調したが、
実現可能性は未知数で障害者らは一斉に反発した。

三宮クロススクエアなんてどうすんの？
障害者権利で車が入れない都心玄関口はやっぱ時代遅れか？

ブルーボトルコーヒーは7月にオープン

ロイヤルパークホテル 神戸三宮ホテル計画　2020年秋（予定）

さてXデーはいつになるのでしょう？(震え声)