神戸の都市計画について語るスレ Part6

建設的な議論を・・・

関連サイト
こべるん 〜変化していく神戸〜
http://koberun.blog56.fc2.com

前スレ
神戸の都市計画について語るスレ Part5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/

これは笑える！
http://hisamoto-kizo.com/blog/?p=7619

景観規制の最大の問題は誰のため何のためという客観的な評価基準が存在しないことだな。
市民のためというなら人口減少が加速してる以上むしろマイナスに作用してる。
インバウンド獲得にも全く繋がってない。
誰のためか不明確な規制だけが独り歩きしてる。

>>502
あーたしかに。
別にパブコメやってもないし、完全に市民意見なしに進められた条例だね。
一部指揮者、山沿いの高所得者の景観のためか？

>>501
生まれ育った神戸のために、全力投球！
やって(笑)
笑ける(笑)

>阪神・淡路大震災の被災者向け借り上げ復興住宅「シティハイツ西宮北口」（兵庫県西宮市青木町）で、２０年の借り上げ期間を過ぎた入居者に西宮市が明け渡しを求めて提訴した問題で、
市は１日、石井登志郎市長と係争中の７世帯が７日午後に市役所で面談することが決まった、と発表した。
>神戸地裁尼崎支部で係争中の訴訟では、石井市長の就任後の５月９日、同支部が市側に７世帯の継続入居を前提とした和解協議の再開を打診し、市が検討する意向を示していた。

神戸は相変わらず被災者出て行かせる方針なんかな

こべるんってほとんど大阪は記事にしないな
大阪より遠い姫路はよく記事にしてるのに

神戸人の意地ってやつ？

記事にしてるのはほとんど三宮周辺数ｋｍ圏内
たまに長田、姫路、明石、大阪は記事が白けそうになった時１回ある

大阪も記事にしてるし、大阪を記事にしてるブログはどこにでも転がってるだろ
ここまで毎日神戸の開発案件を記事にしてるブログは他にあるか？
そこにこそ唯一無二の価値が生まれるんだよ

名古屋は退屈でつまらない街

大阪はロングさんに任せとけばいいやろ
取材が被っても閲覧する方からすれば邪魔なだけやし

>>507
北区（鈴蘭台駅）は結構記事にしている。
兵庫区役所建て替えもたまに。
西区は遠いから行きたくないらしい。
垂水は駅前再開発ビル計画が動き出したら行くんじゃない。
須磨区は水族館建て替えが始まったら行くかも。
明石は駅前再開発終わったから今後行く可能性はほとんどないかと。
西宮の方がこれから動くし。

ランニングビジネスで儲ける魂胆だから神戸だけなんだよ

>>508
開発案件っても三宮〜神戸までがほとんどで、仮に十数階建てのマンションが、北区や東灘、西区にに似たような開発計画があっても無視しそう。

ロングさんのところの記事が

ポートライナー越しに見る大阪都心の摩天楼

ってな感じでこべるんを全力で煽っててワロタw

あの人は煽りなんかしないよ

今の神戸があまりに不甲斐なさすぎて
普通に神戸を書いても煽ってるように見えてしまう

@関西人もロングも神戸を心配してる
お散歩も内心は神戸をものすごく意識してる
ビルブロガ―には神戸のポテンシャルは魅力的なんだよ

ただ唯一最強の敵は県大学職員のレトロ建築マニアの存在
こいつは景観政策課にも顔出して意見言いまくり
久元のfacebookによいしょコメント連発で
ことあるごとに久元にすり寄ってリノベーション神戸をアピールしまくってる
市庁舎建て替えもバスターミナルビル構想で何べんも
パブコメ繰り返すのはこいつの影響受けている
実は市民運動で再開発反対運動が盛り上がるのを
期待してるんじゃないかと思う

こべるんがいるからなんとかしてくれるよ

署名運動とかするなら手伝いたいわ

造船業衰退を象徴、神戸の進水式２年で１件だけ
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180602-OYT1T50033.html

ミナト神戸の風物詩となっていた商船の進水式が風前のともしびとなりつつある。

造船業界の競争激化のあおりで、神戸市内にある川崎重工業と三菱重工業の造船所が生産を縮小しているからだ。
地域経済を支える基幹産業の衰退を象徴しており、市民からは「街の活気が失われて寂しい」との声が上がる。

川崎重工は５月２２日、神戸工場（中央区）で、台湾の船主から受注した、穀物や鉱石などの運搬に使う貨物船の進水式を行った。
商船の進水式は２０１６年９月以来だ。船をつなぐロープが切断されると、全長約１９０メートル、約３万１７００総トンの巨大な船体が海に滑り込み、
見守った約３６００人の関係者や市民から歓声が起こった。

神戸市の外郭団体・神戸港振興協会（中央区）は、港への理解を深めてもらおうと、川崎重工と三菱重工の進水式の市民見学会を開催しているが、
近年は回数が激減している。
１１年度までは年間１０件程度実施していたが、その後、年々減少、昨年度は一度もなかった。

背景にあるのは、造船業界の厳しい競争だ。
日本は１９５６年、船の建造量の世界シェア（占有率）で英国を抜いてトップに立ち、半世紀近くその座を守ってきた。
しかし、２０００年代に入ると韓国、中国が台頭。
日本は００年代前半に建造量で首位から陥落し、かつて５割あったシェアも約２割まで落ち込んだ。

造船大国・日本を支えた神戸の造船所も縮小を余儀なくされた。
三菱重工は１２年に、神戸造船所（兵庫区）で商船から撤退し、潜水艦などに特化。
川崎重工も２０年度までに、神戸工場と坂出工場（香川県坂出市）の２工場で手がける国内の商船建造の規模を約３割縮小し中国に軸足を移す方針だ。
神戸での商船の建造計画は、１９年末以降の完成を目指す水素運搬船と離島航路用の超高速旅客船しかない。

川崎重工の進水式に参加した神戸市東灘区の男性（７４）は「進水式がなくなるかもしれないと聞き、見学に来た。
日本経済を支えた神戸の造船の衰退は残念」と話していた。

造船業が退くのは神戸の都市化で地価が上がりすぎて採算が取れなくなってきたからね。
そのかわり潜水艦などのオンリーワンを神戸が担当する。
製鉄も一緒。今の神戸製鋼の収益の柱はアルミと発電所。

木造名古屋城
ＥＶなし表明　市が「ドローン」など対案１２
https://mainichi.jp/articles/20180531/k00/00m/040/200000c?inb=ys

はしご車やドローンなどの案

　名古屋城天守閣の木造復元を巡り、名古屋市の河村たかし市長は３０日、復元後の新天守閣にエレベーターを設置しない方針を正式に表明した。
河村市長は代わりにバリアフリーの新技術１２案を示し、「開発すれば姫路城や世界中の世界遺産にも上れるようになる」と強調したが、
実現可能性は未知数で障害者らは一斉に反発した。

三宮クロススクエアなんてどうすんの？
障害者権利で車が入れない都心玄関口はやっぱ時代遅れか？

ブルーボトルコーヒーは7月にオープン

ロイヤルパークホテル 神戸三宮ホテル計画　2020年秋（予定）

さてXデーはいつになるのでしょう？(震え声)

妄想ブログのその後はどうかね？

神戸製鋼所の性能データ改竄（かいざん）問題で、東京地検と警視庁が５日、不正競争防止法違反（虚偽表示）の疑いで、神戸製鋼の東京本社（東京都品川区）を家宅捜索した。
不正は１９７０年代以降、組織ぐるみで継続して行われており、地検と警視庁は押収した資料を分析して立件可能な範囲を絞り込み、改竄の実態解明を進める。

神戸製鋼に対しては昨年１０月、米司法省が現地の子会社に資料提出を要求。
国内では地検と警視庁が今年４月、神戸製鋼に資料提出を要請したことが明らかになっている。
地検と警視庁は改竄の経緯を明らかにするため、強制捜査が必要と判断したとみられる。

神戸製鋼の生産拠点ではアルミや銅などの製品について、顧客から要求された性能を満たさない製品を「合格品」として出荷したり、
要求された検査を実施していないのに捏造した検査結果に基づいて製品を出荷したりしていた。

不正を認識もしくは不正に関与していた社員は４０人以上にのぼり、中にはその後役員まで昇進した例も複数あった。

不正競争防止法は、商品の品質に関する虚偽表示や営業秘密の不正取得を禁じている。
虚偽表示の法定刑は５年以下の懲役か５００万円以下の罰金が科され、両方が科される場合もある。
2018.6.5 10:39
https://www.sankeibiz.jp/compliance/news/180605/cpb1806051039002-n1.htm

コメ欄が完全にこべるんの感想コーナーになってる件
しかも他のコメントが見えないのでこべるん以外からは意味不明な状態に・・・

こべるんのブログは
記事よりもコメントの方が面白い

こべるんの記事を読むより楽しみ
読んでる読者の意見寄合い所みたいになって
読者の憩いの場所になってる
こべるん自身はそのことに気づいていないｗ

よしむら大阪市長
「待機児童。大規模マンションができれば保育需要が増えるので、考え方に合理性はある。
問題は入居者優先入所をするためには認可外しかできないという常識。
大阪市では大激論と理論武装をちゃんとやって、入居者優先の「認可保育所」を可能にする
制度を作った。」
入居者優先と言うところがミソだが、大阪はタワーマンションを作れば保育所が作れる。
神戸は保育所を作れないからタワーマンションを作らない。
これだけ考え方が違うんだな。

◆三宮駅前広場拡張へ車線削減　神戸市が方針修正

都心・三宮の再整備を進める神戸市は５日、三宮駅南側交差点を歩行者と公共交通優先の空間に改造する「三宮クロススクエア」構想の実現に向け
、同交差点東側の車線から削減する方針を、市会特別委員会で明らかにした。
駅前広場を拡張するとともに、全面的に歩行者空間にする当初の方針を修正し、高齢者や障害者らが駅に車でアクセスしやすいよう一部の車線を残す。
車線を削減した交差点東側の２０３０年ごろのイメージ
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201806/img/b_11326780.jpg
車が行き交う現在の三宮駅南側交差点周辺＝神戸市中央区
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201806/img/b_11326779.jpg

早くも共産党の軍門に下るか

神戸のウォーターフロントはなぁ…今後も期待できないな
こべるんは横浜を引き合いにしてるけど、市中心部とのアクセスの良さが向こうとは段違いだよね

こべるんは、よく予想外すからな

>>531
単純に今より不便になるだけだよな、その計画。
他の都市みたいに規制緩和だけやって後は民間に任せればいいのに役人が出しゃばった結果、
どんどん神戸消滅の方向へ向かってる。

大阪おめ
大阪は絶好調だな
嫉妬したくなるくらいw
大阪ってビルってどんくらい建つんだ？？
横浜も150mが建つって発表があったけど
やっぱり大阪はビルの計画多いよな

>>534
てかこべるんのブログを叩くなら神戸市を叩けや
ここはこべるんを語るスレやなくて神戸市の都市計画を語るスレやぞ
根本的に勘違いし過ぎ

>>531
これJRのビル建てるところなくね？
今の細長いビルしかむりやん

>>538
北側から見た図だ。
JRは今の駅前広場を転換して建て替える

JRビルの開発は2023年以降だから2030年頃だとまだ出来てない可能性が高い

もう建て替えんでええわ
神戸市の願い通り衰退し切って消滅してまえ
どんだけ時間かかんねん
2018年の時点で駅ビル閉鎖されてんのにおかしいやろ
呆れて笑けてくる

阪急も２０年仮店舗だったから
jrも２０年更地だろ

ハーバーランドからフットサルコートを移転しよう（提案）

>>539
北側？南西方面からJR三ノ宮駅、ミント方面を見た図だよ
JR駅ビルらしきものが左側に透明に描かれてる

>>543
もう移転しとる
お前誰？

jrビルは阪急みたいな
ペンシルビルだな

ペンシルツインタワーw
完全に姫路に負けたな

ひとりで盛り上がるdion軍

イラストでも駅前広場取り込んでるよ。緊急都市整備区域に指定されてるから容積率緩和の特例も適用される
そもそもペンシルで１６０mは無理

行政はJRや阪急側に譲歩したのかもな
駅ビル2棟の周辺が全面歩行者道路になると
ビルの資産価値が下がるかもしれんからな

本当に雲井通、JR、そごう、マルイ一帯だけでもいいから200クラスを建てて高度利用して欲しいわ
あんなTHE中心地を中途半端に再開発するのはもったいない

？
Xデー()来たの？

妄想ブログw

景観条例のビル高さ規制を何とかしないとムリやね
200mタワー一棟でえらい騒ぎになるやろな

ビルヲタは専用スレでどうぞ

正直、三ノ宮駅回りは、難波パークスの増階層版(ホテル含む)なんかが
一番ええと思うけどな。
グランフロントみたいな近代的デザインな部分的汐留メリディアン的な
デザインの融合が神戸らしさを出してくれんのちゃう?

2017
東京　△74,324
埼玉　△21,702
神奈川△16,093
千葉　△13,163
愛知　△8,968
福岡　△2,549
大阪　△404
宮城　▼227
京都　▼1,028
岡山　▼2,811
広島　▼4,039
静岡　▼5,887
北海道▼6,082
新潟　▼6,193
兵庫　▼6,305

大阪激ショボｗ

妄想ブログの話題も止まるほどクロススクエアショックだったようだ

たしかに、三宮のあれしゃショボすぎた

こべるんのXデーの記事見たらめっちゃワクワクしてて大草原www

雑居ビルに犬を絵をかいただけで
3万円のホテルはたかすぎだろ

どうしてああなったのか？

もともと北野坂って「ヒルトン」というラブホテルがあって
ヒルトン坂と呼ばれたのにｗｗｗ

>>560
お前ほんまに神戸人なんだな
そんなことまで知ってるとは

ピーナッツホテルはたしかに酷い
外観が
それにエントランスも逆な感じがするしエントランス前の斜めに傾いた電柱も酷いし
手抜き感が物凄い

みなぎる自演感

読書家市長が夢見る箱庭神戸

個店重視の街、
仕事したくない役人天国
某国籍の人にやさしい左翼政党が跋扈する街

神戸人は２種類しかいない
共産党員の神戸市民か共産党員でない神戸市民

http://somn1.xyz/1

パンな毒薬
全ての死亡者が全員パンを食べている。

「態度が生意気で…」近隣住民に切りつけ　容疑で６８歳男逮捕　兵庫・西宮

ここのレスを見て神戸のことを好きになる人って何人いるのやら？

神戸なんかもう終わってる。

悲しいけど今の久元きぞう含めた行政の姿勢が変わらない限り本格的に神戸市は衰退すると思う
神戸の若者に未来はない
若い世代はみんな神戸から逃げ出すと思う
西は姫路、明石、東は西宮に

久元もホントは神戸市長なんかやりたくないんじゃないのか。

久元は北区長がお似合い

神戸はワシが育てた

https://i.imgur.com/OS1PnzT.jpg

みなとみらいスレにいる禿は童貞です。
名古屋の皆さんよろしくですwww


867 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) :2018/05/30(水) 23:46:19.25 ID:x1iS4S2Z
名古屋スレでも童貞だとか憶測であーだこーだ言ってるの見たけどマジ病気w
都市計画の話しないで人に粘着して発狂を繰り返すw

↓ガチ童貞のブサメンの癖にナンパで女が引っかかるとかこれまた草www


892 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(禿) :2018/05/31(木) 14:11:23.53 ID:FlKrN0/G
>>891
すぐに童貞捨てたいだけなら曙町の風俗や西口ビブレ横でナンパして捨てても良いだろう

しかし都市計画スレの住人ならばみなとみらいの高層ホテルで高層ビルの夜景を観ながらインするのが正しい童貞の捨て方だ

もうバスターミナルビルに期待するのはやめた方がいいな。
この流れ見れば久元が三宮に160メートルの高層ビルなんか建てるわけない。

神戸は人口減少で衰退を待つだけのクソ田舎ｗ

三宮のビルはせいぜい60m位だろう。

いつものとおり10階建てだろ

JR西にとって三ノ宮駅のリニューアルと駅ビル開発は広島駅ビルの建て替えと並んで恐らくこの次期経営計画期内で最も投資額規模の大きな花形プロジェクトになるのではないかと期待しています。

さてXデーはいつでしょうか。前述の通り今期の中期経営計画は前年度内(3月前半)に発表されていますが、今回はやや遅れ気味といったところでしょうか。明日までに発表されるのか、それとも来週の社長定例会見で公表となるのか、はたまた更に先送りになるのか。

何の根拠もありませんが、地上40階 地下3階 最高高さ160m 延床面積120,000平方メートル 商業施設、オフィス、ホテル、駅コンコースの複合ビルという内容が私の個人的な予想です。まずはこれから週末までと来週前半のJR西の動向に注視したいと思います。

永久保存
妄想記事

行政は三宮クロススクエアの計画変更で
今回、共産党に付け入るスキを与えてしまったな。
老人、障碍者を盾にして行動すればプロジェクト変更、
中止に追い込むことができるってことだ。
今後はこの人権団体等を誘導して総攻撃に移るだろうな。

不眠都市ロンドン

2018年6月10日 から 久元喜造

スコットランド出張の途中、ロンドンに一泊しましたが、ホテルの部屋が道路に面していて、車が通る音で目が覚めました。
時刻は、午前3時過ぎ。
せっかくの機会なので、寝るのはやめて、夜中のロンドンの路上を部屋の窓から観察することにしました。

そんなに大きな幹線道路でもないのに、頻繁に車が通っています。
トラックやタンクローリーはほとんど走っておらず、大半は自家用車のようです。
歩道には、4，5人の若者がぶらぶら歩いています。
かと思えば、一人の若い女性が自転車で通り過ぎて行きました。
最近、ロンドンの治安はかなり悪化していると聞いており、大丈夫か心配になります。
窓の下にはバス停があり、まだ午前4時にもなっていないのに、路線バスが到着しました。
結構、乗客がいます。

ロンドンの街は、夜中でも早朝でも、休むことなく活動を続けているようです。
週末には地下鉄の一部の路線で24時間運行が行われています。
まさにロンドンは、不眠都市と呼んでも良いでしょう。

ナイトタイムエコノミーの活性化が課題になっている神戸にとり、不眠都市ロンドンの姿は参考になります。
地下鉄の24時間運行は無理ですが、中心市街地の博物館、ミュージアムの閉館時間を遅らせたり（2017年11月24日のブログ）、飲食店などのお店には、もう少し遅くまで営業していただけるような環境づくりが求められます。

同時に人間にとり、覚醒と睡眠の健全なサイクルは必要です。
街全体を不眠状態にしていくことについては問題も多いことでしょう。
「夜」を豊かなものにしていく見地から、地域特性に応じた取り組みが求められるように感じます。

久元市長ブログより
市民への報告でなく随想だもんね。自分からやっていく意思がない、能動的な文章ではない。。

永眠都市神戸

ブログの終盤に文章が支離滅裂になっていく。
このブログを読んでこの人は心を病んでいるように感じる。
今、精神科行けば必ず病名が付くはずだよ。

神戸市民の税金を貪って自分は遊び惚けてるのかあのメガネザルは。

こべるんは特定都市緊急再生整備地域指定そのものがどんなことか知らないな
なんでも市役所に言えば容積緩和してもらえると思っているんだろうか？

あいつは、不動産知識ゼロのビルオタおじさん

本来はなんでも容積緩和が目的
なんだかんだ理由を付けて緩和に見返りを求め、既得権益化した結果、緩和の要望自体が消えて
後の祭りで衰退するのが自治体の特徴

まあ、超高層ビルだけが生きがいみたいだからなあ
空き地に建築表示やボーリング機器が立つと妄想膨らむんだろうな
特定都市緊急再生整備地域指定はまず企業の申請受けて審査して、
特定街区や総合設計制度に照らし合わせて基準にあってるか行政で認定受けて
それからさらに国交省で認定受けないと事業化できないから1年ぐらいかかる
神戸市は景観コードや景観条例が厳しいし、さらに強化しようとしてるから
よけい企業の方で敬遠する傾向になってる
まず景観条例緩和の動きがないと指定を活用しようという企業が現れないよ
こべるんはいよいよ出番なんだからブログで妄想してないで早く行政に意見書なり出した方がいいと思う
今の流れでいい方に流れることはないから行政に期待してもムダ

西宮北口の南側の空き地を武蔵小杉みたいにタワマンエリアにして整備してくれたらもうそれでええわ
神戸市は破棄します

タワマンヲタは武蔵小杉でタワマン見ながら自慰に耽れば良い

ジジババみんな懐古趣味じゃないと思うよ
そっちの意見が抹殺されてるような気がする
結局高さ規制したってその規制の中で容積一杯のビルが建つ
戸建てが立たなくなると空間がなくなるだけ余計景観が悪くなる
ようはマンション規制したいだけと言えばいいのに
このままだとホテルも建てにくくなる

神戸市郊外にシリコンバレーを
06月12日
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20180612/0000955.html
今回は神戸市の郊外に完成した、新たなビジネス拠点についてです。
そこでは、ベンチャー企業などのほか、地元の住民や行政も巻き込んで地域経済を盛り上げようと、ある「プロジェクト」が動きだしています。
目指すは「シリコンバレー」です。

チャットワーク山本社長が辞任　神戸に起業家拠点開設
06月01日 08:30神戸新聞

神戸・谷上を「企業のまち」にする事業を発表するチャットワークの山本敏行社長が
６月１日付で辞任する人事を発表した。山本社長は神戸市北区の谷上に起業家を
集める構想「谷上プロジェクト」を提唱していた。
https://news.goo.ne.jp/article/kobe/nation/kobe-20180601005.html

大阪おめ
大阪は絶好調だな
嫉妬したくなるくらいw
大阪ってビルってどんくらい建つんだ？？
横浜も150mが建つって発表があったけど
やっぱり大阪はビルの計画多いよな

いつもの大阪オメコメント

神戸は人口減少で衰退を待つだけのクソ田舎ｗ

いつものクソ田舎コメント

しかしこのクロススクエアなんて事業、実質事業費は100億いかんだろう
実質、数十億ぐらいで済む単なる道路整備事業にこれだけ騒げるのが逆に寂しい
こんあショボくてしょうもない歩行者天国再開発案件が大事業なんて黒四ダムや
本四架橋建設に携わった先人たちは草葉の陰で失笑してるだろうな