神戸の都市計画について語るスレ Part6

建設的な議論を・・・

関連サイト
こべるん 〜変化していく神戸〜
http://koberun.blog56.fc2.com

前スレ
神戸の都市計画について語るスレ Part5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1509586475/

子供世帯に手厚い明石にストローされてるんでしょうなぁ

大学専門学校生が入学で転入
4年後、就職関連で学生が転出
子育てと通勤、娯楽環境の悪さで若年世帯が大阪寄り阪神間に流出
他都市からの老人ホーム入居転入老人が加速
せっかく転入しても老人ホーム入居後の余命10年程度の老人が続々死亡
でどうあがいても人口が減る仕組みになってる。

西宮は確か高校生まで医療費無料だったと思うけど神戸は？

無能とかいう殺し文句、あのメガネザルには一切通用しないよ。

今日のきぞうとよしむら洋文

よしむら洋文 大阪市長
15時間前 ·
.万博誘致。シカゴ出張とパリでの万博誘致の全ての日程を終え、これから帰国します。
万博誘致活動もBIE総会での実質最後のプレゼンを終え、いよいよ最終盤に入ってきました。
万博誘致、松井知事らパリでの活動終了　途上国参加者らへの独自支援を表明。

久元 きぞう
11時間前 ·
今日の夕方は、京都大学公共政策大学院で、「好ましい循環過程を生み出す都市戦略の可能性」と題し、講義をしました。
ゼミ形式だったので、質問時間をたっぷりとりましたが、質問は、都市型創造産業の育成と500 startups に集中しました。
その後、参加者のみなさんと懇談し、百万遍から201系統のバスで四条河原町に出て、いま阪急電車で神戸に帰る途中です。
楽しいひとときでした。

毎日楽しくてよかったね。
　

そのネタ、しつこい！

こべるんのコメント数が減ったなあ

三宮を再開発しろと簡単に言うけれど、今から計画しても完成するのは10年後とか。
10年後の神戸市は今より人口が4万人減少してて高齢化も進んでる。
つまり商業施設もオフィスも需要が今より確実に縮小してるんだよね。
10年かけて再開発して三宮に商業施設やオフィス作っても採算合わないわけ。

>631
西宮は15歳まで無料、神戸は１５歳まで上限月８００円だが、
西宮は所得制限があるので、共働きやそこそこ収入ある家庭なら神戸のほうがいい。

>>636
震災から２０年何してたんだよ、と
ＪＲが再開発を言い出してからもう八年だぞ。すぐ着手してたらもう再来年には完成だ。
再開発しろ、ではなく、スピード感と危機感を持って事に当たれと言っている
今の久元にはそのどちらもない

JRにとったら神戸なんてそんなに重要じゃないんだろ。
大阪や京都のようなターミナル駅があるわけでもないし。
再開発云々は結局は神戸市や兵庫県へのリップサービスに過ぎなかったんだよ。

さてXデーはいつでしょうか
さてXデーはいつでしょうか
さてXデーはいつでしょうか

久元 きぞう
3時間前
今日の午後は、ノエビアスタジアムで、ラグビーワールドカップ テストマッチ、日本 イタリア戦が行われました。
ハイブリッド芝を導入して初めて行われるラグビーの試合なので、その意味でもはらはらして見守りましたが、観客席から見たところでは、ほとんど損傷も見られず、とりあえず安堵しました。もちろん詳しい報告を後刻受けたいと思います。
残念ながら、試合は、22 - 25 で日本が敗れたようです。私が次の用務で辞去したときは、0 - 7 でしたので、後半追い上げたものの及ばなかったものと思われます。健闘を讃えたいと思います。

デスノート並みの死神

大阪や京都はおろか、岡山や広島よりも小規模なのは確実のビルにXデーもクソもあるかよ。

>>639
ＪＲは新型車両作ったら真っ先に神戸線に導入してただろ
朝ラッシュ時に新快速を増発したのも神戸対策だしな
三宮はもとも建物が密集してるから再開発が難しい面がある
京都駅岡山駅広島駅は中心地から外れた僻地にあるから再開発もしやすい

JRだけでなく阪急阪神ホールディングにもハブられる神戸

阪急阪神ＨＤ、新阪急ホテル建て替え検討
梅田の築古ビルも順次
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3171032013062018LKA000/

神戸そごう建て替えも後回しに

神戸市は十数年前には終局に向けてのカウントダウンが始まってたし
それを阻止しようとする行政の努力も無かったし神戸市自身が危機感ないしこのまま老衰すればええんちゃう

それに糞眼鏡猿こと久元きぞうも、ここまで追い込まれてもまだのほほんとしてるし、いつも口だけ、挑戦はしない、努力もしない、自分を犠牲に出来ない、人を引っ張れない、根性なし、平気で吐いた唾を飲み込む、リーダーには不向きな老害やし
こいつが市長やってる以上悪くはなっても良くはならん

もうこれじゃあ「大阪と一緒にせんとって！」じゃなく
「なんとか大阪のようにしてください！」だな

ああ、どれだけ落ちぶれてもそれは無いわ
申し訳ないけど

あと阪急阪神が神戸をハブることは南海が難波をハブるくらいありえん事だ
大阪応援団がそれを望んで双方の離反を望む気持ちは分からんでもないがかの巨大コングロマリットの狙いは他にある。

それよりも摂津国としての統合性を亡くして一番トクをするのは誰か
日本には東京、中京、関西、九州、四つの都市圏がある
リニアでストローされると叫ばれ続けている名古屋や四番手の福岡が人口を伸ばしながら、インバウンドが好調でIRや万博など攻めの一手を取りながら
二番手だけが勝利者なく総じて衰退して行ってるのはなぜか

ちょっとは無い頭を絞ってよく考えろ
バカじゃ無いならな

阪急が計画する進路線はなにわ筋連絡線、新大阪連絡線、伊丹空港連絡線で、
神戸市営地下鉄直通運転は優先順位4番手。
神戸市が全額負担しない限り阪急も大阪で手一杯だろ。

>>648
この10年で阪急ビル以外全く動きがない
それが民間の神戸に対する態度

残念ながらこれが現実

>>648
>それよりも摂津国としての統合性を亡くして一番トクをするのは誰か

お前自身だろ
ギャグで言ってんのか？

646:名無しさん＠お腹いっぱい。(玉音放送) 2018/06/17(日) 05:43:54.68 ID:d9oyl8J/
もうこれじゃあ「大阪と一緒にせんとって！」じゃなく
「なんとか大阪のようにしてください！」だな

647:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋) 2018/06/17(日) 07:05:55.57 ID:9H7KaGsE
ああ、どれだけ落ちぶれてもそれは無いわ
申し訳ないけど

>>651
自ら摂津国の統合性を否定していくスタイル

「離反工作に注意しろ！」と言いながら「大阪と一緒にせんとって！」という神戸人は面白いなｗ

>>654
大阪と一緒にされるくらいなら今の方が百倍マシじゃん
おまえ、中国と貿易したら併合されるの？

そんなんだから日本で近畿だけ一人負けなんだよ
ここ覗いてんのも大阪人ばかり
いい加減気付け

ばかりと言うか1人だけか

>>649
あと新大阪連絡線は完全に無くなったし
なにわ筋線は基本南海とＪＲの事業だ
その中で計画してるのは県内の伊丹だけ

大きく見せたいのは分かるがそれが現実

他力本願な神戸の役人達(笑)

ID:ui9E4gxR
こいつが分断工作員か

>>657
コイツ何も知らないんだなぁｗ

何も知らないw
楽な言葉だw

なんどい

今日、神戸市ネットモニターので久元の講演するの見たが、ダメだこいつ。
阪急との相直はまだ検討始めたばかりとか、高さ規制を強化するとか積極市政やる気ないようです

65室の神戸のホテル


ホテルリブマックス神戸三宮開業 (2018/06/16)
ホテルリブマックス神戸三宮新築工事 (2018/03/27)
ホテルリブマックス神戸三宮新築工事 (2017/12/28)
ホテルリブマックス神戸三宮 新築工事 (2017/11/05)
ホテルリブマックス神戸三宮新築工事 (2017/08/24)
ホテルリブマックス神戸三宮 新築工事 (2017/04/28)

6回も記事書いてるぞｗｗ

こべるんは金かけない時間かけない足伸ばさない
省エネ取材心がけてるんだと思う

阪急２路線実現へ前進　北梅田―十三と十三―新大阪
2018/4/11 21:36
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29276110R10C18A4LKA000/
＞
阪急はなにわ筋線との同時開通を目指す。


調査結果は31年春に関空と北梅田を１本で結ぶなにわ筋線の開通が前提。
阪急沿線と接続するなにわ筋連絡線は建設費が約870億円、輸送人員が１日９万２千〜10万２千人と試算。
開業から24〜31年目に累積損益が黒字化する見通しだ。

　さらに、なにわ筋連絡線に加えて新大阪連絡線を整備した場合も試算。
新大阪連絡線のみで建設費は約590億円、輸送人員が１日５万５千人。
開業27年目で黒字となる。
また両路線を同時に整備した場合、輸送人員も増え、建設費が１割安くなる。累積の黒字化が約10年早くなるという。

転職先の職場が梅田になるんで、45年住んだ神戸にやっと見限りをつけれるよ。中津に戸建てこうたった。
さよなら、無能キゾウ。
これでもう、このチンタラチンタラしてる、アホ都市とも離れられてせーせーするよ。

中津に戸建てって凄いセンスだな

俺は神戸と大阪の間に住んでるけど京阪神の再開発が気になってしゃーないから東京やらに越さないとオサラバできへんw

数百人集めて神戸市役所前でデモとかしてみたい

やるんなら参加する

何もせん方がええ
by日本沈没

xデーが来ないのでもやもや
w

きぞうのネットモニターとの対話フォーラム
ちなみに最初の市民意見は広場や道路に捨てられた猫のウンコの処理の問題ｗｗ

大阪の地震で神戸市内は東行きかなり渋滞中
やっぱり三宮クロススクエアみたいに交通遮断するのは
交通インフラが弱い神戸市内ではムリな気がする

散歩ブログが神戸空港の記事でまたこべるんをディスってるwww

てか
こべるん、最近２日に１記事しか
書いてない

こべるん、また
ブルーコーヒーの場所も
予想外したなあ

もうダメだろ
フェイクブロガーじゃん

satch.tv/starts/?mref=445
ＣＳチューナーだよ！

散歩ブログの人、こべるんをボコボコに馬鹿にしてるけど、本人はそこまでご立派な人なん？

自身のブログで勝手に同業者を目の敵にして誰でも閲覧可能な場所を使って攻撃してるくらいやから大した奴やないやろ
きっと知れてるで(笑)
関西散歩ブログのおっさんは大阪情報サロンみたいな拗らせた老人(老害)やと思う(笑)

大阪情報サロンって完全に更新止まったけど大丈夫なの？
何回か倒れてるみたいだし、次の記事が訃報とか嫌だよ

第88回神戸市都市景観審議会の審議資料出てるよ
http://www.city.kobe.lg.jp/information/committee/urban/scene/index_33.html

あ

>>682
誰がこんな議事録だけの羅列を見るんだ
君が感想を書けよ

景観にどれだけ価値があるか、今ならインスタで客観的に数値化できる。
現実には規制しまくりで必死に守ってる神戸の景観なんて誰も魅力感じてないのにね。

それはちょっと違う
神戸の景観は未だに魅力的だが、それは規制によって作られた景観ではなく
むしろ積極的に開放してきたからこそ作られた景観なのだと

神戸の景観は進化する景観なんだよね
立ち止まったら終わるんだ

150年前は海と山に瀬戸内の小さな漁村
そこに外国人が来て街を開いた
港を開いて重工業が発達した
リゾート地として山手に大会社の邸宅が出来た
山を削って島を作り、新しい街を作り人を呼び込んだ

時代によって風景が変わったんだよね
その中で変わらなかったのが六甲山と大阪湾
ま、厳密にいうと六甲山も変わったけどね

震災後に湾岸線を整備せずに空港を作ったのは失敗だったな。

湾岸線も空港も国土交通省の裁可

あえて言えば、神戸空港を建設したために、無理矢理和歌山近郊に作った関空の経営を圧迫しないように
湾岸高速の着工は「見せしめ」「嫌がらせ」として延期に延期を重ねられた

現代のチベット問題みたいなもんだ

また被害妄想、嫉妬に狂ったこうべ人

KOBEに嫉妬しとう奴ら

こべるんは「情報提供は管理者のみ閲覧モードで」なんてローカルルール作るなら注意書きに書いとけ

KOBEで嫉妬しとう奴ら

いよいよ時は来た
改革派神戸人はたちあがろう

神戸は人口減少で衰退を待つだけのクソ田舎ｗｗｗ

いつものクソ田舎レス

神戸w

駅前に箱物ができて欲しい
服の店が少ない

こ

Yes I do, KOBE.

Of course I do. because I celebration.
KOBE is ours because int'l city every can friend it.

Me does it cooperative because anything. Yes.

関西散歩ブログ、地震の記事でこべるん叩きをいきなりぶっこんでくるという離れ業を披露

わろた
散歩老害にこべるんさん完全に一方的に目の敵にされてるなw
それにしても叩けば叩くほど痛い基地外ブログってイメージが強くなって管理人はネタ扱いされて良いことないのに
そっちは気にしないのねw
完全に余計なお世話の残念と思われた店のオーナーの事は気にかけるのにw

こべるんがNTTの葺合別館解体とか記事出してるが
たんなるリノベだと思う
妄想癖はなはだしい

また、こべるんが
やらかしたか

こべるん vs 散歩か？
誰か、こべるんのコメント欄に
散歩のリンク貼ってこいよ

名古屋は退屈でつまらない街

>>704
ちゃんとタイトルに「？」ついてるのが見えんのか
やらかしてるのはオメーだ

立った！こべるんが立った！！

彼はなんにもできないよ
影響力なし

例え影響力がなくてもやらないよりはマシ
今の神戸市はまるで知識、経験の無い素人が管理してるようだ

景観条例はワシが守る

https://i.imgur.com/OS1PnzT.jpg

この動きを久元市長や景観審議会はどう受け止めるのだろうか？

関西散歩は新規制をかなり楽観視しててワロタｗ
必死なこべるんとは大違いｗ

>>713
こいつ完全なこべるんストーカーなんやな
ブログの盛り上がりが悔しくて仕方ないらしい
神戸のこと気にせず大阪の話題で頑張ってくださいw

関西散歩の老害はこべるんさんに全く相手にされてないし、叩けば叩くほど哀れになるだけやのになw
よくここの掲示板に出てくる韓国の一方的な日本への攻撃を漫画にした画像な感じw

こべるんブログの神戸区民Sとかいう奴のコメントは（庭）だな
始めは規制反対とか言いながら文章の終わりで
神戸は大阪の衛星都市で結構と茶化してやがる

景観条例で高さ制限してる横浜市みなとみらい21地区はこんな感じ。

Ｍ.Ｍ.タワーズ ｔｈｅ Ｅａｓｔ　99.95m
Ｍ.Ｍ.タワーズ ｔｈｅ Ｗｅｓｔ　99.95m
Ｍ.Ｍ.タワーズ ｔｈｅ Ｓｏｕｔｈ　99.95m
Ｍ.Ｍ.ＭＩＤ ＳＱＵＡＲＥ　99.95m
ブランズタワーみなとみらい　99.70m
ＭＭ２１-５４街区プロジェクト　99.5m
日産自動車グローバル本社　99.404m

規制があっても需要があればデベロッパーは目一杯の高さまでビルを建てる。
10階程度のビルしか建たない三宮とは明らかに違うわな。
三宮の開発が進まないのは景観条例のせいじゃなく、単に需要がないからだよ。

だね
神戸人は自意識過剰

神戸市長

タワマンを規制する

【汚くなった、��民家″】　交通保険、フクイチ事故前と比べて値上げ、の事実、メディア一切報道せず！
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530068553/



日本人の家って、汚い！　掃除しろ！

ＪＲや阪急電鉄、阪神電鉄など６路線が乗り入れる神戸市・三宮中心部の再開発をめぐり、
久元喜造（ひさもときぞう）市長は、高層タワーマンションの建設を規制する方針を明らかにした。
各都市が住民の囲い込みに躍起となるなか、三宮の駅周辺には原則として居住エリアをつくらないという。
「神戸を大阪のベッドタウンにしない」と述べ、商業施設やオフィスを集める考えだ。

朝日新聞のインタビュー取材に応じた。三宮は複数の鉄道路線が集まるだけに大阪方面へ通勤・通学する
人たちも多く、駅周辺での「タワマン」のニーズは高いとされる。だが、市長は「駅前にタワマンを林立させて
人口を増やす政策はとらない」と語り、駅の周囲５００メートル程度には居住エリアをなるべくつくらないようにする。
投資目的のマンション売買を避けるとともに、あくまで商業施設の誘致などでにぎわいを生み出したい考えだ。
かりにマンションを中心部につくる場合は「居住部分の容積率に上限を設けたい」とした

神戸終わったなあ

ビーナステラス規制、タワマン規制
田舎の低層都市にしかならない

こべるんの
反応が楽しみだｗｗ

「神戸を大阪のベッドタウンにしない」
https://www.asahi.com/articles/ASL6W3TCHL6WPLFA00B.html
神戸市長、三宮でのタワマン建設を規制する方針

久元喜造が市長になってから神戸市の人口はすでに1万人以上減少してる。
年間減少ペースも4000人超えたから任期中に更に1万人以上減るだろ。
そんなオワコン都市の中心地に商業施設やオフィスが集まるわけがない。
三宮は急速ににぎわいを失って廃墟と化すだろ。

三宮周辺で規制しても大阪へのベッドタウン需要なら灘、東灘に建つだけじゃねえの

まぁ正論だわな

こべるんに出てくる建物って、どこにでもあるような普通のビルばっかり。
「神戸は進化してますよ」と言わんばかり得意げに語るのが片腹痛いな。

久元の迷言
神戸を大阪のベッドタウンにしない←ベッドタウンになれる要素すらない。
商業施設誘致に努める←京都には観光だけでなく商業施設誘致も負けてますが何かｗ？