神戸の都市計画を語るスレ　Part8

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神戸の都市計画について語るスレ Part6
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1524047742/
神戸の都市計画を語るスレ　Part７
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1541930630/

散歩が神戸の記事書いてるな。
全くもってそのとおりだと思う。
何が進取だ笑
一番遅れていて全く投資する気がないクソ経営者は一体なにをやってるんだい？
老害といえばいいのかい笑

結局、インバウンドに見捨てられてる現状では
神戸市民は何も言えない
ひとつ虚勢を張れるのが
東京や大阪の真似をしない街づくり
そんなこと言ってたら京都は景観条例見直し
一番の弊害は団塊以上の世代
思い出とともに神戸を終わらせたいと思っている
SFの「日本沈没」のセリフを思い出す
破滅を研究する学者たちが政府に出した答え

「何もせん方が…いい…」

散歩親父の神戸市へのツッコミは言われてもしゃーないよなって思う事が多いけど
神戸人云々はイマイチってか全く共感できないし、ブログの質が著しく低下するよな
せっかく取材しまくってるのに台無し

>>869
東京や大阪の真似をしない街づくりってのがおかしいよな。
街づくりって本来即物的なものだろう。
「必要な場所に必要なものを作る」「他都市で成功した手法は取り入れる」
神戸らしい街づくりのために規制だらけにして、そのため民間資本は軒並み撤退して、
市の開発予算は天井知らずに増大して、子育て支援とかに回す予算がなくなって
若い世代の流出で益々衰退する。
神戸衰退の最大要因は神戸にしかできない街づくりへの無意味な拘り。

>>871
確かに。
良いところ必要なものを取り入れる
都市経営の基本

インバウンドなんて神戸空港が国際化されれば余裕で解決されるだろ

そもそも神戸から一番近い国際空港は関空だからな…ほぼ和歌山のあそこから神戸に
外国人客が来てくれる事自体おかしい
足伸ばして梅田が限界でしょ
伊丹は国際化不可能だし

姫路は神戸より関空から遠いけど外国人客が大勢来てるじゃん

>>873
そういう見方の甘い考えの人いるけど、神戸港の大型クルーズの客がほとんど三ノ宮スルーして大阪などに行ってしまうって嘆いてるニュース知らないのかな
関空から神戸より遠い姫路や京都とか、さらに不便な場所にもたくさんインバウンド来てるんだから立地の言い訳は出来ない
このままだと国際便来てもホテルや免税店が多少出来るだけで終わってしまいかねない

もっと根本的に選ばれる都市になる要素を考えていく必要がある
成田や福岡から入っても来てもらえるようにならないと

今のきぞうと愉快な仲間たちは変わる気も危機感もないから難しいやろうな

>>875
なるほどな
ワイが甘かったみたいや

まず 港町なら横浜山下公園みたいなお花が綺麗な海岸沿いの公園は絶対必要
山下公園は横浜の人気スポットで地元民も好きな人も多い
インスタ映えスポットの強化
三宮だけではなく元町と神戸駅エリアもオシャレにしないと一貫性が無い

あとイベントの強化
横浜のピカチュウ大量発生チュウとか凄いよ
日本のアニメだからあれでインバウンド動くし国内客も来る

>>878
横浜はえらそうなこと言える立場ではないよ
成田羽田とあるのに兵庫と１差しかない
インバウンドに異国情緒や日本人向けのオシャレでは通じない

【外国人観光客の多い都道府県 1〜10位】
【1位】 東京都
【2位】 大阪府
【3位】 千葉県
【4位】 京都府
【5位】 福岡県
【6位】 奈良県
【7位】 愛知県
【8位】 北海道
【9位】 神奈川県
【10位】 兵庫県

横浜はそれほどインバウンド獲得に躍起になってないだろ。
むしろ日本人の観光客をターゲットにしてる感じ。

>>880
ならなおさらインバウンドについて上から言うのおかしい

そう　それに姫路にクルーズ船が泊まるようになる。
そうすると神戸に客船が泊まる理由がなくなる。
つまりどういうことか。
神戸は取れる選択肢が限られているということだ。
神戸は神戸だけで成立していない。
神戸の産業は空洞化。
住みやすい街にするしかもはやない。

>>873
伊丹空港はもともとは大阪国際空港だったんだよ

>>882
そうするとインバウンドは意識しないとか言ってた
久元どうするんや
せっかくクルーズ客船数が増えたってのはぬか喜びか
久元が見え張らずにインバウンド対策
早めにやっときゃ海の関空でいられたのに
どうしようもない坊ちゃん市長やね

>>884
ふっふっふ
言葉に右往左往してんじゃないよ
街に出れば全てわかるといっていい。

総花的にしがちな行政にできることはひたすら考え抜くことしかない。
言葉はその延長でしかない。
今はGWなんだよ？

外国人観光客の前に日本がどういう状況に陥ってるか考えてから言うべきではないか?

官僚出身の首長は無能が多い癖に、無駄に選挙に強いから厄介なんだよなあ。

こべるんの横浜探訪記事
虚しくなるからもう止めてくれ

こべるんの横浜探訪記事は全部曇りだから1日で取材した可能性高い
隣の川崎編もあるかな？

新横浜の西神中央感…、分かる？

姫路のクルーズ船ってこういうニュースがあったのか

【なぜ？】巨大な“豪華客船“が「姫路」に続々と…関西各地で「クルーズ船の誘致合戦」も？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190405-00010002-kantele-bus_all

海自のイージス艦や米国の大型巡洋ミサイル艦も
神戸港を避けて姫路港に停泊する始末
（人殺しの船が入港するなんて意識高い系の神戸市長と神戸市民のプライドが許さんからな）

そういうのもあって利用しやすい姫路港を拡大整備することが国の方針として決定してる

×　拡大整備
○　拡張整備

阪神港基地があるけどな。

久元を無能とかバカにしてる奴が多いけど、ホントに無能なら再選するはずなどない。
久元は中央からの出向者で、霞が関を牛耳るほどの権力がある。知事の井戸爺も同じ。
久元が去れば神戸は大発展するとかいう奴もいるけど、それも大きな間違い。

https://i.imgur.com/RRML7Oe.jpg
これぐらいオシャレな街作らないと差別化できない
神戸で生き残るにはオシャレで無敵になるしかない
あとミニ京都も作って良い気がする
中華街あるから違和感ないと思われる

>>895

https://kinarino.jp/cat8/11169
京都のイギリス村

虚しくなるからやめろや

>>891
国際戦略港湾特区に指定された関西の港の名前と、その統合本社の所在地を述べよ
(wiklpediaに載ってるよ)

阪神国際港湾株式会社の本社は神戸市中央区だけど、それで何を言いたいの？

中国の方がオシャレだな
http://image.2chlog.com/2ch/live/livecx/image/1556770901-0526-001.jpg
http://image.2chlog.com/2ch/live/livecx/image/1556770901-0526-002.jpg
http://image.2chlog.com/2ch/live/livecx/image/1556770901-0526-003.jpg
http://image.2chlog.com/2ch/live/livecx/image/1556770901-0526-004.jpg
http://image.2chlog.com/2ch/live/livecx/image/1556770901-0526-005.jpg

>>899
何これ？インサイドヘッド？

>>895
ローテンブルクかな？ ローテンブルクなら行ったことあるがほんとに街歩きが楽しい街だった！

>>901
そそ国内から客集めれて
神戸が憧れるようになればみんな住んでくれるよ
最近インスタ映え人気で街並みが重要になってきてる
あとこれぐらいのオシャレタウンならテナントとしても超魅力的

わても近じか神戸に戻るわ

模倣都市なら中国がやってるよ

中国にあるヨーロッパの建造物そっくりに作られた11のフェイクタウン
http://karapaia.com/archives/52162911.html

海外の建物ネタはよそでやれ！
ここは神戸スレだ！

神戸と言えば山口組

横浜の港すごい賑わってるやん
神戸は何催してるのかな

神戸はどこも満杯状態だよ
賑わってるみたいな生易しい状態じゃねー

ヤフーの混雑レーダーだと
三宮＝天王寺＜＜なんば＜＜梅田

神戸線の渋滞具合を見てみれば？

https://www.jlab.work/jlab-ssd/ann/s/ssd155687338423121.jpg
https://www.jlab.work/jlab-ssd/ann/s/ssd155687338450828.jpg
https://www.jlab.work/jlab-ssd/ann/s/ssd155687339714411.jpg

神戸がオシャレになるためには決定的に欠けてる資質がある
住民の若さ
老人の感覚でオシャレを目指しても時代遅れの古臭い街ができるだけ

70以上の神戸の老人は全員一掃されればいいのに

アンパンマンミュージアムが最後の砦や

統計上は東京のほうが発展してるように見えるけど、
実際は大阪のほうが発展してるし、勢いも上だ。
実際に街を歩くとわかる。

統計こそがねつ造で、街歩きで感じる大阪の活気こそ本物の発展だとね。
街の格式も、最近は東京よりも大阪のほうが格上の街であることは、
客観的真実からも明らかに証明できるようになったことが確認できている。

大阪の開発は実需と中身と洗練が同時に満たされているから、
東京みたいに廃墟ではなくて、活気を感じる。
東京から外国人が消えて、大阪に世界から人が集まってるから、
魅力では大阪が上。
東京は統計上の人口の半分くらいが流出して、大阪は実際は2倍くらい世界から集まってるから、
実際は大阪のほうが人口も高層ビルも、実態としては上なんだよね。

このキチガイ、何回同じこと言えば死んでくれるかなｗ

関東は関東でいいけど企業が頭使わなかったら沈む一方だけどね。
みんな英語話せますか?中国語話せますか?
大半の会社員が上記含め３カ国語話せなきゃやってけない時代になるかもしれないんだけど日本。
これで関東の出生率の低さでしょ。

もうみんな諦めてるとしか言いようがないか笑

誰かがやってくれると思ってんだ。
例えば移民さんだったり中国だったり…。
イギリスを見ろよ、あの右往左往ぶり。
政治的レガシー残したいからな政治家は。国民投票にするのは国民のせいにできるからだ。
日本は国民が政治家のせいにしたり周りのせいにする。俺もそうかもしれないが。
そうなる前にやらなきゃいけないことがあるだろ、各々。
とりあえず働いてる人は積極的に有給とって休まなあかんで。

さすがGWは人多いな。南京町もまともに歩けないくらい混んでたし、より楽しめる都市開発進んでほしいね

70円の小籠包が売れるだけ

川崎市長記者会見

≪川崎市の人口について≫
【記者】 昨日、神戸市が4月1日現在の人口を発表しました。
結果的に394人差で 神戸市を超せませんでしたが、もう時間の問題だなという感じがします。
神戸市を人 口的に追い抜いて、次のターゲットというのは福岡市になる、158 万。
152 万人台から 158 万と、これからどんどん人口を増やすということは、
まち自体が栄えていくことになりますけれども、福岡市を超すというよりは、
今後そのように人口を増やすために何が必要だと思われますでしょうか。
今、何が足りないと思われますでしょうか。
【市長】 単純に、以前にも人口が増えているというのは、まちに活気が出てくるという意味で
素直に喜びたいという話をしましたけれど、しかし、実際にこれからどんどん増やしていくということよりも、
やはり年齢のピラミッドもそうですけれども、 どういうふうにバランスのとれたものにしていくかということと、
それから、いつも 言っている話ですけれど、地域包括ケアシステムのような、ここにずっと安心して暮らし続ける
ことができるような、そういったソフト面の取組というのが本当に持続可能な都市を作ると思っていますので、
本当にいろいろなものが関わってくると思いま す。
福祉の話もそうですし、住宅政策もそうですし、交通インフラの話もそうですし、 本当にそういう意味ではどんどん、
どんどん(人口を)増やしていくということより も、やはりバランスのいいまち作りをしていかなくてはいけないなという
思いでおります。
さらに、福岡市も(人口が)伸びていますからね。
そういう意味では、同じよ うな感じでいくんでしょうね。
【記者】 人口をどんどん増やすというよりは、バランスのとれたまち作りというこ とを、今は第一にお考えになっているということで
よろしいですね。
【市長】 はい。
【記者】 わかりました。ありがとうございます。

神戸はもう眼中無いって感じやね

ぷ

まだ抜けてないとか・・・w

人口が増える都市つーのも大変やな

人口が減る都市と増える都市の違い。悲しいのう。

神戸の都市計画って三ノ宮やハーバーや
メリケンパークの再開発だけしてりゃ良いってもんじゃない

ジジババだらけの兵庫区、北区、西区、須磨区、長田区を
今後どうするかも含めて都市計画を論じないと

そーなんだよな
ジジババの住んでた家の後をどうしていくか考えないとな

こべるん次は熊本編かよ

意識高い系の都市にするってこと？

意識低い系の都市 対 意識高い系の都市

５日午後１１時半ごろ、神戸市中央区小野柄通６の国道２号交差点で
、横断歩道を渡っていた５０歳前後の男性歩行者が軽乗用車にはねられ
、頭の骨を折る重傷を負った。

こべるん
地上14階建なのでまだ半分にも達していません。
最近、追跡中のホテル計画は殆どが鉄骨造なので、鉄筋コンクリート造
はじれったいですね。

意識低い高いなんてカンケーあらへん。
おもろいこととかこれやってみようあれやってみようでええんやん

大阪市とか明石みたく子育て支援充実させるべき
あと神戸に会社いっぱい誘致する
会社にとっても魅力的な街じゃないと来てくれないけど

他の市が優秀すぎて神戸ブランドなんてもう通用しないな

神戸ブランドって
すぐつぶれそうなイメージ

>>932
それができればとっくにやってるよ！
あまりにもおめでたいすぎるなあなたは。

空港来なかった時点で終わったのかもしれんなァ

散歩はアレ誰のこと言ってるんだ？

素人ブロガーと玄人ブロガーの違いとは

>>937
まさかこべるんのこれ？>>930
にしても安全とか関係ないよなぁ

散歩、記事消したな

神戸の開発ってどうなのかな〜って思って初めて覗きに来たらこんなに暗いムードだったんですね...頑張って欲しい

老舗の古ーくからやってるお店が消えつつあって若い人がそういうとこに行かない。

チェーンチェーンの嵐で街が死んでるんだよ…ハァ

いやチェーンがなければもっとやばいかも→訂正

>>942
こんなとこにまともな情報書き込むわけないって
まだこべるんブログを単独で覗きにいった方が良いよ
コメ欄も含めて神戸の情報得られると思う

きぞう、また神戸市中央区の人口が増えているのに、統一地方選の投票率が悪いのは
高層タワーマンションが多いからだってよ
で、またお抱え学者と議論するつもりらしい
こいつの頭の中は何か涌いてるんのろうな

http://hisamoto-kizo.com/blog/

みんなどう思う？

今年中にはJR駅ビルのデザインだけでも出してくよな

散歩さん記事消すくらいなら初めから書くなよって
これじゃあしてる事誰よりも素人ブロガーやん

>>947
そんなの読んでたらアホになるぞ

>>947
ベッドタウンを拒否してそのベッドタウン（川崎）に産業でも負けてしまった神戸

久元が辞めたら神戸が劇的によくなるという幻想。
こべるんやそこでコメントして群がってるバカどもも同じこと抜かしてるわ。

久元が辞めたら神戸が劇的によくなるという幻想。
こべるんやそこでコメントして群がってるバカどもも同じこと抜かしてるわ。

>>953
久元の代わりいくらでもいるはずなのに
立候補しない現状が一番怖い
それくらい市民が神戸に興味なくなっている

変わりはいくらでもいるとか安易な意見があるけど、実際副知事や副市長も官僚。
もはや県政も市政も官僚の手助けなしでは維持できないって話。
しかも今は東京五輪で手一杯、そしてその5年後は大阪万博
落ち目の神戸を手助けする余裕も理由もないからな。

川崎近海汽船　前期経常益20億円、8年ぶり黒字
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557219135/
https://www.jmd.co.jp/article.php?no=245760
オメ

住宅都市神戸なんだから民間人じゃなくて官僚で十分と思ってるだけでしょ

久元が初当選した同じ日に脱官僚を選択した川崎市に抜かれるなんて皮肉だな

散歩のおっさんまたコラムで発狂してるわ
何がそうさせてるんやろw

頭おかしくなってるなw
前も同じ記事を名指しで書いてたろ

書いてたw
タイムリーにリアルで神戸の人に嫌がらせでもされてるんやろうかw

一応今回も小説のカテゴリなのか
散歩のイニシャルはイニシャルの体を成していない

玄人ブロガー（）らしいからしょうがないね

散歩おじさん ここまできたらほんとに何があったのかちゃんと話聞いてあげたくなるわ あの行動原理はいったい何なんやw

急に狂ったかのように荒れだすよなw
コメントで荒れるんじゃなくて管理人自ら荒らすっていうw
神戸下げされてる事よりもうそっちの方が気になって仕方ないわ

>>965
たまにこべるんのコメ欄でダイニングキッチンとか
意味不明なHNでコメントして大阪アゲする
ヤカラ読者が散歩じゃね？
ネイティブ読者からキレられて反論されてるが
たぶん散歩が書き込んでる

こべるんもいい迷惑だな