大阪の都市計画について語るスレ Part155

■祝 2025年 大阪万博開催決定！
大阪を貶したり、他都市の話題をするのはNGです。

前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part154
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1563460436/

皮膚のコラーゲン、規則正しく格子状に並んでいることを発見
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190723-00000076-asahi-soci
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190723002541_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190723002551_comm.jpg
ランダムという定説を覆す　加齢でも壊れず　老化防ぐ研究に光

京都大学などのチームが突き止めた。

同じ日に名古屋・京都・大阪・神戸回ったら大阪の都会レベルが突出してることがよく分かるよ
名古屋は神戸と体感都会度互角くらい、京都ともそれほど差無い
大阪は密度と中〜高層ビル数が段違い

神奈川県・横浜市は間もなく自然減＞社会増になるよ
川崎はまだ暫くは増えそうだが

>>231
出身関係なく政党のネームバリューで当選しただけだろ。

>>231
大阪と愛知の対立を煽動してるのは腹黒東京人で実際は大阪人と愛知人には全く軋轢が無い
むしろ大阪人と愛知人が揃えば東京人の悪口で盛り上がるｗ

>>233
西成区は日本で一番高齢者比率が高いからな
生活指標も西成区のせいで大阪市が一番悪くなる

ハブジジイは100%愛知の人間

めだかさん ギャグをかます
https://imgur.com/qo1We5l.png

ハブジジイは三河の引きこもりジジイやろ

>>239
10年以上も引き籠ってる人間なんざ只の廃人であってどこの出身地とか関係あらへんわｗ

>>220
いまだに東京に集中するのはそれだけキャパ＝土地があるから。
いくら繁華街が発展しようとも、繁華街に人は住まない。その周辺の郊外に住む。

東京の強みはその後背地が広大なために、市街地と郊外を同時に開発できることだ。また山がちな場所よりも平野部の方が、インフラ整備の時間やコストも節約できる。

大阪がこれ以上人口を増やすならどこに住むのか？
奈良か兵庫か滋賀か。いずれにせよ山を越え、あるいは迂回して移動せねばならない。
トンネルを掘るか？山を削るか？
そんなことをしている内に、東京はさらに発展する。大阪が東京に勝つことはもう無理だ。

でも俺は関西人だから、大阪が好きだよ。東京なんかよりもずっと。

でも遷都したら分からんぞｗ
今は皇居や省庁、国会が東京にあるからな

将来は多くの大都市のなかのひとつになる恐れもある

>>243
同感だね、明治時代に江戸に遷都を建白した前島蜜は
大阪遷都を提案した大久保利通に対抗して広大な土地に囲まれている
関東平野を擁する江戸遷都を提唱して、
その後江戸は遷都となり東京になったそうだ。
前島の意見に同調するものが多数あり、大久保利通も同調した。

前島は当時の大阪は既に商業都市として発展しており
大阪に遷都する必要は無いと言っていた。

東京中心とした広大な関東平野や相模平野は
東京や関東の将来の発展を約束していたんだな。
街が発展する重要なファクターは広大な平野や丘陵が50キロ以上に広がり
さらに広い海岸線がある事なんだ。

それが功を奏し今の東京、関東の発展に繋がっている。
関西は山が邪魔をして狭苦しい平野しかなく、
これでは発展に制約が出てしまう。

関西なんぞ将来性は期待出来ない。

>>226
新宿もおんなじや

>>243
広大な関東平野は確かにまだまだ発展の余地はある
平野の強みは近畿を見ればよくわかる
奈良と和歌山が発展しなかったのは紀伊山地、生駒山地、金剛山地に阻まれていたから
日本の貿易拠点となって裕福だった大阪に奈良から首都が移り更に繁栄したがその後の奈良は山地に阻まれて衰微していった
奈良の代わりに発展したのが淀川を挟めば大阪と陸続きの京都
大阪と京都は川を挟めば連続性がある
首都が京都に移ると近畿は政治首都は京都、経済首都は大阪として1200年間、日本はこの形でやってきた
産業革命と高度経済成長で大大阪が確立すると兵庫県神戸も波及して栄えた


大阪府の郊外は人口が減少している市町村があるので住む余地はある
大阪市の人口が増加の一途なのでいずれその効果は郊外へ広がると思う

>>245
遷都と奠都の違いも知らないのか？
歴史を捻じ曲げるな

>>245
発展などといっても田舎の百姓が集まってきて身を寄せているだけだな。
GDP統計の東京の成長率は47都道府県中42位と著しく低い。

大阪と京都の連続性と奈良盆地で近畿の発展の余地がまだまだある

>>247
日本の国土の約6〜7割が山林だと言われている。
日本の田舎のほとんどが狭隘な盆地にあり、多くの民家は山裾に位置している。
昨今の豪雨により土砂災害はますます増え、限界集落に人が戻ることはもうないだろう。

大阪圏ですら、よくぞこんな所にといった山肌に民家が建ち並んでいるのを見る。
みんなそんな危険で不便な土地から逃げ出し、広く安全な関東平野に流れ込んでいる…

東京一極集中のニュースを聞くたびに、そんな印象を持つ。

>>251
何を言ってるのだ？
横浜市行ってみろ、デコボコの山肌や崖に家屋が張り付くように密集してるわ。

平野の広さと都市の規模が比例しないことは
アメリカが証明してる
https://www.mapshop.co.jp/upload/save_image/08231635_521710c9677aa.jpg

横浜にはそんなに高い山はないだろう？
近畿圏はガチの山岳地帯を切り開いてるからな。西宮名塩とか。

>>248
どっちもおんなじ様なもんだろ、へ理屈を言うな、
捻じ曲げるも何も東京に遷都されたのだから、
大阪、関西土人どもは大人しく東京人より三歩下がって歩いてろ！

兎に角、明治以降日本の首都は東京、大阪は万年二番目で衰退中、
いや、いづれ名古屋に抜かれて三番目になるかもなwww

それより大阪無視のリニアや北陸新幹線の早期開通を祈ってろ。
まあ、国土交通省は大阪は眼中に無いけどなwww

東京って広大な印象はない
地形の凹凸が多すぎでこれを平野としてカウントして良いものだろうか？
更には東京湾は大阪以上に内海であまり開けている感じはしない

本当に広大と言えるのは北海道十勝や石狩、根釧原野くらいじゃないか？

>>255
>
大阪は万年二番目

つい１００年前
大正時代は大阪のほうが上やで

>>251
災害リスク 東京が世界一

図８　世界大都市の自然災害リスク指数
http://www.bousai.go.jp/kaigirep/hakusho/h16/bousai2004/html/zu/img/zu1000080.jpg
https://www.taisin-net.com/solution/navi/bc/87lvn70000010yfb-img/87lvn70000010ymw.jpg

>>255
国は新大阪を第二のハブターミナルにすると言ってるが君の中では眼中にないことになっているんだね

東京が平野ねえ・・・
http://livedoor.blogimg.jp/geologistyouna202/imgs/f/b/fbd562e8.jpg

>>259
着々と進んでますな。

鉄道・運輸機構大阪/新大阪駅地下ホーム整備調査発注
2019-07-16
https://www.kensetsunews.com/archives/343957
【地方創生回廊中央駅構想実現へ動き出す】
リニア中央新幹線や北陸新幹線が乗り入れる予定の新大阪駅を新幹線ネットワークのハブとし 、
地方と地方をつなぐ「地方創生回廊中央駅構想」が実現に向けて具体的に動き出す。

国交省が１０日に鉄道事業を許可した、なにわ筋線などその他の鉄道路線とも、地下でアクセスできるようにする。　

>>255
東京の街中を歩いてると元気が無くおとなしい東京土人よりも
訪日アジア観光客の方がよほど颯爽と・快活に・楽しそうに歩いてる。
土人は大抵下向いて隅の方歩いてるな。

http://i0.wp.com/kaigai-matome.net/wp-content/uploads/2017/07/img1499259629.jpeg

宇宙から見ても関東地方が明るく広い、
関西地方は紀伊山地、中国山地、鈴鹿山脈と琵琶湖があるので
明るい部分が少ない、つまり人が住めない。

愛知、岐阜、三重にまたがる濃尾平野と対して変わらん。

>>263
淡路島はフロンティアやね

大阪ヤバい


リニア開通の2027年、名古屋は「スタートアップに最高の場所」となっている
https://forbesjapan.com/articles/detail/28629

>>265
まさにそのｆｏｂｅｓが、名古屋スルーしてる

INFORMATION 2019/07/03 07:15
関西・関東の「小さな大企業」を発掘せよ！ 読者参加型の「スモール・ジャイアンツ アワード」が始動
https://forbesjapan.com/articles/detail/28188?internal=goodbye

>>260
バカかお前は、
東京都心から西部は人が充分生活できる高さ3〜10メートル程度の丘陵地帯だ。
その東京の西部から多摩地区、西多摩までは緑が多く高額納税者が多く住む
環境抜群の山の手の広大な丘陵が広がっている。

海抜が低い丘陵地帯なので多くの市や町がひしめき合っている。
鉄道や道路なども充実しており、
相模鉄道や横浜市営地下鉄などの延伸工事や計画もあるくらいだ。
この地図を見て丘と山を勘違いする分析力の無さ、お前は天然のアホだ。

>>267
山手線の東側のラインが
どう見ても活断層だろと言いたかったんだが…

山手線の内側は高低差ボコボコやね
こりゃ碁盤の目にはできんわ

大阪には鉄道の新設延伸計画はあってもなにわ筋線など順調に進んでも11年はかかる。
関空は和歌山に近く不便だし、伊丹空港から都心に直結する鉄道も無い。

私鉄、地下鉄、JRも線路の規格がバラバラ、集電方式もバラバラ、
終点の駅もバラバラ、これが原因で首都圏の様に相互直通運転が出来ない。

バラバラが好きな関西企業の自己中が大阪土人のや関西土人を疲れさせ、
歩く速さは必然と早くなる。www

しかも人口を関東に吸い取られているから、街に活気がない。
ヒトモノカネの吸われぱなしで関西地盤沈下は増すばかり、
大阪に残るのはゾンビのような敗北者ばかり、浮浪者や生保の溜まり場。

関西の再開発はことごとく失敗、食い散らかしの連続、
ツッコミどころ満載の関西の再開発www
計画性の無い再開発を何度も何度も続けようとしている。

東京「スリバチ」地形散歩
https://www.kosho.or.jp/upload/save_image/12040560/20181214192510272951_164a3da5f0f1a37dd7776dac2d1b00ca.jpg
東京は凸凹だらけ。東京にも７つの丘がある

>>268
東側に活断層は見つかって無い。
関東地方に活断層は少ない。

その前に南海トラフ大地震の心配をしとれ。

>>263
韓国、ぜったい加工してるだろｗ

有明の都市計画が失敗している理由
https://biz-journal.jp/2018/06/post_23553_2.html
有明は行くたびに、うんざりさせられる

なぜなら、やたらと歩かされるからだ。それも人工的で無味乾燥な風景のなかを。
荒涼とした風景にもげんなりする。無機質な街並みを何分も見続けなければならない。

私は江東区の有明こそが、日本の都市計画が失敗している象徴的なエリアだと思っている。
あの地を訪れる人の過半数が、否定的な感触を持っているのではないか。
失敗している最大の理由は、自動車の便を優先していることだ。そして、土地をゆったりと使いすぎている。
ポイントからポイントへ移動するのに、やたらと歩かなければならない。しかも、その移動には
風景を愛でるという楽しみが皆無。あれでは、あの街を好きになる人はいないだろう。

>>272
関東ローム層が上にあるから
活断層の実態は分からないのが現実。

首都圏直下型が３０年以内に７０%とかあいまいなもの

>>242
ハブジジイって愛知万博の頃からいるって聞いたぞ

大阪自民に任せるくらいなら旧維新・みんなが固まってて地方分権にある程度理解のある立民に任せた方がまし
ベストは維新だけどな

>>270
伊丹のモノレールを1回乗り換えれば梅田でもなんばでも行けるのであって、
羽田空港から京急乗ったところで品川でJRなり泉岳寺で浅草線に乗り換えなければ
ならないことと大きな違いなど無いと考えるべきだな。

この(光)ってハブジジイか？
文章と主張傾向が酷似してるんだが

東京は起伏激しいし横浜や相模原は普通に山勝ちな地形だけどな
埼玉西部や神奈川中・西部も山迫ってるし

>>270
集電方式もフリーゲージも近鉄が開発中

> 東京の街中を歩いてると元気が無くおとなしい東京土人よりも
> 訪日アジア観光客の方がよほど颯爽と・快活に・楽しそうに歩いてる。

そりゃ観光客は楽しむために来てるんだから、颯爽と・快活に・楽しそうに歩くだろｗ
日本人だって海外旅行行けば、颯爽と・快活に・楽しそうに歩いてるよ。

MGM Resorts 天神祭2019に協賛,2年連続〜地域イベント協賛で存在感ＰＲ
(カジノIRジャパン)

・7月24-25日、日本MGMリゾーツは、大阪市「天神祭」に協賛。奉拝船による船渡御への参加、奉納花火の奉納など。「天神祭」の取組は2年連続
・2018年、日本MGMリゾーツは、「奉拝船」に約80人を招待し、打上花火の観賞、飲食などを提供
・日本MGMリゾーツは、大阪において、「天神祭」に加え、「岸和田だんじり祭」「道頓堀リバーフェスティバル」などに協賛

>>279
もろに関西弁やろ？ｗ
チョン庫人やで、そいつ
おそらく神戸人

>>253
同じく香港。すぐ山やぞ。

しかし、西日本の方が出生率が高く実は人口も同じくらいなのだ。広島福岡大阪のビッグバンと関東大震災リターンズで東日本壊滅状態は、約束されてるんだょw

>>247
盛んに「南海トラフ巨大地震」だとか言って、マスゴミが煽りに煽る。
だから、県・地域単位で、人口が減ってしまった。
やはり「マスゴミ」を訴える動きに出るべきだろうね。


【地方】10年で10万人減！？　『南海トラフ巨大地震』秒読みで「予防的移住者」大幅増加　高知県の過疎化が深刻だ！[07/13]

https://wjn.jp/article/detail/1319177/

>>271

東京は凸凹しているから楽しいんだよ。街の風景に変化があるからな。
山手線の原宿辺りから新宿の高層ビル群がグイグイと迫って来る光景は圧巻だ。
東京の街中を走る鉄道はカーブが多く鉄道同士のクロスも非常に多い、

お茶の水駅が面白い。
東京駅を出発した中央線の電車は神田付近から左へカーブし
御茶ノ水駅に差し掛かると
右方向から黄色い総武線が接近して来る。
その総武線を中央線の上下線がまたいで複々線となる。

その先は中央線と総武線が何度もクロスし新宿駅に近づくと
総武線の上下線が今度は渋谷方面からやって来る山手線をまたいで
そのまんま新宿駅に滑り込む。
さらに新宿駅には山手線と並走する埼京線と新宿湘南ライナーの姿を見る事も出来る。

また、東海道新幹線が品川に接近し始めると
車窓の左側から山手線が徐々に接近して来る。

さらに新幹線の線路の真下から京浜東北線と東海道線が現れる。
そしてその上をこれでもかとばかり京浜急行がまたいで
そして全ての路線が並行に並ぶと巨大な品川駅の両サイドには高層ビル群が
ズラリと立ち並んでいる。
この時点で東京が如何にスケールの大きな街であるかを見せつけられる。

他にも東京駅から東北・上越新幹線の上を走る上野東京ライン、
上野駅から西日暮里間は山手線、京浜東北線、高崎線、東北本線、常磐線、東北・上越新幹線
の合計12本の旅客用線路が並走する。
走る車輌は殆どが新型車輌である。

丘、平地、高層ビル、タワマン、鉄道、高速道路、
トンネル、川、橋、公園などが次々と現れて来る窓からの景色は
乗る者を飽きさせない。
これが大東京の魅力のひとつでもある。

なるほど、大阪人は大阪が首都になる為に、首都直下型地震が起きるのを首を長くして願っているわけか・・・
東日本大震災をお祝いした韓国人と何も変わらん。
冗談抜きでドン引き・・・

大阪人に対する見方が変わった・・・

>>289
大阪は日本の癌だよ
今や大阪は売国の最前線だしね

ハブジジイ涙目w

井戸兵庫県知事


「関東大震災が来ればチャンス」

平地が人口増に繋がるなら茨城県は激増してるはずだが
あそこ延々と平地だぞ

あと大阪平野は南部にそこそこ空きがある

>>291
関東鬼は犯罪者だけどなw

東京の丘陵地帯を縫う様に走る鉄道路線網の変化と
充実した鉄道路線網の多さや駅の美しさに比べて、

大阪のJRや私鉄の路線や車輌は実に陳腐だ。
速達性が要求される特急「はるか」が大阪環状線の線路に乗り入れて走っていると言うお粗末さ、
宝塚線から東海道線に乗り入れて来る207系も321系も東海道線の普通電車と同じ色なので
行き先表示をじっくり見ないといけない不親切さ、
きちんと色分けすら出来ない無神経さ。

駅も汚く乗客も貧乏臭くマナーは最低だ。ホームドア設置も遅れている。
街並みも汚くやたらと細身のタワマンが不規則に建っている。

天王寺駅など滅茶苦茶汚い、駅のトイレも様式便座すら無い。
当然ケツも洗えない。

その天王寺駅前に建てられた阿倍野ハルカスも少しも高く見えないし
外壁デザインは規則性の無い滅茶苦茶なデザインだ。

横浜のランドマークタワーの均整の取れたデザインに比べて
実に安っぽくてチャチでショボく見える。

その高さだけが自慢のハルカスも
遂に東京日本橋に建設される390mの超高層ビルに追い抜かれてしまった。

その瞬間、多くの大阪土人や関西土人達の精神的ショックは計り知れない。

大阪は何をやっても東京には勝てないのだ。
街づくりも下手糞だし工事も遅いし優柔不断、
大阪で生まれた大企業は次々と大阪を捨てて東京へと逃げてしまう。

人口も急激に減少し経済は低迷したまま、
今や中国人観光客頼みになってしまった。

こんな体たらくな街に遷都しなくて良かった、
前島密の提案はやはり正しかったといえよう。

平野や丘陵地帯の少ない関西に未来は無い。東京が首都になって良かった。

大昔に計画決定だけして全く進まない計画道路さっさと廃止にしろ行政

>>291
ネトウヨ？

>>288
そんなもん おまえしか興味持っとらんわ
あほか

https://biz-journal.jp/2016/04/post_14764

東京と大阪の格差が広がり過ぎ、
これは問題だが、今後この格差は広がって行きそうな気がして来る。

せめて生きてるリンク貼れよ

東京って今の段階での計画以降激減しそう
五輪特需で誤魔化されているけど実際にタワマンの売れ行きもいまいちらしい

主観、憶測意味無いから

東京は現役労働生産人口がすでに減少してる
人口だけ増えて経済成長はしていない
つまり何が起きるかというと大量の失業者を抱え社会不安が起こる
高度知的産業はAI導入で僅かな人材に絞られ単純労働はロボットと外国人労働者
唯一伸びるサービス業は外国人労働者に職を奪われ、東京は失業者で溢れかえる
それが東京五輪後

五輪メダルのデザイン発表。テーマは「光や輝き」
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019072400772&;g=spo
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/201907/20190724at57S_p.jpg
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/201907/20190724at56S_p.jpg
ダサいだろ

＞＞２９６
＞大阪で生まれた大企業は次々と大阪を捨てて東京へと逃げてしまう。
これが一番の問題で殆どの製薬会社は大阪道修町が発祥だが厚生省のある東京にほぼ全社が本社を移転した
当然その関連会社も東京へ移る
地方の悩みはまさにそこで地元の会社が大きくなると関連省庁の膝元に本社機能を移転する必要ができて東京一極が収まらないんだよ
東京一極は省庁分散しない限り修正されないと思うよ
京都に文化庁とかでお茶を濁したりせず、すっきり厚生省くらい大阪に持ってきてほしいわ

>>151
あのビルは残念
あそこから御堂筋がはじまる入り口として大変重要な場所だし、反対側と道路を挟んで巨大な凱旋門ようなツインビルにしてほしかった
すでに道路上にビルを建てるのは阪神デパートの新建屋でＯＫでてるんだから
これぞ大阪って言われるようなランドマークになるような建物にしてほしかったよ

>>288
東京は起点となる駅が多いからね
大阪は買い物するのも遊ぶのも梅田と難波、天王寺、京橋くらいしかないよ

吉本の話が出てたけど、布施辺りに養成所作って小劇場を数カ所作ってくれたらなと思う
それで古着屋なども集まれば西の下北沢になるんだけどなー
京橋、天王寺、鶴橋辺りは同じような雰囲気で小汚いし
安心して遊べそうな場所は梅田と難波くらいだからもっと起点作りをしてほしいよ
弁天町辺りも古本など本屋ばかり集まってる神保町のようなエリアとかにならないかな

四谷第五小学校の校舎を再利用してます
http://image.2chlog.com/2ch/live/livetx/image/1563900478-0068-001.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20180124/08/satomi2012/13/2c/j/o0480064114117936507.jpg

>>272
これは無知の人

>>275
これ

>>296
横浜のランドタワーみたいなデザイン性の高いビルをいっぱい作って欲しい
グランフロントの墓石みたいなビルは嫌　あれは東京の三菱が設計したはず
梅北の二期工事でも個性的なビルにはならないみたいで残念
それと西梅田から中の島辺りに高層ビルを集約させて綺麗なスカイラインを作って欲しい
これは大都会だなと思わせるような場所が欲しい

>>296
効いてるw効いてるw関東テロリストw

韓国のＬＣＣ　佐賀−プサン便運休へ 日韓関係悪化で
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190722/k10012003881000.html
これは朗報ｗ　なんの制裁にもなってないｗ

>>312
あれは第1案であって今後ビルの形状に関しては修正が加えられる予定で
あの絵のとうりになるわけじゃありません。

大阪府市、上海交流大使にコブクロ任命

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190724-00000067-mai-soci

大阪府と大阪市は24日、人気デュオ「コブクロ」の2人を中国・上海市との友好交流を促進するため「大阪上海友好交流大使」に任命すると発表した。
府庁で任命式があり、吉村洋文知事は「歌を通じて人と人との交流を盛り上げていただきたい」と語った。

　任命式には、コブクロの2人と吉村知事、松井一郎大阪市長と中国駐大阪総領事館の張玉萍副総領事が出席。
大阪府と上海市は1980年に、大阪市と上海市は1974年から友好交流を実施している。交流大使は、今回新たに創設。8月に上海でコンサートを開催する予定で、上海との交流を深めているコブクロを選んだ。

　コブクロは大阪の路上から活動を始め、昨秋に「御堂筋オータムパーティー2018」のイベントでライブを行うなど、大阪との関係も深い。
小渕健太郎さんは「上海でたくさんの方に思いを届けていきたい」と語った。

ハブ糞ジジイは論破されても敗けたと思わない

レス乞食＆知恵遅れのハイブリッドですわ…(笑笑)

吉本興業年商500億

少な！
大阪村のダメだな
北海道頑張れ！

反論する価値ないかも
しれないが

>>296

みたいな言い分には反論しないんだな

「効いてる効いてる」とか厨房みたい

な言い返ししかできんのな

>>318
トンキン群は日本じゃありませぇーんw

>>270
京急以外ほとんど狭軌の関東
JRと南海以外ほとんど標準軌の京阪神
どっちが優れてるか考えろ

京都アニメーションの放火殺人は

バカントン包茎人の積年の畿内人

コンプレックスを増幅させ拗らせた

テロ事件…(笑笑)

粘着質に大阪スレに張り付いて

大阪叩きしてる連中に似ているな

【京アニ放火】 青葉容疑者と
みられる書き込み
「思考盗聴によって京アニに
小説の内容を盗まれた」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1992362.html


己の脳内妄想>>>>>目の前の現実

バカントン包茎人は

クサイ＆キチガイ＆キケン…(笑笑)

>>322
冗談じゃなく、関東テロリストはゆるせない。夏休みに入ってから連中はまた仕掛けてくるぞ。

>>324
関東鬼子　トンキン鬼子

>>300
404

いつもいつもおんなじコピペばっかりしてるからそんなことになるんや間抜け

名古屋市営地下鉄は便所が汚い＆不便＆大赤字の

トリプル役満…民営化なんて夢の又夢ですわ…(笑笑)

厨房　VS 厨房


なんか？このスレ

アニメ制作会社の9割近くは東京にあるのに、わざわざ京都に来て放火するんだもんなー

速報　また池袋で また高齢者が また暴走事故
https://sp.fnn.jp/posts/00421352CX/201907241706_CX_CX